La Società Aperta: quali confini? - NaziRock, la libertà di informazione e l'internalizzazione del conflitto

Possiamo cominciare quindi
Spetta o che le persone si siedano in poi cominciamo con il messaggio di saluto del del Comitato libera la partecipazione
Allora proprie opere inaugurare questo incontro vorremmo porre il saluto del Comitato libera la partecipazione che appunto il comitato che ha organizzato questo incontro
E tutto è cominciato quando ci sono stati gli scontri alla Sapienza e gli atti violenti che abbiamo potuto vedere tutti
In quel contesto abbiamo pensato che come comunità studentesca della LUISS anche noi dovevamo mandare un messaggio e proprio perché non solo c'erano stati degli scontri di violenza politica e la violenza non ha alcun colore ma anche perché era stato fermato il preside Pescosolido che era spera stato anche professore e alla LUISS anche mio professore di molti del del comitato
E come comunità studentesca della LUISS abbiamo voluto quindi mandare un nostro messaggio che è un messaggio che deriva da quello che è l'insegnamento liberale che e diciamo che la LUISS si accompagna con questo insegnamento liberale e quindi mandare un messaggio di metodo liberaldemocratico e di confronto e di internalizzazione del conflitto proprio all'interno della nostra università
E proprio per questo abbiamo questa pensato ammazzi rock mezzi rock quale pretesto viste le vicissitudini del documentario stesso che non ha avuto una vita facile per quanto riguarda la sua diffusione e abbiamo quindi pensato di portare Nazir occhi dentro l'università perché noi consideriamo l'università quale
Luogo naturale del dibattito all'interno della società e e soprattutto riportare l'università quale luogo naturale del dibattito all'interno della nostra società perché spesso viviamo la comunità studentesca come una comunità staccata dal resto e della vita che si circonda
E proprio per questo l'internalizzazione del conflitto e quindi l'incontro fra regista Lazzaro e e il Segretario di Forza Nuova Roberto Fiore che ha e diciamo colpito questo documentario con e diffide legale e diffide legali e dati diciamo così
Di manifestazione un po'estrema e e soprattutto anche per promuovere quello che è il principio della libertà di circolazione delle informazioni e quindi in questo contesto del documento nazi Rocca
E alla LUISS ci hanno risposto che non era possibile proiettare documentario all'interno della nostra Università per questioni di ordine pubblico
Il punto è che nel proprio quelle questioni di ordine pubblico volevamo combattere perché non è possibile che a causa di una minaccia di violenza non si potesse trasmettere un documentare quindi si fermasse proprio con la libertà di circolazione delle informazioni
E noi abbiamo ripreso nella nostra lettera aperta che abbiamo deciso di rendere pubblica proprio per quello che reputiamo l'università quale ruolo pubblico all'interno della società
Il discorso dei napoletani Napolitano che ha fatto e nel due giugno la festa della Repubblica in cui si è appellato i cittadini alle istituzioni che facciano la loro parte nell'interesse generale per fermare ogni rischio di regressione
Di questa e civile nostra Italia
E per questo il dibattito invece si è come abbiamo visto tutti avvenuto fuori dalla LUISS e siamo qui grazie all'ospitalità che c'è stata data dall'Assessorato alla cultura che ci ha ospitato qui alla Casa del Cinema
Diciamo che per quanto riguarda la libertà di parola ci sono due episodi due precedenti illustri
Il primo è del settembre due mila sette alla Colombia University dove la comunità studentesca aveva invitato il Presidente iraniano Ahmadinejad
Il secondo invece nel novembre due mila sette quando la Oxford Union una delle le più prestigiose di Bettin society is
Aveva invitato da ridire vinca il negazionista dell'Olocausto e Nick Griffin che è il leader della British National Park circa il partito di estrema destra e di solide anche
In questi due contesti abbiamo visto due episodi di espressione della libertà di parola nel primo caso la risata beffarda della comunità studentesca alla Colombia University ma nel momento in cui il Presidente e rispose che in Iran non ci sono mosse sessuali e che il negazionista dell'Olocausto si presentava appunto
Ahmadinejad è proprio quella risata beffarda era il messaggio secondo noi che arrivava ai popoli oppressi come a tre appunto quelli era Anniano di come il confronto liberaldemocratico possa mettere e in difficoltà un libera autoritario
Il secondo episodio invece quello della Oxford Union ha visto degli scontri delle proteste dei sit-in che hanno poi costretto i due interlocutori invitati ad andare in delle sale più piccole per restringere quelli che erano i motivi di ordine pubblico
In tutti e due contesti però la libertà di parola e la libertà di espressione è stata comunque discussa c'è stato un dibattito non
Non sia sottaciuto niente tutto è emerso tutto è stato discusso la comunità studentesca potuto esprimere la propria vita cita
E proprio questi due episodi ricordano appunto quello che abbiamo voluto fare noi oggi e c'è discuterne portare la comunità studentesca poi in un momento quale quello della sessione d'esami quindi ognuno magari è molto impegnata nei propri prima
E essere qui essere qui presenti il Comitato libera la partecipazione che ha portato avanti
Per questo questa lotta di principi che non ha trovato all'interno della dell'università e una
Un diciamo una totalità di accordo assolutamente no
E proprio per questo però ne siamo qui perché c'è stato un confronto c'è stata una dialettica all'interno dell'università
E nel dossier che era stato distribuito a tutti che ha coinvolto appunto il lavoro del Comitato e Annalisa Chirico città Giulio Giorello vorrei leggere un attimo quello che ha scritto
Ciò che società aperti e spirito critico consentano è che qualunque punto di vista abbia i propri difensori pubblici quello che esigono è che la Difesa non si limiti a imposizioni o scomuniche bensì porti delle ragioni
Ed è quello che noi vorremmo fare questa sera appunto un confronto e un dibattito e parlando appunto dei limiti di quella che è la società aperta
E che come abbiamo imparato alla LUISS come dice Popper è chiusa all'Italia anzi intolleranti
E proprio per l'importanza di questa serata i ringraziamenti sono d'obbligo e sono soprattutto molto senso sentiti innanzitutto all'assessorato alla cultura del Comune di Roma che ci ha ospitato
E all'Associazione Luca Coscioni ad articolo ventuno a trecentosessanta gradi che è il giornale dell'università della LUISS che ha fatto un'edizione straordinaria per quanti successe per portare avanti il dibattito
E ad Alessia Cogliandro che è una studentessa Luca Coscioni che ha chiesto dopo che è successo
E la lettera aperta alla LUISS al proprio Rettore dell'Università di Trieste di fare la stessa cosa cioè la proiezione dinanzi Rocca alla sua Università è stato concesso e quindi ci sarà questa sera una proiezione parallela
E poi in seguito avremo un collegamento per un saluto
E all'autotassazione del comitato stesso per dare vita a questa serata
E un saluto particolare oltre che al Comitato ovviamente libera la partecipazione che diciamo che in queste serate si è incontrato
E ha dibattuto ed è stato molto vivace anche e a Mario Trifuoggi che è stato il primo che ha detto
Accettato questo questo grido per dire che anche la comunità studentesca della LUISS
Doveva fare qualcosa e non doveva rimanere chiusa all'interno del sue mura
Vi ringrazio
Ora sarò brevissimo mi presento possono Stefano Cappellini sono giornalista sono il capo servizio del politico del quotidiano il Riformista
Avrò il piacere dopo la proiezione dinanzi Rocca di moderare il dibattito piacere perché insomma è una occasione che anche un interesse
Giornalistico visto che si è molto discusso
Di questo documentario di tutte anche le le questioni giudiziarie di inibizione rispetto la soppressione di cui si è letto è scritto molto soprattutto in relazione i fatti di cronaca vi dico rapidamente cosa succederà dopo
La proiezione ci sarà un dibattito molti di voi probabilmente sanno già tutto avremmo con voi oltre alla regista Lazzaro di nazi loc Roberto Fiore
Segretario di Forza Nuova che ancora atteso credo che non sia ancora arrivato ma insomma sembra confermato il suo arrivo alle intorno alle nove e un quarto è impegnato in un comizio
In un'altra zona di Roma avremo anche il piacere di avere
Tre importanti personalità che contribuiranno la discussione e al dibattito dopo il film cioè il professor Gilberto Corbellini docente di storia della medicina
Alla Sapienza Enzo marzo la giornalista collega direttore di criticata liberale e il professor Raffaele De Mucci professore di scienza politica alla LUISS Guido Carli ci sarà ovviamente spazio se riusciremo anche a essere impostare degli interventi non troppo lunghi per un interventi dalla platea per fare per rendere la discussione il più aperta possa più aperta possibile io vi saluto vi lascio la proiezione e ci vediamo dopo grazie
Guardando
Non è da lì
Chiediamo
Ahimè
Emozione
Sul
Chirurgico
Faccio
Per me unica persona che ha fatto bene già fu approvato fa dell'Italia
Volevo sapere
Quale quello che dicono gli altri
Grazie
Credo che la signora roboanti più ordini e gradi globali troppa libertà liberalizzazione delle droghe Salomoni insomma
Da
Verificare
Utilizzate
Il
Agricoli patria
Così
Si
Vorrei
Fino
Miglioramenti
Borghezio
Prerelazione
Realizzato
Va
Aiuta
Non è
Semplicissimo
Tutti gli ospiti di questo dibattito quindi comincerei senza senza perdere tempo per non sottrarre tempo appunto gli interventi anche soprattutto al dibattito finale
Evitò lungaggini sulle presentazioni e mi sono presentato all'inizio sono Stefano Cappellini il giornalista il Riformista vi presento rapidamente
Gli ospiti di questo dibattito partendo dalla mia destra al segretario nazionale di di Forza Nuova Roberto Fiore alla mia sinistra
A sinistra invece
Regista dinanzi Rocca Claudio Lazzaro
Cura
Contiguità proseguo alla mia sinistra Enzo marzo giornalista direttore di critica liberale
E l'altra parte del tavolo due due professori professor Raffaele De Mucci professore di scienza politica
All'Università LUISS Guido Carli
E il professor Gilberto Corbellini docente di Storia della Medicina all'università alla Sapienza
Una rapidissima raccomandazione prima di cominciare io credo che sia interesse di tutti fare degli interventi molto molto sintetici le materie di cui parleremo non sono semplici evidentemente non è né
Alle volte richiedono una una dose di aria di approfondimento importante però credo che lo spirito della serata vada molto nella direzione anche di aprire un dibattito con il pubblico che oggi è qui presente alla Casa del Cinema quindi
Faremmo torto alle persone che sono venute qui stasera si è ci lunga Simo troppo nel dibattito attorno al tavolo sottraendo invece spazio agli interventi che ci sarà che ci saranno successivamente
Detto questo io comincerei subito con Roberto Fiore
Partendo insomma dal dall'elemento dalla dalla dal motivo perché ci ha portato qui che è il lavoro di Lazzaro questo documentario innanzi ok ci sono state molte polemiche intorno a questo documentario alcune
Sono state polemiche
Rinfocolato e da fatti di cronaca che hanno visto presenti sulla scena movimenti o esponenti che si fanno in qualche modo la destra
E la destra estrema però ci sono state anche polemiche politiche e polemiche arriverei a dire di di carattere giudiziario che hanno anche reso difficile la circolazione la la diffusione del film ma soprattutto la sua proiezione pubblica in alcune sale
Quello che vorrei chiedere a Fiore
Che cosa c'è che la lei ovviamente ha molto contestato questo lavoro che cosa c'è di così disturbante nel senso che da spettatore prescindendo da qualunque giudizio carattere artistico o giornalistico l'impressione e che insomma al del lavoro sia stato quello il più possibile di raccontare quel mondo il mondo di Forza Nuova e non solo
Facendone parlare i protagonisti insomma ne esce un ritratto in qualche modo
Molto in presa diretta che cosa invece il secondo lei che che non ha funzionato perché questo film non andava proiettato dal suo punto di vista
Credo di sì ma
Dunque innanzitutto ringrazio l'università e ringrazio gli studenti che per questa Conferenza che ha mi sembra come elemento centrale la la serietà la scientificità del dell'intento
Vado subito al dunque tutte le immagini lì sono vere evidente ma penso che questo sia il caso tipico di come si può costruire
Con dell'immagine vere con degli accostamenti con nella selezione delle immagini vere un prodotto falso allora che cosa è che è falso secondo me
è falso aver
Dato a voi a noi questa sera l'immagine di un movimento che non è quello o è parzialmente quello
Io contesto chiaramente
Le ultime immagini sono evidentemente forzate pensate quello striscione che a un certo punto viene fatto vedere più nazifascismo
Quello non è uno striscione forze nuove uno striscione dalla Sinistra giovanile che goliardica mente acqua al quale goliardica mente era stata tolta il mai
