Onorevoli figli di. I parenti, i portaborse, le lobby. Istantanea del nuovo Parlamento

Buona sera
Rispettiamo allora le tradizioni la prima è quella della pioggia
Che
Incombe su tutte le presentazioni di libri che si fanno Milano tre mesi a questa parte
La seconda è di me medesimo che presento gli autori di un libro anziché interloquire con loro ma
La lieti eventi di Gianni Barbacetto che sta Stato è diventato padre per la seconda volta dall'altro ieri
Mi metto nella condizione di
Presentare da solo Danilo Chirico Raffaele Lupoli e questo loro libro onorevoli figli di
Questo libro è stato pensato prima dell'insediamento del nuovo Parlamento è stato pensato quando sono state rese pubbliche le liste elettorali che i partiti di centrodestra di centrosinistra hanno presentato
Agli elettori
Ho avuto anch'io una chiacchierata con gli autori che viene riportata in fondo
Anche comodamente
Cioè esattamente quello che ha detto al telefono
Per chiarire quali fossero le logiche che hanno portato definire in un modo così
A volte strambo balzano
Anche contraddittorio con i principi enunciati
I candidati delle singole liste ricordiamo tutti Bonaiuti che annuncia che non ci saranno
Condannati nelle nostre liste neanche in primo grado
Che lo stesso Veltroni e
Poi la correzione di Bonaiuti per cui alcuni condannati si sono condannati ma realtà sono perseguitati
Poi Veltroni che interviene c'è soltanto per reati gravissimi
Poi ci ricordiamo degli annunci sempre di Veltroni persone che portino molti voti con sé che dimostrino una grande capacità di lavoro che abbiano esperienza e poi candidati lo stesso sul centrodestra
Insomma credo che Danilo Chirico Raffaele Lupoli abbiano avuto molto
Va molto materiale di
Indagine e di analisi
Credo anche glielo dicevo lo dicevo loro prima che
Il fatto che abbiamo dovuto andare rotta di collo per la pubblicazione del libro prima della apertura del Parlamento ha probabilmente proprio loro la scoperta di qualche perla che
Sicuramente rimasta sottoterra e che poteva essere
Pregevoli mente proposta elettori però hanno fatto un bel lavoro nel tempo a disposizione
Sono andati a ripercorrere
Le le vere ragioni che hanno portato a collocare nelle liste ripeto liste senza su cui l'elettore non può pronunciarsi
I parenti portaborse a scegliere i giovani anziché tra coloro che
Operano nel volontariato tra coloro che si conquistano dei meriti sul campo cercarli invece dentro le segreterie di partito di lettura fra i propri assistenti personali
Questo lo ha illustrato molto bene hanno anche cercato di far capire quali sono le lobby più presenti in Parlamento quali sono le professioni che tornano più facilmente
Una volta erano gli agrari quelli che pensavano di più in Parlamento e adesso sono gli avvocati professori universitari naturalmente il Parlamento risente anche di queste anche le leggi
Fatidiche riforme della giustizia risentono del fatto che uno dei gruppi più presenti in Parlamento
Figlio del del modello di organizzazione della nostra giustizia e quindi
A
Obiettivamente degli interessi da difendere conflitto di interessi non riguarda soltanto il capo del Governo ma riguarda
Molte delle l'ho ben o molte delle professioni che comunque sono ampiamente rappresentate
Dentro
La Camera dei deputati dentro sciato fra l'altro in misura anche
A volte diverso
Io chiederei a Danilo Chirico e Raffaele Lupoli prima di tutto che senso il perché l'hanno scritto è evidente è un libro di denuncia un libro che cerca di mettere
Faccia a faccia l'elettore con il tipo di rappresentanza elettorale che gli viene garantito da questa legge elettorale ecco però qual è la sensazione che hanno provato loro alla fine di questa
Rassegna
Condotto di corsa
Su alcuni di coloro che
Voi citate io reputo aggiungere due righe o tre righe per conoscenza di retta non sempre positiva però mi sembra che quello che avete raccontato voi basti e avanzi per
Provare
Una sensazione direte voi che sensazione ecco può esservi rassegnazione può essere di di
Disorientamento può essere di di di fastidio può essere anche di realistica accettazione ecco del
Tipo di Parlamento che per cinque anni almeno secondo
Le previsioni dovrebbe
Produrre l'attività legislativa per guidare il Paese
Chi incomincia di voi a raccontarci che cosa si è sentito dentro quando ha chiuso questa attività di ricerca
Danilo
Grazie a tutti buonasera grazie Nando grazie per averci concesso questa intervista anche per la crudezza con cui ha raccontato del
