Comitato Nazionale di Radicali Italiani - terza ed ultima giornata

Dell'Unione delle Camere penali italiane dal titolo la ragionevole qualità del processo
Oggi è prevista la ripresa del dibattito e poi ancora la votazione delle mozioni congressuali l'elezione del Presidente della Giunta la programmazione degli eletti e infine le conclusioni
Ad Assisi e presso Cittadella ospitalità e in un via anch'egli anitre questa mattina dalle nove c'è una tavola rotonda dal titolo i cattolici del Partito Democratico pluralismo unità identità e la tavola rotonda organizzata dei Cristiano sociali nell'ambito della sesto Convegno nazionale di studi i cristiani le nuove sfide della politica
Democrazia giustizia bene comune
Oggi e in questa
In questa tavola rotonda ci saranno interverranno Rosi Bindi Pierluigi Castagnetti Emilio abbia Gabba agli otto Mario Marazziti Lino prenda Walter Veltroni nelle conclusioni affidate a Mimmo Lucca
Ancora ad Assisi sempre dalle nove c'è un seminario nazionale retino opera dal titolo bene comune povertà emergenti e ricchezze negate
Ci saranno Vincenzo Consolo Segretario di reti in opera e poi Marco tagli azzoppa
Presidente della Comunità di Sant'Egidio Giuseppe De Rita segretario generale del Censis Giampaolo Crepaldi Segretario di del Pontificio Consiglio Giustizia e Pace le conclusioni di Franco Pasquali coordinatore diretti in opera ancora ad Orvieto in Palazzo della capitano del popolo dalle dieci Assemblea
Annuale di libertà ugual eguale
Seconda sessione sulla tema riformisti al Governo Orazio nel due mila tredici
E il parte dei partecipanti al dibattito è assai ampio Aldo Amoretti Augusto Barbera Pier Paolo Baretta Marcello basso Fiorenza Bassoli trovano Benini Giancarlo Bosetti Bruna Brembilla
Vittorio Campione Marco Cappato Stefano Ceccanti Gianni Cervetti sia Franca Chiaromonte Natale D'Amico Franco De Benedetti leopoldo Di Girolamo Luciano Fasano qual era Valeria Fedeli
Anna Rita Fioroni Antonio fu Micello e ancora
Renato Galeazzi tavoli Giaretta Sandro Gozi Luciano Guerzoni poi ancora vediamo altri altri nomi ad esempio
Magda Negri e Corrado Ocone Luigi Olivieri Maria Grazia pagano Lapo Pistelli Antonio Polito Franca D'Alessandro Prisco
Umberto Ranieri Carlo Rognoni Marina Salamon
Mario Segni e molti molti altri ancora come vedete
Estremamente
Ampio la conclusione
La relazione conclusiva sarà affidata a ricco Morando
Ancora appuntamento di oggi a viareggio a palco alle diciassette chiusura della festival della salute
E oggi interverranno Emma Bonino e poi ancora Roberto Calderoli Ministro per la semplificazione normativa Vasco Errani presidente della Regione Emilia-Romagna Roberto Formigoni Presidente da regione Lombardia Ignazio Marino Presidente Comitato scientifico del Festival della salute professore di Chirurgia
Jefferson Medical College di Philadelphia
Ancora Nichi Vendola presidente della Regione Puglia le introduzione è di erotico Rossi e l'Assessore al diritto alla salute della Regione Toscana moderare Bruno ma per lotto della giornale il Tirreno questo appuntamento
Noi vediamo come è anche con Emma Bonino è a viareggio oggi alle diciassette per la chiusura del Festival della salute questo il
L'agenda di Radio del calcio i programmi della giornata che ci vedranno presenti con
I nostri microfoni e noi da un momento all'altro come dicevamo
Ci collegheremo in me diretta con Roma comma bevitore argentina settantasei per
Continuare a seguire questa giornata di lavori come già abbiamo fatto aggiornate
Rinvierei dell'altro ieri del Comitato nazionale di radicali italiani
Nel ricordare ancora una volta l'appuntamento con delle diciassette con la conversazione settimanale con a Marco Pannella noi adesso
Facciamo una breve sospensione musicale ma
Un break di pochi secondi e poi linea attore Argentina
Va beh trentadue come promesso ma dopo pochi secondi di break musicale allora adesso siamo pronti per raggirare la linea a la prima sede di via di Torre Argentina per il lavori del Comitato nazionale di radicali italiane una buona giornata mono ascolto con Radio Radicale
Buongiorno a tutti riprendiamo i lavori del Comitato nazionale di radicali italiani
Si apre con proseguimento del dibattito generale ricordo i primi iscritti a parlare sono Ermanno fax
Ermanno De Rosa Sergio Stanzani e Matteo Mecacci ricorda altresì in termini per la presentazione dei documenti alle ore undici scade il termine per la prima tentazione documenti alle dodici per la presentazione degli emendamenti
Riprendiamo quindi il dibattito generale con la parola a Ermanno De Rosa
Che si avvicina
Va bene lentamente sta e tranquillamente però
Apparentemente tranquillo Ermanno
Nonché la prima volta
Ma non è la prima volta però quasi da sempre la prima volta
Io
Mi sento di
Partire subito
Dalla conclusione perché la conclusione del mio intervento si riferisce a un ottimismo della ragione
E sarà sul
Impegniamoci a fare bene quello che sappiamo fare
Non posso però esimermi dal confidarmi una specie di
Di incubo notturno
Che
Si è maturato principalmente stanotte ma
Ha avuto la premessa del nostro del nostro Comitato
Non so se per letta re
Appunto o per la notte insonne
O per gli interventi vizi sordi di Ciccio messe nere o per quello di
Bandinelli
Ma ho la sensazione di essere su una barca che fa acqua da tutte le parti
E allora mi aggrappo al salvagente radicale
Perché l'acqua che va la barca che fa acqua da tutte le parti
Mi sembra essere l'Italia l'Europa è vero e forse il tuo l'Occidente
Verte l'ho letto che l'unico uno turno
E però per fortuna c'è il salvagente radicale
E spiego ancora l'incubo
Dal venti settembre di Porta Pia all'undici settembre delle Torri gemelle
C'è stato un salto indietro
Dopo un secolo c'è stato un salto indietro nei giorni del mese ma è stato un salto all'indietro
Perché il fanatismo suicida dei quindici islamici di Al Qaeda
Ha generato il mostro della paura
E ha ridato fiato in questo modo a tutti i fondamentalismi
Anche quello cristiano
E quello cattolico
E mi rivolgo ma livelli altro che
Modernità del berlusconismo
Secondo me siamo in piena restaurazione antimoderna sostenuta
Da mezzi moderni
Che fomenta no insicurezza e paura per fare accettare nuovi autoritarismi
Mi pare che siamo ad un clima del si salvi chi può
Molti che ci governano si sono già salvati personalmente
Gli italiani invece come sempre nei momenti difficili
Hanno ascoltato Pannella ma non l'hanno seguito e hanno votato per i capaci di tutto
D'altra parte i buoni a nulla
Appena si sono accorti che fra loro c'era qualcuno capace di fare qualche cosa che forse
Nonostante le difficoltà sarebbe riuscito a farlo
Lo hanno buttato fuori bordo come una zavorra
Allora
Nonostante questo incubo io dico
Concentriamoci su ciò che sappiamo fare meglio
Prima di tutto
La laicità per i diritti umani
E nel dettaglio
Immediato per un obiettivo immediato che è anche un risvolto a più lungo termine i tavoli per latente
E Giulia Innocenzi
E l'Europa
E i diritti umani soprattutto per i nostri amici tibetani uiguri
Giulia si è presentata da sola
Di Europa ci ha parlato in modo efficace
Ci ha richiamato la necessità di parlarne dico meglio in modo più efficace Igor Bonini
Dal transnazionale che riguarda i diritti umani nel mondo attendo segnali
Del latte ci ha parlato Sergio
Ma voglio dire altre io faccio qualche citazione perché
Ma voglio dire anch'io qualcosa
Sulla campagna dell'ATO e ci siamo appena in che incamminati
E abbiamo già secondo me due slogan uno quello ufficiale conoscere per deliberare e un altro che è uscito ieri dall'intervento di Alessandro Massari
La conoscenza fonda la fiducia che mi sembra che vada più vicino al
Al dettaglio di questa
Di questa campagna
Allora di come
Fare in modo che si svolga la campagna
Ha già parlato estesamente Ravelli l'esperienza di Cremona o capi abbiamo capito che
Si va ripetendo in molte in molte altre realtà delle nostre associazioni
Cosar voglio dire al riguardo al riguardo voglio richiamare la parola federalismo fiscale con la quale il il
Bruno nel suo intervento ha introdotto
Questo argomento in effetti
Nella
Nell'obietta il lobby attivo breve termine che la campagna che andremo a fare i tavoli in questi in questi prossimi Sabattini
Non mi voglio più dilungare fu voglio segnalare che però dietro a questo obiettivo ce n'è un altro più a lungo termine che è quello di creare
Nella nostra nella nostra società fra i nostri cittadini la cultura del controllo
Perché noi facciamo una campagna per ricordare i mezzi di controllo
Ma se non cresce parallelamente o in seguito una cultura del controllo questi mezzi rischiano di restare inutilizzati o usati male
E peggio ancora di essere creati già nel
Nell'equivoco di fondo del sapere che poi tanto nessuno li adopererà ausili adopereranno
Non non saranno usati con efficacia
Quindi la cultura del controllo
Con una cultura del controllo che
Sembrerebbe stare alla base anche del federalismo che la lega ha incardinato e che ora ha portato a questa a questo accezione di federalismo fiscale
Perché anche in quel caso
Se
Il decentramento amministrativo
Viene fatto per migliorare le funzioni del controllo e quindi
Basarsi su una cultura del controllo
Che è quella che serve anche alla nostra iniziativa se avrei ripeto non non si basa su questo diventa una
Una ripetizione
Decentrata delle spese e degli errori che già sono stati fatti nella
Nell'organizzazione centralizzata del nostro Stato
Quindi
Questa
Questo collegamento nell'obiettivo di fondo voi a lunga scadenza tra la nostra campagna e il federalismo fiscale mi sembra interessante tenerlo presente
Nei contatti che poi abbiamo cominciato ad avere con i Sindaci con i Presidenti delle Province che e anche quei piccoli Comuni anche se giustificatamente in modo minore
Abbiamo cominciato ad avere anche alcune alcuni riscontri alcune reazioni alcuni suggerimenti
Che ci portano a considerare prima di tutto che
Un conto l'anagrafe degli eletti
La più immediatamente visibile
Un altro conto è l'anagrafe dei nominati nelle nelle aziende partecipate
è un altro
Un altro conto ancora
è quello che non abbiamo ancora affrontato e che perorare non è non è facile affrontare
Che è quello degli assunti dei dirigenti assunti perché probabilmente lì c'è un'altra Saccà di sottogoverno
Più difficile da raggiungere però per esempio Traverso il modo in cui questi dirigenti sono stati assunti dalle delibere dei degli organi responsabili amministrativi
Può essere illuminante potrà essere illuminante
E
E poi c'è un'altra pletora di enti ci è stato comincia ad affiorare diceva anche anche Sergio
Le Camere di commercio di altri enti che partecipano a queste questa organizzazione
Delle istituzioni
Che
Meriteranno qualche attenzione
Marginalmente al al problema al le attività da svolgere sul
Su su questa campagna della
Mi fermerei qui credo che
Avremo occasione di raccogliere altre esperienze saranno più interessanti più illuminanti
Intanto voglio segnalare che a Cremona
Proprio in occasione dei contatti che abbiamo avuto per questa campagna della dell'anagrafe pubblica degli eletti ci siamo avvicinati
A un problema che premono e che a Cremona sedentari sta diventando scottante che quello
Della scelta dei candidati del
Del PD
E direi che le ultime notizie
Pare che escludono la possibilità che il PD
Presenti candide riesca a organizzare a Cremona
Delle primarie per la scelta del candidato vere
E quindi probabilmente dovremmo orientarci sul sulla vere come candidato nel PD il sindaco uscente
Bene sì a questo punto il sindaco uscente
Che ha già speso si sia già impegnato a volersi presentare come aperto alle innovazioni
Potrà essere
Un Potì potrà vedere un
Un un un giovamento dall'accettare a per prima di tutto
Di incardinare questa delibera che che gli stiamo proponendo con la campagna per le spetta all'anagrafe degli eletti
E poi altri temi per esempio
Lui ha collaborato con noi esso sul tema dei diritti civili sul
Sulle azioni per il Tibet sulle azioni per la moratoria della pena di morte nel mondo quindi può darsi che questi temi possano entrare efficacemente nella sua campagna
E questo potrebbe e potrei questo potrebbe essere una un'altra delle esperienze che andremo a fare nei
Dei nostri rapporti col PD
Bene la scaletta che mi ero fatto lo esaurita gli argomenti da affrontare sarebbero anche altri moltissimi ma
Io non voglio abusare di me e nemmeno di voi e quindi vi ringrazio e vi saluto
Grazie ad un anno
Do la parola Sergio Stanzani
L'avete ricade indubbiamente
è una vita difficile
Forse alle volte
Non ce ne rendiamo neanche conto
è difficile anche perché a mio avviso
Un'esistenza
Vi sembrerà strano un'esistenza vincente
Noi siamo dei vincenti
E di questo
Nicola vince ancora una volta
Quello che in avvenuto negli ultimi tempi
Due anni fa più o meno se non mi sbaglio segretario di questo
Partito di questa
Soggetto radicale era Capezzone
Io devo dire la verità
Ho passato conica persone due anni
E l'ho passato in omaggio ha un rapporto con la mia storia e con Marco Pannella
Che ve ne sono stati due anni veramente di tormento
Voi sapete perché per una sola cosa
Che Capezzone mia privato della gioia
Di sentirmi parte del partito
Lui era lui
Intorno a lui non c'era altro
Non c'era spazio per nessuno
E per nessun'altra cosa
E quindi direi e Capezzone per quanto mi riguarda
Ne ha fatto perdere il senso e significato di cinquant'anni
Di vita ed impegno politico
Guardate vi chiedo scusa
Perché credo che mi conosce di non aver mai visto benvolere
Va beh questo effetto dall'età purtroppo dovete sopportare anche questo
E quindi
Poverino
Io non è che nei cui meriti le qualità
Di Capezzone ma Capezzone dove sta adesso sta benissimo
E però calmo momento per favore
E ve lo dice chi
In quella posizione molto più e meglio di lui c'è stato
Perché non potete dimenticare io non dimentico che sono state e sono orgoglioso anche di quel momento vice Presidente del Gruppo di Forza Italia al Senato per Dio con Berlusconi
Va be'
E sarà
Questo un punto che riprendo
Perché
Ho qualcosa da dire
Roberto Cicciomessere
Quindi
Questo partito noi quelli che siamo
Con
L'abbandono occorre licenziamento e non so se lunghe se n'è andato perché Lehman ballatoi e me ne frega altre dopo definito
Va bene ci siamo trovati abbiamo avuto la capacità
Di dare questo partito
Una testa di tre donne
Che ancora oggi io non mi chiedo come
Come mai e poi ci siamo esenti certo c'è sempre Marco c'è sempre dietro ma basta per favore io per anche le palle di Rui scollate niente
Perché in sede di Consiglio state anch'io ci siete stati anche voi sia ben chiaro che quello che siamo nel bene e male è pregato siamo tutti o porco cane
Allora abbiamo monitorato Rita
Abbiamo avuto Elisabetta abbiamo voto Maria Antonietta bene ai ha già dovuto conto pensiamo che il tema entrare mandiamo le mandiamo in Parlamento
Quindi altro vuoto
No abbiamo la relazione diritti Antonella abbiamo ansie manto ad Antonella altri due compagni che sono compagni giovani
E che hanno già dimostrato di avere delle qualità delle capacità
Prego
La guerra sono giovani
Allora
O da altri
Ecco allora questo percorso
Sono io
Io io io faccio i conti solo
Lo so però ho una visione troppo personale del partito dalla politica eccetera eccetera ma che cazzo volete porca miseria per cinquantaquattro anni insomma giudicato parecchio e quindi non posso farne a meno
Non posso separarmi non posso ben due volte mi dei commi Faggion fornito perfino noi anch'io a me stesso va bene fatto insomma di di ripensare
A me come si
Fossi partito io volevo viceversa prove ecco allora comunque questo percorso questo percorso è già di per sé stesso a mio avviso indice io la forza
Straordinaria
E poi improvvisamente per me succede un altro fatto questo proprio inavvertitamente o quasi accorto
Giulia innocenti
C'è una ragazza giovane io non saprei il giorno la conoscevo forse non lo conosco
Che a un certo punto ancoraggio
Di essere radicalmente il modo con cui è stata
Ma ragazzi
Ma vi rendete conto
Di cosa vuol dire
Nel mese conto quella strada è la dimostrazione che Roberto di cedere cazzate
E vorrei che glielo dica mi dispiace che non ci sia
Va beh
Mi dispiace perché a un certo punto va bene il rincoglionito mento va bene così retrogrado va bene di ben Gianfranco Spadaccia
No me e mi dispiace ma non è quello di Gianfranco Spadaccia
Perché se c'è una persona che sarebbe feriti c'è di poter abbracciare va bene Berlusconi sono io
Va bene però no non c'è niente da fare
Non c'è niente da fare mi tocca andare
Con
Con l'opposto per quanto mi riguarda con Walter Veltroni
Che ha direi insomma i fini continuino a Berlinguer va bene porca miseria nera le palle verdi io
Ho
Ecco allora cosa già abbiamo noi
E noi dobbiamo vedere in questo contesto
Oltre quello che succede compagni commedia prima racconta Giorgetti quello che è venuto fuori tutte le cose che noi di fatto facciamo diamo vita eccetera ma un problema è che
Il picnic insieme nostro e quello che corriamo il rischio di perdere
E allora ancora una volta Marco a mio avviso cioè di quei lampi
Che mi lasciano ben esterrefatto perché io dico V il radicale ignoto
Carrozzoni ecco cioè
E poi effettivamente me
Mi rendo conto che avendo detto De Sio cerco così di dipingere quella che è la situazione in cui ci troviamo
Va bene noi
Perché la realtà il contorno lo sappiamo pieni che è una
Viviamo un po'un periodo difficilissimo ma probabilmente insomma ognuno anche nel nel passato si è trovato a vivere un momento difficile perché la vita è difficile
E quindi sono oggi però è indubbiamente
E e quindi cerchiamo di affrontarla con le responsabilità che ci assumiamo avendo fatto le scelte che abbiamo fatto sono scelte politiche non c'è mica obbligato nessuno Harvard politica per Dio
Va beh e quindi siamo noi che vogliamo e vogliamo e abbiamo trovato anche quindi io ho trovato un qualcosa io che non ho mai creduto e non credo in un cacchio a certo punto un Satyagraha
Oggi c'è qualcosa in cui credo e credo nella ricerca della verità
Nell'impegno che ciascuno di voi Di noia
Di capire in se stesso perché perché cosa vive muove si muove opera come lo fa essendo lui libero e consapevole di essere libero di potersi di doversi muovere come Luigi solo vuole
E quindi queste tutto questo io
è
Quello che riesco a dire
E quello che mi avete dato
Che il partito mi ha dato che la mia vita mi ha dato e che non dobbiamo perdere
E oggi non certo molte ma estremamente difficile questo sì
Che si è veramente rischioso
Che cioè tutto quello che la nostra storia quello che abbiamo Stato quello che abbiamo in mano va bene insomma l'interesse nazionale
Ma vivaddio anche qua porco cane io ancora non me lo ricordo più ma sono ogni tanto mi sento dire Presidente sì Presidente il checché di che Carchio ed è partito transnazionale dovere
E invece c'è perché nonostante tutto noi ancora col Satyagraha con ricolto tutte le iniziative sono iniziative transnazionali è il il
Sono i presupposti nella nostra storia
Questo interesse insomma porca miseria viene fuori lo luci l'ultima cosa è l'ultima sorpresa straordinaria
Che io che
Ho letta che oggi quindi mi ricordo che quando andavo a scuola va bene mi parlavano di Mazzini di Garibaldi eccetera eccetera presente del Paese
Anch'io ho dovuto casi mi vien fuori che credo dovuto no dietro Mazzini va bene c'è l'Europa
Che è stato abile uno dei motivi che oggi ancora animano voi
Va bene ha già dovuto porca miseria prego
Maggio
La giovinezza già mitragliere che c'era anche per la giovane Europa e regioni
Però Giovane Italia
Ecco allora questo ci sono dati di per me sono dazi di verità
Che non è che io come credo voi ciascuno di voi non vi sottopongo in momenti difficili come questo questi a se stesso ma che cazzo ci sto a fare qua
Ma perdo tempo con le difficoltà che ciò colpa con quello che mi si confronta eccetera eccetera però c'è la ricerca della verità di ciascuno
E io sono ancora contento di essere qua
Perché la mia verità mi dice che porca miseria va bene io se non avessi fatto quello che ho fatto insieme a voi e si dico a voi anche a Marco va bene avrei speso male la mia vita
Io invece oggi so che lo spesa bene e quindi è questo già quel tanto che vale dovervi posso trasmettere perché io dubbiamente ho vissuto più di voi
Sono stato radicale per il tempo di voi ride guardate che in me non c'è nessun momento nessuna citazione nessun incertezza
E so che probabilmente può essere che siamo destinati a fra a a fare un po'volete nel vuoto però dobbiamo porci allora oggi e che cosa abbiamo abbiamo questo questo aggancio
Che di per sé stesso vuol dire poco o niente ma che
Da in modo di pensare e di agire di cambiare qualcosa è che che cosa e radicali ignoto
E cioè il recuperare quel patrimonio che indubbiamente anche questo è vero di compagni che da dieci da quindici da venti da trent'anni saranno pochi soldi per leggerlo ma però sono state storni il patrimonio vivente
Di quello che siamo ebbene lo dobbiamo Lewis dobbiamo riuscire a ritirarlo fuori a rilanciarlo e a metterli insieme a quello che è il momento più immediato che ed è uno è un dettaglio
è una cosa in sé per sé perché io le dico veramente che con l'anagrafe è una grave è una cosa indubbiamente politicamente di azione politica importante
Ma dicevo attenzione ragazzi per favore questo lo dico veramente non mi ti diamo una roba del genere
Però ci serve e la dobbiamo ad operare però abbiamo bisogno di altro questo altro dobbiamo andare a trovare al di fuori e lo diciamo andare a trovare nella nostra storia
Perché oggi al di fuori l'altro ci viene dato poco perché se tutto quello che io devo ovvero al di fuori di diverso e quello che ho sentito dire ieri da
Da Roberto mi dispiace non ci sto e mi meraviglio
Mi meraviglia sinceramente
Quello sì è un discorso retrogrado
Non quello di Gianfranco
Che cosa vi volete che vi dica
A ultima cosa
Banale
E si ricollega a quello anche che ha detto
Che a cui sono grato io l'intervento di
Roberto sono grato
Perché mi ha stimolato mi ha dato bene
Degli argomenti per sentirmi convinto di me stesso che da solo non riuscivo va bene e non ero in grado di idee di darmi va bene
Però
Oggi chirurgia oggi ci troviamo di fronte in questo contesto a una realtà che secondo me è incontrovertibile
Ci dobbiamo dedicare tempo ma non ci dobbiamo perdere tempo
Ci sono le elezioni europee
Quello è tratta occorre è inutile Stati a girare intorno
Dobbiamo giocarcela al meglio
Ma non abbiamo altro
Perché se io ci vedesse un così
Di poter andare dall'altra parte con Berlusconi ribalterei subito andrei
Non è possibile alternativa non c'è dobbiamo sbattere il naso di lui
Ed è ritorniamo uscirne fuori e non abbiamo venisse fuori vincenti ancora una volta siamo vincenti lo stiamo stabile e lo possiamo ancora essere lo potete essere ancora voi perché io ci posso fare ancora ben poco grazie
Servirà
Matteo Mecacci già pronta
Prego manca grazie buongiorno a tutti tra io penso che
Diciamo però
Pagherò il mio debito con l'ortodossia radicale sembra Silvio non non piace tanto però citerò Pannella
Io credo che nell'intervento che ha fatto l'altra sera
Appunto
L'ortodossia aveva va rispettata qua
Perché
Se non si cita se più indipendente più bravi ma insomma a parte le battute no credo che nell'intervento che ha fatto l'altra sera forse non preparato
Bene non approfondito come avrebbe voluto che perché Marco abbia toccato un tema su cui ormai torna molto spesso
E con una qualche insistenza devo dire che personalmente il suo modo difficoltà
Ad ignorare credo che insomma
Ognuno debba fare un po'uno sforzo magari di di riflettere su questa
Questione cioè quali siano le condizioni bella possibilità di esistenza per il nostro movimento in in questo momento
E questo a partire da una condizione in cui ci troviamo che è nuova nella storia del partito e cioè noi siamo in Parlamento come hanno ricordato altri
In un momento in cui abbiamo ricevuto i voti non avendo il singolo radicale sulle elezioni che non avendo un'identificazione una presenza politica indipendente come diceva arresti riversa anche nella
Nella giornata di ieri ma bensì autonoma all'interno del Parlamento e questo evidentemente è uno uno sviluppo
Un un fenomeno nonché fenomeno della
Della non democrazia italiana cioè noi ci siamo trovati in delle condizioni e si ricorderà anche il dibattito
Prima delle elezioni che c'è stato fra noi se questa scelta andasse
Fatta oppure no in cui e diciamo questo sistema politico ci ha costretti a non essere presenti autonomamente
All'interno del Parlamento bensì alleati con una forza politica con una forza politica che evidentemente fino ad oggi non ha avuto né interesse né
Volontà di valorizzare di dare priorità alla nostra alla nostra presenza
Dibattito che facemmo prima
Dell'elezione ricorderete che portò
Sempre Marco fino alla fine a cercare anche modalità per garantire una visibilità una presenza politica autonoma della del
Della formazione politica radicale in questa franamento ma che non che non discesa diciamo a trovare un
Uno sbocco uno sbocco positivo è sempre in quella fase
Venne tirato fuori un po'per la prima volta il tema che adesso citava anche anche Stanzani anche questo tema dell'ortodossia radicale
Del radicale ignoto
Perché perché evidentemente vi è e vi era la preoccupazione che di fronte a una
Non presenza autonoma indipendente è una possibilità di raggiungere da parte nostro movimento i nostri iscritti e i nostri elettori
La base
Che ci sostiene in questo Paese che variata nel corso degli anni ma che si può probabilmente
Identificare in qualche centinaia di migliaia di persone che dagli anni Settanta fino agli anni Novanta sempre votato radicale rischia di non riconoscersi ridotti rischia di non trovarci più di non poterci più sostenere per questo credo
Che anche la scelta
Fatta dalla
Dalla scorso Comitato insomma nei precedenti comitati di avere questa nuova leadership dei Radicali Italiani e di provare a impostare seppur limitatamente per quattro mesi ma io credo che sia un lavoro che debba continuare anche
Dopo il prossimo congresso di iniziare anche a lavorare sul partito identificando chi in questi anni
è stato al nostro fianco e ha sostenuto le nostre le nostre iniziative è una condizione di esistenza stessa del partito perché noi ci troviamo
In una condizione in cui
Le cose da fare le sfide che abbiamo davanti semplicemente non ce la facciamo ad affrontare non ce la facciamo per mancanza di risorse
Economiche e non ce la facciamo per mancanza di risorse di risorse umane quindi quello quello ha un patrimonio umano cui occorre dare attenzione io nel mio piccolo
Ho fatto una ventina di queste telefonate a questi
A questi radicali posso dovuto partire continuerò questo lavoro e devo dire che il tipo di reazione avuta e l'accoglienza avute da questi radicale che da tanti anni
Sostengono il partito a un