A quello se vedete sono simboli della Sinistra giovanile ma questo non è una scusa io voglio far voglio ricordare che quella è una festa quel campo fu una festa con dei concerti con della musica che francamente io
Scusate aborro io aborro aborro tutte le manifestazioni diciamo del musicali da De dissi in poi
Ma quella non è l'immagine di di Forza Nuova
Forse no perché non sono state fatte delle colonne che ogni Agna ogni anno vengono fatte con i bambini di zone sostanzialmente povere
Perché non è stata fatta vedere la riunione che ad esempio
Nella stessa dello stesso campo hanno fatto il nostro Assessore o Consigliere comunale su quello che stanno facendo nelle realtà locali
Perché non è stata fatta vedere non è stato ascoltato quello che il discorso di uno dei padri fondatori del nostro movimento che il professore lo stilo San Fratello
Che una persona
Di altissimo livello culturale che è stato un po'ripeto il nostro padre ideologico
è stata data un'immagine falsata del nostro movimento come un movimento alla ricerca di un odio alla ricerca di una contrapposizione non si capisce con chi
E alla ricerca esiti sicuramente
Fanatico ma ovvio se voi siete stati nelle
Nelle feste nei concerti giovanili dopo le undici o dodici sera è ovvio che ci sarà la persona
Che metterà in mostra diciamo di se stesso forse al non la parte più bella ma di questo non può essere fatto un video
Noi non siamo e come se facessimo un video sulla sinistra radicale e andassimo magari in un campo la situazione a firmare quello che si sta facendo la
La canna non avrebbe senso come non avrebbe senso andare intervistare ragazzi dai sedici anni lì sono stati intervistati ragazzini sedici anni
Allora perché io sono stato sentito per dieci secondi
Perché è uno dei nostri dirigenti nazionali che è Consigliere comunale nel Lodigiano e ha preso nella sua nella sua città il quindici per cento dei voti è stato sentito otto secondi
Perché quella costino San Fratello gli è stato ammesso solo una frase perché non si voleva dare l'immagine di Forza Nuova per quello che
L'idea e penso che questo non possa essere colta stato da chi affatto questo vizio
L'idea era di colpire
Forza Nuova per colpire Berlusconi sapete vista la prima parte del del documentario c'è Berlusconi ci Alleanza Nazionale c'è la manifestazione del due dicembre
Chi ha fatto questo documentario pensava che ci sarebbe stata quest'anno alle lezioni l'accordo fra Forza Nuova il centrodestra non c'è stata ma se andate a vedere la proiezione di questo documentare inizia se non erro il primo aprile
E doveva sostanzialmente colpire tra virgolette propagandistica mente tutte le città italiane dieci giorni prima delle elezioni non colpendo letteralmente forse no perché non era rilevante in quel momento la colpendo il centrodestra
Questo sostanzialmente rende
Il progetto falsato
E anche se le immagini sono vere tutta la costruzione è intrinsecamente falsa perché non si dà l'immagine del movimento credo che sia già stato molto completo il suo ragionamento mi sembra d'obbligo una prima replica di di Lazzaro a queste osservazioni
Però veramente con una risposta telegrafica si può anche per dare un'informazione importante credo per per tutti quanti ma possiamo sgombra il campo da un dubbio cioè Forza Nuova è un partito fascista no
Io chiedo che lo devo essere telegrafico perché i dieci secondi io ho detto costantemente che ho simpatia forte per alcuni aspetti del fascismo che potrò elencare Pilla ma forse sono ma non è un movimento fascista perché si muove su tematiche
Che oltretutto durante il periodo fascista dove esisteva e non si riconosce chiaramente in tutto il fascismo quindi la risposta è sinceramente no nonostante che abbiamo simpatie per alcuni aspetti
E sempre per togliere un altro elemento di di equivoco e di dubbio rispetto all'Olocausto che uno dei temi fondamentali di questo documentario uno degli argomenti più battuti
Tra l'Olocausto esistito voi riconoscete l'esistenza della Shoah adesso al di al di là diciamo di eventuali dubbi sulle cifre complessive va benissimo io ho detto costantemente che l'omicidio di una persona in particolar modo per motivi di suo credo
Religioso di suo credo politico anziani soprattutto i suoi credo religioso è un'infamia di per sé
è un gravissimo crimine di crimini di per sé
Ed è ovvio che ci è stato una una un ma un massacro del degli ebrei nella nella nella seconda guerra mondiale il problema deriva esibizionismo non tratta questo se voi andate a vedere scientificamente importante
Il re di sinistro inizia nella sinistra europea negli anni Cinquanta e Sessanta e tratta altri aspetti
Io lo sto negando l'ovvio che gli ebrei sono stati uccisi durante la Seconda guerra mondiale andiamo a vedere anche gli atti che sono stati ucciso il padre par condicio sentiamo subito Lazzaro per una replica
Allora
Io vorrei
Prima di tutto a replicare a un'accusa personale che mi è stata mossa in questo momento
E poi raccontarvi quali sono state le difficoltà che ha incontrato questo film anche a seguito delle iniziative di Forza Nuova che comunque non è il protagonista assoluto di questo film Forza Nuova viene rappresentato ma vengono rappresentate altre cose
Allora si dice che io sono alla ricerca di odio ognuno ha una sua piccola storia professionale ed io sono sempre stato un moderato
Ho lavorato per trent'anni prima
Alle europee opporre al Corriere della Sera non ho mai fatto parte di movimenti estremisti politicamente mi sono sempre ritenuto un socialdemocratico non ero comunista neanche da piccolo e non lo sono adesso
Quindi questa è la mia posizione sono un giornalista che ha deciso di fare il giornalista in assoluta libertà e per questo rinunciato ad alcuni privilegi
Come appunto
Poter lavorare al Corriere della Sera per mettermi a fare questi documentari in assoluta libertà primo fatto camicie verdi insomma lega Nord
Che rappresenta un certo tipo di integralismo e adesso ho fatto questo documentario
L'altro punto lui ha detto si voleva colpire Berlusconi non la destra radicale
Quindi il mio progetto sarebbe stato quello di colpire Berlusconi attraverso la destra radicale
La tesi mi mi affascina volevo forse forse è anche vero forse è anche vero nel senso che
La situazione italiana e assolutamente anomala rispetto al resto d'Europa cioè lo sdoganamento politico
Della destra radicale
è una caratteristica italiana cioè i movimenti di estrema destra ci sono Francia in Spagna in Germania dappertutto ma non entrano a far parte dell'area governativa invece nel film noi vediamo il due dicembre due mila sei la manifestazione dei due milioni
Silvio Berlusconi sul palco con Luca Romagnoli non Roberto Fiore Luca Romagnoli Fiamma Tricolore Berlusconi che accarezza la bandiera della Fiamma Tricolore macchine Luca Romagnoli
Uno dice che le che uno che dice che le camere a gas forse sono esistite forse no che non ha le prove per affermare o negare l'esistenza delle camere a gas questo è il personaggio e c'era Alessandra Mussolini che fino al due mila sei era la coordinatrice
Del del cartello della destra radicale di cui faceva parte Fiore Romagnoli Tilgher e tutti questi personaggi
Ora
è giusto che la destra radicale esista che si possa esprimere però attenzione una democrazia deve porre alcuni paletti quindi la svastica il saluto romano
Quelli non sono ammessi
In Italia perché la nostra Repubblica è basata su un patto costituzionale che vieta la ricostruzione del Partito fascista tant'è vero che nel film a un certo punto vedete
Che al raduno di Forza Nuova arriva Udo Voigt della impedendo cioè il corrispondente tedesco momento di estrema destra e subito il conduttore della manifestazione di Forza Nuova dice
Fermi tutti niente più saluti fascisti perché se voi viene fotografato
Con un saluto fascista quando torna a casa lo arrestano
Ecco la differenza è che dopo che Udo poi se ne va via da quel raduno partono saluti fascisti a raffica come se niente fosse questo per rispondere semplicemente alle agli attacchi diciamo a un'ultima cosa il fatto che questo film sia in qualche modo
Un nel prodotto della sinistra un prodotto preelettorale della sinistra per fare campagna elettorale contro Berlusconi
Questo lo trovo guardi in quasi quasi io me lo augurerei ma purtroppo non è così la sinistra di fronte a questi prodotti di libera informazione e totalmente indifferente non li vuole
Non li vuole assolutamente ho le prove ho presentato questo firma al Festival di Roma al Festival del cinema di Roma che si sviluppava diciamo il periodo
Un utile l'applicazione politicamente lo hanno assolutamente ignorato no
Questo perché
Probabilmente perché è un brutto film però è un film interessante tant'è vero che ogni giorno in Italia ci sono diverse realtà
Un della società civile che lo proiettano io sono passando da una città all'altra
Dove posso vado quindi evidentemente a qualcuno questo film mi interessa non alla sinistra non all'Amministrazione di questa città che non ha neanche preso in considerazione
Per una breve piccola proiezione alla festa del cinema
Il circuito ARCI tutto ciò che è di sinistra atto talmente ignorato questo film e anche l'argomento forte di questo film cioè lo sdoganamento
Della destra radicale è stato ignorato in campagna elettorale quindi devo smentire purtroppo quello che diceva però adesso permettetemi soltanto
Voglio essere breve disillusi diamo la parola che agli raccontare un attimo quali sono le difficoltà allora cosa è successo questo film e distribuito
Feltrinelli agli Orsini ma dico di più libero poi io speravo anche in una distribuzione tracimato grafica avevo fatto un accordo con Fandango
Sono arrivate queste diffide
Gli esercenti ma l'ho detto guarda non possiamo distribuirlo un cinema è fatto di un professionista e di una cassiera
Se arrivano dei ragazzi vivaci estroverso sì non sappiamo come contenere il loro entusiasmo quindi non non non non ce lo possiamo permettere
Quindi non è stato non è stato il problema delle diffide legali est questo ma hanno detto gli esercenti non lo possiamo fare quindi è saltata la distribuzione
Il clima negativo poi è andato avanti per tanto tempo perché tutte le proiezioni che io faccio in giro per l'Italia ricevono regolarmente la diffida a volte e qui voglio precisare
Che di questo non posso assolutamente accusare Forza Nuova
Perché Forza Nuova nei miei confronti è sempre stata corretta cioè ha fatto queste diffide ma non ho mai tranne uno Pistorio che poi vi racconterò non ho non ho mai ricevuto minacce o altro no però per esempio l'altro ieri stavo a Pavia
A Pavia proiezione in una in mensa Aula Magna nel centro della città sembrava una chiesa
Tutta
La piazza circondata da transenne otto mezzi della polizia carabinieri
Polizia
Io sono stato riaccompagnato in albergo dalla DIGOS perché era arrivata una telefonata anonima quindi c'è un clima di attacco questo film anche attraverso telefonate anonime per quanto riguarda poi
Il comportamento di Forza Nuova ho detto è stato corretto tranne in un caso che qui voglio
Denunciare in modo chiaro cioè a un certo punto è uscito
Su
Io tubo
Un video
I cinque minuti in cui io venivo accusato di essere un falsario e un infame avevo praticamente preso
Uno striscione della sinistra radicale già cioè parto si della sinistra studenti di sinistra avevo preso questi che aprivano lo striscione
Mai più nazifascismo no
Prendo tutta la scena che io ho girato a una loro manifestazione la monto dentro la manifestazione di Forza Nuova poi col cancellino elettronico Fotoshop tolgo mai e viene più e viene la richiesta
Più nazifascismo che quello che si vede nel film a un certo punto vedete la manifestazione di Forza Nuova loro che aprono uno striscione che chiede più nazifascismo
Quindi questo questo questa scena l'ho costruita io far Sando cancellando eccetera dove la gravità nel momento in cui io sono un professionista che ha fatto un film
Che non vi piace e che non va bene che è discutibile però merito a un minimo di rispetto perché ho fatto il mio lavoro da giornalista se sono un infame un falsario allora sono anche uno che va punito
L'altro noi crediamo che il primo intervento scusa scusa devo finire perché Silvano dobbiamo anche fare parlare però se gli altri ospiti allora quindi cosa succede ad essere sintetico sì che cosa succede che
Siccome questa è una storia importante perché ne va anche dell'incolumità di una persona ti prego di farmi finisca studi allora in questo momento
Prendo contatto con questa persona che aveva messo il video su Youtube e che il responsabile di Forza Nuova
Per il quartiere Boccea Aurelio e le dico ma ti rendi conto della gravità di quello che stai facendo c'è una responsabilità grave da parte tua lui capisce si informa e alla fine toglie il vizio che però era stato fuori due settimane eccetera
Poi apro un un dialogo con lui perché a me piace dialogare con tutti e sono contentissimo di essere qui dei dialogare con forza nuove con Fiore e lui mi manda un'e-mail in cui mi spiega che cos'è un po'militante in di Forza Nuova e io concludo il mio intervento leggendo vi queste e-mail perché vorrei capire con voi se più diffamatorio il mio film su Forza Nuova o SS più auto diffamatoria
Questa dichiarazione questa e-mail questo autoritratto annuale di un militante di Forza Nuova persone scientifico leggere le e-mail garantita questa i media è viene