La verità la
L'assenza di filtri con cui ha raccontato quello che stava succedendo in campagna elettorale e nel momento in cui sono state
Compilate le liste che del Partito Democratico e del partito delle il Popolo delle Libertà
Grazie a voi naturalmente per essere venuti stasera
La sensazione la sensazione che non se ne può più questa è la sensazione
Caccia spinto in qualche modo a raccontare approvare a raccontare quello che era quello che sarebbe stato il Parlamento il nuovo Parlamento
Nel senso che probabilmente tutto nasce accumulando una serie di notizie di informazioni nei mesi scorsi
Tutto nasce quando abbiamo assistito alla presentazione la candidatura di Matteo Colaninno
Quando abbiamo assistito alla presentazione di questa candidatura che ci venga
Sì la scintilla diciamo essa da quella
Nel senso che erano giorni che assistevamo a presentazioni
Con i fuochi d'artificio in qualche modo però su questo Partito democratico che si è stava costruendo che rappresentava la vera novità del Paese con tutti gli annessi e connessi e poi
Via via ci venivano presentare delle candidature che apparentemente erano delle la candidatura nuove
E che in realtà poi gli ci rendevamo conto che scavando solo un po'come dici tu in appena un mese di lavoro di notte
Scavando appena un po'ci rendevamo conto che invece queste candidature non erano nuove o comunque il messaggio che trasmetteva un messaggio diverso da quello che voleva essere
Perché perché Matteo Colaninno io racconto sempre una cosa che ho sentito dire alla radio a Cesare Salvi dell'ex senatore dei DS quella sinistra democratica dice
Di solito i genitori quando il quando io ragazzi compiono diciott'anni
Hai già aiuta i bambini ai ragazzi regalano motorino a Matteo Colaninno hanno regalato direttamente la Piaggio per dire che
In qualche modo c'è una una distorsione della realtà settori presenti Matteo Colaninno come
Il il giovane che si è fatto da solo il giovane che ha fatto carriera che ha guidato i giovani industriali con grandi capacità
Io
Posso anche essere d'accordo sul fatto è morta Colaninno ha delle capacità però non sono d'accordo sul fatto che Matteo Colaninno rappresenta
Un pezzo di società che è il pezzo di società che schedule che deve sgomitare per farsi strada che voglio dire che voi ed io voglio dire che bisogna ragionare anche delle opportunità delle pari opportunità che tutti dovremmo avere quando
Ci approcciamo all'alla vita al lavoro e mestieri eccetera eccetera per quelli quando poi atte Colaninno come al come altri ci hanno fatto in qualche modo
Come dire la morale su come si doveva affrontare la vita
Lei forse è stato la cosa va be'non se ne può più proviamo a capire se
Essere una sensazione quella che abbiamo cioè il fatto che c'è qualcosa che non funziona in come ci raccontano questa campagna elettorale come ci raccontano
Quello che sta succedendo oppure se è una cosa che
Che ha un fondamento in realtà poi
Andando a scavare nelle liste ci siamo resi conto che i casi
Che ci incontravamo erano sempre
Erano sempre più più numerosi c'erano CIACE c'erano tantissime non a tantissimi giovani tantissime persone in gamba capace eccetera eccetera che però rappresentavano la
La continuità di una famiglia la continuità di un
Di una di un'azienda la costi evita di un
Di un partito politico però nel senso della segreteria del partito nel senso della Segreteria proprio
Dove si fanno le telefonate dove si prendono gli appuntamenti
Cioè il partito il il Parlamento ci siamo resi conto che era fatto appunto da figli era fatto da parenti era fatto da portaborse era fatto da portavoce e ci rendiamo conto che la meritocrazia era un un valore che prendeva sai che aveva sempre meno spazio
Un'ultima cosa poi magari ricordiamo su questo quando noi poi abbiamo provato a intervistare
Microfono richiesti
Tu conoscevi qualcuno dei di questi parenti Visoc anche il giornalista ma parenti portaborse cioè avrei già in mente al di là di Colaninno delle persone che
Come ho sentito dire io da alcuni giornalisti ma questo non è possibile candidato al Parlamento a continuare hai avuto qualche reazione di questo tipo perché conoscevi alcuni dei candidati
Non non personalmente almeno dei nuovi candidati che poi ci fosse un fenomeno diffuso sì sarà D'Alema è un figlio di
La Loggia un figlio di
Io per esempio ho lavorato a lungo a Cosenza Mancini era un figlio di nipote di pronipote di