Deputato compagno che richiama voglio dire è stato qualcosa anche dal punto di vista umano molto molto importante e ho avuto dei riscontri che insomma
è un qualcosa che vale la pena val la pena fare perché ci si come dire ci si riconosce in persone che hanno fatto
Una storia un percorso politico che io sia sia importante questo è qualcosa che magari è fuori dall'agenda dalla
Dall'attualità dalla cronaca politica parliamo di altro sembra che si parli non di politica non di quello di cui si discute i giornali però credo che questo sia stato qualcosa che nel partito ha consentito
A questo partito di continuare a vivere nonostante fuori si parlasse date scavando sottoterra costruendo lentamente qualcosa
Vi alternativo
Come come si può fare diciamo a continuare su questa strada evidentemente
Da quello che si impostato con l'iniziativa sull'anagrafe degli eletti che è un'iniziativa che mira sostanzialmente a rispetto della legalità del diritto all'informazione
Per i cittadini e quindi alla la libertà di scelta ma
Iniziative che sono state prese sulla questione della Commissione di vigilanza sulla questione del
Giudice della Corte costituzionali sono questione diciamo classiche radicali che mirano a cercare di ottenere un minimo rispetto dello stato di diritto cioè delle condizioni di vivibilità dello Stato in cui
Ci troviamo per poi trovare anche a fare delle campagne politiche però senza questi elementi di fondo noi semplicemente non non ci siamo
Non esistiamo se non avremo possibilità di avere un minimo di garanzia del rispetto
E l'articolo ventuno della Costituzione cioè del diritto degli italiani ad essere informatiche è stato un leitmotiv pare che ci ha accompagnato per
Trent'anni e non è che siccome son passati trent'anni
Adesso non se ne deve parlare più perché sono cambiate condizione purtroppo è sempre così credo che se noi non riusciremo
A garantirci questo la possibilità stessa poi di condurre tutelate campagna sul testamento biologico sulla politica estera sull'economia purtroppo non saranno
Non saranno garantite
Articolo ventuno dico che poi magari un giorno dovremo anche
Insomma facciamo articolo ventuno associazione articolo ventuno bis perché alla fine poi insomma si creano delle situazioni in cui
Anche
Campagna iniziative siamo nati radicali poi quando vengono
Così interpretate da esponenti politici diciamo associati non alternativi anche a quel sistema politico rischiano anche di mettere un po'
In crisi e in discussione
Diciamo che questi tematiche però ecco ci pongono nuovamente al di fuori nel sistema politico consolidato perché chiedere il rispetto di questi diritti costituzionali del diritto alla libertà di associazione a quello
All'informazione è qualcosa che è vissuto come
Estraneo dalle forze politiche perché come si vede nel caso della Commissione di vigilanza o nel caso del giudici della Corte Costituzionale averi rispetto della legalità e di questi principi vari incidere su degli interessi
Politici
E diremmo partitocratiche ci delle forze politiche che semplicemente
Hanno un metodo di lavoro e di operare all'interno del nostro dell'altro regime che
Estraneo rispetto rispetto della legalità quindi queste non sono diciamo cose che consentono
O apparentemente non consentono di stringere alleanze o iniziative
Politico con altri con altri
Con altri partiti però quello che adesso sia essenziale per cercare di
E andare avanti e l'attenzione a questo tipo di
Di riflessione al rispetto del principio
Di legalità purtroppo è qualcosa che ci vede isolati non solo all'interno del nostro Paese ma anche nella scena nella scena internazionale io sono stato
La settimana scorsa
Come membro parlamentare della della delegazione dell'OSCE a un'Assemblea parlamentare che c'è stata a Toronto l'OSCE l'Organizzazione che oltre ad occuparsi cooperazione in sicurezza
In Europa si è discusso naturalmente della pressione russa e Giorgianni cui poi videro brevemente ha anche una
Un'istituzione che è l'ufficio per i diritti umani e la democrazia che meriti ugualmente devo dire già
Molti anni da ormai quindici anni dal mille novecentonovanta si occupa di monitorare o cerca di monitorare
La democrazia nei cinquantasei Paesi OSCE che ne fanno parte va detto che cinquantasei c'è pure
Il Vaticano come membro credo credo l'unica organizzazione dove c'è una membership piena del
Del Vaticano ma a parte
A parte questo in quest'organizzazione che come sappiamo ha operato anche il monitoraggio
Nelle elezioni sia del due mila sei che del due mila otto e nel due mila sei riuscimmo a ottenere finalmente il monitoraggio proprio grazie all'iniziativa di
I radicali italiani
Per cui lo Stato italiano dopo quindici anni ha provveduto ad emanare i decreti che consentivano a degli osservatori stranieri e sei seggi elettorali perché fino allora era considerato illegale
Questa organizzazione affatto stilato anche un rapporto sulle ultime elezioni che è stato pubblicato
Una decina di giorni fa noi avevamo incontrato con Maurizio Turco con Marco Beltrandi i rappresentanti della delegazione dell'OSCE e devo dire che quello che avevamo constatato anche nelle precedenti elezioni
E cioè una attenzione come dire superficiale rispetto alle questioni fondanti di una democrazia cioè diritto all'informazione e alle condizioni generali all'interno delle quali una forza politica può presentarsi
Alle elezioni si sono confermate le raccomandazioni che vengono fatte
Riguardano per lo più questioni anche ed importanti come la mancanza di un'esistenza dell'esistenza di una amministrazione centrale è una giurisdizione centrale
Sulle sui risultati elettorali che sia fuori dal Parlamento
Sappiamo no con la vicenda degli otto senatori che
In Italia del lezione non l'elezione delle contestazioni delimitata elettorali si occupa lo stesso Parlamento
Cioè moltissimi Paesi non è così soltanto questioni tecniche politiche anche importanti però ecco diciamo con una
Accettazione più o meno
Generalizzata di quello che il nostro sistema politico come sistema democratico con i suoi
Difetti e le sue correzioni però ecco con una poca attenzione al fatto che
Il diritto appunto all'informazione e alla partecipazione come conseguenza politica
Qualsiasi Stato moderno
Alla vita politica
Hai qualcosa di essenziale di fondamentale evidentemente su questo continueremo a
A lavorare che do appuntamento della prossima settimana del
Nel bar campo possa essere anche
Motivo di riflessione però ecco questo era per dire che
Questa forza politica all'analisi che ha fatto in questi anni analitico liberale e per il rispetto dello stato di diritto estranea in Italia ma
Sente sempre più estranea credo
E purtroppo anche al di fuori al di fuori dell'Italia
E questo mi consente anche di
Così fare qualche osservazione sugli aspetti relativi alla alla politica estera e al partito transazionale Fiorenza Street leaders
Ha detto che oggi sono
Mutate le condizioni
è vero all'interno della della comunità internazionale rispetto a quello che è stato negli negli anni scorsi o comunque rispetto a quella era negli anni negli anni Novanta e che con il venir meno diciamo della preponderanza
Del presenza politica degli Stati Uniti
A livello internazionale oggi ci troviamo diciamo una situazione anche più difficile
Per operare io credo che
Questo sia sia vero si opera in parte ma che ci sia una diciamo un problema più più serio che dovremmo in qualche modo affrontare forse anche con con qualche iniziativa nuova
E cioè che
Dopo la fine del
Della guerra fredda ed un periodo in cui gli è stata un'espansione anche a livello concettuale
Di qualcosa che potremmo definire come l'internazionalismo liberale che ha trovato espressione proprio anche con l'istituzione del tempio della Corte penale internazionale con alcune
Campagne come la campagna contro le mine antiuomo e poi anche la nostra campagna sicuramente
Per la moratoria della pena di morte quindi l'idea che
Ci potesse essere una collaborazione tra gli Stati e in particolare ma non solo tra gli Stati democratici per affrontare e
Commestibile governare anche un processo di globalizzazione economica che andava in parallelo rispetto alla quale la scelta del partito radicale transnazionale dobbiamo tanto detto tante volte insomma
Si può ripetere è stata da quel punto di vista
Profetica lungimirante perché di fronte a un mondo che si unisce dal punto di vista economico non ci può essere un mondo che non si unisce anche dal punto di vista
Politico ed istituzionale ecco dopo alcuni anni in cui si è andati in quella direzione ormai invece stiamo assistendo
A riemergere di un fenomeno che non è sconosciuto all'Europa al mondo cioè riemergere di un nazionalismo davvero esasperata nazionalismo che sta venendo fuori
Non solo in Cina non solo in Russia ma sta venendo fuori anche in Europa con ciascun Paese europeo ormai che porta avanti
La propria agenda cerca di trarre vantaggi rispetto alla situazione in cui e ci troviamo in modo autonomo nazionalismo che è venuto fuori non
Per la prima volta ma sicuramente in modo
Preoccupanti anche negli Stati Uniti
Stati Uniti che negli ultimi anni di questa
Negli anni dell'Amministrazione Bush hanno fatto alcune scelte che hanno visto gli Stati Uniti diciamo al di là della scelta unilaterale perché molto si discute di questo non l'ha scelta
Unilaterale di fare determinate azioni a livello internazionale il problema non è tanto della scelta unilaterale che può essere
Anche anche corretta in alcuni casi ma il fatto di aver abbandonato l'idea di costruire un
Ordine internazionale
E mondiale che
Possa fondarsi sulla cooperazione e non sulla difesa degli interessi nazionali perché evidentemente
Sto insomma ormai
Chi lo dice anche l'intervento militare che c'è stato in Iraq eccetera corrispondeva sicuramente ha un interesse nazionale degli Stati Uniti e non a me interessa diciamo così di una di una comunità più ampia dei Paesi ricchi fosse arrivata quella al quella decisione in modo
In modo concordate questo rischio che
Quello del del nazionalismo che a parte insomma si vede anche nel nostro Paese con l'emergere di
Soldi questi rigurgiti un po'culturalmente il tipo razzista
E se l'azionista che qui non mancano e che sono che sono preoccupanti ma che ci pone di fronte a sfide che sono davvero diverse perché se il nazionalismo dello scorso secolo poi ha portato
Alle guerre che abbiamo conosciuto e c'era però erano nazionalismo che non si fondava sulla potenza economica il nazionalismo di oggi nazionalismo della Cina e nazionalismo ad esempio della Russia eh
Fondato su un potere economico che è direttamente legata allo noi dipendiamo anche da queste da questi Paesi in un modo in cui non abbiamo mai difeso
Nella storia e le conseguenze che si possono avere come si possa come si è visto in questi
Ultimi giorni anche da crisi economiche possono scoppiare
A causa di
Di problema e di iniziative che ci sono
Che sono fatti insomma che vengono prese da
Da operatori nel campo economico hanno delle conseguenze
Politiche che dei Governi retti
In quel modo autoritario che pongono diciamo i propri interessi economici al servizio anche di interessi politici autoritari e di dominio ma ci mettono in difficoltà per
Per parlare della Russia
La Russia e in particolare l'attuale leadership perché evidentemente
Ancora guidata da da Vladimir Putin Vladimir Putin è giunto al potere nella Federazione Russa grazie a una guerra
Alla guerra in Cecenia che l'Occidente ha
Bellamente ignorato nome della
La fine della della guerra al terrorismo enti una Realpolitik che alla fine
Giustificava quel tipo di intervento ma quel tipo di volerla consentito
E di emergere del dell'azione al ritmo Russo all'interno il consolidamento di un potere di una autocrate retto da un da un sistema
Di governo ispirato a quei principi che sia andato consolidando attraverso anche poi forme di nazionalizzazione dell'economia anche hanno appunto deportato
Lo Stato nazione al controllo anche dell'economia in quei Paesi in un mondo però che oggi
è globalizzato e il fatto che ci sia stata la guerra in Georgia ma naturale conseguenza di quello sviluppo e dopo la guerra in Georgia ci sarà
Quando quando verrà ci saranno altre guerre da parte di quei
E quel tipo di riciclo perché è una condizione essenziale la propaganda nazionalista contro il nemico imperiali visto il nemico esternati arriva
Ai confini che è necessaria per poter poi mantenere il potere e lo stesso varrà per la Cina rispetto a I Vuarnet rispetto al Tibet il l'aggressività cioè
Molti ci hanno raccontato nel corso degli anni che
Con lo sviluppo economico poi ci sarebbe stato anche lo sviluppo democratico
Stiamo assistendo esattamente all'opposto cioè più questi aumentano la potenza economica più diventano aggressivi autoritari più diventano nazionalisti perché il fatto che la popolazione si arricchisca e magari possa avere
Delle ambizioni anche in termini di libertà personale è una minaccia che va contrastato
E non avendo altre ideologia se non quella del nazionalismo perché anche i cinesi ormai avendo abbandonato il comunismo si rifanno alla storia imperiale della Cina i flussi parlo dello zar
Francesi non so
Alle sette per dirige ormai i riferimenti storici
E culturali dell'idea mondiali non sono più rivolti verso la creazione di un futuro di un'Europa di una insomma c'è il Movimento federalista mondiale l'Europa unita e l'Europa unita non l'abbiamo avuta
Solo perché abbiamo avuto due guerre mondiali in cui ci siamo massacrati e distrutti
Quasi al
Insomma
La Rasi rase al suolo e alla in quel momento abbiamo detto creato questo tipo di di comunità ma un tipo di comunità la cui fragilità
Istituzionale e politica è sempre più evidente perché diciamo così le le responsabilità che vengono attribuite anche
Alla
Diciamo così alla scarsa propensione ormai degli europei a costruire un'Europa più anche più allargata in realtà si fondano proprio su alimentazione di
Di paure razziste
E di tipo nazionalista che sono il pericolo il pericolo più grande
Quindi il partito radicale non violento transnazionale tra spartito evidente che
Se questa è un'analisi più o meno plausibile che ci troviamo affare della situazione in cui in cui ci troviamo la necessità e le esigenze di avvenire
Una forza politica che si ponga l'obiettivo di rapportare appunto
Campagne e istituzioni al di là dei confini nazionali per avere un tipo di
Giurisdizione che
Sappia integrare e unire anche dal punto di vista sociale popoli che ormai lo sono dal punto di vista
Economico interdipendenti da da
Da quel punto di vista è sicuramente una condizione essenziale però non ci troviamo in una
In una difficoltà dal punto di vista
Pratico operativo che probabilmente ormai
Va avanti da da molti anni e il fatto che
Lorenzo stricnina esserci ci abbia invitato a una riflessione anche in questa sede su come si possa trovare rilanciare attività del partito transazionale crede sia da da da accogliere come come benvenuta per quanto mi riguarda non ho
Chiaramente soluzioni dico che come soggetti
Dell'area radicale e sappiamo che ce ne sono Bari ci sono dei soggetti che operano a livello transnazionale ormai siamo di fronte a uno spartiacque a un dilemma che non è più
Che non ha più rimandabile ci sono associazioni come Nessuno tocchi Caino come non c'è pace senza giustizia in particolare che hanno un'attività a livello
Transnazionale che continuasse pur tra mille difficoltà a portare avanti i loro programmi il partito non ha sostanzialmente neanche uno Stato minimo di lavoro a livello
Traslazionale
Per portare avanti le sue le sue campagne io credo che la Costituzione che abbiamo deciso di fare a Tirana del Senato del Partito Radicale cioè di un organismo dove siedono i rappresentanti di tutte le associazioni
Radicali associazioni costituenti del Partito Radicale debba essere la sede dove
Si decide se questo partito
Ad a continuare ad esserci ad a continuare a vivere e se è così deve essere se l'analisi cioè se quello è lo strumento che si pensa sia adeguato per rispondere a questo tipo
Di sfida occorre che anche soggetti politici che fanno parte
In questo partito che sicuramente hanno dato molto male ho anche ricevuto molto dal Partito radicale saprà anche in termini concreti di progettualità
Comune mettere le proprie risorse a disposizione di questo soggetto politico io non credo ci siano
Altre alternative rispetto a questa situazione in un momento in cui anche chi
Si è occupato negli anni scorsi pur
Poche poche unità sicuramente di questo
Dell'attività dirette del Partito Radicale si trova
Ad essere
è il mio caso è quello di Marco Perduca anche impegnato in Parlamento e non è sicuramente facile riuscire a poter portare avanti insomma quello che si faceva prima anche rispetto
I nuovi
Ai nuovi impegni che che ci possono essere
C'è un altro punto che volevo toccare
Mi fermo
Se manca
Sanzionatorio voglio ricordarvi il termine di presentazione dei documenti fino alle ore undici quel nucleo presentazione degli emendamenti alle ore dodici
Voglio altresì ricordare che riforma
Qui non c'è ne abbiamo a disposizione un stampa
Secondo fotocopiatrici e dunque vi pregherei di presenterà religiosa
L'avvocato del CUN più
Tutto era almeno dunque o quattro
Stampe dei documenti in modo che qui possiamo affiggere sia noto pubblici per tutti vi voglio ricordare
Niente nuovo voglio ricordare inoltre Silvio verso le undici del mezzo mezzogiorno ci sarà l'intervento di Marco Pannella
è tornata in mente una
Cosa credo importante quanto meno di informazione ed un allegato un allegato grazie no come seconda tappa della della presenza all'OSCE siamo andati a Washington
Perché ci saranno elezioni presidenziali e quindi ci sarà il monitoraggio anche delle elezioni americane però al di là di quello insomma sui problemi del sistema letterale americano che sono
Notevoli perché gestiti da cinquanta Stati viversi convinto con problemi ad esempio di diritto di voto per i detenuti insomma ci sarebbe da fare
Un po'di caso America anche in questa in questo senso però
Su questo poi magari nelle parleremo no niente o diciamo colto l'occasione anche per avere alcuni incontri con
Quei vecchi conoscenze del Partito Radicale associazioni
Americane come Freedom House me c'è un aumento democrazie ed altre alle quali tra le altre cose però opposto anche la questione
Iraq libero la questione
Saddam Hussein
Sostanzialmente si registra questo lo posso dire una ormai una condivisione dell'analisi che viene fatta che è stata fatta da Marco Pannella su come si è arrivati a quel tipo di
Decisione cioè al fatto che si sia scelto la guerra e si sia diciamo impedito anche che le possibilità di un accordo per
Per l'esilio di Saddam Hussein ci fossero e in particolare con un incontro avuto con un congresso neanche Demi scusi Miccichè
Diciamo un congresso inconsulto alla la pubblica americana perché si presentai ormai da molti anni in ogni occasione che alle primarie democratiche diciamo il candidato più di sinistra
Tentano insomma sempre
Sostanzialmente un liberale però insomma con con attenzione anche alle questioni dello
Quello dello stato sociale e con una piattaforma sicuramente anti guerra da da molti anni
Insomma il i tempi per possibili iniziative rispetta quelle che sono anche le reazioni dell'establishment del Partito Democratico che sostanzialmente sono state di un freno a qualsiasi iniziativa che potesse andare
In questo momento a mettere in discussione l'operato
Della presidenza Bush su quel su quel fronte
Potrebbero essere attraverso la costituzione l'ultrà occorra all'inizio del nuovo mandato il Congresso quindi da gennaio in poi di una Commissione per la verità e la riconciliazione
Sull'Iraq all'interno della quale riuscire a inserire anche il tema di come l'Amministrazione Bush si sia comportata
In in quella vicenda dall'altra parte devo dire che le voci che arrivano invece da parte di alcuni
Esponenti anche della Campagna di Obama che si occupano di politica estera sono che esiste tuttora un dibattito all'interno
Della di questo team di politica estera per il quale al momento sembrerebbe invece prevalere un'ipotesi che converrebbe una volta diciamo vinte le elezioni se questo dovesse accadere
Tirare una linea tracciare una linea sul terreno e cominciare un lavoro di ricostruzione anche di relazione a livello internazionale senza però andare a scavare su quanto avvenuto diciamo
Negli anni negli anni la Presidenza Bush credo credo insomma su questo non
Non ci siano ecco non ci sia da farsi illusioni su quello che un eventuale anche amministrazione Obama potrà fare sul su questo tema però
Sicuramente gli interlocutori e persone in qualche modo interessate anche al
A distanza di tempo però a fare luce su quanto
è avvenuto credo si possano trovare insomma un po'la vitalità anche della
Della Società americana credo che questo
Che questo lo possano possa garantire grazie
Grazie proprio
Allora
Abbiamo iscritti a parlare in vicolo colono Michele Bortoluzzi Rita Bernardini Stefano Mosti io
Donatello Trevisan in nome dell'anno
Litta Modignani Antonio stanno questi ultimi
Due
Tre
Sono secondo interventi
Nicola Bono
Pertanto
Andrò per flash quindi scusate perdonate
Sta sommarietà del mio intervento sul finire del suo bell'intervento ieri Michele De Lucia diceva che
Spesso e volentieri radicali dicono io aggiungo spera saranno non solo ma anche
Cose
Anche
Diciamo in
Impopolari preceduto brocardo del non essere antipopolari e io dirò delle cose in ambito tra virgolette economico-finanziario anche impopolari ma appunto pare insolita cosa diversa tentare di non essere almeno nel futuro antipopolari
Ed è la questione mutui e parto dalla questione italiana prima di arrivare a la la finanza internazionale
C'è stato un un atto del Governo poi non so in che forme legislative decreti o che cosa che ha fermato e ha bloccato il i la questione dei tassi variabili sui mutui
Ieri
Alessandro Massari parlava della conoscenza appunto la conoscenza e la trasparenza e le corrette informazioni portano gli armenti a una piena responsabilità del cittadino ad ogni livello
E in Italia come non abbiamo la responsabilità civile dei magistrati ed è legata la responsabilità delle scelte personali in ambito di cura di sesso di qualsiasi altra cosa
Viene negata anche la responsabilità civile del singolo cittadino delle proprie scelte anche in campo economico
Ed è appunto una in ennesimo fenomeno di o di uno Stato certo senso paternalistica che si vuole prendere cura in ogni aspetto del del cittadino anche delle singole scelte
Perché
Com'è ad esempio nel caso scandaloso dei Tango buon sede dei bond legge Argentina
Io direi di di finirla con col dire porre risparmiatori e povere persone ovviamente ci sono sempre le percentuali del povero vecchietto che se le trovate che non ne sapeva niente ma credo che la grande maggioranza di quei risparmiatori hanno goduto per alcuni anni di tassi
Impensabili rendimento otto nove dieci undici dodici tredici per cento e quindi quando si è assunto rischio di avere quelle obbligazioni di avere quei BTP
Si sapeva almeno dico nella stragrande maggioranza
Che era comunque ingenui investimento a rischio e quindi la responsabilità civile e personale del singolo risparmiatore come del singolo cittadino anche in ogni altro
Campo della della della vita sociale porta appunto la responsabilità personale anche di essersi assunto rischio di aver preso i benefici per quanto si è potuto e di aver poi pagato le conseguenze ovviamente
Come ripeto
è necessaria una giusta conoscenza una giusta tra virgolette educazione poi daremo la scuola
Anche nell'ambito economico del nostro Paese a partire dalle
Dalle strutture di vigilanza arrivare al piccolo promotore che troviamo in banca
Ma
Punto al netto di questa di questa conoscenza e di di questa giusta e corretta informazione ci vuole la responsabilità civile della scelta personale il cittadino stessa cosa per i mutui
Si è posto il problema del salita dei tassi dei mutui a tasso variabile a differenza del tasso fisso ed co c'è però da dire se vogliamo essere anche liberisti gli armeni in questo in questo campo visto che
Nell'ultimo periodo non vuole ponesse nessuno liberista io rimango
Perché
Anche quello che succede americano nel liberismo e
A mio parere non non lo è mai stato cioè c'è un forte protezionismo da partire dall'Italia all'Europa all'America stessa
Esatto è l'appunto dicevo quello dei mutui un ESA un altro esempio emblematico
Perché quei cittadini che negli anni inizio anni due mila due mila due mila e uno hanno scelto punta mutuo a tasso variabile in un periodo di tassi bassissimi
Anche lì ci sanare a piccole lastre mai per percentuale di persone che non ne sapevano niente che non ha avuto dei tanti le informazioni ma credo che non bisogna avere una laurea in economia alla Bocconi o master per capire qual è la differenza da tasso variabile e tasso fisso da solo per l'italiano
Quindi se tu cittadino I goduto per alcuni anni
Di una
Rata del mutuo tuoi inferiore a quella di mio padre che ha fatto il tasso fisso negli stessi anni perché suo figlio detto fai tasso fisso perché
Siamo a un periodo di tassi inferiori sicuramente cresceranno anche lì colpa dell'istituto finanziario che erogato il mutuo non era a non avere giusto a me è informato il cittadino ma anche responsabilità civile del cittadino di avere assunto una determinata tra virgolette scelta
Rischiosa o non rischiosa che comunque ha portato a un beneficio iniziale è a purtroppo un perdita successiva e anche lì di nuovo e che lo Stato che interviene
Certamente lo deve fare non lo può fare in alcune forme Perrelli viene incontro a
Cittadini incapienti io o in difficoltà ma anche lì si fa appunto una
Tra virgolette discriminazione tra i cittadini che hanno fatto determinate scelte
Ma fermato comunque il tasso va appare proprio avevo capito male comunque il discorso se come dici tu va bene però comunque
A okay OCCAR perfetta l'ho capito male dalle usano aggiornata l'hanno fatto per cercare di aiutare quelle persone che non riuscivano più a pagare quel tipo di rata
Abbassando varata un anno un anno il prestito di moltissimi non è abbastanza onerosa questa parte seconda mancava dai giornali dal regge dal normale
Però comunque discorso generale della responsabilità rimane in piedi
Vent'appunto anche in questi casi
Venendo invece alla diciamo crisi finanziaria legato
Come correggo un attimo quello che diceva ieri se non sbaglio nove Daniele car c'era
Il problema non è dei derivati
Il però la finanza internazionale
Si basa sui derivati cioè se togliamo tutto ciò che azioni obbligazioni tutto il resto della finanza e derivati da partire dai più giù
Sulle sugli indici a dagli opzioni sulle azioni dal più giusto le commodities dai cover warrant a qualsiasi altro strumento che viene usato
Normalmente in finanza ecco derivati il problema il sottostante il