Da tempo Forza Nuova Borgo Roma e l'autore Adriano Marini e responsabile sui suoi argomenti sta utilizzando una che dobbiamo aumentarne nemmeno avranno inviato di replica Fiore
Allora
Allora info Forza Nuova ordine romana e firmata Adriano Marini che risulta sul vostro sito essere il rappresentante di Forza Nuova per
Il quartiere Boccea Aurelia lui mi spiega
L'idea forse hanno vista non ha nulla a che vedere con la destro con la sinistra istituzionale tantomeno può sganciarsi dalle simpatie nazifasciste pesabile nelle mie parole ho detto simpatia e quindi non è un'adesione totale ma son simpatie
Che molti camerati o stenti non simboli nazisti o fascisti poco male di compagni che portano spille o maglie col c'è o con l'ENI non hanno mai allarmato nessuno quindi il cela svastica tutto uguale
Vi faccio presente però che la linea della dirigenza verso questi ostentazione di simboli si sta indirizzando verso una progressiva repressione e questo mi fa specie
L'ispirazione per la politica sociale del fascismo del ventennio è sacrosanta nulla di strano nell'amare acclamare Benito Mussolini come il più grande statista italiano
Il saluto romano come pure quello logica Mario il nostro saluto non vedo cosa ci sia di strano nessuno si scandalizza per i pugni chiusi
Tutto uguale e conclude
Il fatto che molti forzano visti siano antisionisti e negazionisti dell'Olocausto non è un difetto ogni storico che ragionasse con la sua testa per logica
E non per sentito dire luoghi comuni dovrebbe negare l'Olocausto in quanto unico e dopo ma ogni negazione di a uscisse da parte di scienziati seri come ad esempio Carlo mattone o quello che vediamo libro citato hashish fine ad una legenda vediamo nel film
Non nega del resto la realtà di assassini di massa degli ebreo degli zingari mette in dubbio esclusivamente la sua causa unità ad opera di una decisione del vertice dello Stato quindi di Hitler e nega la possibilità tecnica delle uccisioni nelle camere a gas
Quindi non so nessuno aveva ordinato o pianificato i vertici dello Stato non erano a conoscenza le camere a gas non sono mai esistite l'Olocausto è stato non so forse
Uno sponda praticare durante il weekend
Ecco se questa allora io dico se questo è l'autoritratto che il militante di Forza Nuova fa disse non si può definire diffamatorio il mio film è semplicemente la rappresentazione di ciò che si è visto a quel raduno
Allora grazie Lazzaro io prima di sentire Corbellini dei mondi Mucci che marzo devo concedere una rapida opportunità di replica affiora e poi chiudiamo questo può Petrosino perché chiaramente che voglio sentire gli altri ho capito allora Quick continuiamo con la deformazione innanzitutto dal dottor Lanza degli aumenti accompagnato tutte le sere ovunque io vada
Dopo manifestazioni avendo sempre accompagnato dico Zanotelli perché perché c'è un clima d'odio verso Forza Nuova
Se lei mi guarda le cronache politiche degli ultimi dieci anni non c'è un evento della sinistra antagonista con l'antagonista che Forza Nuova abbia
Attaccato ho cercato di non far fare mentre potrei contare almeno cento centocinquanta persone in cui l'opposto è accaduto quindi questo è il clima generale
Quello che scrive il giovane lì
è condivisibile non condivisibile non posso entrare nelle in tutto ciò che quello che tutti dicano ma sostanzialmente lui ripete una tesi che è quella di temi di Irving
è una edite altre persone come porrà fine socialista Faurisson socialista la ripetevano nega il fatto che siano stati ammazzare il silenzio stati uccisi
I gli ebrei e la gravità morale del fatto non la nega quindi non iniziamo a dire perché questa è la mentalità che porta poi a far vedere
Manifestazione nostra Hitler e genocidio e questa è una cosa inaccettabile dal punto di vista morale perché si dà a noi una responsabilità morale di qualche cosa che punto tutto per età non potevamo essere forzabili
E non è e non è assolutamente accostabile a noi
Professor Corbellini sola questa discussione
Il documentario che abbiamo visto questo prima botta e risposta ci introduce su un tema su cui vorrei sentire anche de Mocci e marzo che è molto antico cioè il confine tra la la libera espressione delle opinioni la democrazia
Il confronto e ovviamente limiti per cui la democrazia può accettare si accise di avere al suo interno anche delle forze che ne metto in discussione
I principi capisaldi facendole facendole partecipare al gioco democratico ecco su questo vorrei ascoltare il vostro punto di vista è ovviamente sulle cose che avete sentito finora
Grazie proprio
Tentata ecco
Ivan
Grazie
Sì io non sono
Intanto ringrazio per
Per l'invito a questa iniziativa
Neri Tory e non mi capita frequentemente di discutere con studenti o di partecipare insetti organizzate da studenti che abbiano anche questo interesse questa appresa dirette a su una fase insomma su un momento per diversi aspetti critico
Della società ed la politica italiana quindi congratulazioni a chi la organizzato e anche che egli ha voluto dare una un tono alto consuma discuta di Società aperta altro me appassionerà supporter mi ci sono pure laureato quindi forse qualcosa
Mi interessa da dire
Prima di tutto forse un commento si sul sul sul film visto che siamo stati invitati anche per parlare di di come la storia o di come ed è una documentazione di fatti possono o meno
Essere oggetto di discussione e di confronto a livello politico secondo me il film è un documento molto interessante io trovo interessanti anche le ragioni per cui
La Segretario di Forza Nuova
Contesta contesta diciamo la validità da veridicità
Ma di questo film perché in effetti insomma quello che emerge da questo film è un fenomeno sociale per certi aspetti quasi Ettore oggi consuma piuttosto come dire
Che tutti si caratterizza non tanto per una certa anche qualità
Di di di ideologica Mattei aveva una una una scissione per certi aspetti fra un tentativo di dare un livello una copertura di tipo ideologico ad le
Diciamo a degli episodi che i fatti e dei comportamenti che sono abbastanza standardizzati e fanno parte un po'di una di una di un folklore giovanile che potrebbe essere trasversale insomma se togliessimo alcuni simboli alcuni comportamenti sommano potremmo
Come dire mettere a confronto con tante altre
Realtà quindi effettivamente
Questo film documento fa vedere una una un processo
Un interesso un'attenzione da parte di alcune componenti
Politico culturale di questo Paese
Di utilizzare comma così una certa povertà
Psicologica un certo smarrimento
Così giovanile che può in certe situazioni come è stato in passato essere catalizzato indirizzato anche verso comportamenti
Abbastanza abbastanza diciamo contrario in in antagonismo con i valori dalla Società aperta su mamme impressiona vanno molto queste immagini che sono ripetute due o tre volte
Ma soprattutto considerando questa
Così omofobia che caratterizza certe dichiarazioni Forza Nuova insomma di queste
Diciamo di questi giovani che
Tutti insieme tutti uomini
Così riserva all'anno e si spingono e si saltano addosso su dati eccetera insomma una dimensione perché conosce un po'la
Così la psicologia e la sessuologia piuttosto intrigante insomma
Quindi
Quindi
A parte diciamo ora al di là di questo però il problema
Quello su quello diciamo di alto profilo quello culturale riguarda la
La la la la società Berta insomma fino a che punto la Società aperta site difendere
Fino a che punto diciamo la tolleranza si può diciamo si può portare avanti si possono consentire la manifestazione di delle che poi hanno come
Sbocco comportamenti intolleranti o al limite la cancellazione della tolleranza stessa eccetera una discussione che caratterizza un po'tutta la storia di liberalismo io non sono poi tra l'altro molto esperto su questo io
Di Popper conosco un po'
Bene l'epistemologia e proprio per questo a me ha sempre mi è sempre piaciuto richiamare quando discuto con i miei colleghi invece filosofi della politica sociologia Sperti
Del pensiero politico Popper rinviando il pensiero liberale il fatto che il modello della società aperta
Accusa per poco per è la comunità scientifica
E che in diverse pagine scritte dopo la Società aperta che non a caso state scritte Nuova Zelanda insomma quando potrà perché era
Era
Se ne era andato dall'Europa
Specialmente in Europa infieriva la guerra
Non ha in diversi articoli in diversi interventi successivi sulle sulle diciamo sulle conseguenze sulla dimensione della Società aperta
Popper dice delle cose che poi qualcuno tende a ignorare e cioè sostiene che la società aperta non coincide con la democrazia queste sono pagine colpo per scrive esplicitamente
Anzi la democrazia può per certi aspetti essere in contrasto con la Società aperta perché le dinamiche logiche di potere nella democrazia possono prendere o instaurare dei meccanismi di auto perpetuazione del potere
Che non sono quelli che invece dovrebbero caratterizzare la Società per perché nella comunità scientifica invece i valori e di
Tolleranza di rifiuti del principio di autorità
Di competizione tra le idee insomma e quindi di conflittualità che ci possono essere tra le idee quindi il fatto che delle idee si possono abbandonare quindici è sostituita e la lotta fisica e la soppressione del nemico
Da un punto di vista diciamo ideologico con l'eliminazione o la sconfitta della sua idea e col fatto ciò che invece da questo punto di vista come si faceva prima invece con la Chiesa con tutti i regimi totalitari per togliere l'idea e così facendo si tagliano le teste spiccavano diciamo a quelli che erano contrari alle alle all'ideologia dominante o al sistema
Totalitario quindi la
La scienza la cultura scientifica probabilmente pensava Popper due secoli cultura scientifica avevano creato una mentalità adatta alla nascita
E alla concezione delle moderne costituzioni liberaldemocratiche allora per andare al sugo di tutto questo discorso
Che cosa si deve fare come essi si deve secondo me diciamo anche sulla base delle esperienze storiche
Relazionare in rispetto alla
Alla all'intolleranza rispetto alla diffusione di idee che sono contrarie i principi della democrazia e i valori fondanti
Della liberali la democrazia B qui secondo me la prima cosa che si deve evitare
Qui fatti i tagli miei amici insomma del comitato promotore
Contesto una frase che sta in questo documento dove c'è scritto che
Che che che la Società aperta
E tale in quanto accetta più visioni del mondo più filosofie più fedi religiose il relativismo che oggi non gode di buona stampa è l'essenza stessa della democrazia è uno strumento metodologico fondamentale atto garantire l'esistenza stessa del pluralismo
Secondo me non bisogna confondere l'attivismo con il pluralismo io sono pluralista ma non sono relativista
Io ritengo che non tutte le posizioni cioè tutte le cose che si afferma che vengono affermate abbia e non una
Prego non ho capito scusi
Io ritengo credo che marzo volesse invertire alla definizione e senza affini Falconieri ribaltato da interviene io
Io io non sono relativista ma sono pur
Lista quindi io ritengo che certe posizioni diciamo non
Possano essere completamente confutate quindi non debbano essere ritenute per il fatto stesso che qualcuno
Ne sostiene difese
Ma come dire consente
Ho non tanto consentite richiamo comunque accettate
Come innocue perché uno la difende soltanto
Come idee secondo me vanno contestate quando diciamo affermo non sostengono punti di vista che sono apertamente in contrasto con la realtà con la verità dei fatti
Per esempio diciamo discorsi come quello che sentivo fare D'Agostino San Fratello su questo articolo questione delle differenze libri o logica
Nella teologia ebraica tra gli ebrei e i non ebrei su a me quello che dice la teologia ebraica francamente non è che mi interessa tanto a me mi interessa il fatto che del Israele
Una paese a uno Stato fondato su solidi principi democratici mentre invece per esempio l'Iran con cui
E con il cui capo diciamo Presidente manina Giarda
L'onorevole Di Fiore diciamo sia in conto atto invece insomma può sostenere a cui magari il comando non dice le stesse cose ma in realtà quindi il cannone fondato sull'ICI fioccate seguiti le due cose per me
Per me contano le conseguenze non contano tanto diciamo
I principi assoluti a cui magari si fa riferimento soprattutto se questi poi sono collocati in qualcun Iverson metafisico quindi secondo me
E appunto chiudo veramente
Il discorso diciamo della Società aperta deve essere e la possibilità di mantenere funzionale a una società aperta e quindi anche una democrazia deve essere basato su una solida
Capacità critica nessun assorbita educazione critica che viene fornita ai cittadini perché i cittadini si rendano conto da soli e se non hanno un'educazione secondo me non se ne rendo conto questi ragazzi che si dei non eletti
Poveretti insomma cioè
Sono a Malpensa alcuni casi sono capaci di articolare quattro parole cioè se non si rendono conto che videro diciamo in un sistema democratico in un contesto pluralistico non ha l'attivista dico in un contesto dove tutte le idee sono consentite ma dove una serie di valori di principi fondanti della conditi Venza Sibille sonno