Per dire che c'è stata tutta una dinastia di Mancini in Parlamento che si sono una di Mancini che da un Mancini all'altro si trasmettevano lo stesso Sergio
è una reazione
Diffusa
Però per dire non è una cosa
Che a oggi su cui c'è una valutazioni vuota torno su Cosenza a Cosenza è una cosa ebbe avvertita come una cosa bella fattoria Mancini si tramanda nel saggio di generazione in generazione non è una cosa vista con
In maniera negativo
E dicevo questa cosa poi ci siamo resi conto intervistando due professioni vestita regressi che studiano all'ASP la politica ci siamo resi conto che era una una cosa vera una cosa che che aveva una un fondamento di tipo scientifico e quindi ci siamo resi conto che forse valeva la pena di ragionarci un po'su
Raffaele
Se parlando delle conoscenze io conoscevo
Pina Picierno
Già prima che si candidasse perché era un attivista della Margherita in Campania e io sono campano
Ho provato un po'di fastidio quando
Ho visto che veniva ventiseienne laureata col massimo dei voti veniva presentata a come l'anti De Mita no se vi ricordate a un certo punto
De Mita che peraltro era candidato assieme al nipote per avere diciamo un sostegno in Parlamento
Viene cacciato sostanzialmente dalle liste del Partito Democratico e poi si candida senza successo con l'Unione di Centro
E Veltroni in quell'occasione ha detto ecco vi presento la candidata che è alternativa a quella che abbiamo messo collocato capolista in Campania al posto di Ciriaco De Mita
Quindi questa giovane ventiseienne laureata col massimo dei voti era il volto nuovo del Partito Democratico
Avevo avuto modo di conoscere l'appunto in Campania come dirigente locale della Margherita
E sapevo
Dai giornali peraltro prima insomma che ma confermassero che lei ha fatto una tesi di laurea sul linguaggio politico di Ciriaco De Mita e più volte ha dichiarato che De Mita era il suo mito in politica quindi insomma
La novità era relativa
Poi scoprì che non solo questa ragazza giovane e
Valente molto appunto aggressiva se volete a SOSE precario anche dire delle in televisione dopo le elezioni somma si presenta con uno stile molto lampante
è figlia di un politico di Teano Provincia nord di Caserta
E nipote del Sindaco di che ha Ditano Raffaele Picierno quindi viene da una famiglia di persone da sempre impegnato in politica gestire diciamo i pacchetti di voti prima per la Margherita voi per Partito Democratico in quella zona della Regione
Per cui insomma
Fu da una parte tornando alla sensazione da una parte c'è la sensazione di asfissia perché
è insopportabile per chi
Sa cosa vuol dire cavarsela da solo vedere che c'è qualcuno che viene venduto come nel nuovo che avanza anche dal centrosinistra oltre che questo è uno slogan ma come sapete non del centrosinistra
E invece il punto sai che sono lì perché come il nel caso per esempio di Daniela cardinale figlia dell'ex ministro delle Poste Totò
Non perché hanno mostrato grandi meriti sul campo grandi capacità come giovani politici anche nella capitale a ventisei anni
Ma perché non non poteva più essere ricandidato il Papa Totò Cardinale quindi è un giorno Marini
Ex presidente del Senato e Fioroni si ritrovano in campagna in Sicilia da loro e hanno quest'idea propongono a questa giovane ragazza di andare in Parlamento
Lei stessa ha ammesso che se Pavan avesse conosciuto e se lei non avesse conosciuto fin da piccola
Marini Fioroni non sarebbe finita in Parlamento sicuramente non a ventisei anni
Peraltro va insomma raccontiamo anche qualche risvolto delle sue fatiche a a farsi valere non come figli edito da cardinale anche negli studi universitari lo scopriamo che invece adesso diamo in università dell'amico di papà a Malta insomma
Che nel frattempo diventato Sottosegretario scorretto Scotti Vincenzo Scotti
Quindi insomma c'è un po'asfissia e un po'anche la voglia di squarciare questo velo perché
Stavamo vedendo da una parte un po'chiedo che si proponeva come nuovo per
In qualche modo marcare la distanza con il Governo appena accaduto il Governo Prodi
E dall'altra un partito che annunciava che non avrebbe P.D.L. agganciava che non avrebbe candidato figli di
Fa riferendosi esplicitamente a punto Marianna Madia a Daniela Cardinale a Colaninno e agli altri di parliamo nel libro
E invece poi vedi che anche nel PdL seppure in diversa collocazione perché non c'era tutta questa esigenza di