Ossia su quello sono basati questi i derivati normalmente i derivati sono basati su indici azionari su materie prime su azioni quindi su aziende
è ovviamente hanno loro effetto leva
Con tutti i rischi che ciò comporta e sono delle tra virgolette scommesse
Mentre invece quei derivati erano derivati su una roba che si sapeva
Che
Prima o poi sarebbe scoppiata perché era su una bolla
Edilizia dell'immobiliare ma tra virgolette
Presente
Per assurdo la Bolano fosse ma è scoppiata e fosse andata avanti all'infinito il mercato immobiliare a mantenere i livelli o a crescere derivati o sarebbero ma scoppiati
Cioè non era problema dei del dello strumento derivati è appunto il problema del sottostante di un qualcosa
Che era a norma era normale e necessario che prima o poi sarebbe scoppiati anche a conseguenza del
Di a quei determinati mutui con a quali persone venivano erogate al problema grosso appunto non era tanto i mutui dati alle
Dico di qui co.co.co. che a tra sei mesi per dei lavori non riesce a pagare il problema ed
Che dei grossi perdite che hanno avuto le le banche d'affari e l'erogatrici di mutui era
La discesa del mercato immobiliare e quindi
Quello che viene si perdeva faccio per dire da da cento mila dollari una casa diventava ottanta mila quel ventimila diventava poi con l'effetto leva ottanta mila e quindi poi
Grazie o sul
Una reazione a catena che ha portato se voluta portato questo oltre che per la ma e torniamo a questa realtà conoscenza ed è la trasparenza
Allora mancati controlli e determinati regolamenti che non neanche non c'erano i controlli della secca
Perché l'asse che là dove sono i controlli è abbastanza precisa
E che
Su alcune regolamentazioni sulle banche d'affari al proprio non c'erano c'erano fatte sulle banche commerciali e non fate sulle banche d'affari è veramente in cui le banche d'affari dall'Imam Braga la gomma Saxa tutte le altre hanno iniziato a non fare più solamente le banche d'affari
Sono iniziati a sorgere problemi
Perché
Quello che
è anche un po'diciamo anche lì la mancanza di giuste informazioni corrette informazioni che sta spaventando non i mercati ma saponi danno i cittadini e i piccoli consumatori italiani presi tutto il mondo
E
Che quelle banche d'affari il fatto che salti una come l'Imam Rader
Non è un problema qua perché non sono le stesse banche di Unicredito piuttosto che l'intesa San Paolo la sono un altro sistema di banche non non viaggiano con i correntisti ed è proprio
Ed è il fatto come diceva ieri Ciccio Maselli del pragmatismo americano del perché si fa fallire l'Imam Braga e non si fa fallire e si salva America International Group
E
Non era possibile farla fallire
Una società
Radicate in centotrenta Paesi del mondo con da mille trecento miliardi di dollari
Di di giro d'affari il quotidiano penso che enormemente l'ho trovata controllare ma molti di noi che hanno polizia di qualsiasi tipo in qualche maniera rimando la quella societari
E quindi
Era un colosso che faceva venire giù tutto tutto il castello
è
Credo che non si è neanche io tanto il problema ieri Cicciomessere poneva il fatto del saldo che poi
Il Governo americano e l'economia americana pagherà
Nel nel futuro
O meglio nel senso che è un problema io mi auguro che succeda quello che è stato il che è successo negli anni Ottanta
C'è stato un piano di salvataggio
Più o meno tipo questo e per altri per altre motivazioni sempre a carico della fede è del Governo americano nel nel corso degli anni diciamo che tali perché ci ha guadagnato il il Governo americano
Anche perché appunto a
Parte la parziale nazionalizzazione di America International Group e di dei due fondi Fanny Mae e Freddie
Che comunque erano già base federale sono appunto una piccola parte non non è che sapori nazionalizzato e ripeto risata Rizzato ogni aspetto della
Della dell'economia americana quindi mi auguro che si possa fermare lì
Ma
Credo appunto che il punto fondamentale sia appunto Illy questa mancanza di conoscenza di trasparenza che appunto noi
Diciamo inficia ogni Gambero delle del della vita
Sociale non solo purtroppo italiana ma anche
Internazionale americana e
Il problema grosso che ci troviamo ad avere ad affrontare adesso nelle nell'ambito economico
E che
E che
Checché ne dicano i miti scuseranno i Pardi della situazione il problema della sanità del prezzo del petrolio non vede il picco del petrolio
C'è anche una piccola percentuali di quello ma il fatto che
Una Comolli si passa da centocinquanta a ottanta o novanta che fosse e poi le centotrenta nel giro di un mese e mezzo due non è il picco del petrolio l'aumento della crescita della domanda
Il problema e tutto quello che ci sta attorno della speculazione finanziaria il problema e che dal dalla dal Venezuela di di Chávez a tanti altri Stati arabi hanno cacciato
Dallo sta da da da da quei posti
Le compagnie occidentali le compagnie Pellerito occidentali e quindi hanno mandato così come c'è la Putin in mano il rubinetto ce l'hanno e sul gas con Gazprom ce l'hanno Chávez tutti gli altri e quindi possono chiudere rubinetto
Va bene adesso sto semplificando adesso non è che
Va bene
Sì avrà parlato razionalizzato no
No
Va be
No tra l'altro di non saperlo diventano accetto le correzioni non ci ha permesso al signor cronometro non sentono niente
Non c'è problema comunque
Io
Ho sentito altri economisti a fare che la pensano diversamente da da Vecelio però comunque è giusto anche può essere giusta è quella che dice Vecelio analisi finanziare lette dicono altro comunque va benissimo
E
Il problema appunto è anche la questione del cambio ormai collegato l'andamento del cambio del dollaro va molto in di pari passo all'andamento del petrolio con una conseguenza anche del della moneta cinese che aggancia atta a quella al dollaro quindi una non rivalutazione delle delle della moneta cinese
Che però in questo momento sarebbe anche deleteria perché comunque quello che sta tenendo su anche l'economia mondiale è il continua comunque ancora quell'economia lì
Perché il problema grosso del del qui che si terrà dovranno prima o poi affrontare gli Stati Uniti presso a mente il debito che creeranno a seguito di questo piano che ha creato Bush in questi anni è l'enorme deficit di bilancia commerciale che hanno
Che prima o poi
Sarà da affrontare altrimenti anche lì ci sarà un altro
Rottura del giocattolo molto penso più pericolose di quanto possa essere quella a quello attuale
Cambio cambia argomento venendo a a casa nostra
Io sull'alto scuola
Sarei molto più tra virgolette laico pragmatico personalmente io ho avuto il maestro unico
Ho avuto il voto in condotta
Mia sorella invece ha avuto il il modulo tre maestre
E sinceramente da come ho visto l'insegnamento inerente la piccola realtà di casa mia piuttosto che degli amici e dei parenti bio allargate
Ho visto sinceramente dei cambiamenti nella preparazione somalo che alcune materie
Del della preparazione scolastica nei nei primi anni o contatti con con Agli degli universitari dove dicono alcuni docenti su determinate materie
Vedono arrivare dei ragazzi dal liceo scientifico piuttosto che
Dagli istituti tecnici su alcune materie meno preparati di anni fa io ovviamente non sono l'insegnante non ho questi dati di prima mano
Io credo che il problema appunto sieda d'affronta in maniera pragmatica il problema non è
Se il maestro unico e il miglior quello pedagogico o se invece son tre e se sono otto e sono cinque il problema è che noi queste determinate scelte non devono essere fatte
Vedendo come priorità i dati di Bilancio materia di bilancio devono venire almeno nell'ambito scolastico in secondo luogo
E
Lì però bisogna affrontare il problema delle valutazioni perché va benissimo il maestro unico
Si può essere favorevolissimi io sono appunto non non sono contrariato resa anche favorevole però questo ma esso deve essere
Anche velocemente valutato e tra virgolette riformato nella sua nel suo metodo pedagogico perché come sappiamo tutti c'è maestro brave la maestà brava al maestro non non bravo che mette in difficoltà anche maniera tra virgolette psicologica il il bambino e quindi se c'è una continua
Valutazione del del maestro va benissimo maestro unico però
Io non so poi cosa presenterà in termini legislativi la Gelmini però appunto il dato della valutazione così come
E la chiediamo a livelli generali della scuola dell'università dobbiamo appunto portarlo anche fino al alle alle prime classi
Per concludere vado su quello che io sono d'accordo su quello che diceva Stanzani e assoluta e ieri Gianfranco Spadaccia a differenza di quello che diceva
Cicciomessere Saro pura già ventinove anni re re
Retrogrado però
Io sono da dati da mesi danni che che sostengo che
Che Berlusconi ha fatto una nei suoi Tonini su interventi una svolta clerico fascista poi si può dire sfasci sta si può dire quello che vuole ma con tutte le differenze del caso ma è una svolta pericolo fascista
E se per semi personalmente mi devo per avere i Brunetta e poi vediamo cosa farà nel concreto i Sacconi devo avere tutto il contorno carico fascista sicuri Dario io dicono grazie è è il caso Alitalia
è un caso emblematico di tra virgolette regime fascista
Un caso di si è preso in giro o per essere tecnici per il culo i i cittadini con la questione France
E si è arrivati a questo giorno a un vero e proprio ricatto dove io cioè in mano tutto tuo decise voi andare a casa
Oppure vuole rimanere in in questa roba qui
E in questa baracca qui tanto noi ci teniamo gli utili che poi ci sia di Colaninno e ci siano tutti gli altri anche magari di sinistra frega poco nel senso che in tutti i regimi autoritari dittatoriali chi fa gli affari ci sono sempre quindi non non è quello il problema
è appunto
Si è accollati debiti di adesso futuri passati e probabilmente di sempre della dell'Alitalia i cittadini
Tra due o tre anni si venderanno le azioni e francesi piuttosto che a Lufthansa due o tre volte il valore che ne prenderanno adesso
E così appunto
Passata la festa gabbato il santo io
Dico che invece noi dobbiamo tentare
Io vedo sinceramente il centrodestra non riforma abbia non non
Non non vedo
Spunti che possono
Fa presagire ha svolte liberali di quel di quello schieramento e purtroppo le conferme cielo da quelle che sono anche i nostri compagni e lì all'interno io vedo Benedetto Della Vedova sempre più schiacciato supposizioni
Anche in ambito economico
Molto distanti dal
Da
Dal Della Vedova che conduce la carta l'ASI quando quando era i nostri nelle nostre Assisi
E quindi io appunto dire che invece
è necessario continuare a lavorare all'interno del dello schieramento in cui siamo ma soprattutto
Tentare per quello che saranno le nostre possibilità
Di avere un dialogo continuo e di tentare di riformare il Partito Democratico per avere un vero partito democratico liberale e riformatrice eh lancio una piccolissima piccolissima proposta ieri Igor diceva
Dentro e fuori dal dal dal Partito Democratico
Si potrebbe tentare di iniziare in quella in quelle realtà dove radicali italiani non a un'associazione o ci sono piccoli militanti piccoli di poche persone che che che operano e che hanno appunto non la situazione strutturata non una un'associazione non magari di tentare loro per fare proposte portare il il
Il invece
Il virus radicale all'interno del Partito Democratico di iniziare a vedere rapporti
Non tanto con le strutture gerarchiche pari dei malati magari con le associazioni
Della galassia partitocrazia che operano è tentare appunto di avere rapporti continuativi sui fatti sulle iniziative sulla riga presso l'anagrafe degli eletti su tante altre
Proposte concrete di iniziare a da delle collaborazioni continuative su
Rettore sulle
E anche la iniziativa di di Giulia Innocenzi che per quello che sarà possibile tenteremo di
Di di aiutare di di supportare
E
Un tentativo di di riforma di edili che di chiesta gli appunto di conoscenza di trasparenza delle regole per tentare di far diventare in quel quel partito
Più democratico o
Almeno democratico è credo che comunque
Anche dal nostro congresso di di fine ottobre
Dovrà uscire un tra virgolette il messaggio di indirizzo nel senso che anche noi militanti sul territorio dobbiamo avere una una tra virgolette a
Lineari da seguire di come rapportarci di come dobbiamo tentare di interloquire con il
Col Partito Democratico e finisco su una cosa ieri
Gianfranco Spadaccia e parlava del problema della doppia tessera
Io credo che ci sia un un è un problema
Non credo che si che Veltroni sia contrario sulla doppia tessera o del doppio triplo colore
All'interno della Area democratica nel senso che non credo che Vietti Amanda Negri piuttosto che a Morando di avere la tessera di libertà è uguale
E del Partito Democratico il problema è di avere la testa di Rifondazione Comunista e di Partito Democratico e io credo che il problema per loro Soraga è ovviamente non per nona per loro
E sulla questione della rappresentanza della rappresentanza della rappresentatività territoriale che loro hanno cioè noi
Chiunque di noi fai militante fa il radicale sul territorio ma tra virgolette formalmente non rappresenta il partito sul territorio come Radicali Italiani anche perché in diversi territori abbiamo diverse associazioni
Mentre invece quelle un loro problema cioè loro hanno la sensazione che in quel luogo lì rappresenta il PD piuttosto che IPS piuttosto che Rifondazione
E quindi e momenti in cui
Tra virgolette uno del Direttivo provinciale di Rifondazione Comunista
Faccio però è un assurdo voglia essere anche all'interno del Partito Democratico e prende la testa Partito Democratico
Cosa andrà poi a rappresentare il PD
Come esponente dirigente del PD o
Rifondazione come esponente dirigente del delle di Rifondazione quello credo che è un problema che loro dovranno affrontare che devono affrontare o meglio che noi dobbiamo tentare di fargli
Affrontare perché penso che non abbiamo nessuna voglia di affrontare grazie
Grazie Nicola Michele Bortoluzzi seguire Rita Bernardini
Ricordo stesso praticamente mai il convenuto alle undici scade il termine per la presentazione dei documenti
Ricordo il più serio anche per una mozione generale che è già stata depositata se potete farne meno altre cinque o sei stampe da poterla pigione
La scadenza del termine la presentazione degli emendamenti invece alle ore dodici
Michele Bortoluzzi ricordo ad esempio alle undici e trenta mezzogiorno
Attorno a quell'ora ci sarà l'intervento di Marco Pannella
Allora inizio con due comunicazioni è una delle quali
Fa proprio visto Matteo Mecacci
Ed è la seguente che
Sua Santità il Dalai lama ha risposto al Comune di Venezia che sarà tanto impegnato nel concedergli la cittadinanza onoraria
Con un invito a prenderlo in considerazione l'idea di venire a ritirare la cittadinanza
Forse nel due mila dieci
Quindi
Anche un po'rispetto alla mozione che abbiamo approvato lo scorso Comitato delle cittadinanze onorarie dovremmo riuscire a migliorare in qualche modo la nostra capacità di interlocuzione con la dirigenza la burocrazia tibetana
E dall'altro lato
Sabato sei conduce una battaglia
Sanguinosa come quella condotta Venezia su questa vicenda chiedersi prima se poi il diretto interessato come dire ne ha
Così piazze e questa è la prima comunicazione
E la seconda che
Serve proprio introdurre l'intervento è che io non riesco a vedere
Questa scelta obbligata e mi sembra poi il frutto della riflessione e anche
Di alcune sfumature negative di questo Comitato non negativi in assoluto negative nei toni
Che ci sia solamente una questione così netta destra o sinistra Berlusconi o Veltroni sul tappeto
Credo che
Se non importa se una questione così sarebbe già chiusa ed è uno dei motivi per cui
Credo che in questo Comitato
Dall'inizio ma anche dalla scorsa direzione che è quella che ne ha preparato come dire le basi e la
L'ordine del giorno vi sia
Un problema serio
Perché noi ci portiamo dentro negli interventi nei modi nei tempi e anche un po'nello spirito perché
Non serve essere
Come dire
Dei geni per capire che c'è una situazione comunque di tensione differente tensione emotiva ed umana politica differente da quella di solo alcuni mesi fa
Arriviamo al Comitato in un momento estremamente delicato per
L'Italia per il mondo dove crescono delle emergenze nuove
I paesi di prima fila quindi esclusi gli emergenti e il terzo mondo dove le crescite economiche sono giustificate al fatto che non sono mercati maturi
Vivono
A mio modo di vedere e ha modo di vedere di molti di quelli che amo leggere
La prima crisi strutturale perché quella dell'ottantasette
Non era così
Dei capitalismo moderno dal
Mille novecentoventinove
Una crisi che è caratterizzata dalla soprattutto
Al di là dei mutui e di quanto altro
Dalla crisi del potere d'acquisto degli individui
Dalla più generale crisi del sistema capitalistico moderno nelle sue basi e nelle sue ragioni
Cade un po'il mito americano
Che coinvolge quindi il rapporto tra i produttori venditori e di clienti ma soprattutto
Va in crisi
La Fondazione stessa dello Stato moderno basato in qualche modo sul debito pubblico
Basato sul sogno che il mercato potesse perfino risolvere questo alla lunga o comunque mantenere una situazione di stabilità che così non è nel momento in cui
Il prodotto il rapporto tra il prodotto interno lordo e il Veneto
Corrente americano si inverte noi ci rendiamo conto che non è solo un problema dell'Italietta sprecone assistenzialista del meridione d'Italia primo problema che rischia di coinvolgere
Il mondo
Ci sono due immagini secondo me che sintetizzano a New York manager da trecento mila dollari all'anno con gli scatoloni
In strada a Catania gli operatori ecologici
Sotto il Comune per reclamare lo stipendio
Sono due posti molto lontani sono due ragioni completamente diverse ma sono due facce in qualche modo della stessa medaglia ed è la stessa crisi
La crisi che non è la crisi delle dei mutui le sue dei subprime o della finanza nella crisi del potere d'acquisto i cittadini e la crisi dello Stato moderno fondato sul debito abbia conosciuto soprattutto dal dopoguerra in avanti
E della crisi
In qualche modo il rapporto tra consumatore
Produttore di intermediario
Più in generale molte famiglie non possono permettersi altroché sopravvivere e lavorare quindi
Casa lavoro
Dosando né i fatti la carne nel corso della settimana e personalmente ha parlato con molte persone che
Attendono due o tre o quattro mesi e potersi permettere il lusso di un anno da un artista come dicono i figli
Questi sono fatti
Io sono critico a volte con la nostra impostazione che tende un po'a rimuovere queste cose come forse troppo semplici o a volte addirittura banali
Dovendoci occupare dei di individui e del loro rapporto con lo Stato
La nostra Igino può non partire da questa consapevolezza che dobbiamo cominciare credo in queste riunioni a ripetersi come umani trattano cadere nella tentazione dell'obbligo
Ed è l'oblio su questo sulle difficili condizioni di molti nostri cittadini che in qualche modo io credo
Sia una delle ragioni che ci divide divide la realtà radicale
Dalla realtà del Paese e che non si fa sentire in sintonia
Perfettamente in sintonia comunque
Poi spiegherò perché invece a mio vedere sono tutte le ragioni per cui noi possiamo essere perfettamente in sintonia anche con questo momento anche con questo problema
Ma se arrivo gradualmente i nostri cavalli di battaglia i diritti civili ad esempio in questo particolare momento non saranno
Se nel prossimo futuro credo non sono non sono
Quindi non è il mio auspicio quello che io voglio non sono e non saranno credo non so ma certo non sanno credo
L'agenda politica
Del Paese ma nemmeno la priorità di tutti i colori di molti dei quali con noi hanno condotto negli anni scorsi battaglie importanti su queste tematiche
Gli italiani come gli spagnoli che invece su questo terreno hanno investito molto nel passato come il francese come gli americani sono oggi impegnati su altri fronti
In effetti sì infatti sono io che fa allora non tu fortunata
In effetti quando sei impegnato nella sopravvivenza
Nonostante abbia una crisi d'identità forte non son protesta di identificarne Nicoli nella sopravvivenza è difficile trovare spazio ed energie peraltro e non parlo di eterosessuali disattenti
E disinteressati e che tutta la vita non magari giudicato agli atti
Parlo anche di molti amici dirigenti militanti dei movimenti omosessuali
Che in tempi normali sono disponibili a spendere molto del loro tempo
Nella difesa di questi diritti
In tempi nei quali rischiano di perdere il lavoro
Ho vedono la pensione i propri genitori non bastare più più molti questi vivono anche in casa rispetto alle esigenze la famiglia nella scala delle priorità evidentemente individuano
Della
Non dico sia giusto o sbagliato ma dico che è così
E che è una cosa non irrilevante nella scelta delle nostre strategie per l'anno radicale che sappia quel congresso di nove
Come spesso siamo tentati spesso dico siamo tentati definire forse le cose troppo ovvio troppo semplici
E a volte proprio per questo qualcosa rischia di di sfuggirci e credo che se rimanessimo chiusi i nostri schermi potrebbe diventare da questo congresso in avanti un elemento in questo caso di forte negatività
Io sono convinto che ci verrà a mancare questa parte dell'UPI questa questo humus dove non abbiamo potuto organizzare tante iniziative e dare vita
A tanta parte della storia anche contemporanea di questo Paese
Non a caso né i nostri le nostre iniziative pubbliche la vera iniziativa di mobilitazione generale siamo passati da tutta un'immagine emotiva
Come le iniziative le veglie per e con Piergiorgio Welby con quella foto di Piergiorgio impellente quella macchina
Ha un titolo abbastanza freddo quindi abbiamo già fatto noi per primi che è firma per l'anagrafe degli eletti
Queste sono le le due iniziative che abbiamo sulle quali abbiamo deciso di coinvolgere
Il mondo radicale negli ultimi
Due anni credo no le due grandi iniziative
Quindi noi di fatto abbiamo già recepito in qualche modo questa
Questa vicenda anche nei nostri
Progetti da capire se siano giuste se siano perfettibili se possiamo fare delle cose diverse
In realtà siamo parte di questa coalizione un po'la quegli tizia con il Partito Democratico e Di Pietro ed è così che ci vedono gli italiani
Abbiamo corso alle elezioni con loro non abbiamo trovato ancora oggi un modo concreto
Percettibile per differenziarci
Per gli italiani siamo particolari cose da lì che non ha catturato i loro cuori in campagna elettorale
E che non riesce a catturarli ora siamo parte di una coalizione messa così male che la delusione diffusa nella società non si rivolge contro chi governa ma spesso si rivolse ancora contro chi ha governato due anni fa
Ed anche questo è un dato di fatto nel quale ne dobbiamo tenere conto
Eppure in passato sempre aveva funzionato l'equazione più delusione meno consenso a chi governa oggi invece sembrano voler dire piove Governo di prima ladro e questo è un fatto
Sì due fa quando due mila sei quando abbiamo iniziato con la frase
La vittoria schiacciante di Berlusconi non si è dissolta al contrario continua a maturare crisi economica apprezzi fuori controllo criminalità all'Italia e lo stesso identico copione di quando c'era Prodi compresa la
Il livello di tassazione dell'individuo e dell'impresa
D'altronde non poteva essere diverso era demagogia dire che lo sarebbe stato noi non l'abbiamo fatto lui ci ha vinto le elezioni
Ma quello che succede è che se Alitalia rischia fallimento nonostante il piano di al FAS prevedesse che quelli pagavano e oggi invece paghiamo noi è ancora colpa nostra che abbiamo governato con loro in quel modo
La maggioranza di italiani continua a considerare la sinistra per i quali noi stessi a causa delle nostre censisce esiste pur con alcuni distinguo che effettivamente ci sono
Causa della rovina del Paese Lovino anche viene ben fotografata dall'immagine che hanno oggi i sindacati
E qui comincia per quanto mi riguarda la parte positiva
Di quello che noi possiamo e dobbiamo fare abbiamo scelto di correre alle elezioni con loro nonostante non ce ne fossero alcune condizioni
Anche sulla base di un Warning lanciato Maurizio Turco sull'imminenza dell'arrivo dell'ufficiale giudiziario
Certo vedere pignorate le proprie cose immagino sia gradevole mai nulla rispetto alla perdita di credibilità che può determinare rimanere a lungo in quel
Quello lì non altro Partito Democratico
Non valutare attentamente questo rischio sarebbe pericoloso ha ragione anche Marco aspettare il Comitato non si può stare chiusi e sperare che qualcosa succeda servono idee serve linfa nuova
Se posso in questa particolare situazione se volessimo investire nel nostro DNA liberale in economia
Nel nostro DNA riformatore in tema di organizzazione e gestione degli Stati
Il nostro DNA a burocratico meritocratico nemico dell'assistenzialismo delle cose in cui insomma crediamo
Credo che potremmo essere perfettamente in sintonia con il Paese io in questo mi sento perfettamente in sintonia nel Paese
è patente oramai ad esempio per tutte le classi sociali i sindacati siano un danno grave per il Paese e per gli stessi lavoratori
La vicenda Alitalia ne è stata una evidente manifestazione anche esterna ma anche tra i lavoratori comincia a
E se le forte la consapevolezza che questo sindacato così impostato non può essere
Il veicolo con il quale guardare al futuro anche per loro per la loro condizione di lavoro per la loro condizione salariale ma per la loro condizione soprattutto di cittadini e di consumatori
Ed allora con uno Stato tutto da riformare e l'abbiamo sempre detto dove ogni giorno potremo manifestare davanti a una comunità montana chiedendone la chiusura
Perché ce l'hanno promesso in campagna elettorale
Perché è parte del DNA della campagna elettorale sulla quale sono state vinte queste elezioni perché è sentimento comune degli italiani perché non ce lo possiamo più permettere proprio perché per pagare quella Comunità montana non potremo pagare gli stipendi a della gente che magari lavora davvero
E allora davanti a questo
Noi abbiamo iniziato con l'anagrafe degli eletti
Io
Ho partecipato e partecipo volentieri a questa iniziativa
Ma a patto sia ben chiaro che sia solo l'inizio della nostra disponibilità a mettere mano seriamente al progetto di riforma dello Stato e della burocrazia
Non mi sembra il momento nel quale sia necessario essere trasversali questa è fotocopia
Di debolezza
Io ho l'impressione che dovremmo invece cercare momenti di rottura con il sistema forti e per questo essere a maggior ragione non trasversali ma radicali nelle nostre scelte contrapponendo volutamente queste due farò
Radicali nelle se antisindacali verso quei sindacati con una proposta diversa di tutela i lavoratori che prenda spunto ad esempio dalla nascita delle tradizioni non Inghilterra
E che sia un progetto partecipato