Diciamo difesi e nessuno li può mettere discussione perché esso qualcuno diciamo USA che sfrutta diciamo le democrazia per mettere in discussione secondo me va comunque
Gli va evitato che queste sue diciamo idee si possano organizzare e dare
E portare alle conseguenze Cluj diciamo aspira ecco da questo punto di vista di com'è una delle condizioni essenziali per il funzionamento e la società aperta in una democrazia continua a essere e rimane quella che forse anche era
Per Popper come scriveva in una serie di suoi articoli ci sono un'educazione critica e la prima e forse più importante forma di educazione critica insomma che noi abbiamo e possiamo dare ai nostri giovani tra l'altro l'educazione scientifica insomma sentivo poi anche su una serie di affermazioni da parte di qualche intellettuale insomma
Che fa riferimento a questa a questa area area politica insomma su su questioni di carattere scientifico che erano anche queste
Frutto di qualche mistificazione e qualche e qualche disinformazione grazie
Sorte Fucci rilanciando
L'invito ad essere sintetici a essere sintetici soprattutto perché abbiamo già iscritti a parlare i rappresentanti degli studenti e altri che vogliono fare domande grazie
Io farò il mio meglio anche se la prima tentazione che ho quella di sul
Polemizzare a su a a ventaglio proprie però mi tengo perché ovviamente
Devo calca cominciare con l'amico Corbellini che e un po'per i hanno abusivo secondo me perché se
Se togli il relativismo
A alla alla Società aperta evidentemente resta poco guarda che li al la lotta all'intolleranza Popper Lalla conduce sul piano mio sono oggi cosa è meglio di me è appena appunto se toglierebbe però poi questo ditte succede io invece la voglio mettere su un altro piano perché avrei la possibilità di seguire una delle due strade con il nostro moderatore però mi fucile
O quello o quella di commentare il film ma
Lo dirò alla fine dirò poche cose non tutte positive anzi quasi tutte negative se s'meglio che non riesca a farle poi mi dirai
Il quale collega neghittoso dovuto sostituire stasera perché ho l'impressione che qualcuno si sia squalificato da questa cosa va be
Allora
Allora mi piace
Intanto sulla sulla parte diciamo
Che mi aveva chiesto
Il moderatore io rinvio tranquillamente alla al dossier che mi hanno consegnato che io ho letto anche se di fretta i miei studenti
Con non me ne che non è il mio un imprimatur scientifico ma è sicuramente il la
Consapevolezza che lì c'è scritto tutto anche sulla
Definizione dei limiti della Società aperta ed i suoi nemici quand'è che viene riconosciuto il nemico dalla Società aperta quindi qui più o meno la facciamo finita
Io invece volevo notare un'altra cosa riportandomi a un dato autobiografico se lo permettete ormai insomma o una certa età e quindi posso consentire queste divagazioni SEC cornice LUISS universitari io ero studente però anni ottanta
Un episodio grosso modo analogo a quello vostro anzi due episodi perché era uno di destra guarda caso è l'altro di sinistra
Io stavo al Centro come i carciofi o come quello che volete voi io sempre sostenuto questa posizione minoritaria adesso un po'rientrata di moda ma dopo Tremonti di nuovo dopo Tremonti qualche o colbertista voglio dire di nuovo affossata
Quella del diciamo del liberale senza senza partito dice
O senza seguito
Allora c'erano e i miei colleghi compagni di sinistra
Che volevano proiettare a tutti costi un film che forse voi un po'un documentario come questo che si chiamava bianche in nero so quanti possono ricordarlo il bianco era quello democristiano il nero era quello fascista
Il film denunciava più o meno come denuncia
Sciagura Lazzaro
Una connessione per così dire fra queste due questi due sciagure che avevamo in Italia e tutto quello che tra attraverso i servizi segreti insomma la storia che conoscete
Era un film come quello di Lazzaro giocato molto
Sul
Ma ancora peggio devo dire sulle dissolvenza i chiaroscuri le cose perché a me sta benissimo adesso faccio un commento estemporaneo sul film a me sta benissimo che vengano rappresentati
I raduni della nascita del
Dell'alto Lazio insomma in una coccolina una cacofonia insopportabile quella diciamo il cinema realtà con
Ma la dissolvenza iniziale su Berlusconi che poverino poteva accarezzare anche un IRS sul dorso tanto non se ne sarebbe accorto quel giorno e
La la dissolvenza finale sulla
Sulla sull'immagini da scindersi liste insomma la trovo un tantinello forzata insomma
Non fa oltretutto giustizia merito nei confronti
Di tanti milioni di italiani che inconsapevolmente evidentemente all'anno fu hanno votato per la senza saperlo da destra neofascista o neonazista così come viene rappresentato nel film io
Non credo che questo sia una strada percorribile dunque un era bianco e nero appunto
Polizia non crediate che allora nonostante fosse LUISS e le cose andassero molto cioè erano ancora molto più edulcorata rispetto
Alle vicende della Sapienza però c'era un bel fermento devo dire
Il film si fece sì progetto
Io continuo a insistere con i miei colleghi con i miei colleghi di allora e con i miei compagni
I venture che
La cosa migliore anzi con quelli che il servizio ponevano cioè diciamo la parte destra rispetto a quella sinistra che la cosa migliore era quella di farli
Parlare queste durante un cineforum più o meno come quello di stasera non si dice più cineforum c'era il dibattito dopo
E di misurarsi attraverso idee ed argomenti
Non è che stettero ad ascoltare moltissimo consultazione rapida nei giorni seguenti come riparare il colpo di bianche nero
Non non è che c'era una filmografia molto fiorente nella destra allora adesso non so come vanno le cose tirarono fuori il film di Iacobitti Mondo cane
Che
è
Sempre quelli era il
Lei molto
Che poverino Iacobitti non è che fosse un film in nessun modo definibile confidenza ci sarà un po'un film volte Riano come dire rococò insomma non
Non non però ad aveva certi momenti di denuncia che qualcuno poteva fare perché
Insomma quello che voglio dire
Da allora sono passati venticinque anni io stasera il se alla sensazione di disagio che provo come allora
E quella che sento addosso dopo nello scambio che ho avuto dal dall'amico
Che non esiste né ancora Claudio Lazzaro ente e lui
Sento ancora questa
O dei problemi di memorizzazione ovviamente il il Parkinson avanza però è chiaro
La come dire sento un po'di febbre ideologica di nuovo risalire e non è una sensazione piacevole ci siamo appena liberati di queste cose crede credetemi la società aperta a come nemico proprio
La cecità il mio sono logiche e soprattutto la forzatura ideologica
Direi di stare un pochettino più rilassati da questo punto di vista di non andare a ricercare
A oltretutto
Tenete conto adesso ho finito veramente che la l'altra l'altro timore che ho è che
Purtroppo queste contrapposizioni nonostante che qui si tratti per esempio vengano rappresentati ragazzi di sedici diciannove anni molto giovani che di quelle cose
Non hanno mai sentito parlare o se ne hanno sentito parlare mi hanno sentito parlare in termini propagandistici distorti e non hanno mai studiato niente non mi crediate che siano molto peggio
Di molti altri giovani perbene tra virgolette perché anche loro non sa basta girare un po'per gli ambienti di maturità di questi giorni e potete rendervene conto
Ma insomma
Il problema adesso e quello invece di sapere
Con esattezza che cosa
Che cosa fare la prima cosa da fare sicuramente e tagliare raffreddare il clima di febbre eccitazione ideologie che non mi sento in qualche modo rinasce
E rendersi conto che uno dei nemici della società aperta è proprio quello basta grazie
Enzo marzo
Ringraziando il cielo non sono un filosofo e quindi come tale sono più libero
Io una ventina d'anni fa quindici anni fa non mi ricordo neanche più vent'anni fa forse ci fu tutto una polemica fra o Paolo un giornalista del Corriere all'epoca era del Corriere cioè Cavallari
Contro Chomsky e la ragione di questo di questo conflitto fu proprio il giudizio su Faurisson cioè la questione se di questo storico
Credo so sarà stato il primo negazionista e il francese bruciarli libri forse lo cacciarono anche dall'università
E per farla breve Cavallari vicinato fatto benissimo i francesi Chomsky
Tenendo fermo il principio molto forte di un liberalismo diciamo senza senza eccezioni invece sosteneva la tesi
Che in varie occasioni convegni eccetera feci fece anche mia nel senso che secondo me
Sulle quali rimane anche minima nella nella discussione iniziare anzi nella presentazione iniziale si è parlato di liberalismo io sento liberale credo che
Sia talmente diciamo
Non dico suo non voglio dire superiore ma io dico comprensiva comprensiva la un certo tipo di cultura che può avvenire anche la forza devi avete la forza
Di
A mettere ammettere qualunque altra forma anche fortissimamente in contrasto con me le proprie le proprie idee e quindi
Io non mi scandalizzo né dei braccia alzate mi delle teste vuote di
Nel gli schiamazzi delle delle cose di questo genere quindi io credo che
Se fatto bene a fare questo film me qua questa sera credo che il Rettore
Abbia fatto malissimo attribuirlo invito a lui se per un motivo Barbavara o no per un motivo preciso cioè nel senso che ecco io credo che forse l'unica cosa che poteva mettere in dubbio il Rettore era proprio il questo fatto qui queste un'accusa di una violenza estrema contro la scuola italiana
Perché si vede che il prodotto il prodotto veramente
De deplorevole diciamo diciamo così
Mentre invece la discussione portata anche in tutto e non solo all'uso di tutte le unirsi al mio scuole io farei o fare vedere tutte le scuole ma non perché contro
Su questo figuriamoci può deliberare io dico solo più solo ancora più estremo non si ci vediamo però del
Del di della zero ma secondo me
Ma per quale motivo questo qui questo firme
Dovrebbe rappresentare l'acqua la verità su Forza nuova tappa nella verità Forza Nuova uguale quella che dice il suo segretario nazionale o come lo vede la macchina cinematografica che altrettanto fazioso sia ben chiaro
Perché ogni macchina scenografica e altrettanto faziosa
A semmai è il problema vero è che non c'è altro che la faziosità cioè la visione soggettiva dell'individuo che guarda
Poi forse ecco
La vera faziosità e nel dire che proprio perché è stato visto dalla macchina dell'impresa
è più vera di altre cose non è più bella di altre cose è semplicemente vera come e è la verità del regista come la verità di Fiore quando dice alcune cose sul suo movimento
Quello che spaventa di questo film bene
Impressionante e Caputi acquario la colpa lato alla scuola se mi passate la parola l'analfabetismo politico
Ma non del sedicenne perché il sedicenne può di qualunque cosa va bene va male e nello stesso tempo
Ma l'analfabetismo politico che c'è e dietro dietro il movimento perché
E io non so io lasciare la scelta ai ai dirigenti di di Forza Nuova perché qui o c'è una fortissima componente di opportunismo
O c'è una
Imbarazzante imbarazzante e inconciliabile presentazione di temi politici che sono in profondissima contraddizione cioè io vedo
Una vostra alleata rumena Mussolini che fa il cede firme il manifesto contro la pedofilia
E e poi io non lo so se però la Mussolini andrà alle al don Gelmini di DEI organizzato da Berlusconi e da Gasparri per don Gelmini
Che accusato appunto di costo di quel genere vedo e questo Fiore credo che non possa disconosce il loro insomma un antimeridionalismo
Pazzesco contro Bush conto con violenza con me
Insomma e poi lo stesso tempo la politica della destra non è bushiana diciamo data a Pechino da tappetino proprio messo la davanti a Bush
Lo stesso l'antisionismo lo capisco perché ci sono motivazioni proprio storiche voi
Potete anche dire che non siete i dazi restino siete fascisti potere tutto quello che vi pare però quella è una delle prove linguistiche serissime sempre questa lotta contro talmente antisionista che siete persino si così a appassionati per il e per la Palestina
E anche qui in una funzione ho sentito uno tratto questo dirigente non un ragazzotto e quale diceva anticapitalismo
America sionismo cioè una minestra una minestra
Io capisco tutte le ragioni politiche storiche di queste di queste posizioni però sinceramente
Come fate a giustificare poi l'alleanza con me l'alleanza con le destra e una destra no no io non parlo dell'alleanza elettorale quelle sono vicende politiche il politico come
Perché una volta può accadere una volta non può anche non accadere ma è questo il punto
Il problema è dei valori e delle politiche che si portano avanti voi dovreste fare e non è un'alleanza con Berlusconi se siete anticapitalisti anti-Bush anche voi doveste fare una battaglia violentissima
Contro bus contro Berlusconi perché lui rappresenta
Proprio quello che voi dite che sono i valori peggiori quelli che più odiate quelle che vi fanno proprio schifo invece voi e stai mila la mano sulla bandiera le cose eccetera come dicevamo la è una contestazione che io vado a fare una contestazione politica
Politica
Perché è una cosa così tenersi buoni ragazzotti perché è un po'da curva sud la curva Nord e tutto quello che vi pare
Perché perché fa bene fa tanto chic che poi tutto sommato fare discorsi alti capitali antiglobalizzazione eccetera ma fatelo fatelo con me con