Quello sul nuovo sindacato perché ciascun imprenditore sa perfettamente quanto sia importante un sindacato
Serio credibile responsabile in un Paese non c'è nessun pazzo che pensa di poter trattare nel chiuso di una stanza con il lavoratore quando Marina cento duecento
Tassi imprenditoriali italiane molto preparata su
Per cui loro stessi gli imprenditori
Potrebbero essere con noi parte della definizione di un nuovo modello sindacale e con loro a fare degli studi degli a priori degli approfondimenti per proporre all'Italia un nuovo modello che superi questi sindacati irresponsabili vecchi e conservatori
Radicali nel saper parlare all'impresa di libertà i depuratori dei burocrati esazione di speranza della fine del consociativismo sindacale chiede anche di rivoluzione l'inno
Io credo che anche gli operatori economici continuino ad essere interessati da questa parte di noi
Solo dovrebbe emergere con maggior forza c'è stato un momento nel quale noi siamo rientrati in sintonia con l'impresa con la piccola impresa di questo Paese
Subito dopo per motivi diversi perché noi siamo un partito quindi abbiamo le elezioni le elezioni amministrative le alleanze
Il rischio di rottura dell'alleanza e tutto questo non è contemplato nella mente degli imprenditori che guardano ad altre cose ma in un momento di stabilità e di progettualità io credo che noi possiamo riprendere il filo interrotto
Anche con gli imprenditori particolarmente o quelli del nord est che erano stati la larga parte di quelli che avevano aderito
Alle nostre iniziative in una parola
Dovremmo essere così radicali perché tutto questo ha un costo dipende dal rischio di impresa
Anche di una rottura con il PD
Se loro si mettesse o di traverso rispetto alla nostra denuncia forte
Di
Conservano conservazione e di cambiamento rispetto ad esempio la questione sindacale
Quindi non rompere un'alleanza per rompere un'alleanza è un fatto strategico tattico
Ma insistere sui punti qualificanti la nostra azione irrinunciabili perché se noi per Desio l'identità anche gli italiani su quelli avremo perso non solo la casa l'ufficiale giudiziario ma anche il patrimonio politico che abbiamo che la credibilità
Allo stesso tempo I miti di liberismo sfrenato caduti tra Wall e Mistretta credo sia necessario ridiscutere
E trovare una quadra diversa
Io ho sentito gli interventi
Un po'a volte da Bignami dell'economia non credo che sia la nostra strada
Non credo che noi possiamo continuare a riproporla dei modelli
Che necessariamente sono la fotocopia di modalità esistenti e non abbiamo noi aggiunto niente di nuovo già stiamo riportando non credo che il nostro tema sia parlare di questo basta mettere un titolo
Ma credo che sia scegliere un modello economico da adottare
Io non credo che il liberismo selvaggio non ho mai creduto
E se fosse così non sarebbe giustificata nemmeno l'alleanza politica abbiamo fatto
Poi bisogna essere conseguenti preferisce a farci capire
Credo che un modello liberale
Credo nel ruolo fondamentale dello Stato di tutela dei più deboli in un modello liberale
Che ne è parte integrante ed irrinunciabile
Credo ad esempio che il salario minimo
Debba essere parametrato
Ad alcuni
Valori espressi dall'accettare al mercato come sostenevano peraltro Smith Riccardo
Per legge e credo che questa parametrazione possa essere il più possibile debba essere automatica e non delegata la trattativa sindacale individuale
Solo la libertà dei cittadini dal ricatto anche del mercato che è un pessimo un soggetto
è un pessimo soggette dell'economia rende gli stessi attori attivi nel mercato stesso
Oggi il problema vero dell'economia
Non è che le imprese non non producono non è che hanno scarsa produttività non è che non hanno mercati dove vendere perché le imprese hanno dei bilanci eccellenti normalmente il problema è che in questi Paesi dove l'economia di mercato e avanzata
Che sono più maturi gli altri manca il fondamentale apporto al mercato stesso dato dai consumatori dato dalle famiglie
Dato da chi non è tutelato sufficientemente e questa è l'altra parte è una battaglia che ne dobbiamo fare con delle leggi sui consumatori
Adeguate perché lì il vero diritto del cittadino del lavoratore del consumatore ma anche delle imprese e del mercato
Perché su quei valori che noi possiamo costruire
Una dinamica diversa credo quindi in una migliore e più forte tutela
Dei consumatori
Io credo che tutte queste siano cose radicali
Credo che possiamo discutere in qualche stanza per delle ore ma che alla fine sia sbagliato
Sia sbagliato non voler fare lo sforzo di trovare la sintesi una sintesi di questo partito su questi temi cosa che noi abbiamo rimandato
E quindi lo metto come un'urgenza e la cosa da fare al più presto perché su questo ci giocheremo probabilmente i prossimi mesi di politica
E concludo per non
Esagerare nei tempi che ci siamo dati
Dicendo a Marco che sono convinto della bontà dell'idea di portare il radicale ignoto al Congresso
Che ne vadano convinti il più possibile
Che siano lì a testimoniare una storia importante anche noi in Veneto presepio con l'amico Aldo Martorano che è di diritto uno di questi e che siede in questo Comitato dobbiamo continuare a cercare e a riproporre anche quelle figure importanti
Se ci sentisse mi piacerebbe rivedere a quel congresso anche l'amico Landi di vicenza per esempio
Recita l'ampiezza del tanto si potesse
Sentire in questo momento
Appunto come al solito sei sintonia
Una volta trovate queste persone però dico a Marco dobbiamo riuscire a dare la fotocopia di un congresso che è il radicale ignoto che sono i trentacinque anni scrive Simone che è la storia di questo Paese ma allo stesso modo avere una grande idea un'idea nuova che possa parlare anche con il resto del Paese
Grazie
Grazie anche all'impatto
Dunque ci sono pesa sul un mozione generale presenta
Dal direzione una mozione particolare sono gli unici due documenti pervenuti vi ricordo che invece gli emendamenti
Scade scadenze giusta alle ore dodici
Allora riprendiamo il nostro dibattito generale del Condor Rita Bernardini segue Stefano consigliano neppure Marco Pannella
Grazie Presidente
Ma io ieri abbiamo ascoltato tutti l'intervento di Roberto Cicciomessere tutto incentrato sull'economia
Così come
Fino a poco istanti fa abbiamo ascoltato anche quello di
Michele Bortoluzzi
A me sembra che
Roberto Cicciomessere ieri così come
Negli ultimi anni devo dire
Occupandosi di economia
E fa all'economia
Di un'analisi che invece ci vede accomunati tutti con le scelte di mozioni
Ormai da tanti anni da tantissimi anni
Cioè fa l'economia
Lui parla molto disinvoltamente fra l'altro ieri sembrava che al Governo ci fosse ancora Prodi perché molti delle sue
Riflessioni erano rivolte contro il Governo Prodi
Fa l'economia della mancanza di Stato di diritto allora quando noi vogliamo li riforme
Vogliamo la riforma anche nel campo economico
E non possiamo fare l'economia della mancanza della legalità e
Dell'assenza dello Stato di diritto
Perché sono riforme si tratterebbe di riforme costruite sulla sabbia
Di riforme che non hanno
Un Tirreno solido sul quale
Potersi manifestare
Questa è la mia convinzione
E mi meraviglio sinceramente che sia Roberto Cicciomessere affare questa economia perché
Io Roberto Cicciomessere
Lo ricordo quando saltava sul banco della Presidenza con il Regolamento in mano
E allora o era una sceneggiata quella da allora il mancato rispetto del Regolamento della Camera
Forse no denunciati sinceramente non mi spiego questo questo suo abbandono completo ormai da anni e questa assenza
Di quest'analisi che è stata l'analisi di fondo del movimento radicale della presenza radicale in questo Paese
Cicciomessere
Ieri ci sostanzialmente ci ha dato due possibilità
Da due possibilità movimento radicale
E cioè
Come al solito ci chiede ormai lo fa da anni con un tono piuttosto fermo di scegliere fissare d'altra parte o dalla
Quando ci chiede di stare da una parte ci dice
Entrate nel PD noi dobbiamo entrare nel PD decidete eri in realtà ci sollecita ad andare e a scegliere l'altro campo quello di Berlusconi
Entrare nel PD
Scusa Roberto da dove si entra
Cioè si scioglie il centro entrare scioglierci nel PD è però non ci ha detto dov'è la porta
Da dove si entra Marco Pannella approvato ad entrare dalla porta quella giusta quella delle regole si è candidato
Non gli è stato possibile
Adesso vedremo che cosa accadrà con Giulia Innocenzi
Il PD vedete
E io parlo del gruppo parlamentare del Partito Democratico
è evidente che si trova
In una situazione di estrema debolezza
Perché
In io credo che il motivo fondamentale
Sia il fatto di Aguirre condiviso
Tutti hub decenni precedenti
Cioè le persone che oggi
Compongono e fanno il PD hanno condiviso in tutti i decenni precedenti
Il sistema partitocratico
Allora e poi
E rispetto a noi non hanno lo strumento della non violenza venete
Alla Camera dei deputati immagino che accada lo stesso anche al Senato accadono delle cose veramente scandaloso
Dal punto di vista delle regole di quello che dovrebbe essere un Parlamento
Cioè ormai
Il
Lei i provvedimenti che vengono approvati hanno una sola strana
E cioè sono provvedimenti sono la conversione di dei crediti
E sui quali non è messa la fiducia
Questa è la dinamica parlamentari questo significa stroncare qualsiasi tipo di dibattito e di fronte a questo il Partito Democratico che cosa può fare
Quali strumenti acqua le credibilità a
Si trova in una situazione di grande difficoltà
Non li beh io credo che facciamo il possibile per aiutarlo dalle io faccio parte delle direttivo del gruppo del PD
Hanno accettato che la nostra componente entrasse là dentro
E in
Dalle prime riunioni anche del gruppo ho proposto di registrare le
Sedute e di metterle a disposizione dei cittadini degli iscritti al Partito Democratico naturalmente la risposta è stata no non esiste ma che
Non si può ma non non non non è prevista una riunione interna cioè
E l'ultima volta alla riunione del gruppo io ormai sono attrezzatissimi sono una impongono
Che registra perfettamente mi sono messa a Lisbona buona e io ho registrato tutta la riunione del gruppo
Alla fine sono andata e naturalmente con tutti i malumori che ci sono all'interno del PD perché ci sono eccome
Perché quando il deputato torna sul territorio e e sente che la gente si lamenta insomma i riferimenti dicono ma che stiamo facendo
Perché qual è la politica che stiamo portando avanti e questi sinceramente non sanno che dire
Allora alla fine con questa mia bella registrazione digitale sono andata dal Capogruppo Antonello Soro e gli ho detto io qui o la registrazione integrale che faccio
La mandiamo in onda
Lui mi ha risposto e perché no
Io questo e perché no allo considerata una cosa importantissima
Per cui
La cosa non è stata non so se è stata percepita eccetera ma
Per la prima volta
E due giorni fa radio radicale ha trasmesso integralmente una riunione del gruppo del Partito Democratico
Lo dico agli iscritti del Partito Democratico è un fatto nuovo è un fatto importante
E su questa strada dobbiamo continuare a camminare perché magari sculture prudente nessuno pubblicizzare il turismo loro quel Salento sesto
Per evitare poi c'è stato c'è stata in quell'occasione naturalmente questi si concludono Sempre e forse giustamente con l'intervento del Segretario quindi è intervenuto Walter Veltroni per quarantacinque minuti alla fine
E
E fra le tante cose un certo punto si è molto animato sul discorso
Di una battaglia che va assolutamente condotta poi i mezzi
Non ce li dicono perché non si sa come le conduco queste battaglie
Dice allora noi sulla legge elettorale per le elezioni europee dobbiamo dire uno sbarramento più basso e la grande battaglia quale quella delle preferenze
Introdurre le preferenze peer
Reintrodurre le preferenze per
E alla RAI io fatto scusa ma poi poi non lui aggiunto dice perché è chiaro che l'ideale
Sarebbe
Di una riforma elettorale sarebbe averi collegi uninominali però fatto scusarmi
Ma perché non la formalizzi questa proposta scusami silvicoltura ideale
Quello che ritieni più giusto per l'Italia per la democrazia per la crescita del Paese è il Collegio uninominale dove ci sia il rapporto più diretto fra elettore ed eletto i candidati
Perché non lo fai
E allora lui poi ha detto va bene lo formalizzeremo
Un po'di fastidio ma almeno ha detto
E poi so che lo ha formalizzato a Porta a Porta ma naturalmente questo per il futuro usi questo si parlerà dopo intanto per le elezioni europee conducono
Questa battaglia questa battaglia secondo me
Sinceramente anche un po'ipocrita perché sanno che non hanno i numeri
Per cui chiedono la l'introduzione delle preferenze sanno che non passerà per cui
A mettere poi i nomi dei candidati che saranno le segreterie va be
Però comunque vediamo se su questo aspetto del collegio uninominale perché io credo che anche dall'altra parte possono esserci
Delle convergenze
Chi era che poi era
Noi dobbiamo essere radicali e non trasversale aveva detto porto Luzzi
Ma Michele ma che vuol dire questa cosa
Cioè noi dobbiamo essere radicali nelle idee
E se noi abbiamo l'idea che il sistema elettorale ormai da tempo è quello maggioritario uninominale ad un turno eccetera
E poi dobbiamo cercare certo trasversalmente chi è d'accordo con nuovi se no che facciamo
Quindi la radicalità deve essere nelle idee ed il metodo
Quindi il Partito democratico alla la grave crisi del Partito Democratico in questo momento è che non si trova agli strumenti
Per poter
Intervenire noi abbiamo
La non violenza
Loro non hanno questo il tipo di cultura e soprattutto
Non si scandalizzano e non possono scandalizzarci
Scandalizzarsi perché fanno parte del gioco se un giudice della Corte costituzionale non viene nominato da un anno e mezzo
Non si scandalizzano anzi
Del Commissione parlamentare di vigilanza che quindi non può vigilare sul sistema dell'informazione stanno trattando in queste ore
Non hanno la credibilità
Che abbiamo noi io questo problema
Della legalità del rispetto delle regole delle regole minime della democrazia insomma una Corte costituzionale è scritto nella mozione che mi ha fatto leggere Antonella Casu essi non ha nel suo plenum
Cioè le decisioni che prende
Cioè sono di per sé inficiate
è una regola minima della democrazia il plenum ci deve essere
E allora
è io credo dicevo che questo problema lo posso ieri anche alla agli avvocati perché anche lì si parlava di riforme
Di riforma della giustizia so che il giorno prima Alfano è stato accolto da applausi proprio che facevano cadere giù la Camera di Commercio ma
Dove si poggiano su che cosa si poggiano queste riforme e ho chiesto agli avvocati che dovrebbero essere i primi
Ha ad essere d'accordo con noi ma su queste questioni voi che cosa dite vi fidate di una classe politica che fa l'economia di queste cose e poi
Gli esempi citati solo due ma ci sono gli otto senatori ci sono i referendum non rispettati
Noi non ce li dimentichiamo i referendum tre di tutti
Non possono pensare che un colpo di spugna
Può aver privato
Il
Diritto dei cittadini di decidere
Glielo rinfaccia Remo per tutta fino a chi ne avremo un filo di voce perché questo tradimento lo hanno fatto tutti insieme
E
Devo dire che dagli avvocati
Ancora non è giunta una risposta
Però
I dati
Citati ieri che oggi sono stati presi in un modo un po'ripresi un modo un po'strano dalle sole ventiquattro ore rientrano ancora nel
Nel nostro concetto di legalità perché è vero in Italia vige il principio costituzionale dell'obbligatorietà dell'azione penale
Ma le cifre che ho usato ieri e che non sono cifre di Rita Bernardini ma che abbiamo
Giuseppe Rossodivita media trasmesse
Riprese da radio carcere che a sua volta la ripresa e richiede richieste riprese dal Ministero di grazia e giustizia
Ci dicono che l'obbligatorietà dell'azione penale non esiste
è una finzione è una Buggìa
Però gli italiani non lo sanno
Che quasi un milione di processi
E che avevano dei fondati motivi per andare avanti non cose così che uno si sveglia la mattina denuncia quella
Ma quasi un milione di processi sono andati in prescrizione sono marci e sui tavoli dei PM
E abbiamo dimostrato
è a i abbiamo dimostrato che la maggioranza appunto per
Che non sono gli avvocati che tratteggia no eccetera ci saranno pure quelli ma sono
Una minoranza
In realtà non superano proprio diventano carta straccia marciscono non esistono
E
Chiede quali reati pensate che riguardino queste denunce
Insomma uno fa
Un conto no perché poi legge anche le relazioni che ogni anno vengono fatte all'apertura dell'anno giudiziario ci sono percentuali incredibili
Di reati che destano allarme sociale come i furti negli appartamenti
Va bene che non vengono perseguite
Quindi in questi ottocento mila di prescrizioni evidentemente ce ne sono molti
Di cui
Per non parlare poi del fatto
Che
Molti nemmeno fanno più le denunce perché
Quando tutti anni e la polizia a casa a me è capitato tre volte
Ti dicono a me lo hanno detto con franchezza e li ringrazio per questa
Dice ma
Facciamo questa denuncia lei lo sa che serve solo per le statistiche
Perché poi non succederà alcunché non è che ci sarà indagini eccetera di fatto la denuncia e serve per contare quanti furti ci sono stati negli appartamenti e basta
Non è che serve ad altro per le assicurazioni
E
E quindi vedete l'informazione l'altro elemento fondamentale di una democrazia perché l'informazione e conoscenza
Allora agli italiani è stato fatto credere che l'allarme sicurezza eccetera eccetera eh perché ci stanno quelli che hanno ottenuto l'indulto
Ebbene e tutti gli altri invece che
Cioè in questi ottocento mila non so quanti marzo ma ci sarà qualche delinquente
E che non ha avuto il processo non è stato condannato in un andato in galera questa è l'amnistia strisciante di cui nessuno si occupa allora ecco perché
E il nostro convegno di domani inizia domani mattina alle nove il convegno sullo sull'obbligatorietà dell'azione penale assume un'importanza notevole
Fra l'altro devo dare atto al
Professor Giuseppe Di Federico di essere stato un po'a un mattatore di questo
Convegno e credo che ci riserverà dati
E sorprese e analisi anche comparate
Con le altre legislazioni europee
Che veramente se ci fossero dei giornalisti perché a me qualche anticipazione nella data ecco
Sono veramente delle
Delle io dico delle chicche ma in realtà delle cose importanti da far conoscere ai cittadini che poi devono scendere
E
Ho sentito dire che questa storia dell'anagrafe degli eletti non è così appassionante
Bene
Certo può sembrare una cosa anagrafe già uno quando sente almeno a Roma quando sente anagrafe si sente male perché pensa via decidere che alle file eccetera eccetera
Il nome insomma non è molto appetibile è però
Io credo che
è
Uno strumento intanto
Che
C'è una lotta che può essere praticata da tutti
Voi pensate per esempio ieri abbiamo fatto la proposta e c'è come appello Antonella lo ha messo nella mozione c'è eccome appello quello di dire a tutti i consiglieri comunali d'Italia
Direi ristorarsi laddove non vengono pubblicizzate le sedute con una ipotetica registri la seduta
Con la disponibilità di Radio Radicale dimmi di mettere sul sito le sedute di tutti i Consigli comunali d'Italia
Beh questo lo può fare il consigliere comunale ma lo può fare anche il cittadino che chiedere di essere invitato perché la seduta è pubblica alla riunione del Consiglio comunale voi pensate se
Comincia
A riempirsi il sito di Radio Radicale di queste migliaia di registrazioni della vita del Consiglio comunale
è una piccola cosa ma è importante
E e se si comincia a fare sì la facciamo come cerchiamo di fare in Parlamento con le sedute delle Commissioni è qualcosa che poi cresce
E è qualcosa che coinvolge e il cittadino che lo rende partecipe
Certo Sempre che riusciamo a
è contattarlo con
Quei mezzi che abbiamo
Io devo dire che
Sento
Ho la percezione che questo nostro movimento questo nostro partito radicali italiani in questo momento è più forte
Che in passato
A maggiori consapevolezze
Ha una struttura organizzativa
Chi e comincia apprendere una forma importante senza cedere
Alle cose organizzativi mistiche ma nella sostanza quindi io credo
Che abbiamo buone possibilità come al solito per noi radicali l'importante
è risistemare nelle convinzioni e nelle cose che facciamo anche ci inventiamo
Mi spiego con un esempio
Allora
Otto dovevo solo uno ho presentato un'interrogazione parlamentare
Sul Carra di Cassibile cioè sul centro dei richiedenti asilo di Cassibile in provincia di Siracusa bene quella interrogazione
è il frutto del lavoro né i compagni radicali che da un po'non si muovevano tantissimo
Di Palermo di Catania abbiamo fatto una delegazione di quindici persone
Che sono entrate alla casa e io poi ho chiesto ad ognuno di loro di mandarmi le osservazioni su quello che hanno visto perché
Due occhi vanno bene ma se sono di più e ancora meglio anche perché
Abbiamo potuto parlare così in tanti poi c'erano anche
Quelli dell'ARCI che in questo sono molto bravi almeno in Sicilia
E l'Associazione Senza confine
Ognuno ha potuto parlare con più persone da lì che cosa abbia c'eravamo già stati che cosa abbiamo trovato abbiamo trovato c'eravamo stati nel mese di luglio
Ed erano duecentocinquantadue persone cioè erano cinquantadue in più di quello che può ospitare questa struttura
Ci siamo ritorca ritornati ne abbiamo trovate trecentocinquantasei già nella prima occasione era una cosa infernale ma quello che noi abbiamo trovato
Pochi giorni fa eh contro qual sia si regola di diritto umano internazionale europeo e italiano
Ci sono persone costrette cioè intanto imprigionate senza aver commesso alcun delitto
Contrariamente alle norme internazionali dove il richiedenti asilo può uscire durante il giorno lì sono reclusi con le sbarre altissime e tutto intorno
Ci sono perché adesso l'esercito fa anche questo
Ci sono i militari con i mitra
E tu dici va be'però là dentro stanno bene come no
Dormono a parte tutto fatiscente tutto scadente
Una buona parte di questi tre trecentocinquantasette dove ci sono anche donne e bambini
Dormono per terra perché non ci sono i letti e se andate a vedere i letti delle camerate sono letti a castello dove lo spazio fra un letto per un altro così
E
Pirrera assicurare la privacy perché sono molto brani questi signori
E nell'atto di sotto c'è un telo di Saccuti immondizia
Per cui quello che dorme sotto dorme circondato da questo Pellumb scuro dei lei si riconosce che i sacchi di plastica dei sacchi dell'immondizia insomma
Questa è la privacy donne incinta tra condizioni igieniche e odore Teodori indescrivibili puzze indescrivibili e e questi qui
Stanno tutti ammassati là dentro
Va però c'è stata una domanda chiave alla fine che abbiamo fatto acque Ai Signori
Chi è che gestisce il centro
L'alba master di Cassibile la parrocchia c'è il parroco dirige
Alma Mater di Cassibile c'è il parroco della
Città diretti della cittadina che presiede la domanda chiave quale è stata ma scusate
Voi avete una capienza di duecento ma ognuno che vi arriva in più nella convenzione che non siamo riusciti a da dire
Con la Prefettura prendete più soldi
Eh sì
E quindi lì venite
Venite venite
Non avete lo spazio per respirare non avete lo spazio per campare non l'avete lo spazio per sperare non fa niente venite
Perché noi guadagniamo di più
Poi proprio in queste ore osso appunto che da mesi ma è bloccata è stata aperta un'indagine proprio sulle malversazioni di questo per centro che però è immobile non va avanti
Allora
Ho citato questo caso parte il fatto che
Dopo aver visitato un sempre insieme ai miei compagni radicale e gli altri deputati campi rom di Ponticelli nel Casilino novecento eccetera eccetera
E queste cose
Io dico
Di provare un po'di vergogna
Di provarla io
Che sono radicale
Noi dobbiamo approvare vergogna anche i nuovi
Perché non possiamo dire
Di non sapere
Ci sono cose fatti che sono stati tollerati
Tollerati
Si è andati avanti ma non si può non si può tollerare che esistano queste cose
Cioè
Quando uno poi fa la vita di tutti i giorni sacche quelli continuano in questo modo e chi ne arriveranno degli altri che staranno in questo modo
Noi sappiamo come si vive in alcune carceri italiane certo cerchiamo di denunciarlo con le interrogazioni ma non basta
Guarda che questi di Cassibile non sono chiamati con il nome vengono chiamati per numero sono dei numeri
Io ho un documento dove c'è scritto quel tutti quanti hanno un
Un numero qui appeso alla cintola
Donne e bambini
C'è scritto
C'è un documento dove sono registrati i nuclei familiari
Cinquantuno ventidue un uomo nigeriani
Cinquantatré ventiquattro donna nigeriana moglie dell'uomo nigeriano numero otto otto un altro numero probabile figlio di
Non vengono chiamati per nome vengono chiamati per numero
Allora questo
Io ringrazio
Marco Cappato e Marco Pannella che hanno presentato un'interrogazione
E l'hanno risollevata a livello di Parlamento europeo ma è possibile del due mila e otto avendo
Conosciuto i campi nazisti sapendo quello che sono stati tollerare infine gli assegni umani
Incolpevoli vengano chiamati per numero
Quindi con noi sappiamo
Ci sono delle condizioni di
Illegalità e di rispetto delle regole minime
Della convivenza civile
Del potersi la mattina guardare allo specchio e dire o no una speranza perché gli altri possono avere una speranza
Ma questo
Io dico mi fa vergognare
Io sparo a questa interrogazione non rispondono anzi è capitato che la prima di Cassibile sera siano proprio penso la mia non si trovava più
L'hanno persa io sparo che rispondano però io credo che
Non possiamo
Non vergognarci noi tutti noi che sappiamo che queste aree eh una realtà di oggi del due mila e otto in Italia
Vedete dice sì la colpa è degli altri
Sì la colpa e degli altri enti che fa i decreti sulla sicurezza
Sono anch'io mi sento colpevole
Perché queste cose
Ci sono perché io poi vado via posso presentare l'interrogazione ma il giorno dopo
Ci sono persone imprigionate senza colpa
Dove non vengono rispettate le regole internazionale della richiesta del diritto né d'asino che continuano questo Stra Siro questa dignità a questo essere chiamati per rumeno
è il tempo
Quello
E il tempo del perdurare di queste cose
Che ci dà anche la misura di quello che siamo e di quello
Che spesso
Tolleriamo che accada
Grazie grazie agli intervenuti
Riforma orchestra quattro minuti scadono i termini per la presentazione degli emendamenti
Proseguiamo sul dibattito
Generale con Stefano Mussino segue Marco Pannella Donatella Trevisan Sergio D'Elia e altri tre secondi interventi
Vi informo che si dopo l'intervento di Stefano Mussino sono chiuse le iscrizioni a parlarle al dibattito generale
Stefano Mussino che
Rappresentante dell'associazione sul tema
Che saluto perché credo che sia la prima volta che interviene a questo Comitato
Sì grazie
Rivolta ritenendo il Comitato iscritto dal novantadue
Ma allora