Con le Berlusconi il discorso articolo banalizzazione dico io vorrei un bel un bel o confronto all'interno della destra italiana dove convive tutto e il contrario e il contrario di tutto io guardi valori
Vecchi ma ci sono i tre valori classici mense che questa destra e modernissima è molto molto moderna e poi torna a fare proprio padre di famiglia
Cioè è una cosa patriarcale tradizionale ditelo a quelli della curva sud che poi sono per delle per dei valori che solo della tradizione ottocentesca e europea diteglielo che sono molto moderni
Forse arrivate a metà dell'Ottocento de Maistre giudizi
Grazie
Allora
Cerco di mettere insieme le le tante cose ancora ci assuma pari in poco tempo allora prima di risentire Fiore e anche l'altro che voleva a rispondere ad alcune contestazioni che salivate prima dal professor De Muci sul filo
Chiedo agli organizzatori si abbiamo al telefono Alessia Cogliandro non ancora allora come non detto sentiamo rapidamente davvero perché altrimenti togliamo la parola agli studenti
Lazzaro e Fiore e poiché interventi della platea Fiore
Poter rispondere a tutto quello che è stato detto avrei bisogno di un quarto dei rifiuti sono tutti tre o quattro minuti
Inizia dall'ultimo oratore l'ultimo l'altro è stato detto delle cose silente interessanti che ne abbiamo poco pochissimo a vedere con questa destra l'abbiamo costantemente detto
Noi abbiamo costantemente rifiutato di fare degli accordi elettorali non solamente a livello nazionale ma a livello provinciale e comunale con Alemanno costantemente
Poi quando vediamo che all'interno di quello schieramento di centrodestra esce fuori Tremonti che è un po'antiglobale globalizzazione o vuole fare la Robin Hood tax cose del genere noi chiaramente diciamo ecco quelle del mio giusta
Quindi quello che il professore che appena parlato fa passare come una sorta di
Di di di certi diritti doppie double face della politica in realtà e totale coerenza il fatto che noi siamo sostanzialmente esclusi dalla
Dalla spartizione dei posti di potere e proprio perché abbiamo mantenuto una posizione dottrinale ideologica e conseguentemente politica corretta in senso vero
Quindi ne siamo antiamericani non nel senso di antipopolare meritano noi siamo contro un Paese che costantemente ogni tre anni ci presenta la prospettiva di una guerra un motivo per cui io sono andato a a stringere la mano armadi nel Giarda
Non è perché vuole distruggere e non è così e non è così vuole distruggere Israele è perché io mi rifiuto già in anticipo lo dico sette otto mesi prima che la chiamata di Bush l'ho detto anche in campagna elettorale e giornalisti chiedete
Hai futuri Presidente del Consiglio che cosa faranno quando arriverà la chiamata da Washington
Io assolutamente lo farò mai guerra lo farei mai guerra all'Irlanda mai questo discorso semplice quindi tutto a una prospettiva che fa Forza Nuova proprio perché ha
All'interno non solamente i ragazzi si dice si dice settaria e qui mi dispiace torna il vecchio difetto di certa intellighenzia laiche di sinistra che considerati i ragazzi di sedici assentarmi che non hanno fatto la LUISS
Dai rompe il proletariato e questo è sbagliato
Queste nuove Antonio radio quello no io quello che no io la l'accusa è precisa le parole del primo del del dottor
Del professor scusi Corbellini era indirizzato a un certo mondo io quello che ho contestato e che sono state fatte parlare delle persone che non dovevano parlare
Perché io non faccio parlare lo faccia in un film o in un'altra soluzione non faccia parlare chi giustamente a sedici anni diciassette anni costretta andare lavorare io faccio parlare i dirigenti politici quelli che fanno da politica del dieci da cinque a sette anni
E fanno un
Possono gestire un discorso politico molto più professionalmente i tanti professori non intendo voi
Dell'università italiana
Qui non è la è un'accusa diciamo socialmente un po'razzista un dato di fatto Forza Nuova
Ha avuto la gran parte dei suoi voti a Roma non altre esse salario ma a Torre Angela Centocelle ma questo non è un difetto e qui c'è la radice dalla sconfitta storica della sinistra la sinistra lo ha capito più il proletariato
Non sa che il proletariato un problema con l'immigrazione non sa che un proletariato un problema identità sociale che vuole quei valori di Dio patria famiglia perché sono stati abbandonati dall'intellighenzia borghese che li ha governato negli ultimi trent'anni questo è il discorso
Allora se noi dobbiamo questo dovrei abbracciare tutto dove li abbraccia anche il discorso che è stato fatto ripeto
Prele che rispunta fuori
Io nell'intervista
Che grazie a Dio correlazione ha pubblicato in prima pagina impazziti perché lei sa non sono così generosi ho detto una cosa semplice che penso che forse nella negli Annales della politica un po'rimarrà
La Israele deve diventare la Svizzera cioè ci deve essere uguale
Uguaglianza totale fra le etnie
E le religioni di quella terra in questo momento non c'è e purtroppo Israele nel responsabile e lo dico io ma lo dissi stressati lo dice tutta la sinistra laborista israeliana quindi anche qui
C'è da parte di un certo mondo italiano spesso e volentieri che purtroppo legato al partito radicale una totale cecità rispetto a quello che fine belle ma siamo onesti ma Pio fatto business per decenni con coglie Breno a Londra sono stati parte del Parco del match per decenni va bene
E lo costantemente anche da loro da molti loro sentivo una critica fortissima Attinà Israele perpetua un sistema di dominio laziale Fiorella Benzema passiamo all'altro così possiamo sentire anche gli studenti
Ma mi ha fatto una certa impressione venire accusato dal professor Corbellini di cui ricordo il nome che sarei un
Allora ricorda male
Pagliaro
Attacco allora siano adesso siete pari attraverso
Poca
Pan per focaccia io mi chiamo la però e lei si chiama Mucciolo municipi
Avemmo precisa il professor Benucci lacere Lazzaro professor Benucci piacere grazie comunque e
No mi ha fatto una certa impressione essere accusato di febbre ideologica
Quello sì e se c'è un pragmatico totalmente non ideologico sono io posso portare ore guardi non proprio lontano da me ecco allora io ho fatto questo film perché mi trovavo
Dal profondo Nord nella mitica Padania
Perché stavo facendo camicie verdi è un contratto il Veneto Fronte skinheads cioè un un movimento politico che fa del la rock nazionalsocialista chiamatelo come volete nazista
Ecco allora questo Veneto Fronte skinheads il cui padre spirituale un certo Ian Stewart Donaldson che di Hitler diceva ammiro tutto di lui tranne una cosa avere perso
Allora comincia a incuriosire e poi scopro che il fondatore di questo Veneto Fronte skinheads concerto Piero pus chiaro poi scopro che non fa più il cantante dinanzi eroica ma è responsabile per la Fiamma Tricolore di tutto il vento
Poi vedo che il leader della Fiamma Tricolore Luca Romagnoli quello che dice che forse le camere a gas non sono mai esistite stanno
Ha sul palco alla manifestazione dei due milioni
Con Berlusconi Berlusconi accarezza la bandiera ma il professore de del denunci mi dice che io come giornalista non devo far notare questa cosa perché se no
Soffro di febbre ideologica allora io le sto dicendo professore lo sdoganamento di questi movimenti che Florestano con le idee nazifasciste
A livello di area governativa lei lo sa è una caratteristica soltanto italiana non esiste in Francia non esiste in Spagna non esiste in Germania quindi io come giornalista ho il dovere
Di testimoniare di queste cose
Poi lei ha usato un argomento inquietante professore me lo consente
Lei ha detto siccome gli italiani lo hanno votato allora
Tutto quello che lui fa va bene questo mi ha detto in soldoni
In qualche modo cioè io non vedevo più scandalosi a dare dire queste cose tema perché siccome lui è stato votato a questo punto ci hanno ragione quelli che l'hanno votato
Un argomento che viene molto usato concludo così le loro possibilità di rispondere è una roba trovarla registriamo un argomento che viene molto usato ma che io non condivido
Perché ci sono stati nella storia molti leader
Che sono stati votati e che si hanno raggiunto il potere democraticamente poi hanno fatto delle cose sbagliate e è normale che un giornalista si possa concedere l'uso di criticarlo va
Allora professore una rapida replica soprattutto perché
Veramente dobbiamo far parlare gli studenti mi sembra giusto
Sempre che sì
Non è vera questa cosa io non ho detto che abbia la forza del litorale dalla ragione non ho detto tutto questo ho detto che mettendo Berlusconi a rime a rimorchio cioè tutta al centrodestra a rimorchio di
Della galassia della dell'estrema destra
Si sarebbe in qualche modo supposto che l'elettorato di centrodestra avesse questo tipo di tentazioni
Lei mi sta sul classe dandogli in deficit psichici e
Abbia pazienza lo vede che quelle che cosa crea il
Il problema dice che dice la ferita le ideologie alcuna esponga il proprio punto di vista
Andiamo a chiudere un dibattito però lasciando la parola agli studenti so che ci in sala ci sono già delle persone che volevano intervenire se in qualche modo
Qui davanti in prima fila ce n'è uno
C'è un microfono
Buonasera mancanti qua anche voi chiedo di essere rapido televisivi sarò rapidissimo anche perché spetta relatori insomma
Allora sono Alessandro Caruso dirigente nazionale di Azione Giovani organizzazione giovanile che fa capo ad Alleanza Nazionale con il partito
Ora e io ora un attimo molto brevemente aggiungere delle riflessioni al dibattito
Tornando a quello che mi sembra di aver capito sia il tema iniziale del dibattito cioè la società aperta e volevo prendere spunto da una frase di Giorgio Calò perché ho visto solo Boscolo che ne è stato consegnato cioè la libertà e partecipazione
Ora noi abbiamo fatto delle libertà uno dei valori fondanti della nostra militanza quindi è un argomento che mi sta abbastanza a cuore e condivido perfettamente anche questa definizione la libertà è partecipazione partecipazione che è stata negata secondo me
Alla LUISS con la prescrizione della proprio proiezioni di questo filmato
E proprie partecipazione che è stata negata allo stesso modo qualche tempo prima la Sapienza
Quando
La quando forziamo i ragazzi Forza Nuova Bilotta universitario organizzazione universitaria di forza ma avevano organizzato un convegno sulle foibe ora
Non voglio entrare nel merito della della questione anche perché diciamo faccio partire un'organizzazione che
La che non è Forza Nuova e tutta un'altra cosa
Però ecco sono d'accordo ad esempio con la zero quando dice che alla alla alla libera partecipazione devono essere posti eventualmente dei paletti non sono d'accordo però quando questi paletti vengono posti da qualcuno che non sia un'istituzione democratica perché in questo momento in questo modo secondo me si va a contraddire il concetto di Società aperta
Questi paletti appunto ripeto devono essere posti è un'istituzione democratica non mi sembra che il Collettivo universitario altre organizzazioni
Al che si rifanno ad alcuni ambienti della sinistra radicale possono essere considerati
Possono arrogarsi il diritto ecco di
Fissare questi paletti perché molte volte io devo dire che questo avviene è avvenuto alla Sapienza è avvenuto in modo diverso chiedo scusa un secondo
No è avvenuto così perché il Preside della Facoltà di lettere aveva aveva consentito la
Lo svolgimento di quel dibattito cede
Politico
è stato consentito
Solo sollevati i limiti diciamo i collettivi della Sapienza e c'era un esperto di foibe
E c'era un politico che poteva parla di fare perché non ho mai parlato politici alla Sapienza ha parlato Scalzone Lenin aveva certa cioè
Ovvio battuto da da lì ma come non risulta
è agli atti è stato deposto compiuta riconosciuti in Calabria bene se lo facciamo
Dello studente
No io alcun ribadisco quello che sto dicendo cioè che questi paletti devono essere mio eventualmente se nel caso posti da istituzioni democratiche
E non mi sembra che appunto studenti come me come
Chi è in questa platea o il Rettore Università possa ecco serie
Essere equiparato al valore di un'istituzione democratica altra cosa no concludo molto brevissimamente professore mi scusi altra cosa pervenire anche alla
Alla al filmato era
E all'alta ma del dibattito a me sembra che in questa sede si stia facendo un processo a a Forza Nuova orario non credo di essere in grado di farlo né non MeP ritengo che nessuno ecco debba farlo se non appunto eventualmente gli elettori oppure le istituzioni ripeto democratiche
L'unica cosa che posso dire in merito a forzare questa
Che ritengo Forza Nuova come altri forze radicali delle forze marginali politica
E non per
Penso che il Lazzaro abbia sbagliato come sbagliano altri diciamo altri comunicatori
Nel partire da una forza marginale per rappresentano una realtà molto più ampia ad esempio vescovi e concludo
Si è partito da dal filmato della diciamo dei concede il CRIF campo d'azione di Forza Nuova ecco dalla descrizione della realtà regionale di Forza Nuova per poi arrivare alla manifestazione del due dicembre
Manifestazione alla quale hanno partecipato anche altre organizzazioni giovanili come la nostra che non hanno niente a che vedere con forza nove penso che anche Forza Nuova sia d'accordo con riconoscere che non ha niente a che vedere con noi