Vista anche l'orario cercano di essere un po'breve voi adesso vorrei toccare solo quattro questioni
Sull'anagrafe pubblica degli eletti se AGEA detto molto sottolineo però solo una circostanza che
A mio giudizio è utile per prendere più interessante la proposta verso la cittadinanza
Nel senso che se si pone l'attenzione su quelli che sono oltre i dati personali partecipativi degli degli eletti nelle istituzioni sui dati patrimoniali sulle quote di partecipazioni in società e in realtà imprenditoriale detenuti
Dal anche in via indiretta o per interposta persona dagli eletti e le rappresentanze istituzionali a mio giudizio possono essere resi possibili e conoscibili non solo le condotte degli eletti
Ma anche quanto incidono le decisioni di realtà imprenditoriali soprattutto locale nelle scelte amministrative
Io ritengo che accade spesso che delibere inerenti ad esempio i piani regolatori modifiche urbanistiche interventi su beni pubblici siano sostanzialmente pilotate da amministratore che sono collegati a soggetti prenditore libera soggetti privati imprenditoriali
E poi beneficiano di tali interventi
Sarebbe interessante quindi attraverso l'anagrafe degli eletti capire come un interesse privato
Attraverso un amministratore interviene sul sulle scelte amministrative locali
E quindi a mio avviso importante ed essenziale che l'anagrafe
Renda conoscibile ripeto oltre i dati istituzionale personale anche i dati patrimoniali partecipativi e reddituali e degli degli amministratori e degli eletti
L'anagrafe pubblica inoltre ci consente di rendere note pagine oscure dell'apparato amministrativo quale ad esempio
La questione sulla cassa delle ammende da quale Iolanda ci ha parlato questa mattina né che egli Olanda studiato per molto molto tempo
Io mi sono occupato di questa questione della Cassa delle ammende da pochi mesi nel senso che gli aveva chiesto un parere sulla sentenze dalla sede della resa dalla Corte dei conti
E non appena ho letto questa sentenza mi è parsa subito una questione allucinante
Non tanto sotto l'aspetto o anche sotto l'aspetto del mancata funziona mentre la cassa di organi che la Cassa prevede quali l'assessorato alla se dalla sicurezza delle Province che non esiste
Il la mancata erogazione di contributi per interventi a favore dei carcerati ma soprattutto in cui a mio giudizio c'è un limite
Una condotta al limite della della legalità del ministero il dato importante pregiudizio e che la cassa utilizza per primi assolutamente indebiti ripete per fini assolutamente
Indebiti i fondi propri nel senso che nel momento in cui la cassa anziché intervenire in progetti strutturali
Del dei carceri interviene attraverso l'acquisto di Buoni ordinari del Tesoro attraverso l'acquisto di azioni attraverso quindi operazioni
Finanziare e lo fa per anni e al tempo stesso per anni nei bilanci degli anni successivi mette a Bilancio preventivo interventi sulle
Sulle riforme cancellare interventi progettuale allora commette da un lato un indebito utilizzo di fondi dall'alto una ripetuto un ripetuto falsi in bilancio
Tutte se la cassa faccio un'ipotesi nel due mila e l'anno due mila di cento milioni di euro inutilizzate diciotto milioni per interventi strutturali
E ottantaquattro milioni per interventi dall'acquisto di reazione botte
Potrebbe nell'anno successivo mettere a bilancio di interventi strutturali un importo esami in tempo reale ben sapendo che comunque non utilizza
Tutti quei fondi mentre invece continua negli anni ammettere sempre a Bilancio
Il lo stesso medesimo imposto che poi sa benissimo che non essere utilizzato per quelle finalità
Questo elemento che un qualunque pubblico ministero qualificherebbe nella condotta di un imprenditore privato falsi in bilancio o utilizzo indebito di fondi sociali viene chiamato dalla Corte dei conti criticità di Bilancio
E su questo ritengo che la l'anagrafe pubblica degli eletti possa creare chiarezza e trasparenza ma non solo penso che su questo dopo
Est ci saranno le risposte spero del del ministero giustizia sul su infatuazione che è stata presentata da ritenere Bernardi di alla luce di queste risposte penso che sia
Necessario una interventi amministrativa di radicali italiani arrivando forse fino alla denuncia dell'Amministrazione per giustizia del ministro perché ripeto se questa condotta fosse
Perché è fatta da un soggetto privato non verrebbe chiamata criticità di bilanci ma verrebbe semplicemente chiamato appropriazione indebita poco falso in bilancio
Passando al tema dell'autofinanziamento sono convinto che il modo migliore per coinvolgere risorse economiche nuove
Sia dare vita ad iniziative anche locali e di impatto immediate diretto sulla vita dei cittadini
In relazione ai quali poi si possono chiedere fondi e contributi ad esempio a Torino abbiamo depositato l'undici settembre
Una proposta di delibera popolare sulle unioni civili e su questo penso che si possa iniziare una attività di autofinanziamento importante però perché si tratta di una proposta che oltre a ha reso la proposta di di laicità molto forte riesce a intercettare soggetti che abitualmente possono essere in contatto con la realtà radicale apro un piccolo inciso su questa proposta la proposta vedo cosa ci hanno lavorato da oltre un anno Iolanda case degli anni
E andrà Buscema prendendo contatti con le realtà Gelli titoli Nese successivamente abbiamo elaborato questo testo insieme anche alla
Alla partecipazione attiva di di Enzo Cucco di Alberto mensilmente insieme i quali abbiamo quanto elaborato il il testo
Il testo e a mio giudizio estremamente interessante perché il primo problema che ci siamo posti e quello di della tenuta giuridica della proposta
Abbiamo quindi preso come base la sentenza che è stata resa dal TAR del Veneto quella sentenza che aveva bocciato la proposta del Comune di Padova ma che in realtà contiene al proprio interno gli elementi utili
Per poter arrivare a una proposta comunale come quella che noi abbiamo elaborato giuridicamente sostenibile sostanzialmente non si è is non si è chiesto di istituire una registro autonomo dell'Unione ma si è semplicemente chiesto
Di
Forse intende dire all'ufficiale delle anagrafi dire lasciare il cosiddetto certificato di famiglia anagrafica fondato su un vincolo di affettività vincoli l'effettività intesa come recita la persistenza morale materiale
Il la forzatura che è stata fatta in questa proposta di delibera e che sostanzialmente si dice che
L'attestato di famiglia anagrafica basato sul vincolo affettivo viene inteso come reciproca assistenza morale e materiali sostanzialmente si dà una sorta di interpretazione autentica di questo documento che avete lasciato la cosa importante ripeto e che
Pur essendo una proposta estremamente minimale
Da una tenuta giuridica perché ripeto il certificato attualmente certificato anagrafico di famiglia anagrafica fondato su vincoli affettività chiunque lo può chiedere
Da una tenuta giuridica a questo a questo elemento ed è anche se minimale importante in quanto pone una base pubblicistica e non meramente contrattualistica e non meramente privatistica al alla quota di competenza
Su questo penso che sia interessante sviluppare un'iniziativa che possa appunto portare anche ad attività di autofinanziamento
è poco potrebbe essere interessante sviluppare questa iniziativa anche per in altre in altre città attualmente la proposte al vaglio
Del degli uffici comunali dell'Amministrazione di Torino e non appena gli statali e spero il di giudizio positivo di ammissibilità inizieremo la raccolta di firme
Passa un altro tema il tema della
Laicità
Io sono convinto che
E di questo ne ho già disco parlato nel congresso di Padova dell'anno scorso e dei rilievi riprendendo un intervento di di per nello stesso congresso di Padova che sia
Necessarie importante spostare lo sconto delle città sul piano interno dal piano meramente interno al piano al piano internazionale in sostanza a mio avviso
Proprio anche in vista di rapporti con con il PD
Nel momento in cui si pone l'attenzione non più su singoli interventi della Chiesa cattolica della Conferenza episcopale italiana ma si pone il problema
Per il passato destra poco il venti settembre ma se quando vende il rapporto internazionale possiamo a mio giudizio porre la questione della messa in discussione del trattato del ventinove
Su questo si porrebbe discutere discutere a lungo e la prima questione che viene potrebbe essere posta e quella della non possibilità di denuncia unilaterale del trattato sulla base di quello che sta scritto
Dall'articolo sette della Costituzione che testualmente recita lo Stato e la Chiesa cattolica sono ciascuno nel proprio ordine indipendenti e sovrani
Io dopo che sono regolati dai Patti lateranensi le modifiche del beh dei patti accettate dalle due parti non richiedono procedimento di revisione costituzionale
Ora se sostanzialmente secondo quello che sta dietro l'articolo sette e secondo quello che
Ritengono la maggior parte dei costituzionalisti
Lo Stato non può denunciare non potrebbe denunciare uniti unilateralmente i patti
Senza prima aver proceduto ad una
Procedimento di riforma costituzionale quindi si dovrebbe passare prima della modifica l'articolo sette poi successivamente
Passare alla alla denunci nella terra dei Patti lateranensi c'è però una questione che secondo me deve essere affrontate e cioè che l'articolo sette
In realtà non dice lo Stato e lo Stato italiano che lo Stato Città del Vaticano non possono modificare ma dice lo Stato italiano e la Chiesa cattolica
Conseguentemente visto che l'articolo sette disciplina e dà forza
Di efficacia quasi costituzionale ai Patti lateranensi ma le discipline fra due soggetti ripeto che sono stato e Chiesa cattolica che son diverse da altri due soggetti di diritto internazionale che sulla Repubblica italiana
E Città del Vaticano allora possiamo affermare a mio avviso che l'articolo sette da efficacia giuridica
Di tutela costituzionale al sicuramente al concordato nei rapporti fra Stato e Chiesa cattolica ma non anche al trattato al Trattato del ventinove come modificato da trattato di Palazzo Madama dove ottantaquattro che rimangono fra due soggetti di diritto internazionale e come tali rimangono vincolati al diritto internazionale ordinato ragion per cui nell'ambito di diritto internazionale
Qualunque Stato può
Assumendo se ovviamente le conseguenze
Procedere alla denuncia una tarare o anche alla denuncia per manifesta inadempienza qualora si ritenesse che
La Chiesa cattolica intervenendo né questioni interne lo Stato abbia violato l'articolo uno del concordato come modificato dagli accordi dell'ottantaquattro di Palazzo Madama
Dire che ho già Busato la vostra pazienza grazie
Grazie Stefano
Allora vi informo
Che sono stati depositati un
Due
Tre emendamenti
All'attribuzione
Generale
Ora rivedrà la parola a Marco Pannella voglio ricordare iscritti a parlare anche le iscrizioni sono chiuse Donatella Trevisan Sergio D'Elia e per un secondo intervento dunque di chiedere uno
Di essere il più brevi possibili Bruno Mellano Litta Modignani Antonio stanco
Marco Pannella
Comma
Mi pare che non sia la prima volta però ogni volta è un passaggio richiede può essere
Come la prima volta
Credo che almeno sei o sette interventi
In questo Comitato
Si erano stati interventi
Sempre
E che possono in qualche misura
Essere presi a testimonianza di quello che siamo
Della crescente di intensità di profondità
Quindi di possibile durata
Parlando voterò
Qualcuno
Mi auguro
Che sia possibile anche
Ad altri
Tanti altri anche intervenuti
Riflettere su questo dato ad ascoltare un po'anche
Il partito invece di ascoltare solo se stessi solo triste
Perché in quel caso non si ascolta nemmeno se stessi
Se non ci è contraria
Vorrei subito
Dire questo mi pare che correggermi
C'è un rischio un attimo pervenuta al di là
Antonella
Mi parlava cerca procedura un po'parlare io non son venuto
Deliberatamente direzione
Personalmente io mi pare nella relazione del comportamento
Tutto è molto anche esplicito chiaro
Discutibile discusso
Ma che
Il problema adesso semmai quello di renderci conto che
Bisognerà
Questo fare in modo che ufficialmente su questo si chieda
L'impegno o no
Personalmente di Berlusconi personalmente di Veltroni
Perché non si capisce perché mai questa proposta
Dovrebbe o potrebbe essere rifiutata
E non colta come occasione anche
Dai massimi esponenti del regime
Che hanno
Contraddizioni con tutto quello pace e politico hai questo allora tra devono chiudere scusate credevo che fosse già chiuso
Vorrei dire per esempio
Che
Ieri nell'intervento di Roberto Cicciomessere così chiariamo subito alcune cose c'è una frase che mi ricordo io non vi propongo non propongo che non ci si allei con la destra
Va tutto il suo discorso però detto questo
Io credo che nelle linee che noi abbiamo sempre avuto
Di legare
Ai progetti e programmi delle proposte e ai comportamenti alla affidabilità e quindi delle parole
Che diciamo ma che udiamo le scelte del partito della galassia radicale dei soggetti politici radicali
Quindi
Nella
Relazione
Che ha aperto questo Comitato c'è anche questa
Implicita ma chiarissima
Linea politica
Non affidiamo
A duna coalizione
Io credo che noi facciamo parte con una delegazione
Del gruppo dei gruppi parlamentari del Partito Democratico
Altro rapporto per rifiuto sistematico
E direi
Non è scientifico voluto peggio assorbente automatico del DNA
Noi non dobbiamo esistere non esistiamo e
Dimostra che
Le radici antropologiche della intolleranza della Chiesa ostica vale anche per le chiese
Ideologico invece quelle teologiche quella teologica fatica di più
Come dire fatica effettiva che fa poi benissimo la concreta pratica di più a sputtanare le cose in nome delle quali
Soprattutto è quello che gli importa detiene
Accresce il potere mondano
Non
Quello
Della parola ma quello del potere
Quello del danaro quello del lavoro
Nulla
Abbiamo
Quindi
Da tenere presente
Crede
Qui diciamolo
Noi saremo sicuramente alleati
Della destra
Volutamente sto zitto e poi continuo o della sinistra
A partire da quello
Che riusciremo a realizzare
Di
Sostegno
A
Obiettivi e realizzazioni che noi riteniamo utili
Alla società
E anche le istituzioni
Nelle quali siamo immersi ma non sommersi
Tranne qualcheduno di noi naturale
Che poi
Magari questo qualcheduno girano diventa o l'uno l'altro l'altro
De
Ancora
Ho sentito dire zeppe da Roberto
Cicciomessere
Come qualcosa doppia tessera
Far così
Devo dire
Lui era un'idea della concretezza della praticità alla più astratta e di tutte
Ideologica assolutamente se c'è qualcuno
Che Teo ideologico ma essendo Teo luglio insomma tema ideologico qui Roberto
Il quale
Dice
Che ne di fare una provocazione a mio avviso fa una confessione credendo di programmare
Dice io fino a dopo le elezioni
Abbiamo risentirlo
Letteralmente perché poi lui tutto duro tuttora un pezzo ha ripetuto letteralmente d'accordo con tutto
Ma tutto quello
Che ha detto
Veltroni
Allora
Voglio dire Veltroni
C'è una sorte di dieci giorni
Si è formato per potere andare in televisione raccontare la sua storia
Sua storia
Tutto questo
Un barra TR
Come
Berlusconi
Una coppia partitica
Una coppia sociale
Una copia anche individuale che eccelle
Nel praticare il baratto e una cultura
Badate che il baratto è anche quello che io amo
Nei inc piccoli mercatini
Discutevo
Se
Nove
Me lo ricordo per un oggettino
A breve scelse il nove
Franchi belgi o sei franchi belgi e me ne andavo appoggiato
C'era qualcosa di
Solo
Che quindi si sono
Dei balletti ieri che Baratta non solo cose
Di
Massima importanza grossa importanza pubblico di grande importanza
E il regime italiano in questo può prendere che a livello culturale un termine che gli viene dalla teologia che a lungo è stata
La cultura
Ha coinciso
Giordano Bruno la sua colpa che aveva un teologo
Anche
E
Abbiamo quindi da tenere presente
Che
La concretezza alla quale ci ha dichiarato che l'uso a tutto studia poi vedere delle cifre e cinquanta le cifre dicono questo lista dice questo
E poi
Veltroni dice questo
No il problema vero
Di
Tenere presente anche quello che noi invece
Non è possibile fisicamente
Dire quello che ci dice
E ascoltare come detto quello che non si riesce è una scelta
Anche la capacità o meno
Allora
Io vorrei dire
A noi
Roberto è un'occasione
Non un pretesto
Ma una occasione per dirlo
Quello che non diceva Veltroni
è vero è che
Il
Il Consigliere Pizzul sul punto di essere all'ottavo mese insomma di formazione del Partito Democratico
Quello che loro avevano fatto
è stato
Impedire
Proprio sempre più progressivamente in modo consapevole
Crede
Venissero
Dichiarati senatori gli eletti
Perché più tempo passava più ci si accorgeva che dietro questa operazione
Che soggettivamente magari solo in quattro o cinque persone la volontà
Quelli che non so se Pisanu il successore di Pisani non mi interessa quello che avevano fatto in modo
Che sette Corti d'Appello insomma
Si riunissero in funzione di controllo elettorale sei e tutti assieme
Decidessero sulla base di una circolare errata
Riconosciuta come tale del Ministro degli Interni
Tutto qua all'inizio è stato questo l'operazione come altre che magari
Sono state anche reale in quelle nelle elezioni poi duemilasei
E come
Deaglio
Illustrato
Per molti versi
Sbagliando di certo all'inizio perché attribuiva
Quei comportamenti
Dai servizi segreti da
Da Stato da Alitalia
Che erano stati individuati solo
All'apertura perché vedo che no nella seconda versione analitica ideali e quindi poi
Nessuno più ne ha parlato ed è scomparso anche al suo giornale eccetera subito dopo
Che era cosa invece dei Barratier
è così anche gli ascoltatori di Radio Radicale sentiranno parlare del baratto per qualche cosa di terra
Perché insisto
Io vorrei parlare di più di questua anche per lo stesso motivo per cui ritengo che vada
Il termine baratto Baretti ieri in questo momento di più diffuso
Anche come quella dei questuanti
C'è poi la mendicità molesta
Che rientra nel codice penale
No per quel che ne sono
I questuanti più che modesti
Ma
Allora
Questo quello che diceva politicamente di dire vuol dire fare fare dire comportarsi quello che Tabacci e quello che dici
Niente
Erano d'accordo con Veltroni dice colpisce ma io ho detto con le cose che diceva Veltroni
Sì va bene ma uno che ti ascolta parlare
Le cose che dice
Veltroni attraverso le parole attraverso i silenzi attraverso i comportamenti
Non esiste
Non esiste questo elemento per cui non sono stati poi malgrado uno un solo individuo mansione
Non menzione su quello che è stato detto
Alla fine dicembre e gennaio due mesi prima della crisi
Quello è stato detto solo due mesi prima dell'indizione del PD perché
Perché il caso vuole
Che è la convinzione non credo non sia nemmeno sarà siano espressi fra di loro
Se vengono questi
In Senato
Succede un casino come se vanno in televisione
In televisione inondare ho accennato nemmeno
Perché è indubbio
Che li avremmo avuto anche presenze sommerse non immerse nel centrodestra al Senato o
Tra coloro che Gruppo Misto a godere del genere che avrebbero cancellato la possibilità della fine del legislatura anticipata attraverso il Senato
Lavoro che sta ancorché innovato questo
Era quello che diceva rifiutando di di di parlare una sola volta dico questo
Il Partito Democratico non si sa mai quando si è costituito
Perché gli atti costitutivi esempi io non l'ho capito che c'era in quel giorno e se se già costituito nel senso
Completo di tutte quante le sue
Le sue le sue forme
E ha continuato
Allora
Felice
Oggi invece da quest'altra roba ma certo
Io
Anche di domenica un po'mi pare di recente
Ho ricordato
Che ero convinto che
Dovessimo impedire fare l'impossibile per impedire
Che si passasse per meri motivi
Falso sindacalisti del di quel tipo di sindacalismo che andava non dimentichiamolo orgoglioso nella fine
A metà anche negli anni Novanta
Pensionati a trentotto anni a quaranta quaranta non dimentichiamo le queste cose
Era una cultura
Una realtà che dice
E
Questo sindacalismo era che così avevi tre maestri da piazzare uno CGIL ucciso lo dicemmo allora è uno o il
Questo era e che quindi comporta e non era dovuto a visioni
Intransigenti di tipo non sono ideologico ma scientifico l'insegnamento può essere il migliore se si mettono al confronto tra le culture e quindi
Calzata
Perché molto spesso sono
Anche tre in culture
Allora il problema
Diverso
Diventa confusione ma comunque non importa poteva essere il Governo
Noi eravamo contro perché significava triplicare una voce di spesa necessariamente con
La ideologia
Propria per esempio
Di uno dei ceti più ideologizzati cioè meno colti che è quello dei magistrati italiani della magistratura del lavoro provate andare alla magistratura e lavoro
Per difendere la legge
L'interpretazione univoca
Demagogica irresponsabile
Le
Vanno anche abbastanza lo dico veloci
Ma insomma se si tratta di dare comunque tolto comunque al datore di lavoro
Vada più vanno sicuramente molto più veloci
Idee
Lo stesso ceto
La stessa categoria
Grazie proprio anche
Al loro sinistra verismo sinistro imbelle ignorante per cui lo ripeto il procuratori generali
Giravano magari in Sicilia fra
Catania e Messina
Vedendo sorgere con tutte le loro scorte eccetera vedendo sorgere in tema di città cittadine città senza
Abusive tutte quante
Ho attraversando non solo in Sardegna ma in Liguria reca attraversando parti del territorio mandati in fumo
La cultura di quella giustizia errata appunto ideologica da essere fuori Grazia
Fuori possibilità sul problema vero mai una indagine l'hanno impedito ai carabinieri che l'avrebbero fatta
Il carabiniere sul territorio se lavora da carabiniere anche con gli strumenti per vecchi e antichi
Chi è che può applicare
Quella sera il fuoco lo trovano
Il quando invece
Deve essere
Il giovane magistrato
O quello anziano Pier resta
Sempre lì perché ha interesse a restare diventa magari il consigliere di Corte di Cassazione ma continua a quasi un tempo a fare il pretore volevo dire no
Non resta molto ancorato sul territorio
E
Non abbiamo mai avuto ormai
Uno solo processo interessante
Che abbia interessato sull'opera
Di
Mandare in fumo
La realtà
Boschiva la realtà del territorio italiano
Così come le violazioni
A delle norme
Anche che riguardano i fiumi magari guardavano che non si costruisce
A cinque metri
Ma
Il fatto che si costruissero si
Rendessero tutti quanti
Impossibili cioè sì costruisse cemento sui quali far passare dei fiumi
Perché c'è anche quest'altro aspetto le interpretazioni di legge sono stati regressione va bene
Allora
Voglio dire queste sono le cose
Che un politico concreto
Tiene presente
Altrimenti è un po'patetico
Tant'è vero che c'è bisogno del tonno
Ultrà sicuro arrogante
Sprezzante
Non è unico diciamo in diversi a fare questo
Ma
Contro
Le rispettive andrebbe previsionali
Parlato tutto
Raddoppio tedesca
Così è un passo qualchedun altro l'ha fatto per radicale ignoto
Ma va bene
E
Su questo
Si gioca
La continuità
Di questa
Resistenza organizzata consapevole
Non abbiamo il nostro Tolstoj nel nostro guerre pazzo eccetera
Ma abbiamo delle cose che potrebbero essere raccontate
In cui
Noi clausole dice ufficiali o c'erano poi
Con capacità di resistere
E di avere i successi
Non dalla guerra ma nelle varie battaglie
Nella storia dei radicali
Gli ignoti
Perché avendo
Dicendo Tortoreto di Galileo
Doppio tax si nega la propria storia
Non si capisce
Perché si ha la forza ora debolezza di parlare oggi come si parla qui
La continuità
Qualcuno l'ha detto ma poi se ci pensiamo radicale ignoto
è poi chi Emma Marco
è già ed è vero
Dobbiamo essere ignoti io sono arrivato attraverso un'altra strada
Che quella
Vi
Dire se noi siamo consapevoli che da decenni ormai non c'è democrazie
Non c'è la possibilità di conoscere
Per scegliere e poi deliberare
Non c'è la possibilità
Di
Spiegarsi nel proprio fabbricato nel proprio posto di lavoro spiegare perché si è quella strana e cosa si è radicali
No se non dovendo ricorrere al divorzio perché poi lo fanno anche l'olio dato non divorzio non si ricorda che battaglia statale
Allora il problema è se noi possiamo
E dobbiamo
Chiederci
Come e possibile continuare cioè è non come è possibile continuare si continua e possibile senza democrazia perequare lontani nichel sopravviva nella società
Un momento organizzatore di idee altre
Da quelle del potere
Ma
Ora pure essere possibile proprio dalla storia ma grande fantasia io dico che però non possiamo affidarci alla fantasia
Della storia
Ci trascende
La trascendenza
In quell'altro in un precedente
Inciso
I tenutario della trascendenza
Sono gli unici
Per i quali
Non esiste trascendenza
Se hanno la verità rivela
Sono gli interpreti i custodi
Della verità rivelata Marche Carson c'è che trascende lato evitare rivelata dalla quale loro sono tutor non trascende Nola che crede nella scienza
Quello ed crede non so scentismo sa benissimo che ad ogni riscoperta si allarga
La profondità la grandezza del ministero nel quale la grande scoperta si situa
E chiede
Quanto al più si va nel piccolo nel minimo nell'invisibile tanto più si riscoprono straordinaria finita visive
Con
L'universo
In quella
Venticinque minuti grazie quando guanto più quindi
Si tengano presente in queste cose noi possiamo
Cercare di forte
Tra virgolette gli occupanti
I dominanti
Da tre generazioni
Rendendoci conto che Lanna
Direi che
Le nostre condizioni nostra schiavitù ma anche il nostro ruolo onore e di vivere anche noi all'interno di questo clima di questa realtà
Complessiva quindi questo è il clou cultura e che continuamente al nostro interno o sottoforma di stanchezza o sottoforma
Di nuova del farsi furbo o non so che cosa o del realismo accetto molto si cambia
Poi ci si sposa con la figlia con il figlio dell'occupante tanto quelle cose che mille volte abbiamo tenerle presente la durata eh fondamentale della tenuta presente noi dobbiamo durare
Ma con durezza severe
Cioè che non sono assimilabili allora quando poi mi si viene a dire che
Consci purezza e dico B
Qual è il grande merito
Perché Roberto la ripetuto quattro volte
Io occidente nel mondo libero
Non c'è Paese concorsi piccolo numerosi gruppi parlamentari o davvero
Non è che si pone
Ma il problema
Che quello non è vero ma lasciamo fare non è esatto uno lo prende per una
L'indicazione di tendenza
Ma qual è il potere dei gruppi parlamentari
No che le cose rispetto
Al deputato rispetto al senatore al nord nelle no è il parametro
Si è ottenuto quel sito che si sia ottenuto nominando ufficialmente
Sempre di più eh
Evitando che gli eletti fossero eletti quando non faceva comodo
Questo
Non è rilevante
Sì sì me
Porre il problema
Teorico
Di dire ma
Non c'è una contraddizione nel fatto
Che la libertà di associazione è un dogma
Di ogni Costituzione democratica
E fondare i partiti
Sulla negazione
Della libertà di associazione come condizione per essere associati nel partito teoricamente virgola quarantanove
E allora porre il quesito
Non si spiega perché tale cosa imbarazzante eversivo
Si dice
Il dopo Chianciano il fallito tale calma
Io ho sentito che Cesare Salvi ha fatto un intervento alla dai penalisti non ho sentito novecento la reazione che mi pare
Non sia del tutto estraneo alla storia radicale credo anche nel luogo nel modo che quella parte
Ma stai fermo ma Cesare Salvi e quello che ha fatto quell'altro libro coordinatore dell'ora non se n'è accorto ma l'UDC nel dato rilanciano appena fatto a tempo a dire
E non è che se lo dimenticherà non è che per lui
Uninominale ad ogni livello per ed ogni per per ogni cosa
Allora definito e quando
Abbiamo Rino Formica
Che nel dopo chi ancia non riesce ad esprimere
La sua tesi quella per la quale con lo strumento inagibile a mio avviso no della Costituente magretto dello strumento
Occorre in realtà
Rendersi conto che la legalità istituzionale e costituzionale in Italia non corrisponde più a nulla e che quindi l'imperativo è di andare a scegliere
Fra una Repubblica presidenziale vera responsabile
Perché noi abbiamo una Repubblica oltretutto presidenziale irresponsabile ma non come qualità morale come condizione giuridica
Che prendeva avanti
Allora
C'è gente
Lo ripeto quanti sono va credo tutto come ho detto non so se Silvio perché non non Berlusconi ma
Radicale ignoto qualche giorno
Trapani dieci rettificato soluzioni certa magari
E credo che uno dei calcoli
Che ci sono suggerirebbe probabilmente un esperto di comunicazioni di massa
E quello di
Quei venti o diciannove o trentuno fotografarli
Farli parlare o perlomeno raccontando
C'è stato un inciso di Stefano provento Vacca
Croce operare dice iscritto dal novantadue
A naso c'ha trentacinque trentasei per carità non so quanto quattrocento
Attenta sette come dico va
Alla appunto
Credo
E e dice dal novantadue novantadue fra quindici anni no sedici
Va bene
Quindi
Averi ventun anni ma quando hai pagato è vero che c'erano i Club Pannella forse non hai pagato l'altra ma
Comunque
Barra è che il quaranta cinque per cento della sua esistenza
Lo ha visto contribuente azionista d'azione
Di questa baracca e che viene per la prima volta a parlare
Raccontandoci le cose
Sull'onda
Della testardaggine di Jolanda
Cose che credo andrebbero prese e trasferite all'OSCE proprio come esempio no e trasferita per tutto alla cosiddetta magistratura penale sarà vede
No o cose del genere qui
Consentite
Altrove non si sentono in sede politica
Quindi
Io insisto
La storia è partito
E storia bis coloro ricco l
Infine quantitativamente minoranze
Che si hanno ci consentono di stare qua
Anche Nicola Bono stamattina ha preso ha fatto l'intervento io non so quanto diciamo audace o temerario mari stile nostro si è avventurato
A per tentare di allargare il grado di consapevolezze iniziando indirettamente un dialogo quindi con Piero Capone
Ecco quello che vien fuori attuale è partito c'è il bar campo che deve venir fuori uso quattrocento l'ho detto l'altro giorno
Sarà interessante non vado perché non ero stato previsto per il dal campo mi si è detto bandite ha detto il c'era il tre e il cinque e locale
Mi fece quello bloccate del quattro no
Ma credo che sia opportuno perché poi voglio vedere altri quattrocento cinquecento seicento
Che cosa
Viene proposto no formalmente Ronco prezzo scritta che va viene proposto dai convocatori radicali
Nel contesto radicale
E qui
Lei fuori quello che
Ripeto
Io continuo
A
Essere felicemente drammaticamente felicemente in questa baracca
Pensate apre a Varsavia
Ci siamo incontrati o quell'altro lì doveva essere il quarantasette de figurate
Eh sì quello alla ragazzina riservate
Istanza
Realtà fra
Gioventù liberale
Unione goliardica la continuità TAR era clamorosa quando abbiamo costituito il circolante nel cinquantacinque il partito la maggioranza dei Presidenti dell'umore dell'odio e via dicendo creiamo partitino
Capito quelle cose
Che
Ora c'è un storici illustri
Che tendono a dimostrare che era un partitino che dopo quattro anni è morto e così i laici sono finiti il becchino
Naturalmente un ex
Ma belli come norma Quagliariello nasce così Madama Quagliariello nasce facendo una storia tentando di fare una storia della democrazia universitaria falsificata fatta ad uso dei battuti
Che si vendicano avevamo il tempo di scrivere
Succede
Solo ancora
Massimo Teodori o dieci anni fa e scrive
In realtà appunto queste fatto
Sì ma insomma quelle progressivamente da quindici anni scrive per dimostrare che i radicali sono morti morti invece che ammazzati mangiati
Ma mangiati e non da un Pannella cattivo ma ad aprile noi noto psichiatra ma da un Pannella che non resiste al divorare come Crono i figli
Devo dire rettilineo introdotte molto bene
Io
Date valori
A creare c'è una pensione favoloso
A ma devo dire certo
Sono un po'preoccupato per Francesco perché in questo momento si deve impronte inventare il per
Per per cercare
Di avere uno spazio un po'maggiore quello
Daniele Capezzone
No per persone così ma voglio dire rimangiati
Ne vedo pochi
E devo dire
Che esistono delle cose che bene cioè
Reggeva
Bene del quale una delle grandi battaglie
Per quali sia memoria dove forse la memoria del conto
Io so che Giulio Andreotti
Intanto
Culturalmente dicendo una cosa che
Io non condivido diceva in fondo Marco il un romantico va bene per lui romantico
Vuol dire
La cosa generosa bellezze per me romantico di realtà la roba insomma e quindi però capisco egli è perché
Invece Andreotti Roberto
Con quella cosa la fame nel mondo
Si è affatto intendeva Lulli e i potenti
Si è fatto accorgere rendere conto di una cosa nella quale viviamo e cioè a Montecchio nessuno di noi politicamente
E allora credo
E oggi c'è la il ricordo
Perché vorrei dire una cosa
Io
EB la serietà quando iniziai quella campagna di dire e personale è non è del partito
Nel settantanove
Non l'abbiamo decisa
La riflessione era urge
Di
Usare lo strumento nonviolento dello sciopero della fame un po'ha detto indiretta
Formale
Coincidenze corrispondenza con
Lo strumento sciopero della fame e contro la fame nel mondo del territorio derogare ci arrivo quella comunicazione di routine
Di quell'altra roba del giovane bambina dell'ONU come si chiama
Dell'uni agganciati ambasciatori eccetera legale a Bari
Dico ma il suo Dante durante il nazismo
Il popolo deve dire non sapeva che accelera auscultazione nel quiz abbiamo all'inizio degli anni il cinico uno che lascio a di quell'anno sarà di trenta milioni cinquanta sarà vero o no
E quindi si deve dire no
Perché scrivevo all'ora
Se
Dentro di noi
La morte
Dell'umanità quote umane
Fa parte nell'orizzonte
Che dentro di noi accettiamo
Interiorizzato
Questa è la ritroveremo all'esterno
Questa morte fino ad incartarci non più solo dentro ma anche fuori
Io penso sempre quello quando penso i colpi di coda
Antropologici dei fondamentalismi
Vaticano talebano idee in modo diverso ma sicuramente
Sono colpi di coda
Potrà resistere a lungo a lungo
Senza che
L'antropologia islamica
No così
Tolleri che in nome della religione
Le madri
Siano felici che il per il figlio
Si suicidi
Pur di ammazzare quanto più possibile
No guardate malgrado tutto credo che anche nel cuore nella realtà nel DNA delle popolazioni islamiche musulmane il giorno in cui qualche voce si alzasse
Potrebbe essere la nostra di tra virgolette non credenti come l'autore quando abbiamo condotto la vicenda Saddam
In polemica con gli sciiti Pennino allora molire importo eccetera e i corsi
Trading coglioni stronzo che cosa serve avere così non ci sono i grandi processi che celebra il danno è la verità
A tutti quelli di voi ma Valesio tante strade
Allora
L'ho detto uno
Noi non credo che in nessuna sede ambiamo mai detto dopo del due mila
E otto nel due mila otto di essere in coalizione
Con una coalizione
Noi abbiamo accettato di al far avere i nostri eletti nel
Come autonomi niente gruppo del Partito Democratico ma ci è stata negata
Al Partito Democratico anche dei loro iscritti qualsiasi possibilità di poter parlare di un elemento contrattuale
Anche l'iscrizione dei diritti
Certo resta il fatto si era scelto i buoni e niente
Per renderli capace di qualche cosa
Ma oggi
I buoni e niente
Mi pare stanno diventando funzionali
Come tale
E vengono protetti dal capace davvero di tutto
Ne hanno bisogno
Non solo per con sbarramenti elettorali
Con la riduzione dei gruppi o anche al Parlamento europeo
Questo grande risultato ma
Anche chiesto mi pare importante
Sottolinearlo
Con le negazioni fondamentali
Delle cose più
Scontata mente democratica
Appunto
Perché che nominano con grande
Roberto riceverete hanno ridotto i numeri parlamentari
è certo l'hanno ridotto alzeranno cominciato Roberto al Senato
Anche lì l'hanno ridotto
Come
Sì sì anomala e otto lire comunque erano sei quindi non nostri c'erano anche altri due conferma comunque
Hanno cominciato e quindi va bene si continua
Allora
Io propongo in questo di essere avevo detto settanta comprensione detto guarda della l'ho detto quella relazione
Era quella relazione
Va benissimo che venga fatta il problema a questo punto
Di valorizzare
Le scelte che facciamo che fate che su eccetera valorizzare andando direttamente
Da Berlusconi
O da Veltroni
Con la domanda a Berlusconi dicendo che la verità ricordato anche altri abbiamo ieri poi ricordato guardate che il povero Alfano
Ebbene chi sia avvisato così magari meglio succede a lui quello che è successo diciamo la politica italiana quando
Chi era ieri che ha fatto la cronaca proprio Michele dice il dieci marzo ho detto che
Il venti marzo ha detto che il dieci maggio era liquidato tutto via
E super dovrebbe tante cose da
Deborah Lettieri e a continuare un chiodo fisso credo che se una tesi venisse data
Per studiare
Che la legge finanziaria è stata votata il primo anno
Del Governo
Di centrosinistra quando Berlusconi chiamo a raccolta il mondo che faceva di tutto e poi disse e quindi noi non andremo nemmeno a votare
Allora io son convinto perché i baratti ieri avevano funzionato e sarebbe bello andare a vedere che cosa c'è là dietro che cosa c'è stato dietro quella roba
No proprio
Cose che
Allora
In più
Presente non sottovalutiamo una cosa
Leggetevi anche nel Vaticano
E qui dico nella chiesa faccio questa concessione
Vi sono cose da non sottovalutare
Che rientrano anche nella scelta pontificia
A difesa sostanziale del Silla BO prima no cioè di Pio IX
Dal
Un leone che
Fece la scelta sociale
All'inizio alla fine del secolo contrapponendo allo Stato usurpatore
Il documentare rinnovare un muro
No mi pare procedura avere un orario e in continua adesso è vero che c'è questo però nella cosa dell'immigrazione delle mediazioni alle cose dette da Ricciardi
Non so che è Rizzardi chiese mi ricordo a chi
Di
Sant'Egidio
Se la Pannella quando ha detto che io dovrei essere invitato
Rappresentanti
Cattolici
Importanti del Partito Democratico e diceva sul serio
E al voto quello che è parte della retribuzione davvero e infatti io lo dicevo sul serio stato sapevo però che non l'avrebbero accettato avrebbe accettato Richard dovuta
Riccardi sì
Quindi e oggi Riccardi già l'articolo in cui l'avvenire si mette in regola citando direttamente il ponte fece
Ma prima dicendo cose che condividiamo
Che essi condividiamo nel senso che non le condivide non le condividiamo insomma
Dobbiamo lavorare in questo scientemente può essere una forza
In effetti delle alleanze da non sottovalutare da tentare ed a condurre come animo con quella parte
Direi del DNA religioso e cattolico che porta ad con autenticità assentire questo problema ciò cristiani colpì pure quelli che non so cristiana ecco voglio dire
I poveri cristiani nel linguaggio è il prossimo il prossimo è il diverso
Il prossimo tuo come te stesso non è quella fotocopia dite quell'altro e l'altro
Quindi
Da una parte io ribadisco ritengo che il cardinale Bagnasco
Sospensione
Nelle cose che ha dette e non solo quelle che ha taciuto
A proposito del Ruanda
Cioè una cosa patente
Feroce folle
Il feticismo
Io l'ho perché non uso il termine idolatria ma il punto due il feticismo rispetto ai corpi immateriale persone immateriali
Certo possiamo dire che è una cosa che
Sia pure con l'aglio o dell'aiuto dei microscopi
Molte nel senso aumentarla degli un milione di volte poi si vedono almeno uno dei sette eccetera
Ma diciamo la caratteristica dell'embrione
Una in materia di tasse conto la nozione di materia che ci viene dalla storia dall'azienda linguaggio
Dall'alto
E quindi data e dall'altra
Il corpo
Che prende in mano che non ha carattere non può peccare non può ammanco suicidarsi non può farsi una seria non può fare nove il campo che sta lì
Ideale
Gli si dà l'acqua no
Lamentele simbologie
Che usa Ferrara
Sono
Delle squallide imitazioni nostre no voglio dire perché quindi non è che gli e danno l'acqua
Che Lebed la povera assentata Eluana
Quindi voglio prendere per il cunicolo feroce anche l'uguale nella realtà la verità hanno maniere o mettere in fila un'altra cosa poi era in fila un'altra e panico nel cuore alcuni escono
Per quanto al giorno voglio sapere e anche sicuramente problema igienico
Dire lo hanno non esiste perché anche non solo per immettere ma per
Togliere dal corpo acqua e altro altro non c'è mezzo peraltro
Non c'è bisogno di assistenza CE
La cosa che toglie
E allora deve continuare per altri sedici anni
In merito all'immortalità che non può morire
Perché conoscenza che progredisce il piano era faranno altre cose
è quello il simbolo pensate io dico se nella realtà
Hai visto mai in lei non esisteva una possibilità di conoscenza emiliana poi risentire in gara che dice a
Campa Marelli
Noi chiederemo sempre l'acqua
Da mangiare pesante che cosa bestiale e anche se lei non può sentire è bestiale
E quindi quello che devo dire lo devo dire perché su questo sulla diversità le differenze di giudizio nella loro gravità ci si confronta però bestemmie
Bestemmia se dico che il Vaticano si trova oggi a fare quello in modo diverso lo avviso di quello per il quale l'altro papà non questo ma comunque sempre babba era ha chiesto perdono
O questo lo si accinge
Perenne sionismo vario a beatificare non solo Giovanni Paolo primo
Così insomma riequilibra un po'le cose ma tutti quanti Gioberti dietro in tutti
Tutti diciamo quelli che hanno ben sterminato contro il Silla BO insomma del mondo no
E adesso infatti
Va bene era per dirvi che non solo rispetto
Nicola Roberto
Non solo rispetto a Berlusconi ed altri
Sergio
Senza ed ha ricordato la rivendicato lui tecnica
Io sono stato il vice Presidente del Gruppo senatoriale di Forza Italia con Berlusconi
Vi ricordate allora come l'avevamo
E quello era un Berlusconi
Che era ancora indeciso
L'unica cioè in quel mesi ancora pensavo che forse
La politica fossimo molto nuovi anche
è andato avanti e ha trovato
L'altra politica se ne è convinto assorbito non c'è un Cazzola fare tant'è vero che appena è andata all'opposizione grazie agli altri a quello che dicono e dicevano
Noi è divenuto l'uomo più ricco del
Dopo non quando è stato al Governo
Con il Governo degli altri con D'Alema
Con Veltroni
Che è certo punto parla di tutto ma
Roberto non parla e quando lui è andato via dal Governo e la vicepresidente di quel Consiglio aveva distrutto completamente i contributi
Contributi per lo sviluppo abbiamo strappato noi facendolo aumentare di dieci volte in un anno e mezzo dallo zero virgola zero zero zero tre
Trentacinque
Domanda in Africa cioè
Allora
Andiamo avanti
Quasi
Impossibile farcela
Sarebbe una novità che non siamo abbonati
A creare il nuovo
Però
Però possiamo forse riuscire ad esserlo
Lo ripeto
Noi abbiamo l'avverto solo la nostra storia e di concreto
La tua
Torno a dire
Avevo lasciato devo finire un concetto
Correttamente iniziali quella campagna quella battaglia
Dicendo non è del partito
E personale impegno
Quando
Quella campagna trionfava
E altri è un fatto
Ho stabilito in quel momento riconsegnarla al partito
Con un congresso nel quale tu fosse
Forse anche
Con
Il mio auspicio
Bene oggi
Molti ricordano quella lotta
Nessuno ricorda
Su come è stata conclusa
Se abbiamo avuto la firma
I piccoli
Glielo dico
Si è
La Cina ad mezza Africa grazie anche quella roba non c'era un rapporto diverso
Con quella
Ebbene per diciamo pure
Per il tuo senso pratico
Io volevo ancora dare una mano
Te nelle conclusioni
Riprendendo il mio sciopera Veneto sette tale lo sciopero Settentrione detti mi dimetto gridato battere
Questo è il tuo senso pratico buttava testamenti essere concreti
Ed è sempre i conti
Allora ma Contu continui per me questo è una felicità
In base alle tessere
Perché vengo ad essere un radicale storico storici Scimone
Giovanni Negrin allora
Non mi risulta che non è più stabilito
Mi dispiace no
Però
è così quello è un criterio
Non solo vale per i giovani negli sono stato felicissimo
Disco prive di gettare la responsabile
Ha continuato fino al due mila sette quindi può darsi anche adesso due mila sette ad essere discreto
Allora
Sì
Ho
E poi anche un'altra persona sono lo ricordo che non credevo che avesse continuato ad essere iscritto invece lo era
Allora
La mozione non l'ho
Corso troppo ma dico
Però che non ci riesce facilmente della mobilitazione
Radicali storici sconosciuti
Dovremmo forse immaginare l'accattonaggio non c'abbiamo i soldi
Ma dovremmo avere addirittura in questo caso affidarsi
A questi che creano ed eventi noi tecnici
Ma costano care insomma moda che credo che ne dobbiamo davvero rendere alla loro reale storia al loro valore la storia dei radicali ignoti
Perché nostro interesse perché quell'ignoranza diventi invece non solo per loro ma anche per loro diventi conoscenza conoscenza nel presente per tutti grazie
Grazie Marco Pannella proseguiamo il nostro dibattito generale con Sergio D'Elia segreto Donatella Trevisan hanno Donatello si prima Donatella Trevisan voi Sergio D'Elia
Voi Litta Modignani e Antonio stanco per un secondo intervento
Non a Tel
Tanto parla
Adesso
Però un po'di silenzio anche se deambulante
Vede io farò come hanno fatto altre compagne e compagni darò così
Una brevissima indicazione su quello che è avvenuto in Trentino Alto Adige in questi ultimissimi mese in queste ultime settimane
La conferenza stampa che abbiamo fatto sull'anagrafe delle eletti è stata seguita
Da parecchi giornalisti è stato trasmesso un servizio al TG tre però poi dopo sui giornali non è uscito quasi niente soci sono amministrato grafia con una didascalia che non diceva quasi nulla su quello che avevamo fatto
Questo esempio qui a livello locale nonostante alla conferenza stampa fosse presente anche un assessore comunale del capoluogo di Bolzano che aveva preso l'impegno di presentare la delibera
All'interno del Consiglio comunale
ENEL
Per me è appunto il punto cruciale è quello di trovare il modo di essere presenti di di poter fare uscire le informazioni
Allora se queste cose cioè le conferenze stampa e le iniziative che noi facciamo a congiuntamente su tutti i vari territori a livello nazionale poi dopo però
Come risultato cioè è una spesa di energie grossa perché tu contatti comuni contatti le persone mette in piedi la conferenza stampa eccetera e poi dopo però non riesce ad avere il risultato di aver fatto conoscere
Quello che testo volevi far conoscere il problema permanente
Quando ieri Bandinelli ha fatto l'intervento il suo intervento dicendo appunto che sono cambiate tante cose e che quindi forse
I metodi che noi abbiamo usato spesso per e con cui siamo riusciti a trovare dei risultati e un contatto con l'esterno
Non sono più quelli che valgono ora è un problema di fondo che secondo me dovremmo poter affrontare anche durante il congresso che ci sarà adesso a fine ottobre inizio novembre
è da anni ormai ed io io da quando faccio parte dei radicali è un tema che è stato affrontato sempre sia nei congressi che nei comitati senza però mai pervenire ad una soluzione cioè delle proposte veramente nuove sul come interagire perché allora atto
A stiamo provando con internet con il bar Campa stiamo provando con queste cose delle delibere I ai livelli comunali cercando di coinvolgere associazioni altre persone e via dicendo stiamo pro però fondamentalmente anche queste vie che stiamo provando a percorrere
Per ora perlomeno io sto parlando a livello di quello che che abbiamo fatto noi che abbiamo tentato di fare noi e dei risultati che ci sono stati
Scusa Donatella davvero per cortesia silenzio oppure come al solito portati nelle altre stanze gestionale
I risultati non sono stati quelli auspicati quelli che si sperava di riuscire ad aggiungere
Per quanto mi riguarda io in questi ultimi anni distrarre di Calle quello che è riuscito veramente ad arrivare alla gente sono state le storie le grandi storie
Individuali che son diventate poi battaglie del del del partito di noi radicali che sono Houellebecq sono Coscioni che sono quindi persone cioè delle
Delle storie che sono riuscite a coinvolgere l'immaginario anche di tutte le persone perché coinvolgono perché il le persone riescono a rispecchiasse direttamente in una storia che riesce a a a trovare lo spazio nei media che attualmente dedicano spazio quasi sono a storie di questo tipo qui
Mentre invece a alle conferenze stampa sull'anagrafe delle letti non dedicano spazio
All'alla delibera d'iniziativa non dedicano spaccia non passa sui media non diventa una cosa pubblica
E quindi una proposta che era già stata fatta sia a livello di associazione Coscioni che
Altre volte anche all'interno delle assisi radicali e cioè quello di
Essere sensibile andare a trovare intorno a noi persone che hanno delle storie
Delle storie
In cui ci si può rispecchiare
E delle e e in cui propongono delle soluzioni e delle alternative portando
Quello che siamo sempre stati nove cioè Lelli le proprie vite le proprie esperienza propria carne e cioè il proprio essere all'interno di una taglia per me rimane un aspetto fondamentale ed è forse l'unico di tutto il percorso radicale che ancora
Può
Raggiungere diciamo così l'opinione pubblica perché lo strumento referendario abbiamo detto non si può più utilizzare o comunque insomma non ha più l'efficacia che poteva avere
Gli strumenti tipo internet eccetera eccetera sono strumenti
Che per ora ancora non sono di massa in quel senso lì
è vero poi raggiungere una fetta una fetta magari anche importante però non è di Massa mentre invece
La comunicazione delle siamo riusciti ad avere
Con Piergiorgio che siamo riusciti ad avere Cocoon Luca Crocioni che riusciamo ad avere con dei casi in cui
Si mette in campo una storia c'è una persona che ha una storia
Grande che lei è un cane che ha
E e e che si si mette in gioco in prima persona per una battaglia politica su una propria storie vita
Per me quello è un mezzo che tuttora è valido e ritengo che sia valido non solo adesso al livello comunicativo
Di massa ma anche di nell'individuale per me l'ha la forza brande del Partito Radicale è quello proprio che e
Siamo persone
Che fanno i tavoli o che comunque
Partendo dalle proprie esperienze di vita anche scelto di di impegnarsi in politica
Non perché ci guadagnano non perché diventino visibili non perché
Hanno da cavia Oppo qualsiasi altra cosa che spinge purtroppo
Tanta altra gente a far
Politica oggi ma perché nelle nostre sedi e esistenza abbiamo vissuto delle cose
E che che ci hanno spinto a ritenere assolutamente essenziale impegnarci in prima persona per cambiare delle cose per proporre delle sì soluzioni e per me questo è un patrimonio
E di di di credibilità immenso che noi tutti individualmente abbiamo rispetto alle persone con cui interagiamo e che dobbiamo proporre al a ad un livello poi più ampio portando appunto persone che sono in grado di proporre delle storie dei dei delle esperienze in cui ci si possa rispecchiare
E degli impegni di lotta individuali fatti appunto non
Per la poltrona per le soglie peraltro ma per raggiungere dei cambiamenti e per cambiare degli stati di cose
Che che
Paiono immutabili e invece non lo sono e quindi così adesso io sono stata con me spesso mi capita con confusa no nel nel
Nel dire le cose anche perché
Come sempre io arrivo qui quando vengo al Comitato arrivo qui che ogni volta dico vorrei prepararmi
Allora come tantissime altre persone e prima Bortoluzzi ed età è perché noi siamo staccati non sappiamo cos'è la realtà
Di chi non arriva alla fine del mese o la realtà delle famiglie Riona realtà in cui so benissimo cosa vuol dire
Far fatica con i soldi e so benissimo cosa vuol dire lavorare a tempo pieno so benissimo cosa vuol dire dove oltre lavorare accudire magari anche una persona dover seguire per la caccia doversi occupare di tutti gli aspetti
Della vita quotidiana e far fatica e in più magari anche a volersi occupare e impegnare cioè
A cambiare delle cose e quindi a fare attività politica
Poi però
Mi ritrovo a venire qui e senza essere preparata scale senza aver avuto modo di preparare un intervento con con con grandissima riflessione o altro e quindi sono spesso dell'interventi estemporanei però mi sono sentita lo stesso di farlo grazie
Sergio D'Elia
Seguito Modignani
Care compagne stessa Agis
Io credo che noi dobbiamo prendere atto del fatto che in questi mesi
E fino ad ora fino ad oggi
Gli organi dirigenti di radicali italiani hanno adempiuto
Con la serie di fatti e l'opera proprio di
Formiche quotidiana
Continua a quello che era il loro mandato così come stabilito dall'ultima riunione del nostro Comitato
Nazionale
Ma
Cioè non era scontato ma
Hanno anche
Fatto quello che e il proprio di un soggetto politico costituente del Partito Radicale
Non violento
Lo ha descritto non solo nelle precedenti riunione di direzione Antonella ma anche in questa quanto radicali italiani hanno contribuito
Alla vita e alle lotte che possiamo intestare legittimamente concretamente al partito radicale transnazionale
No lo dico perché poi le autonomie
Se hanno un senso se sono davvero
Come dire tali creative di un nuovo possibile
E non conflittuali e quando sono vissute
Concepite e allo stesso tempo sono concepimento sono generatrici di qualcosa di più
Grande
Del proprio specifico del proprio particolare sia esso uno Stato una Regione o un soggetto
Politico questo caso radicali italiani ma lo stesso discorso vale anche per gli altri soggetti della cosiddetta galassia radicale
Questo qualcosa per me e il Partito Radicale
Che
Come dire la ragione sociale politica e civile
Che ci lega ci fa stare assieme
Da un senso e una prospettiva e probabilmente dei risultati solo essa l'esistenza del Partito Radicale
Alla nostra lotta politica
Beh io non avevo dubbi che
Antonella non avevo dubbi sulle doti di Antonella
Che noi abbiamo applaudito con la sua con la sua relazione ma c'erano anche le relazioni precedenti di
Di Antonella
Per me le doti di Antonella sono sempre state evidenti anche prima di questa bella relazione
Che abbiamo plaudito non un applauso notava Bruno impegnativo per noi ma impegnativo anche per
Per per Antonella