Stesso errore purtroppo mi dispiace a probabilmente no perché stavate insieme siano candidandosi operiamo riferiamo proprio no no
Sembra una questo chiedo scusa professore questa è una
Questa è una confusione che spesso viene facile concludiamo l'intervento però però che
Avete versi sì sì concludo che però non non va ad informare va semplicemente a a mettere in uno stesso calderone tante cose che fanno parte di una cultura che per molto tempo è stato sommersa
Adesso se vogliamo fare una un servizio se vogliamo rendere un servizio alla alla società e fatti alla Società aperta così come veniva a veniva detto nel titolo del dibattito ma dobbiamo cercare di essere il più possibile scevri da qualsiasi tipo di la condizionamento ideologico politico stesso errore fece Santoro un po'di tempo fa in una sua trasmissione
Per quanto sia interessante la trasmissione di Santoro però io Misenti un pochino colpito quando partendo dall'omicidio che c'era stato a Verona
Si è cominciato a fare una rassegna di tutti quanti questi ammonimenti organizzazioni che si riconoscono la destra radicale mettendoci in mezzo veramente di tutto andando grazie sicuramente fare un po'di confusione che non rende acque giustizia
A quello che è un sacrificio una militanza grazie all'impegno che viene diffuso allora sentiamo
Prima di sentire l'APT avente un nuovo intervento solo mi permetto di esprimere anch'io al volo opinione non mi pare che sia andato in scena un processo a Forza Nuova è andato in scena una discussione molto
Liberata revisionati i punti di vista diversi non mi pare che Roberto Fiore stia qui nei panni di imputato insomma poi accanto lo può confermare Lu ma non ho avuto prova questa impressione andiamo al prossimo intervento
C'è
Sì
Buonasera sono era legata alla presidente dell'Associazione riferimento giovani riferimento giovani è stata fondata novembre dello scorso anno grazie all'onorevole sommarie piccola di Alleanza Nazionale oggi Popolo delle Libertà
Allora io volevo parlare rivolgermi all'onorevole Fiorio
Dunque a questa Conferenza è stato dato il titolo di
Società aperta quali confini ora l'espressione società parte chiaramente intrisa di quei valori di democrazia di dialogo costruttivo che fondano la società
In cui viviamo laddove la democrazia ha il dovere e l'onere di riconoscere le minoranze e le attività delle minoranze
Paga lei accusato Lazzaro in questo filmato di aver prodotto delle immagini falsate o comunque parziali che giocano su tante accostamenti stenografici
Se togliamo questi accostamenti stenografici quindi le immagini di Hitler di Mussolini piuttosto che di altri sa
Le immagini di Forza Nuova ressa no per quanto parziali sono comunque marginali perché non ci sono degli attori e quindi resta no gli interventi antisionisti anti statunitense piuttosto che è le canzoni qui i testi inneggiano alla coerenza agli interventi contro la polizia
Ora in un contesto come questi in cui si parla di
Società aperta Forza Nuova continua a difendere queste posizioni politiche e culturali quando per prima queste emerge da stimato e sono ripeto immagini reali non propugna comunque valori della tolleranza e del dialogo
Non l'ha capito sapete a domanda perché penso che non accettino la domanda mi sembra molto chiare no è stata un popolo un po'lunga avevano una riunione interessante l'allora
Di diciamo questo che
Qui non emerge Forza Nuova e questo è il mio dato centrale ancella la centrale critica questo filmato e che non emerge Forza Nuova
Perché solo in questi ultimi due anni di campo noi abbiamo fatto intervenire le madri di Legnano ad esempio sulla pedofilia si parlava prima della pedofilia
Abbiamo portato degli esperti russi
Di politica militare di cultura
Abbiamo fatto interventi importanti su temi quale il nucleare abbiamo fatto una gamma disposizioni di testi importantissima e a livello scientifico importante
Eppure tutto è stato oltre la premessa eppure tutto questo è stato negato nel senso c'è il silenzio sopra non se n'è parlato si è preferito intervistare la ragazzina di sedici anni
O il ragazzo diciassette anni che viene da un quartiere popolare e non si è dato spazio a quelle nostre tesi che sono tesi secondo me molto interessante il percorso perché in certe politiche del Governo in questo momento sono anche riflesse
Perché l'hanno sentito in campagna elettorale
Parlo ad esempio della che della critica forte che io ho fatto al Trattato di Schengen
Parlo discorso dei militari da utilizzare nelle zone della camorra dalla mafia sono cose che stanno diventando Pietro perché ne abbiamo delle tesi politiche di tutto a livello questo primo discorso secondo esploso sulla tolleranza
Tolleranza di cosa noi abbiamo oggi e questo in questo momento io mi sto schierando contro il il discorso di Società aperta
In particolar modo colto lo presso Saiti di di George Soros che è un po'la diramazione anglosassone di questo concetto la Società aperta a tutte le idee
Va bene finché certe idee rimangono solamente idee
Ma quando ad esempio qui parlo di open society
C'è la l'idea ad esempio che tutte le droghe debbano essere permesse ho letto alla sia debba essere permessa ho tutta una serie di stili di vita debbono diventare Centaro società io mi ribello e sono contro la società aperta e quindi in quel senso
Le do ragione non c'è tolleranza dal mio punto di vista
Non c'è tolleranza
Verso
Alcune cose gli ho fatto il discorso della pedofilia e delle delle droghe la pedofilia non l'ho fatta perché demagogico fare il discorso perché ci sono lobby in Europa
Politiche che difendono la pedopornografia la voglio depenalizzare quindi se quello è il prodotto della della Società aperti io sono contro la società aperta
Quindi questo in questo senso penso di essere stato onesto ma la mia risposta un nuovo intervento
Sì lì
C'è anche una sua dietro però
Dovete essere molto rapidi
Le ore permettermi di fare una precisazione al dottor Lazzaro come registrati autore del film ragazzo lezione giovani alla ragazza di riferimento giovani se non sbaglio che hanno parlato di
Vanno rivolto delle domande al al Segretario Fiore
Per me una certa distanza da rispetto a Forza Nuova e di verifica di un rigetto loro movimenti
Su tutto lega parlato della musica che ingaggia la violenza
La prima canzone si è sentita anche un'altra
Erano proverrà erano cover di un gruppo che siano duecentosettanta bis ed il cui cantante autore stilato Marcello De Angelis candidato nel tempo con la libertà quindi non sarebbe favorevole senatore esatto
Non era allora che la scritte Fiorella scritte uno che inserito le vostre liste grazie
Grazie c'era un nuovo intervento
Ma non eravate avversari
Che vedo qua davanti
Aspetto imporre intervento tra l'altra canzone la canzone di un gruppo o quello in cui si parla dalla polizia alle aziende un gruppo di Sinistra e nove quindi bene quante liberale il nostro mondo musicale dall'altra libera ricevuta
Prego o tra l'altro credo che con questi temi eccetera
Io non capisco quasi duro di musica qui no se uno tutti ma le parole la cultura americana è totalmente vostre patrocinato completamente
Le scelte scienza fasce in realtà del se devo essere un po'pignolo video corregge entrambi perché non è una cultura inglese più Galignani
E prego l'intervento in alto io devo dire che ho trovato il film sostanzialmente inutile perché non ha fornito un'analisi né altro
In realtà e una serie di frammenti che vengono posti uno vicino all'altro
In vario modo insomma come come si vuol definirlo
In realtà non si è posta attenzione sul fatto che tutti quanti all'interno del film per esempio netto antisionismo e non antisemitismo quindi è stato abbinato l'antisemitismo e antisionismo laddove anche gli ebrei ultraortodossi sono certe antisionisti
Perché dicono che Dio che ritiene di portare via eccetera eccetera
Credo però che il fatto di non poter intervistare i militanti di sedici anni sia una grande baggianata
Perché in realtà esse di forza nove controcorrente in democrazia quindi uno di sedici anni che decide io sono di Forza Nuova o a una grande motivazione ideologica con un forte sostrato culturale oppure evidentemente è stato
Diciamo riempito di slogan e senza alcun
Messi l'appunto messi come le immagini altri
E il ponte che io credo che Forza Nuova sia un fenomeno dovuto al fatto che c'è una forte
Quantità di gente che ha paura perché il nostro mondo è molto competitivo e quindi proletari quindi quelli fuori non del rione ricco della LUISS
Hanno paura perché sono perfettamente sostituibili non sono indispensabili
In questo mondo di conseguenza il fatto che ci sia un partito che riafferma questi valori li fa sentire al sicuro
Non è un'affermazione né della qualità del partito né delle tesi che afferma perché i militanti stessi spesso non ecco non ricordo le conoscono non riconoscono profondamente
Fatto salvo questo Forza Nuova dovrebbe essere invece protetto come Panda del WWF
Perché in una democrazia Save manca l'antitesi diventa una dittatura
Diventa un modo per ridiscutere lucrativo
Quindi serve qualcuno che di quando in quando segnali dica Choir date che c'è anche altro perché se no diventa un tutto un monocolore la democrazia e scegliere senza Forza Nuova o se si sceglie precisamente senza i gruppi radicali cosa scegliamo tra Rutelli e Berlusconi fra Veltroni qualche altro insomma Rotondi la Nuova DC ecco queste nuove proposte innovative diciamo grazie grazie
C'è un altro intervento qui davanti
Sì già fatte avanti
Prima che Palazzo ma concludiamo gli interventi al tanti sento il santone Napoli Ruzzante gli studenti della LUISS con sé amministrazione
Allora innanzitutto Berno ringraziamento doveroso già sto fatto vigna in
In precedenza da Giulia
A agli studenti dal whisky di venerdì sera anche siamo l'ora tarda sono facili da un po'rari scorretto sue pub sono sono venuti frecciatina la LUISS consenta un grandissimo affetto dottoressa
Se questa cosa fosse stata fatta in università di Mattia non di linea di sera penso che avremo anche noi cinquecento persone comunque questo
è seriamente decrescente
Con affetto e
Quindi va be'ringrazio erranti presenti Marco Antoniozzi andrà che gli atti Paolo che la stavo che è andato via Innocenzi giovani riconosciuta
E non mi può non posso elencare tutte le sigle dell'università che hanno firmato l'appello che la lettera aperta Rettore pubblicato a pagina cinque della sera
Perché mi limiterei qualcuna Europa soltanto una riflessione barra domanda a denunci Lazzaro e Fiore
Allora noi la prima cosa che è questo il Comitato del neonato comitato libera partecipazione si trova l'affrontare con la stampa e con qualsiasi interlocutore appunto che con cui siamo Caselli parlare quella di dire a va beh ma quindi voi fate questo incontro che nell'altro viene Fiora ma quindi voi vi siete destra sinistra centro sud giù sotto nel di Rossi no
E quindi questo diciamo riflette secondo me e penso che questo possa essere anche un po'confermato dagli altri rappresentanti
Degli studenti che purtroppo non sono un rintervenire rappresentanti li Sinistra giovanile che ne studenti in movimento e la Sapienza che erano appunto non c'è la loro partecipazione fino alle nove in Sardegna
Quindi la domanda domandava rimessione questa perché in Italia se uno vuole fare associazionismo politico che non vuol dire fare associazionismo partitico come il caso contro il Comitato debba la partecipazione è per forza di cose etichettati vive
Da una parte piuttosto che da un altro oppure se non è popoli di Chieti e comunque quel sapore quello quella nomadi coloritura politica di realtà questo Comitato non ha
Mi auguro che ne fa ci siamo altre situazioni simili in università ovviamente
E perché appunto questo sospetto sempre a priori fa parte di una cultura politica italiana diciamo posto dici che ci ha abituato a questo oppure è semplicemente la qualcosa che ci va in linea non ci riusciamo a toglierlo perché
è veramente frustrante e riprendo Mario Andrigo frustrante
Vede si sente diciamo un pregiudizio politico davanti quando in realtà le persone hanno rialzato questo
Questa serata penso io civilissima
Veramente appartengono radicali Azione Giovani certamente c'è di tutto c'è di tutto quindi questa era
La domanda che rivolgo botta e risposta magari dopo accorpando Cappellini domanda che gli altri a denunci la sigla si facciamo così sentiamo prima alle ultime domande così facciamo
Io non ho non abbia visto che c'era anche comunque li prendiamo entrambi insomma quindi
Io sono Gianguido saresti ce ne sono ancora un esponente di Forza Nuova
Era quel campo cui testimonino diciamo poco testimone oculare di quanto è stato prodotto in quel campo di quanto questo Vito rappresenta
Certo mero fatto tanti appunti su tante cose si vuol dire nel merito del film su quello che è stato subito dopo su quello che è stato il fenomeno in questi giorni
Facciamo alcune premesse generali la in quello che ha detto Roberto prima secondo me
Inconfutabile la presunzione di alcuni di etiche di dare sostanzialmente dell'ignorante ad un certo gruppo di persone di ragazzi perché fanno hanno un certo tipo di espressione