Erano evidenti anche prima considerando quanti sono Antonella di almeno mai cinque lustri
Di vissuti da te
Da radicale
Forse ignota
Magari a molti radicali come dire di periferia periferici ma non certo a chi come noi
Di Antonello hanno conosciuto la durata
Direi anche la durezza di solito si dice di una persona quando va
Come vi è un cattivo carattere o un carattere duro
In realtà quando si dice questo di una persona del suo cattivo gara carattere realtà si dice una cosa molto semplice che è una persona che ha
Carattere
Per Antonella
Durezza vuol dire appunto solidità nel tempo
Della sua militanza radicale dico questo perché la stessa durezza nel senso proprio di solidità di durata che la forma delle
Delle cose che connota quella straordinaria
Vicenda dei cosiddetti radicali storici o radicali ignoti questi sì ignoti quando diciamo radicali ignoto ignoto hanno gli stessi innanzitutto ma probabilmente molto noti
Nella propria città nel proprio condominio
Per cui si diceva quello era un radicale magari non lo sappiamo ma nel suo condominio lui vive la realtà da radicale e quindi tutto quello che questo significa negli anni e nelle vicende che noi abbiamo
Che noi abbiamo attraversato
Quindi connota
Questa vicenda
Dei radicali ignoti che per
Venticinque trent'anni
Ma in alcuni casi anche passano e abbiamo un po'un limite che quello del nostro sistema telematico per cui possiamo arrivare al massimo fino al settantanove andando
Andando indietro
Chi di anno in anno ironia muro
Hanno letteralmente costituito loro hanno costituito il Partito Radicale con il versamento con l'iscrizione
Fatto poi che la media veniva riportata questa in una
Recente riunione di unione
Dieta diciamo degli iscritti al partito sia cosa cinquantaquattro cinquantacinque anni
Beh non è il segno di un partito vecchio
Ma il connotato
Di una storia che dura in quella persona in quella vicenda in quel vissuto
Che dura e che dura cioè solida
Cioè segna
E perché dura perché solida
Perché sono le idee che
Durano perché hanno una loro forza
è una forma che segna il tempo e segna anche
Una società e quindi segna anche il vissuto di persone che
Miracolosamente
Non perdono di anno in anno la ragione del versamento
Dell'obolo di uno scellino alla propria
Chiesa
Contro ogni
Come dire mutazione genetica
Che i reggini riescono a determinare perché vero
Che
Gli occupanti di un territorio
Hanno davvero vinto non quando hanno militarmente occupato
Quel territorio imposto le loro leggi dello regole da occupare liberticida io o illiberali ma solo quando
Lo hanno veramente occupato solo quando
Si sono come dire mischiati
Con gli occupati
Hanno sposato
Hanno tra virgolette corrotto mutato quindi
Gli occupati
è un pericolo c'è Marco
Ci metteva di fronte
Non solo a rischio ma
Da quello che lui ha detto a ma avanti ieri sera
Anche
Alla realtà di una mutazione che possa essere in corso se non già avvenuta per quanto riguarda noi per quanto ci riguarda
Se non altro nei termini
Do la stanchezza
Ho di una assuefazione al regime che accoppato il territorio che il territorio in cui noi in cui noi viviamo
Ma ripeto il dato
è il connotato di trentadue radicali storici iscritti da almeno venticinque anni
Dei cento iscritti da almeno vent'anni e così via da quindici io non so sono trecento trecentoquaranta e poi da dieci ma anche di coloro i quali
Essendo diciottenni
Si sono iscritti continuativamente fino ad oggi e e ci sono quelli delle quindici tessere o delle
O addirittura delle venti venti tessere
Beh
Questo è un patrimonio
Una risorsa un valore
Che non
Fa ben sperare come si suol dire
Ma al contrario eh costituisce essa stessa speranza di un futuro di un futuro possibile per cui fare un congresso nel quale non è che si celebra
Ma sì rappresenta si manifesta
Questa è la realtà quella che la nostra realtà nonostante
Il non Stato di diritto la non democrazia che connota il nostro Paese quindi il miracolo radicale di cento persone che per una
Generazione venticinque anni
Ma anche per generare concepire il nuovo hanno deciso di costituirsi ogni anno ininterrottamente in Partito Radicale beh questa è una realtà che a parer mio va rappresentata
Nel
Anche nel congresso legittimamente anche essendo il congresso di radicali italiani cioè di un soggetto costituente del Partito Radicale
Non violento
Sull'anagrafe degli eletti molti sono già intervenuti a me preme dire
Solo due cose non è solo il conoscere per scegliere deliberare perché i cittadini sappiano chi sono i nostri eletti o nominati a tutti i livelli eccetera
Da questo punto vista la stessa battaglia Vecelio ci ricordava che addirittura siamo agli inizi degli anni Settanta quando noi avanziamo facciamo questa proposta ma è la stessa per l'uninominale la persona e il territorio
Hai la stessa della
Libertà di associazione
Sembra enorme sancito dalla Costituzione libertà di associazione nel nostro Paese c'è la libertà a dire di associazione certo
Che finisce nel momento in cui tools liberamente ti sei associato un partito e poi da quel partito vieni sequestrato
E per il solo fatto di avere quella tessera nel poli papere altre non c'è libertà di associazione
Le due cose sono legate ma dicevo la battaglia per l'anagrafe
E anche
Uno strumento di conoscenza del territorio diciamo del nemico occupante quelle quel territorio dove il vero scandalo sono solo gli eletti e nominati in elezioni
Ma la miriade di enti e organismi consigli di amministrazione
Comunità locali montane più o meno montane alcune sono sotto il livello del mare
Società miste municipalizzate o partecipate che sono questi enti occupati da amministratori una miriade di amministratori locali manager pubblici consiglieri eccetera
Con i gettoni
Con gli emolumenti
Etc spesso dati non per le loro capacità professionale ce ne sono
Ma solo per la loro appartenenza ad uno schieramento politico e per la Rete che il loro con riescono di consenso politico di clientela politica elettorale che riescono a fare
Ora che stiamo ce lo segnalava il libro di villone e Cesare Salvi stiamo parlando loro stimolo in più un vero e proprio esercito sono un
Un milione di persone che campano
Di politica e costano tanto quanto costa una finanziaria ordinaria
Un esercito straniero estraneo i veri interessi dei cittadini e spesso nemico dello stato di diritto della democrazia della libertà anche economica
Nel nostro nel nostro Paese c'è questo la battaglia per l'anagrafe non solo conoscere il territorio anche uno strumento straordinario di lotta politica di iniziativa politica come si dice sul territorio
Non solo per le associazioni radicali costituite che possono raccogliere firme come stiamo per organizzare
A Roma già avviene su petizioni popolari
Fare conferenza ma anche per
Quella singolari stima
Associazione radicale costituita da iscritto radicale da un iscritto radicale che può
Scriverà una lettera al Sindaco
Al giornale locale
Ma soprattutto questo ci tengo molto fare inchieste sul territorio su come e di cosa vivono
E muoiono le istituzioni nel potere
E la democrazia nel potere locale quindi non solo come fa a Radio anch'fai notizia ma anche fa inchiesta secondo me la parola
Dorme in Italia non esiste più uno giornalismo
Di inchiesta che si è animato dalla ricerca
Della verità
Pura e semplice Satyagraha forza ricerca della verità certo ci sono richieste
Ma sono le inchieste su una
Una parte che non è il tutto di una cosa che la parte che conviene ad una
Per delegittimare l'avversario del momento l'avversario politico
Ed è la ragione per cui
Quel grande centro di inchiesta e di conoscenza di un aspetto fondamentale di una democrazia che
Certo conoscere per dire per deliberare quindi l'informazione la comunicazione politica da rendere all'opinione pubblica il Centro d'ascolto nonna da insistere deve morire
Se ci ha un senso io dico l'iscrizione radicali italiani iscrizione al partito radicale
Avere soldi oltre all'iscrizione e quindi il contributo raccogliere contributi secondo me andrebbero tutti destinati a questo centro vitale per la nostra democrazia
Che rischia di morire che il centro di ascolto per l'informazione radio
Televisiva quindi non solo fa notizia ma anche fra inchieste e l'indicazione che io mi sento di dare all'associazione di scritti radicali sul
Territorio cosa vuol dire vuol dire indagare
Conoscere denunciare spesso significa semplicemente consultare quello che non è fruibile pubblicamente perché frutto di ricerche perché non c'è nulla di nuovo è tutto scritto basta leggere i documenti eccetera
E questo
Va fatto va indagato va fatta va denunciato poi che cosa il
Potere di occupazione della vita pubblica sociale e civile di un dato territorio da parte
Beh della criminalità politica innanzitutto senza la quale non ci sarebbe criminalità comune
Nel nostro Paese ne verrebbe fuori noi lo facciamo ogni anno con Nessuno tocchi Caino
Potremmo farle un rapporto sullo stile annuale sullo stato della non democrazia
Del nostro del nostro Paese proprio con la tecnica dei rapporti dei libri bianchi
Se noi riuscissimo a mobilitare non solo le associazioni ma anche con la singola rissa come dicevo associazione costituita da un radicale ne verrebbe fuori un rapporto annuale
Sulla
Non democrazia nel nostro Paese lo stesso vale anche i livelli più alti
Diciamo così del nostro impegno radicale penso in particolare al fronte
Parlamentare e al senso della nostra presenza
In Parlamento che questo senso o è animato dalla convinzione che si tratta di coprire uno dei fronti
Della nostra lotta sì nostra lotta partigiana di resistenza oppure si tratta di una
Di un illusorio impegno
Fine a se stesso considerati anche i numeri le dinamiche parlamentari
Non dico del di cretinismo parlamentare come diceva qualcuno ma semplicemente Dina Anita
Di vanità parlamentare
Va bene che si sia presenti che in quei luoghi e in quelle postazioni in quei fronti di lotta politica si esprimono le nostre posizioni e si piantine nostre
Bande bandiere penso a quanto noi già facciamo con le proposte di legge con le mozioni con le risoluzioni che
Depositiamo con quanto Rita sta facendo che fa parte più dell'anagrafe degli eletti che non della
In Anita umanità del lavoro parlamentare sul fronte della pubblicità
Delle
Dei lavori di Commissione ma c'è un aspetto fondamentale secondo me della nostra presenza è cui io annetto molta importanza e che va sotto il nome di sindacato ispettivo
Lo strumento del sindacato ispettivo e quello che più forse da assenso alla nostra presenza parlamentare che più corrisponda al nostro Satyagraha proprio in termini letterali che significa ricerca
Forza della verità solo alcuni esempi con questi concludo proposito di sindacato ispettivo
Con iniziativa di Marco Perduca al Senato si è presentato una interpellanza
Sul caso Italia tipica
Cioè il caso mai successo nella storia di questo Paese di un trattato
Che
Negato alla conoscenza del Parlamento che lo deve ratificare chissà quando la vita arriverà lo metteranno sotto lo in prossimità due giorni prima delle ferie
Ma la cosa grave che noi ancora no non solo l'opinione pubblica ma neanche il Parlamento sa i contenuti di un trattato
Che dalle indiscrezioni parlava Luciano Pecorelli giornalistiche dell'Agenzia indiana libica pare addirittura mettere in discussione un capisaldi della nostra politica estera e delle nostre alleanze storiche occidentali
Neanche Craxi che fece lo strappo con Sigonella di
C'è fece quello che già il patto nato il Patto atlantico gli consentiva autorizzare o meno
Ma loro mettono pare in questo tra dico pare perché negata la conoscenza al Parlamento per Repubblica scritto nero su bianco che l'Italia si impegna a non concedere
Quindi a rifiutare l'uso del territorio italiano per eventuali improbabili inesistenti perché la Costituzione eccetera
Attacchi che dal nostro territorio possono arrivare alla Libia questo enorme quando poi si scopre che alla firma di quel Trattato erano presenti Ministro degli esteri no
I diplomatici addetti alle relazioni internazionali alla ratifica la descrive scrittura dei trattati no
Tareq Ben Ammar
Cioè presso di profilo alla firma del precettare che Ben Ammar
Mediobanca
Poi Telecom sotto queste cose qui Bolloré
Bolloré dell'uomo d'affari
Diciamo internazionali del nostro Presidente del del Consiglio
Questo e di una gravità io ve
Io credo che vada fatto come suggerisco Rita di fare sulla questione di Cassibile sulla sua interrogazione prima persa e orari
Ma anche su questo Marco ma anche allo abbiamo presentato anche le Camera quell'interpellanza
Cioè alzarsi ogni giorno
C'è lo spazio regolamentare per farlo per chiedere conto al Governo di rispondere a quell'interpellanza a quell'interrogazione farlo sistematicamente
Laddove ogni volta che il Regolamento
Ce lo consente
Caso italiani
Caso Tobagi
C'è una storia del terrorismo nel nostro Paese
Certo ci sono stati in una miriade di libri su queste caso Tobagi sembra evidenziare una storia molto semplice diverso
C'è un giornalista che viene assassinato io non
Non indagò sulle ragioni per cui
Patto di sindacato
Cioè
Non lo so Cuoso sarebbe diventato se non fosse morto Tobagi all'interno del sistema di formazione e del Corriere della Sera
Il Corriere della Sera che sull'interpellanza già presentata nelle scorse legislature riproposta da lista Betta l'altro giorno ne ha parlato libero ieri l'opinione di ieri
Prima che venisse accettata c'è stato una trafila pazzesca forse anche giusta dovevamo citare esattamente le fonti da cui
Noi
Trae ramo le informazioni che giustificavano poi l'interrogazione al
Al Governo il Corriere della Sera giornalista del Corriere della Sera Walter Tobagi neanche un rigo sul Corriere della Sera sulla presentazione di questa
Interrogazione presentata da Elisabetta dicevo la storia del terrorismo
Tobagi viene assassinato nonostante da informazioni di chi faceva la lotta al terrorismo
Di un
Ufficiale dell'antiterrorismo dei carabinieri
Che è stato condannato per aver rivelato questo recentemente come pure i giornalisti su qui che avevano scritto libri o articoli su questo condannati per diffamazione
Con questo suo figlio cioè io almeno sei mesi prima dell'attentato a Tobagi ho segnalato non soltanto che lui rischiava di essere assassina
Ma anche i nomi di coloro i quali stavano preparando
Quello quell'attentato Pastore il terrorismo la storia certo di persone come me ma direi del novanta per cento di coloro che hanno fatto animato da un ideale eccetera aberrante quanto vogliamo
Ma e la storia
Di
Una
Fenomeno e di una serie di fatti e misfatti
Che
Come dire non sono stati impediti laddove si poteva impedirlo
Non c'è dell'esecuzione materiale ma c'è quanto meno la storia di una vicenda nella quale
Si è complici per omissione come dimostra il caso Tobagi cioè di non aver impedito quello che si poteva impedire
Che
Che avvenisse
Come pure il caso del petrolio ora c'è questa inchiesta diciamo del Corriere della Sera di Vulpio eccetera
Beh perché qui c'è un'interrogazione il caso del petrolio in Basilicata
Caso clamoroso
Sabetta preparato un'interrogazione verrà depositata nei prossimi nei prossimi prossimi giorni
Anche quello è un modo di fare inchiesta e di usare io forse ritengo essendo l'unico strumento parlamentare
E forse l'unica ragione per cui forse si può stare in Parlamento
Cioè quello del sindacato del sindacato ispettivo io credo che rientri nella nostra
Ricerca della verità del nostro Satyagraha su cui
Con il Iraq libero e con
Le responsabilità di chi ha impedito un'alternativa
Alla guerra stiamo facendo inchiesta stiamo fare anche lì nessun frigo nessuna
Non dico articolo ma nessun cenno sui giornali e su quello che
Io credo che il porto e il proprio della nostra storia del nostro
Esistente nostro essere soggetto politico
Radicale perché di fronte i regimi finché c'è possibilità di parola
E di
Ricerca della verità
Beh i regimi possono andare in crisi in crisi su questo per cui
Centro d'ascolto per cui è Radio Radicale
Che significa possibilità da un lato di ricerca di conoscenza dall'altro di parola e quindi questo che
Il regime ha paura ed è per questo che
Far fuori noi significa far fuori l'unica speranza l'unica possibilità di parola in questo Paese e quindi di conoscenza di di informazione e di ricerca della verità grazie
Una parola un secondo intervento e vi prego di
Gli essere il più brevi possibili anche perché così riusciamo ad essere dentro una tabella di marcia ritenuti gli anni e Antonio stanco
Sì grazie alla rinuncia
Va bene olio rango dunque sono meglio gliela farò di tutto per essere breve scusate con questo invito anche tutti quanti siano in giro
La sede a rientrare in sala perché passeremo a cui alla fase di votazione delle mozioni
Generale emendamenti mozione in particolare ritenuti gli anni grazie io ho voluto iscrivere una seconda volta stimolato dall'intervento di Roberto Cicciomessere
Adesso Marconi ha parlato a lungo quindi in parte diciamo che le cose che dirò potrebbero essere considerate superate vado di fretta però io
La la prima cosa che vorrei dire che
Io penso che noi dobbiamo essere
Lo diceva anche Sergio in qualche modo riconoscenti a Roberto Cicciomessere per
Per le cose che ha detto condivisibili o meno perché secondo me ci aiutano aiutano i radicali nel rispondere anche se necessario polemicamente a quelle domande o quelle contestazioni che lui ci pone aiutano i radicali a a un maggiore consapevolezza politica e e a mettere meglio a fuoco il senso politico delle cose che hanno che stanno facendo e delle scelte che hanno fatto nel recente passato
Vado di corsa
Lasciamo stare per favore tutti gli aspetti personali caratteriali umorali gli atteggiamenti tutto questo ogni persone fatto a modo suo e quindi diciamo su questo io non voglio esprimere sul giudizio
E anche voglio riconoscere che Roberto a modo suo ma molto spesso dice
Diciamo fornisce dei contributi dal punto di vista dei contenuti una volta sul welfare sull'economia
Sulla scuola su tanti aspetti che sicuramente sono elementi di conoscenza importanti di Roberto ieri ha espresso una serie di giudizi politici e io ne richiamo rapidamente tre
Per dire che io non condivido tre importanti giudizi politici espressi da Roberto Cicciomessere
Primo
Non è vero e non è giusto sostenere che il Governo Prodi è stato uno dei peggiori in assoluto che l'Italia abbia avuto
Questo non è vero assai aspettate cerco di andare di corsa
Diciamo per punti
Sorvolo sulla argomentazione che è stato un Governo che è stato incaricato enti Mesic e quindi già questo esonera il Governo da una parte delle sue responsabilità perché non ha potuto dispiegare in pieno l'effetto della sua azione di governo
Sorvolo perché siamo fra radicali sul fatto che di questo Governo facesse parte ma perché sarebbe troppo facile qui conquistarsi gli applausi prendendo
Parlando bene di Emma Bonino voglio dire voglio ricordare in rapida successione
Che
Il Governo Prodi ha ereditato dal Governo precedente
Dei gravissimi sforamenti del deficit di bilancio rispetta i parametri europei e il Governo Prodi ha fatto rientrare il deficit italiano
Di Bilancio nell'ambito dei parametri che invece dovevano essere quelli
Nel biennio due mila e quattro due mila e sei
è tornato a crescere il debito pubblico italiano il la montagna complessiva del debito pubblico
Per
Per responsabilità evidentemente del Governo di quegli anni
E che
Che
Vi ricordo che calava progressivamente il debito pubblico
è calato a partire dal famoso decreto Amato del novantadue No da allora il debito aveva continuato a decrescere nel biennio due mila quattro due mila e sei era tornato a salire
E quindi è un merito del Governo Prodi avere contenuto deficit e debito sicuramente per quanto limitate per quanto inefficaci per quanto parziali
Tutti i tentativi fatti da Bersani di privatizzare singoli settori dell'economia del mercato solo una cosa che secondo me
Condivisibile dal nostro punto di vista non
Non mi pare giusto dire che quello è stato il peggior Governo quando ha fatto almeno dei vari tentativi direi di Bareggio azione in vari settori dell'economia e infine
Se è vero che
Come dice Roberto Cicciomessere
Il decreto sicurezza che il Governo attuale sta attivando è stato trovato pronto per essere presentato
Nel cassetto del ministro interne al Governo precedente
Anche anche da questo fatto non mi sembra giusto non mi sembra giusto e condivisibile questo giudizio vado di corsa secondo seconda cosa che io non condivido è il giudizio che da adatto Roberto sulla nostra iniziativa di Chianciano adesso anche qui è chiaro che i radicali procedono sempre per tentativi
Qualche volta questi tentativi vanno a buon fine qualche volta no ma non mi sembra
Giusto criticare un tentativo di questo genere di creare della interlocuzione a trecentosessanta gradi nello schieramento politico perché noi sappiamo che in questo Paese i radicali sono pochissimi
I liberali coloro che possono essere considerati liberali sono pochi minoritari in in entrambi gli schieramenti contraddizioni liberali ci sono
Piccole o grandi a trecentosessanta gradi in tutto lo schieramento politico quindi avere tentato di
Attivare diciamo di fare leva sulle contraddizioni liberali
In vari sedimenti dello schieramento politico è quello che i radicali hanno sempre fatto da che mondo è mondo qualche volta ci sono riusciti
Qualche volta no ma da questo punto di vista mi sembra che l'iniziativa di Chianciano almeno dell'interlocuzione di costruzione di
Di
Di alleanze e di
Possibili interlocutori da questo punto di vista credo che sia stata una cosa invece che dobbiamo
Continuare terzo
Arrivo arrivo al punto diciamo che riguarda la nostra politica di alleanze a parte la sparata dove nessuno può dire che un Governo durerà quindici anni mi sembra obiettivamente così un po'
Diciamo con suggerirei maggiore prudenza chiunque dicesse qualche Governo potrà durare quindici anni come minimo però
Oggi sicuramente il Governo Berlusconi è fortissimo è fortissimo anche nell'opinione pubblica ed è forte
Per l'assenza dei suoi avversari sicuramente ma non solo per quello quello dobbiamo dirci fra di noi che oggi i nostri avversari sono molto forti anche perché sono in sintonia con delle tendenze diciamo fortemente diffuso nella società italiana
I quali sono queste tendenze quante volte ha detto Marco Pannella
Che
Berlusconi non ha convinzioni a solo convenienze quindi lui assume di volta in volta le apprendiamo prestito le le convenzioni le ideologie che gli capitano a tiro funzionali alla sua perché lui non è a nessuno
Qual è l'ideologia del del berlusconismo di oggi è quella espressa dal Ministro Tremonti che non solo è il superministro dell'Economia ma è anche quello che il vero ideologo il vero uomo forte
Anche dal punto di vista ideologico di questa maggioranza di Governo e il Ministro Tremonti
Che l'ha detto molto chiaro l'ha detto interne il suo libro che qui immagino che molti qui abbiano letto l'ha detto né il Festival di Azione Giovani quando andate intervenire
L'ha scritto in un'intervista apertamente sul Corriere la sera dice la mia ideologia si riassume nel trittico Dio
Patria e famiglia allora è chiaro che
Tutto questo è un misto di terra e sangue
è un misto di
Statalismo e dirigismo sul piano economico e di populismo sul piano valoriale e quindi noi dobbiamo dire che per quanto ci riguarda finché saremo liberali e radicali non possiamo accettare come valore universale di uno Stato etico il Dio di Ratzinger la patria di Bossi e di Calderoli se può e non disturbarli Mar così gentile
Va bene Reno
Bene allora se avvisate tutti
Allora noi passiamo ora di solito c'è la replica delle segretario del tesoriere
E e invece in questa occasione non c'è replica nel segretario al tesoriere dunque io passerei subito
Ripeto indicate tutti ad entrare a rientrare
So che lì la le stanze sono piene
E se
Antonella è d'accordo no darei lettura tu illustrazione diciamo della
Mozione generale
Antonella
Casu
Sì io pur non facendo una replica una cosa voglio ricordare
Faccio riferimento all'intervento di Donatella Trevisan non è che condivide di condivisibilissima nel merito
Ma voglio ricordare che la storia di Luca Coscioni e Luca Coscioni sono state conosciute dai più solo nel momento in cui Luca venuto a mancare e non quando da dirigente radicale esercitava la sua azione politica
Allora do lettura della mozione che viene proposta dalla direzione
Il Comitato nazionale di radicali italiani tenutosi a Roma dal ventisei al ventotto settembre due mila otto udite le relazioni della segretaria del tesoriere le approva
Il Comitato nazionale di radicali italiani prende atto con soddisfazione che l'iniziativa rivolta ai diversi livelli della vita pubblica regionale provinciale e comunale
Oltre che a quello parlamentare
Per ottenere l'adozione di un'anagrafe pubblica degli eletti e delle istituzioni è stata validamente avviata attraverso l'invio di progetti di delibera ai Presidenti dei diversi enti
E con il coinvolgimento delle forze politiche sia di governo che di opposizione che ha riscontrato le significative prime dimissioni di Presidenti di Regione di Sindaci e di consiglieri comunali di diversi diverse parti politiche
Impegna gli organi del movimento a proseguire ed intensificare l'iniziativa
In primo luogo attraverso una mobilitazione delle associazioni radicali né quattro fine settimana che ci separano dal Congresso attraverso la raccolta di firme è un impegno straordinario sul fronte dell'autofinanziamento
In particolare nel quarto fine settimana di ottobre la concentrazione saranno i capoluoghi di regione
Esprime il proprio apprezzamento per l'iniziativa di Rita Bernardini di registrare diffondere su Radio radicale punto it la seduta della Commissione giustizia della Camera dei deputati
Per rompere la prassi che impedisce la conoscenza diretta da parte dei cittadini dei lavori delle Commissioni parlamentari in sede referente in sede deliberante
Invita i parlamentari radicali ed altri che condividessero l'iniziativa a fare altrettanto nelle rispettive Commissioni della Camera e del Senato di cui fanno parte
Uguale invito rivolge ai cittadini alle associazioni radicali e agli eletti di altri partiti che condividono l'obiettivo di questa battaglia almeno per i dibattiti più significativi dei Consigli regionali provinciali e comunali
In tutti i casi in cui la registrazione dei dibattiti e la messa a disposizione dei cittadini non sia prevista e ho assicurata dalle diverse amministrazioni
Impegna gli organi del movimento a programmare la richiesta di gallerie calendarizzazione delle proposte di delibera dell'anagrafe pubblica degli eletti in collaborazione con i parlamentari e consiglieri
Che hanno già espresso la loro disponibilità e la loro adesione e in particolare ai consiglieri eletti nelle liste della Rosa nel pugno
Invita il leader di maggioranza e di opposizione Silvio Berlusconi e Walter Veltroni