A quel concetto c'ero anch'io a ballare sotto il palco di anch'io la richiamo anch'io ottantasei anni sono ingegnere laureato libero professionista o moglie e tra poco un figlio quindi gli stereotipi lasciamoli da parte
Quello che diceva ragazzo prima Stelio di varie forza destra sinistra è uno schema che usate voi
Ai lavoratori delle nel settore da comunicazioni dei media
Per semplificare le cose
Per creare gli schermi per semplificare tutte impedire convinceva come dire ragazzo sopra che ci sia un'alternativa per lasciare tutto sempre fra Rutelli e Berlusconi anzi votava dietro degli Alemanno fra Berlusconi e Veltroni tutto così schematizzato
Vendo nel merito della questione lei dice che
Scusi l'animosità ma nel sentire certe cose mi sono
Un po'alterato
Che non ha avuto nessun appoggio dalla sinistra ora che io sappia Feltrinelli come anche i numeri come etichetta di testa che io sappia tutte le pubbliche tutte le proiezioni sono strategico per l'Italia non sono state organizzate da gruppi di centro conti desta
E quindi
Che non ci sono degli appoggi o che non ci sia stata benevolenza da parte di certi settori di sinistra con relazioni istituzionali non è una cosa che ci riguarda sono stati proiettati interno ultimo un'ultima considerazione
Lei ha gettato benzina sul fuoco per giorni sfruttando questa situazione per far per darsi notorietà al suo prodotto
Perché dopo i fatti del Pigneto dopo i fatti di Verona dove i fatti da Sapienza
Era su tutte le pagine dei giornali aiuta a ricordare a tutti quanti il pericolo del contagio fascista quindi quando si parla di essere super partes nel titolo si mette il contagio fascista Regioni già si dice pente siamo un morbo
Ben venga se siamo morbo che diventi un'epidemia allora
Però dire che dopo il Pigneto che non c'entrava niente Forza Nuova leva su tutti giornali parlando dinanzi lo che parlando di del rigurgito neo fascista si è scoperto non c'entrava niente
La Sapienza è andata com'è andata comandata nell'edificio dovuti i giornali a parlare della violenza del dell'estrema destra
Se posso Nesta quali è stato chiarissimo no no vere è rosso lo sponsor perché dobbiamo scendiamo dovendo uscire perché non lo so se fare o quando lui non credo
Quanto o se vogliamo andare possano anche nel merito del discorso del film perché nel film ci sono tante e tali inesattezze che lei sapeva che erano intrise affezionati ammesso lo stesso
Che fanno dubitare della qualità perché tutte le
Le presunte condanne di autori qualifichi leader
Condannato a invece non è stato condannato Fiore condannato a non è stato condannato quella quelli a quelle pena quelle condanne
Qui tutta sedi notizie sono chiaramente false
Cosa ne paga le ha detto così per il caso Ciavardini
Fini sotto qua
Si sa
Era stato già davvero trenta secondi così parta ciò parlare tutti qui tutta una serie di informazioni
Che sono parla scriva ad Avellino in quanto marzo cioè gli è stato assorbito si è stata solo so io ma vedete il problema è questo che lei non lo sa perché è molto più facile dire che tutto quanto così è più facile dire che siamo agricolo
è è più facile vi è più facile dire che eravamo tutti quanti sul palco insieme a Berlusconi perché gli altri importante non sapere di cosa si sta parlando
Per cui dire che siamo tutti quanti della stessa fa deve della stessa ha fatto tutto stesso gruppo tutta la stessa cosa come diceva prima tutte azioni giovani An forzato tutto insieme tutti con Berlusconi tutto insieme non è così
Questa è una semplificazione che fa che lede le vostre capacità di giudizio e di disponibili espressione perché comunque vuol dire che c'è una superficialità né analisi che fate va bene allora grazie ci sono
Un altro paio di interventi si è visto bene il tre
Allora facciamo così siccome i tetti sono già state fatte le osservazioni sicuramente c'è servirà una una breve replica dal tavolo prendiamo questi un io mi queste ultime tre domande le che siano il più più veloci possibile e poi sentiamo un ultimo giro di tavolo andiamo verso la conclusione vista l'ora
Allora non so l'ordine perdonate mio viso delle mani alzate
Sì c'era c'era veramente credo di ricordare questo ragazzo davanti che era un po'
Prego allora io volevo fare un inno osservazione però a questo punto la faccio precedere giusto da un un appunto in qualche maniera ho sentito prima un ragazzo che diceva
La democrazia o qualcosa del genere su semplifico esistere nel momento in cui c'è la possibilità di scegliere tra anche gli estremi qualcosa credo qualcosa di simile non c'è più
Cioè più o meno era questo giusto
L'idea che comunque la democrazia esiste perché gara ci sono delle alternative ecco io è giusto un appunto su cui credo minimi corregga professor denunci se sbaglio l'idea di democrazia
Cioè l'idea di ultimo Grazia darcele la democrazia è soltanto il più forte quant'è minore la presenza di partiti antisistema
L'idea stessa di un partito come Forza Nuova che e antisistema perché nega fondamentalmente
No non non non non senza entrare nel merito di quanto apprezzi quanti quanto sia costituzionale o meno ma nega diciamo dei comunque non condivide dei valori fondanti del sistema Italia quindi del nostro Paese credo che comunque tenda a escludere
Cioè
Sì chiudo discorso di partito antisistema diverso partito antisistema e il partito che rispetto al sistema di valori te generalmente condiviso tende a negarli e a combatterli in maniera anche nello scontro politico ora le scelte ci dentali Delli dell'impiego occidentali atlantiche dell'Italia il riconoscimento dello Stato di Israele sono tutte scelte
Che appunto cioè
Prevedono determinati tipi di di canoni per poter essere definiti partiti sta sistemici
Poi oltre a questo che la giusta l'osservazione mi corregga ribelle professore se sbaglio
Grazie
Perché dopo in via di euro indire si parla di un processo a Forza Nuova ora Stato giustamente Cappellini a smentire questo fatto tant'è che lo stesso Fiore nona ribattuto
Non vorrei che però si facesse un processo Anno Zero
Ora
Parla risentito Fiore prima che diceva noi facciamo il quel campo bambine sono ricordo qualcosa con il bando alle bambine ecco si degli anni sì per fare iniziativa iniziativa credo lodevole non annunci ma in parte del Sindaco
Io dico questo esistono tante associazioni italiane che fanno campi bambini che aiutano i vecchietti le povere tutto quanto non so quanti però vanno a fare quello che possibili son documentario cioè la differenza tra Forza Nuova che è una o l'uso e che l'olio se non fa quello che potrà anche Forza Nuova lì
Quando si dice io non capisco il collegamento tra mai più nazifascismo cancellando il mai Auschwitz ora se io fossi uno screening Forza Nuova trova lo striscione mai più nazifascismo
E lo butta perché di sinistra
Nulla quaestio il problema è che se toccarci mai e lasci più nazifascismo e innanzi fascismo e quello dalla CISL quello che non è un alleato estrazione politica è un atto cognati questi ma questa giochi goliardico nel dire nazifascismo mi scusi no cosa c'è di voglia di fallire
Qual è la Fondiaria ma stiamo scherzando
Pertanto la nozione di Argan stiamo ripetendo esattamente quello che dicevo prima io il fiato sul fascismo e sull'autismo sono stato ben chiaro e lo ripeto da una forza non è l'idea di così molto non è un contenitore vuoto l'ha fatto da chi lo vive anche di istruire fa quello che vediamo è uno striscione della Sinistra giovanile che è venuto in mano nostra è una manifestazione che è stata al trentotto il mais è ovviamente un atto goliardico né lo faremo mai
Ovvero la voglio e non faremo mai lo striscione più datata cinismo è evidente
Ma e non è che cioè il fatto che non abbia il diritto che è una vergogna dica che la differenza mi dispiace c'è una sottile differenza non accolgo la differenza se non erro alzo le mani beh nocciola riferendo che non la colgo mi perdoni ma non la colgo io bene
L'ho detto io
Ah ecco no e allora va bene allora questo prova di musica fate voi non allora c'era una mano alzata dietro da un po'io mi vorrei ricollegarmi all'intervento del ragazzo e pensa che sia utile anche in questa sera sentire la voce di uno studente LUISS
Dal momento che qui pare che siamo soltanto simpatizzanti di Forza Nuova
Non mi sembra che l'ultimo intervento direi insomma trovare una parte l'ultimo intervento dico io agli altri interventi stati precedentemente hanno difeso un'analoga no anche il signor Veltroni emergere l'eleganza e si è dileguato che stava seduta ancora la
Ecco la
Badara fra dalla parlava coi Forza Nuova forse la vera
Anch'io direi che queste sino a stava stava parlando il documentario e stava
Fondamentalmente dei caricando
L'idea di questo documentario infatti io vorrei spezzare una lancia a favore anche del documentario del dottor Lazzaro perché e direi che è stato veramente
Ed è una descrizione con rigore scientifico
Di un ambiente
In ambiente di nicchia lasciano a casa vostra lasciamo esprimere però
E annuncia e fondamentalmente direi che questa niente di nicchia questa sera sta monopolizzano la serata per cui io li vorrei chiedere come mai in un incontro organizzato dalla Luiss che appunto
Ecco
Non ha
Anna in questi incontro in cui essi parlava della libertà di partecipazione e la libertà di espressione io vorrei chiederle un onere volentieri a come si spiegano questi interventi appunto
A livello di via interventi molto favorevoli che spettavano allora allora va bene è chiara la domanda allora
Allora allora andiamo a chiudere
Allora aumentati tesseramenti
Questa
Allora no scusami no scusami no scusa e non possiamo fare dibattiti
Questo modo l'ultimo allora l'ultimo intervento e poi chiudiamo con un giro di tavolo io volevo dire sarò rapidissimo Bignami
Dovrei una studentessa della Sapienza no prego
Essa
è che
è questione di
Il documentario a denunciata delle cose
Lacune in Italia anche nel vostro partito quindi io dico pendente spunto da questa cosa visto che c'è l'ignoranza delle persone che non è dal partito è andata
Da Berlusconi nata cessata non rapinammo che non ha saputo dare io sono
Alla secondo me sono l'unica figlia di madre vedova
Che è andata in una diciamo sono sempre andata in una scuola statale Università statale che ha una coscienza
Che inizia
Prendo le cose oggi sono venuta qui di pervenire mancarmi vedere che cosa dicono voglio persisterà un confronto chi mi convince di più
Chi è comincia di più ma a oggi
Nessuno nessuno è
Chi commi allora a questo punto ogni ordine e prendere le proprie lacune portarsele a casa è lei che dirigerà di segretario di un partito
Sono indente Lucia inquina e crediamo a questo punto e
I principi che voi chiedete in quelli che fanno parte nel vostro partito corsi
A questo visto e considerato che sono lei nella nell'ignoranza pende
E ovviamente visto che c'è ignoranza
Dirà scusate ragazzi ma perché si sono venute a creare questi radicali perché sia creato questo tipo di radicale
Ok allora grazie adesso chiudiamo con un giro di tavolo io dico solamente in in modo molto rapido visto che è stato chiamato in causa anche il
Battito ciò abbiamo ascoltato in un primo momento l'accusa di un processo a Forza Nuova poi sembra che questa cosa è diventato addirittura un consesso di forzano visti
Insomma io credo che non bisogna avere l'ossessione delle discussioni col bilancino con la par condicio Totti interventi insomma credo che ci siano stati molti punti di vista
Credo che sia stata molto positivo anche che la maggior parte degli interventi siano stati fatti da persone che hanno anche si sono qualificate anche come militanti quindi in modo molto trasparente
Non credo che ci sia stato uno sbilanciamento nella parte né dall'altra possono essere state dette cose giuste o sbagliate da un po'tutte le persone sono intervenute ma non c'era una tesi precostituita quindi questo mi sembra indiscutibile
Per chiudere vista l'ora chiedo un intervento mi pare che il professor De voci sia stato diciamo chiamato in causa in quanto docente LUISS rispetto alla questione della dell'agibilità degli spazi da parte delle associazioni non so se vuol dire qualcosa
Sicuramente sono stati chiamati in causa Fiore le e Lazzaro quindi possiamo concludere il dibattito con una loro rapida replica
Fare
Io io non gestisco alcuno spazio né posso concedervi non sono il Rettore della LUISS sono qui
Quasi di nascosto dove viene quindi
Non
Al mio amico devo dire hai visto dove sì hai visto insomma e tutto consumato quello che dicevo io a proposito
Il bisogno assoluto di dovere categorizzare terre etichette di destra sinistra centro nasce da qui il da debba e da quel vizio che denunciamo prima e che il dottor Lazzaro
Non aiutato con il con il suo documentario in qualche modo
Come dire
A mitigare allora io per concludere posso darvi una scelta busta busta bio busta CD perché faccio un intervento professorale a questo punto proprio per evitarmi ogni tipo di
Agli è che l'evoluzionismo
Pluralismo e tolleranza
Ho Azione Giovani e
Agenzie di socializzazione implicite quale volete
Il terzo interessante agli atti adesso che l'evoluzionismo professore io sono un po'terrorizzato non avevano mai ma insomma e roba di pillole perché
A fare le cose se in pillole va bene
Roba di pillole no non ho ancora capito qual è la scelta
Hanno