A prendere in considerazione l'opportunità di far propria questa iniziativa di vera e propria riforma istituzionale per rendere tutti gli eletti conoscibili e valutabili
Assicurando trasparenza e possibilità di partecipazione alla vita civile e politica del Paese
In questo quadro considera estremamente importanti gli appuntamenti dei prossimi giorni a partire dal convegno internazionale sull'obbligatorietà dell'azione penale che si terrà alla Camera dei deputati il ventinove trenta settembre
E la Conferenza vacanza
La crisi della non democrazia che si svolgerà a Roma in tre quattro e cinque ottobre per iniziativa di Radio Radicale punto it e che rappresenta un primo esperimento di largo coinvolgimento di associazioni e comitati di cittadini
Impegnati nella ricerca di strumenti di democrazia diretta e di partecipazione democratica
Prendendo atto della verità della varietà e dell'interesse dei temi che sono stati proposti alla discussione da una vasta platea di soggetti che hanno annuncia ATO la propria partecipazione invita gli organi del movimento attrarre da questo dibattito spunti per la costituzione delle Commissioni dal prossimo congresso
Approva e sostiene la candidatura di Giulia Innocenzi a segretario dell'organizzazione giovanile del Partito Democratico
In particolare fa proprie le ragioni della sua battaglia per tentare di trasformare le primarie che si svolgeranno il diciassette diciotto ottobre in un evento di vera partecipazione democratica
Per affermare i principi di legalità e di libertà di associazione
E per poter portare al centro del dibattito dei giovani del Partito Democratico e non solo di essi
Le lotte radicali di Luca Coscioni e per Giorgio Welby e per evitare il ripetersi di quanto accaduto in occasione delle precedenti primarie che portarono all'estromissione delle candidature i Marco Pannella ed Emma Bonino
Il Comitato di radicali italiani di fronte all'offensiva clericale sul testamento biologico che secondo autorevoli esponenti vaticani non deve considerare come pure l'alimentazione ed idratazione
Ribadisce la difesa e la tutela della volontà del malato il suo consenso informato il suo inalienabile e costituzionalmente garantito
Diritto alla libertà di scelta
Denuncia il persistere di una situazione che impedisce ormai da mesi l'elezione del Presidente della Commissione di vigilanza sulla RAI e ormai da oltre un anno e mezzo l'elezione di un giudice costituzionale per responsabilità della maggioranza di Governo
Che sistematicamente pervicacemente fa mancare il numero legale
Si tratta ancora una volta di due gravi vulnus
A importanti organi istituzionali e di garanzia
La Commissione infatti è impedita ad esercitare i suoi poteri di indirizzo e di controllo sulle trasmissioni radiotelevisive
Mentre la mancata elezione di un giudice che determina il mancato plenum influisce indebitamente sul formarsi della volontà della Corte costituzionale
Il Comitato si rivolge al Capo dello Stato affinché levi la sua voce per denunciare questa situazione intollerabile anche facendo ricorso all'istituto del messaggio presidenziale alle Camere per richiamare il Parlamento ai suoi doveri
Il Comitato denuncia altresì come il servizio pubblico radiotelevisivo persista nella scientifica cancellazione dalla comunicazione politica e dei suoi palinsesti di ogni presenza iniziativa radicale
Un ferma ulteriore di una sistematica negazione del diritto dei cittadini a conoscere per deliberare così come documentato senza possibilità di smentita dal centro di ascolto dell'informazione radiotelevisiva
Considerato che nel mese di agosto sono state presentate sei mozioni per il congresso del Partito liberal democratico riformatore europeo riguardanti gli interna l'internalizzazione dell'anagrafe pubblica degli eletti
La valutazione degli effetti delle politiche proibizionista alle Nazioni Unite
La guerra nel Caucaso un mondo senza plastica
Gli Stati de facto e la ratifica del protocollo dell'Organizzazione mondiale del lavoro relativo ai diritti dei popoli indigeni
Delibera la partecipazione di una delegazione radicale al Consiglio generale e al congresso del DAR che si terranno a Stoccolma dal trenta al trentuno ottobre prossimi
Decide di fare del settimo congresso di radicali italiani un'occasione di conoscenza e di valorizzazione delle storie della militanza e dell'impegno dei radicali storici che molto spesso sono anche radicali ignoti
Questo evento può rappresentare l'inizio di un approfondimento dell'analisi e della ricostruzione della storia del partito attraverso quella dei suoi iscritti
Di coloro che lo hanno scelto per decenni e di coloro che sono una volta in occasione di una particolare iniziativa vi hanno aderito
Di coloro che lo hanno scelto a quindici o vent'anni e di coloro che lo hanno scelto a quaranta sessanta ottant'anni
Il Comitato invita tutti gli iscritti e militanti radicali a far conoscere questa delibera in vista del congresso che si terrà dal trenta ottobre al due novembre due mila otto
Credo che ci sia poco da illustrare questa mozione è frutto di la mozione del Comitato precedente del lavoro che è stato fatto in questi mesi
E di quello che abbiamo prospettato come lavoro da portare avanti che come prima tappa vi del Congresso che avremo alla fine del prossimo mese
E allora mi sono giunti tre emendamenti alla mozione generale due dei quali
Uno presentato alle undici zero quattro un altro a mezzogiorno
Riguardano tutti la stessa riga
Non solo lo stesso lo stesso Regolamento io avevo invitato i due
Primi firmatari uno all'interno di ignari del primo mediante sì
Sì Maria Antonietta Coscioni del secondo a unificarli adesso vi dico perché vedono ne do lettura allora
Il primo l'iter Rita quotidiani glielo Gallo Cappato ed altri dice a pagina due seconda riga
Alle parole considerare come cure l'alimentazione e leader l'idratazione si aggiunge le parole e la ventilazione artificiali
Quelle invece presentato dal Mariantonietta
Coscioni dice
Pagina due primo capoverso aggiungere dopo l'alimentazione ed l'idratazione la parola artificiali
Dunque la mia come adesso no verranno illustreranno
La mia proposta era quella
Che prendendo la prima presentata dove dice considerare come cura eccetera togliere tipo considerare come cure l'alimentazione virgola
Invece viene l'idratazione virgola le venti elezione artificiali
Ma credo che questo no non è avvenuto dunque io invito adesso singolarmente
A vengono accolti vediamo se non erro accordi però rischio non puliti
Rimangiarsi oppure di essere sistemati così come
Come ho detto io allora primo emendamento a firma Litta Modignani
Presentazione no viene viene qua che è meglio
Presentazione motivazione di questo emendamenti
Semplicemente
Credo che si illustri quasi da sé
Il senso era quello di esprimere una preoccupazione aggiuntiva
Oltre al fatto che a parte il fatto che è stato mancato dimettere artificiali e sia al l'emendamento D Mariantonietta che la mia aggiunge artificiali il mio emendamento esprime la preoccupazione che
Diciamo così per brevità i nostri avversari vogliano
Non solo escludere alimentazioni dotazione da quelle che sono
Diciamo non possono essere interrotte ma che
In qualche modo dalle dichiarazioni che hanno fatto anche se non dai progetti di legge che sono attualmente a nostra conoscenza però sulla base di una
Amplissima gamma di di dichiarazioni diciamo che sono state fatte sulla stampa che questa stessa esclusione valga anche per la ventilazione
Quindi
Mi sembra abbastanza chiaro che noi dovremmo batterci affinché non vengano escluse
Alimentazione e idratazione e ventilazione artificiale da
Dalle cure rispetto alle quali il paziente al diritto di chiedere l'interruzione
Scusa Eritrea tu raccogliere resti questa modifica che dicevo prima alimentazione virgola questa essendo il mio emendamento azione troppo però mai ai largamente
Nel giro scenda felicemente e dopo allora si metta la virgola prima
Però la metto io se qualcuno vuole intervenire su questo emendamento Cappato no scusi dottore io suo personale devo capire
Già le incompatibilità le due cose perché se no uno rischia di votare non ho la propria incompatibilità per me è la stessa cosa è gradito perché
E e ripeto risentito no ma questo lo dico allora devo credere l'attuale anche firmata neanche presentata
Dice considerare come pure l'alimentazione virgola l'idratazione
E la ventilazione artificiali
No e artificiali venivo l'altra invece dice solo di aggiungere dopo l'imitazione e idratazione la parola artificiali dunque la differenza è che sulla ventilazione
Sulla parola ventilazione che quello che hai capito Maria Antonietta non accetta
Allora vorrei capire meglio dal
Cioè qual è
Dal mare cioè prima che votiamo scusate oltre al problema
Allora lo facciamo
Diamoci un attimo per capire meglio prima allora l'emendamento è accolto allora la mia proposta queste dall'UE ha illustrato il suo Maria Antonietta illustra il suo poi passiamo eventualmente o al raddoppio votazione a una votazione unica
Maria Antonietta
Va ed io per quanto mi riguarda siccome la discussione e su
E su un punto fondamentale quindi c'è il dibattito pubblico e anche a livello parlamentare
è sull'alimentazione e idratazione artificiali
Il fatto di rafforzare sulla ventilazione tra
In generale né mi trova d'accordo però
Quello che volevo dire che siccome nella voce nel punto nodale Pili dei trattamenti che si ritengono di potere o non potere essere sospesi
Ci si parla limitatamente all'alimentazione all'idratazione artificiale è semplicemente seconde me mettere ho aggiunto artificiali a
In un'accezione che si utilizza e su quali Dieni avviene il dibattito politico
Che poi è una preoccupazione in più se si allora possiamo iniziare ad elencare insomma un sacco di cose l'unica cosa ecco qui il punto nodale idratazione e alimentazione artificiale
Tutto qua
è chiaro che a Padova
Dunque
A sto punto uno
Dei riproducano scusa però mi pare che la tua a riformulazione in qualche modo
Non
Soddisfi sicuramente Alessandro
Ma non credo che vada contro quello che ha detto adesso Maria Antonietta quindi forse si potrebbe mettere voti l'attuale formulazione
No
All'esito
O no ma
è l'unica cosa Perduca represse lei non ritiene il suo emendamento io non posso d'ufficio
No unificare i due cose tutto qui
è approvato
O il tre agosto aveva il proprio so che fuori dal allora
Se ho capito bene però l'obiezione di Maria Antonietta quella che siccome io non aggiungerei intimidazione okay che siccome non è messo all'ordine del giorno dal Vaticano da Bagnasco evadere la
Ventilazione artificiale respirazione artificiale di non metterla nemmeno nella io ero all'Assessore persone che ho fatto Alessandro come o quando lo aveva mostrato mostrato l'emendamento poi io effettivamente non
Non ricordo se nei documenti che loro hanno fatto in questi giorni in questo momento questa cosa c'era o non c'era
Per cui
La mia è una domanda supplementare cioè nelle cose che sono circolate nelle proposte eccetera
Insita comunque per scontato che il che la ventilazione artificiale quella la si può rinunciare perché se così
Perché se così allora allora l'obiezione Maria Antonietta mi pare solida poiché io alla rifiuto poi dopo non è detto aiutarsi poter rizzare il precedente del Papa da applicarsi a tutti gli atti al
Allora siccome si parla adesso come ha detto adesso
Tuo detto poi decidiamo
Cioè non vorrei solo rispondere di dopo la riunione dei sei del
Del degli e Sperti da dismettere no quello che volevo dire e che il nella nelle proposte di legge non è che viene escluso non escluso cioè io dicevo semplicemente che se ci vogliamo attenere
Al
Dibattito e al fatto che dite questo tipo di trattamenti possono o non
Possono essere indicati in una dichiarazione anticipata di trattamento
Cioè si parla di idratazione e alimentazione artificiale c'è il la
La ventilazione artificiale
è un rafforzativo quindi possiamo anche metterli ce lo possiamo anche mettere l'unica cosa è che non lo so leggendo e come si noi cioè non capissimo
Che quando che in questo punto fondamentale idratazione alimentazione artificiale non so quanti possiamo stare pure
Tre ore
Ebbene scusate però andare davvero avanti però fare ore allora io proporrei questo
In ordine di depositò io metterei i voti il primo quello
Litta Cappato eccetera che se viene approvato però al nulla il precedente
Cioè il successivo
No perché se no si torna indietro così dapprima un emendamento poi in alto si torna indietro se vengono approvati tutti e due non regge assolutamente il dispositivo
Va bene dichiarazioni di voto sull'emendamento Litta
No okay allora
Metto ai voti l'emendamento a firma Litta Galli Cappato che recita a pagina due seconda riga alle parole considerare come cure l'alimentazione virgola
L'idratazione si aggiunge le parole e la ventilazione artificiali
Chi è a favore dell'emendamento
Giù
Chi è contrario
Due tre chi si astiene
Ok è approvato a maggioranza
Comunque e l'emendamento Maria Antonietta Coscioni non viene messo in votazione
Altro emendamento Presidente
Allora facciamolo ma è un convegno
Sulla ventilazione un seminario
Se basterebbe un seminario deve valutare
Perché
All'onorevole
Intrapresa voi vedete proprio promotore plessi sono notevoli
Piersilvio
Ok
Emendamento altro emendamento depositato da Valeria Manieri iscriversi
Andrea procedevate casi gli anni ed altri avevo chiesto se poteva essere
Tramutato in una raccomandazione non è stato accettato
L'emendamento recita e il Comitato rilevando non rinnovato interesse verso i temi dell'economia della scuola
Di grande importanza per lo sviluppo e la crescita del Paese e del dibattito politico italiano
E valutando le diverse sensibilità su tali argomenti invita a ricreare un gruppo di studio e di lavoro che elabori e sintetizzi i vari spunti emersi
Tale gruppo potrebbe così preparare ed arricchire il dibattito congressuale del prossimo mese e della eventuale commissione su economia e istruzione
Non è Valeria Manieri eventuale
Vieni vieni qua per cortesia
No scusa
Perché bisogna cambiare tutto
No essendo questa mozione molto praticati cioè che si pone come perché pone momento dito quello di ricreare un gruppo a me parrebbe utile in vista del Congresso proprio perché abbiamo un mese di tempo
E credo che sia emerso dal dibattito di questi giorni
Anche siano emerse dei vari sensibilità ecco e che quindi questo sia
Un momento necessarie intermedio per poter meglio organizzare lavoro anche perché mi ha colpito quello che ha detto Pannella prima proprio proprio perché non possiamo fidarci dei baratti ieri che sono pronti a
Redigere programmi da disattendere dobbiamo ancor più forze rafforzare
Le nostre ragioni e per arrivare a queste sintesi di sensibilità e forse d'avanguardia proprio per non
Lasciarci nelle nostre
Esatte ma magari non vere solitudini grazie
Va bene tanto punto passiamo in fase di votazione dell'emendamento con le dichiarazioni di voto
Se ci sono
Cappato contro qualcun altro
Dichiarazioni di voto
Dato noti a favore foto contro
è
No no non esista da siamo seri hai chiesto di intervenire o no a favore o contro a favore
Uno contro uno a favore c'è spazio per altri due colleghi usanza okay antica parlo
Io sono a favore della proposta sono contro il metodo in base al quale credo spetti agli organi dirigenti di decidere e di proporre
Coordinamenti organizzazione di proposta a maggior ragione a trentacinque giorni da un congresso grazie
Che è venuto Luzzi
Magari molto Luzzi
Sembrava un appunto alla
Utile sentire Cappato no io sono a
A favore la proposta anche se i contenuti della della stessa ma parte linguaggio velatamente politichese
Possono essere tranquillamente recepiti dalla segreteria nella forma in cui ritiene però sottolinea l'esigenza che noi ci concentriamo da quel congresso sulla formazione
Sulla e sulla impostazione di un congresso che abbia uno sfondo su queste tematiche importante per cui è a favore della della mozione ma anche a favore ventuno in mente di una proposta sensata del Segretario su questo tema
Va bene un emendamento numero mozione non fate confusione credo che fosse chiaro che
Ci sarà un lavoro che proprio alle Commissioni credo che da questo dibattito il tema dell'economia non sia stato marginale innanzi sia stato centrale
Metto in votazione l'emendamento
Chi è a favore
Juke contro
Giochi si astiene
Non approvato respinto a maggioranza
Allora mettiamo questo punto in votazione la mozione generale che vi ricordo
E così emendata a pagina due a seconda riga
Alle parole considerare come cura di alimentazione e l'idratazione e la ventilazione artificiale c'era cosa
Si la generale Michele De Lucia
Credo però l'emendamento verbale
Più che un emendamento non non è un emendamento ma
Devo ringraziare le Sandro Massari che ci sia
Segnalato un errore materiale materiale di redazione quindi non è un emendamento ma semplicemente un refuso nel testo che è stato distribuito
Prima pagina secondo paragrafo quello che comincia con esprime il proprio apprezzamento bla bla
Dopo commissioni parlamentari quarta riga
Togliere in sede referente in sede deliberante
Grazie
Verifica
Viene così emendato ok
Va bene mettiamo ordine vi ricordo che dopo c'è una mozione particolare anche
A votare
Allora se prendete posto votiamo la mozione generale
Se ci sono dichiarazioni di voto vengono recepite accetto dichiarazione di voto Silvio viale a favore o contro
Contro va bene ci sono altre dichiarazioni di voto come al solito possono essere quattro due ridurre a favore a favore okay si gioviale contro
In realtà
Dichiarazione solamente conto ma è per motivare l'astensione visto che
No questa che se
Se ha domande Presidente l'alternativa è acconto a favore è chiaro che
E posso dire se è tecnicamente a favore ma motiva l'astensione
La potenza attesero da per due motivi
La prima e il fatto che mi pare che manchi e non vedo in un modo così articolato tutto discorsetto fonte poiché locati co
Se non perché al di là della posizione degli siamo se ho ben capito di Pablito Pannella anche oggi autonomi del gruppo parlamentare
E che non siamo né dentro né fuori e qualcun altro dato l'espressione se non è non
Note non corretta ma che però rende almeno in via dentro e fuori del Palazzo collega Di Carlo
è chiaro che però noi dovremmo su queste cosa prende l'iniziativa
è chiaro questione della complessa ma non possiamo lasciare lo status quo e in gli eventi qualcosa come indeterminato da noi dove l'esibizione di siamo spettatori e poi alla fine vediamo cosa succede a seconda di cosa capita
Oggi capisco che non ci possono essere
Delle posizioni univoche o come condivisi tra di noi elemento parimenti definite su cosa accadrà fra sei mesi aderito europee
Però
è chiaro che tutto ciò in un partito che
Discute eh
Prive di un progresso la carenza manca che io credo che dovremmo avremmo dovuto almeno
Tale predicazione di incalzare in tutte le sedi e quindi localmente e gli avvocati perché evocati lo perché
I temi laici o comunque alcuni temi che lei poniamo laici in senso lato verissima Paesi assunti coliti attive locali caldo anche da questo punto di vista
Guardi che non trova in che sicuramente ma comitati coordinamenti seminari tutto quello che la fantasia può fare come
No non interrompete del collocamento nessun all'ONU con lo stile davamo autonomi all'interno dello SDI
Avevamo due partiti che si confrontavano con un coordinamento nazionale che dava direttive precisa dei no e faceva discendere poi per quanto riguarda noi disciplina altamente accettate per quanto riguarda lo sviluppo meno quindi questo è il punto
E lo dico perché
Io credo che la cosa pericolosa sia questo punto di vista il tentativo dello SDI
I socialisti attuale al socialista
Di andare a raccogliere le frattaglie
I fuoriusciti di Rifondazione Comunista gli animali che ha una specie di Sinistra Arcobaleno in tono minore più moderata che notate scatole lo stesso successo ma chiaramente va a monopolizzare tutti i temi laici in modo molto forte
Io non posso dimenticare che se non sbaglio
Lentini si chiama Simoncini appena necessari ventilato giusto
Non è quello che ha più conto all'annosa nel pugno a suo tempo non è quello che l'ha fatto dichiarazioni su Italia più
Inoltre
Non è quello che ci dicevano i temi economici forse oggi credo che ogni volta che pallini me inanella tutti i temi di laicità o dopo l'altro e ciò praticamente le stesse cose lì su questo mentalità credo che
Noi dovremmo prendete attiva localmente e mi pare che la mozione Cernuto stare la seconda questione e più specifica
Io capisco
Che non si debba convocare un'iniziativa eccetera Marchena mozioni non ci si aspetti in modo esplicito che radicali sono impegnati
Perché la manifestazione del diciotto gennaio sono a Milano sia l'obiettivo strategico questa fase soprattutto a questo mi sembra mancanza
Non faccia emendamento no ottima ha una testa due mani dall'impressione lascia Germania dove siamo file non otto no tempo da perdere non si metta ebbe fa scriva emendamento De tali alla segreteria quindi posso dire non glielo ho detto ieri in un intervento
E mi sembra che ha fatto
Mi sembrava
Lasciate finire mi sembra che sia quella volta tutto regolare perché scusate posso dagli poi poi però
Se volete infatti cinquanta emendamenti reputo io
Va bene qual è il problema e va bene se ricevente vicenda poi possa pensare che se ieri sera
Il Gotha di questo partito
Senta Pannella ma netto non so se sia vero però così a pensarci adesso chi ha fatto la mozione ha messo un punto
La se l'atteggiamento di altri sembrano fondate mai secondari questo momento eccetera eh di fronte alla questione della della veneta non non si lanci l'idea di una lo stato di una grossa manifestazione di un grosso prontamente Alcoa di gennaio sulla vicina centrale mi sembra sia dagli anche in grado di somme o no per questi motivi
Così
Pannella lo dirà più
Kabul o bulgari mi astengo a questa mozione
Credo che Pannella ringrazio
Va bene adesso a favore un altro torinese Bruno Mellano
Sono di sono di Cuneo
Solo di cura come viale tra l'altro
Tutti direzione
No no molto brevemente per
Anche dire alcune cose che volevo sottolineare nel secondo intervento che invece vengono poi il fatto
Queste i mesi di segreteria di Antonella caso hanno anche
Secondo me in modo innovativo e fecondo
Ha avuto un'attenzione particolare all'inverare quanto avevamo deciso nel Comitato precedente quindi
L'iniziativa sull'anagrafe seguita con cura tutti l'abbiamo riconosciuto e come
La costruzione quotidiana del progetto politico l'iniziativa sul Tibet grazie alle sollecitazioni di Pulli ha in particolare ma con una l'impegno collettivo del soggetto radicali italiani
L'iniziativa sul Bergkamp seguita in particolare degli amici di Radio Radicale punto it che appunto sarà limitativa della prossima settimana quindi le mozioni
Del
Dello scorso Comitato rispettate davvero alla lettera come puntualità e come la fatica però quotidiana di dare vita a quello che avevamo scritto ed è per questo che lì ieri sera nell'imbarazzo di avere tanti temi che sono emersi nel Comitato tanti spunti tanti stimoli
Che sono emersi abbiamo dovuto in qualche modo sintetizzare e tradurre quanto si era detto in alcuni impegni precisi io credo che il nodo centrale di questa mozione sia ancora l'impegno sull'anagrafe con l'impegno che ci diamo ma che ci diamo come soggetto collettivo discendere
Nelle piazze nelle strade sui marciapiedi nel mese di ottobre con una presenza significativa che ci serve per farci riconoscere per farci vedere ma che ci serve anche come movimento come partito per
Ricondurci ad una iniziativa di autofinanziamento assieme all'iniziativa politica dell'anagrafe credo che sia l'obiettivo cardine di quel sta mozione assieme ad alcune cose che si sono volute giustamente citare il la Conferenza sulla giustizia di domani dopodomani il bar camper e alcuni richiami specifici dell'iniziativa politica
Abbiamo però davvero il Congresso fra un mese quindi tanti stimoli che sono emersi potranno lì essere di Penati approfonditi la questione di Eluana Englaro io l'avevo detto ASI Dolcetto secondo me l'appuntamento del diciotto
Di gennaio eh però
Appunto diciotto di gennaio e quindi abbiamo il tempo di costruire con più attenzione quanto diciamo gruppi e realtà locali hanno nei discorsi due anni costruito il più in solitudine quindi
Ripeto che su questo chiudo
Una mozione puntuale
Che impegna agli organi dirigenti Pannella ce lo ricorda sempre che non sono soggetto che impegnano gli organi dirigenti ma impegna davvero tutti noi come soggetto collettivo
E quindi da domani
Saremo lì a chiedere allora quali tavoli si faranno qualifica auto finanziamenti saranno
Individuati come riusciremo andare a contrattare sia i radicali storici sia i radicali
Che nell'ultimo anno per qualche motivo non si sono riscritte io non hanno deciso di raggiungerci in questa fase perché davvero sulla lotta politica quotidiana e sull'iniziativa puntuale
Possiamo davvero avere delle sorprese positive come quelle che
Sergio Stanzani c'era testimoniato con il suo impegno nelle telefonate nei contatti diretti quindi un voto davvero convinto di impegno per noi
Per voi perché ci ascolta la radio per le associazioni al tema locali che davvero se sono associazioni radicali sono i
Segnalate da questa mozione a fare iniziativa politica una un impegno
Che si può misurare chiede limitato nel tempo e che ci può portare ad uno buon congresso di radicali italiani grazie dell'anno
Bene passiamo alla votazione della mozione generale
Chi è a favore
Buongiorno che è contro
Nessuno chi si astiene
Uno
Due assi Lorenzo aveva già
Bene approvata a maggioranza con due astensione
Passiamo alla mozione particolare presentata da Walter Vecellio Monica mischiati Aldo morto ora nuclare di astenersi casi gli anni ed altri compreso Rosasco
Do lettura della mozione per decollare
Il Comitato dei Radicali Italiani saluta con favore sostiene l'iniziativa assunta dai parlamentari radicali Maria Antonietta Farina Coscioni Maurizio Turco
E dal parlamentare del
PdL
è iscritto all'intero pacchetto radicale Mario Pepe che hanno presentato un progetto di legge mirante ripristinare il venti settembre anniversario storica breccia di Porta Pia
Giorno di festa così com'era prima che il fascismo la abolisse Valter Vecellio se vuole
Si illustra da sola
Qualche dichiarazione di voto a favore o contro
Nessuna allora metto in votazione la mozione particolare chi è a favore
Giù chi è contro
Chi si astiene
Approvata a maggioranza con un astenuto
Bene a sto punto i nostri lavori sono terminati
Penso che perché non ci daremo appuntamento al Congresso mentre invece ricordo ai parlamentari radicali che al termine di questi lavori c'è la riunione del gruppo
Dei parlamentari radicali
E poi dopo come sempre c'è il pannello Bordin sempreché arrivino vivi tutti due all'orario
Buon rientro tutti