Allora la faccio io
Perché vedo la signorina interessata operazione giovani anche anche
Riferimento giovani che va bè insomma quello che si
è un'organizzazione ufficiale della Regione di An no
Poi ancora va bene no per dire che sempre riportandomi
Alla famosa ai famosi anni ottanta quando c'erano bianche nero da una parte
Mondo Cane dall'altra io naturalmente per misericordia riparatoria e per altre le ragioni di riservatezza non ho citato protagonisti dottori meno che me come
Diciamo come cosa di mezzo eccetera ma lì ci sono fior di ministri attuali fior di parlamentari uno lo chiamavo Arturo per dire del
Che e questo volevo dire
Già allora come adesso
Nel loro incontri privati non dico nulla l'ho detto niente
Nei loro incontri privati avevano tutta una serie
Di comportamenti e di riti per così dire per esempio il saluto il saluto romano eccetera eccetera che il documentario di questa sera ha fatto vedere tutti quanti
E che certe tesi sulle revisionismo doppie certe tesi sul negazionismo ancora adesso e condivido
Soltanto che qualcuno al punto all'altro perché cosa centrali e che in questo in tutto questo che si può crescere anche l'evoluzione non c'è solo un biologi docente di storia che
Alla fine mi Fini creda veramente nella democrazia parlamentare
E che un giorno forse anche voi potrà credo nella democrazia parlamentare
E e un
E un frutto dell'evoluzione a cui non si pur non potrà opporre nessuna
Oltremodo avvenisse per dopo va bene
Allora Fiore
Toldo
Subito l'invito appunto professore
Allora
Ok io invito la LUISS a fare un una conferenza non mi ha un non mi è stato invitando per questa conferenza su
Allora gli studenti arco
No beh io invito comunque la LUISS possibilità la anche se non c'è qui della LUISS nessuna benissimo
Invito gli investitori esteri hanno sfornato un giornalista ormai come no c'è il Corriere della Sera qui allora invito l'università la Sapienza alla LUISS a fare un convegno su qualche cosa che è dal punto di vista della democrazia italiana straordinariamente importante
E nessuno ne parla e nessuno ne ha letto la sostanza il Trattato di Lisbona
Noi fra un mese il nostro Parlamento farà passare il Trattato di Lisbona che è un'autentica demolizione te la sovranità nazionale e di tutte le nostre leggi perché basterà che la Corte di giustizia deciderai un certo senso alla nostra legge non parla nulla
E nessuno Alletto io sfido al abbia a assai pensi sfido assorbe qualsiasi deputato senatore italiano a dirmi se ha letto il ma il il Trattato di Lisbona e purtroppo immagino
Che nemmeno i professori qui presenti l'abbiano letto
Grazie a Dio immagino io ho letto
Nefasta fra beni allarmismi esco mi scuso vista aumentati dell'ottavo debole
Te
Dunque come la trova debole è importantissima il futuro a Davos voi proponete Orlando co.co.co. federalista questo evitando voi davanti a voi che credete tanto della democrazia
Poiché le credente tanto la democrazia e iniziamo ad applicarla chiediamo un referendum come hanno fatto gli antidemocratici irlandesi e l'hanno buttato dalla finestra allora
Questo che cosa voglio dire io torno un po'al discorso del
Del giovane che è intervenuto prima fermandosi SIC annullarsi Parpajola custoditi ed altri per avermi dal suo Presidente del Consiglio questa cosa
Mondo accolta la cosa può fare un attimo all'intervento del giovane prima che dice che si è soffermato su nazifascisti oggi la politica è qualche cosa è differente
Lei vedrà alleati su certe battaglie persone che la pensano diciamo ideologicamente che vengono da sponde differente non fermiamoci sui dati centrali
Cioè sui dati su il su lei lei poco fa fermiamoci su quelle che sono le idee che oggi sono arrivati a una radicalità estrema oggi la crisi energetica la crisi di valori esistono delle risposte Forza Nuova piaccia o non piaccia le sta dando se ne discute del bene se n'è discusso bene stasera
Ma l'importante e che sono in non si ingeneri odio quel video a ingenerato dell'odio
Ok allora siamo veramente di confusione
Adesso dobbiamo sentire Lazzaro poiché
Il saluto sarà portato da Mario Trifuoggi che organizzato questo questo appuntamento Lazzaro ovviamente
Ho anche la solita raccomandazione e andiamo a chiudere
Ma guarda io respingo
Questa accusa di aver voluto generare odio di aver generato odio è qualcosa che estraneo veramente alla mia mentalità io poi del resto dato la mia disponibilità
Presenziare
Proiezioni organizzate da chiunque anche da destra anche da Forza Nuova cioè a me piace dialogare con tutti quindi lungi da me il fatto per rispondere all'amico il fatto che ci siano delle associazione di sinistra che invitano è vero ma non sono io che le cerco sono mi invitano ampi ARCI associazione dalla società civile le più disparate io vado dappertutto se mi invitate voi
Vengo anche da voi non c'è alcun problema
Poi voglio dire per quanto riguarda Fiore Fiore secondo me ha detto alcune cose che potrebbero essere discusse per esempio ho letto un'intervista che ha fatto Alessandro Trocino
Un collega del Corriere della Sera che proprio contestava Fiore alcune cose presenti nel film alla fine dell'intervista fiori diceva però se deduce Berlusconi o sono disposto alle armi con due
Serio denunciato azienda che ha fatto un salto Aracne laterale
Siamo andati contro controllate allora le elezioni in modo molto chiaro va bene comunque in quell'Ente il collega Trocino insomma riportava questa dichiarazione allora
Se non è vero
Lei riuscirà a fare pubblicare una smentita comunque la mia impressione no c'ho provato ma non è stata pubblicata B
La mia impressione è che poi alla fine c'è una strumentalizzazione sia della base tutti strumentalizzano tutti
Il centrodestra strumentalizza questi gruppi di estrema destra perché venticinque mila voti
In Italia fanno la differenza e quindi
Ecco e quindi tutti fanno loro gioco poiché alla fine lei ha avuto un posto al Parlamento europeo e quindi ognuno fa il suo gioco la politica è fatta anche di queste cose
Un'altra imprecisione per quanto riguarda l'Università La Sapienza
Quando io sono andato con questo primo fatto una correzione
Io non una grossa o la della Sapienza poi c'è stato quell'incidente l'incidente dovuto al fatto non
Che gli studenti non volevano una lezione sulle foibe come è stato detto dal telegiornale
E come ho sentito anche qua di studenti si sono ribellati al fatto che Roberto Fiore che adesso è parlamentare europeo
Ma che comunque è stato condannato a cinque anni e mezzo per associazione sovversiva e banda armata calzone
Sì ma guardi che era stato messo lo scandalo lo scandalo delle liste anche per Curcio per Scalzone per chiunque
Cioè l'università non è qui è giustissimo perché questo è un dito ma l'università tenere una lezione all'università
Ci vuole per sé un professore una persona qualificata c'è una persona qualificata esperto di foibe dovrà parlare assieme a me si sta sbagliando totale
Guardi io esprimo un parere serenità e non è tagliato né lei ho capito allora io sapendo forse sbaglierò però mi permetto allo stesso di esprimere questo parere
Secondo me una persona che ha dei trascorsi di questo tipo che si chiami Curcio che si chiami Fiore che si chiami non deve essere lui a insegnare queste cose le università perché
Ci sono altre sedi come questa
Che sono assolutamente adeguate per fare questi dibattiti all'università ci vuole un professore che abbia quel distacco quella conoscenza diciamo scientifica dell'AMAT
Via e non la passionalità che può mettere una persona come lei che il problema non è mai stato così non è mai stato così hanno parlato politici e persone che però nulla che vedere
Con le con la colla l'aspetto scientifico dalla materia quindi o lei cambia tutta la politica diversa di venti anni oppure
Fa una destinazione precisa nei miei confronti aveva fatto ma non ha fatto giustamente coerentemente collettiva sapendo che a detta nostra azione par
La Pinco Pallino parla Fiore non parla comunque Fiore sono d'accordo ammetterà comunque che c'è una certa differenza nel dare una notizia in questi termini gli studenti si ribellano perché ci sarà una lezione le foglie
Sulle foibe queste notizie
Gli studenti si ribellano perché è una lezione foibe sarà tenuta da Roberto Fiore trattata datata è un'altra no dopo che il Rettore l'aveva autorizzata
Va beh quindi semplicemente un nove non ne ha fatti pochi risparmi risultò il Ministero scusate quali sono le rotaie abbiamo
Concludo concludo rapidissimamente volevo
Rispondere anche al signore là in fondo
Perché lui dice che non c'era antisemitismo ma c'era soltanto antisionismo nel film
Ecco su questo io non sono d'accordo perché quei libri Auschwitz al fine di una leggenda quei commenti è un conto è esporre gli argomenti in un modo tante volte e il tono
E non dimentichiamo che le edizioni DR no quel libro Auschwitz fine di una leggenda che io metto nel finale
E pubblicato dalle edizioni di R. l'edizione di ieri sono state fondate
Per Giorgio Franco Fresi ma l'articolo è stato un socialista porre assegni e un socialista quello che ha fondato tutto il revisionismo quindi non la realizziamo ma abbiamo sempre fatto professione di antisionismo e mai pianti ebrei voi lo siano in grado di prendere lasciamo concludere ladri lasci concludere Gustavo soltanto dicendo
Che le dizioni DR sono state Fontana da Franco Freda
Accusato della strage del dodici dicembre sessantanove
Alla banca dati e cultura assai cambiato la storia d'Italia assolto assicurarvi io le posso leggere qui a proposito della soluzione l'ultima segnalate no
Atto no è stato condannato adesso le dico quelli l'allora faccia della scienza Fatarella allora io le chiedo che ha delle cose preciso la sentenza allora
Sulla strage di del dodici dicembre sessantanove che ha cambiato la storia d'Italia
L'ultima sentenza quella del due mila quattro no in cui si dice la Corte d'Appello di Milano nell'assolvere il dodici marzo due mila quattro Ineos fascisti Carlo Maria Maggi Giancarlo Rognoni e del Fox oggi al processo per piazza Fontana
Ha ricondotto l'eccidio a personaggi quindi a decisi ha detto ha detto che i responsabili sono
A personaggi che non possono più essere processati in quanto precedentemente prosciolto in via definitiva da un eccesso reale la legge così mi faccia citare la sentenza
La soluzione di Freda e Ventura cito tra virgolette è un errore frutto di una conoscenza dei fatti e superata dagli elementi raccolti in questo processo
Cosa dice l'ultima sentenza sulla strage di Piazza Fontana dice non li possiamo condannare perché sono stati assolti in una
In una precedente sentenza però i responsabili sono loro questo dice
Adesso ammettiamo che non lo siano comunque basse a leggere gli scritti di un razzismo allucinante di Franco Freda per renderci conto da dove vengono le edizioni DR poi l'ultima cosa bel per quanto riguarda il giovane sono d'accordo con quello che lei dice è vero che questi movimenti nascono dalla paura è vero sono d'accordo con lei ed è anche vero che la sinistra non trova un linguaggio per parlare di nuovi proletaria
Allora dobbiamo veramente chiudere io do la parola a Mario Trifuoggi che l'organizzatore
La serata
Realmente applaudirlo tutti con tutti gli atti organizzatori che fanno parte del Comitato di per la partecipazione che abbiamo condiviso meriti rischi responsabilità di questo incontro
Che non mi azzardo a dire che si è riuscito bene così riuscito male dizione dentro lascio a voi
Quello che invece vorrei ribadire che secondo me è stato sicuramente un dibattito vero in un momento di
Confronto e di aggregazione non solo di rappresentazione come spesso accade
Di questo credo che dobbiamo ringraziare innanzitutto mi studenti e rispondendo molto uniche vuol mente alla frecciata disonorevole Fiore di qualcun altro in sala
Senti che sicuramente non sono proletari infatti sono passati pendenze le responsabilità
Di prendere questa casa del signor grazie anche all'Assessorato
Che sicuramente non saranno insomma non divaricati fra tutti i giorni però hanno avuto la sensibilità di invitarla e lei ha ricevuto questo invito è un fatto molto piacere così concreti se per gli altri
Dandole quindi la possibilità di dialogare appunto disegnare questo dibattito e penso che non ci siano state altrettante occasioni
Anche magari con le proiezioni dei film montante altri momenti quindi io penso che questo vada dato atto agli studenti che come hanno partecipato a questo evento
E ancora in conclusione
A permettono frecciata giusto professore della mia diversità perché gli atti non potrei proprio il fatto che si tratta di un vero dibattito e non di un santo semplicemente di momenti di rappresentazione
Attesta il valore del documentario che può piacere quello che si devono interessare ma che se non fosse stato davvero valide non avesse fatto degli elementi discussioni non avrebbe consentito questo momento di di dibattito di confronto che al di là
Vizi personali penso resti positivo e penso possa
Dare adito poi in futuro ad altri inziative della nostra del nostro Comitato che spero si svolgeranno regolamenti di conti dall'Università e respirando distacco il ruolo che le compete grazie grazie grazie
Allora grazie Mario
Salutiamo i nostri ospiti
Roberto Fiore Claudio Lazzaro insomma
Esecuzione