Sembrare nuovi mettendo a capolista un ventiseienne
Ci sono molti molti figli di addirittura nel libro ci diamo
Il libro di Gianni Barbacetto perché lui ha
Tirato fuori dal curriculum
Di Daniela Melchiorre che prima era sottosegretario peraltro nel governo di centrosinistra adesso invece più deputato per il Partito della Libertà lei nel suo stesso quindi il curriculum o come diciamo merito
Guadagnato sul campo cita il fatto che è figlia del generale Melchiorre e nipote del dei del cardinale Bovone o qualcosa di simile
Insomma siamo arrivati al punto in cui essere figlio diventa forse più importante o alla pari di un master piuttosto che devono esperienza fatta a lavorare da qualche parte
E però appunto tutto questo veniva vissuto come novità ed era questo che in qualche modo ci ha fatto rabbia e come diceva Danilo Colaninno è stato un po'la goccia che ha fatto traboccare il vaso ma
Anche altri casi del genere
Già ci avevano un po'
Stuzzicato perché fra le altre che conoscevo ma perché l'avevo visto in televisione c'è Marianna Madia questa ragazza che ha fatto una trasmissione la sera tardi con Minoli per qualche tempo
E a un certo punto la ritroviamo candidata come giovane del PD
Nel Lazio capolista
Mi ricordavo ci ricordavamo che aveva lavorato con Minoli poi abbiamo verificato che parla suo è stato perché non c'è più che è morto è stato a consigliere comunale con Veltroni quand'era Sindaco di Roma
E che lavorava
Con l'ente di ricerca che vi è diretto da Enrico letta quindi insomma faceva parte della della cerchia ecco
Peraltro la sua candidatura fatto ha suscitato anche molte lamentele all'interno stesso del della partita della sede romana del suo partito dove c'erano molti giovani qualcuno anche più grande di età
Che da anni prima nel ma nella Margherita o nel nei DS e poi a nascere il PD utili nel nuovo soggetto
Cercavano diciamo di spazio una collocazione e lavoravano sul campo lei che non è mai fatto
Politica attiva si presenta come un'ingenua di buona volontà una notizia che però vuole lavorare bene commentavamo con farine collocata adesso quasi diciamo
Più col senso estetico che col senso del merito ai primi banchi del Parlamento dove si viene più inquadrati
Accanto a poi hai capito il del partito
Lei ha ha ottenuto
Le è stato il posto accanto a Veltroni immaginando le riprese televisive cioè
Quello che adesso cos'è una digressione ovviamente che il posto in Parlamento viene
Attribuito immaginando il quadro estetico che viene trasferito trasmesso gli italiani
Nel momento in cui ci sono le riprese televisive quindi non il più prestigioso degli esponenti del proprio partito accanto al leader ma la ragazza giovane carina fra l'altro avete dimenticato di dire
Non non mi ricordo se nel libro ma qui che è stata anche la fidanzata del figlio del Midi Napolitano quindi auguri con uno strepitoso
Ma
Per quello che riguarda la con la sensazione queste allora
Mi sembra che siete partiti da un senso però di delusione
Più nei confronti del PD che da una presa d'atto oggettiva di dove stavano andando i due schieramenti è così
Guarda
Forza Italia nasce nel novantaquattro che alla fine del novanta dell'Insiel novantaquattro
Ha una genesi particolare no parte nasce da dallo scheletro di un'azienda
Per cui in qualche modo
Non è bello ma è naturale che nasca
Tra gli amici i parenti di i sodali no
Nel senso se io devo mettere in piedi una struttura nuova un partito utilizzo non è una cosa bella non è una cosa che rivendicherà insomma però utilizzo quello che ciò per cui se in Sicilia mi lavora Publitalia micidiale
Prendo Miccichè prova a capire se Miccichè può ad accogliermi vuoti e poi fare di poi diventa il mio riferimento in Sicilia
Il Partito Democratico invece che un partito nuovo tra le sue risorse
Aveva la militanza aveva
La presenza sul territorio aveva l'impegno di tanti dirigenti militanti che venivano dalla Margherita dagli ai privati dal DS poi PD ero prima PD SPC e cioè
Cioè partitiche nella loro storia nel loro DNA avevano
L'impegno nella male nel Partito Democratico c'erano anche altre esperienze di d'impegno sociale di impegno civile
Che siano fatte sul campo
Per cui
Capire metabolizzare il fatto che stava succedendo una cosa simile a quello che accadeva nel centrodestra che stava accadendo nel Partito Democratico ci ha suscitato una una delusione forte non perché
Fosse
Scontata perché sembrava
Il fatto che stesse nascendo questo nuovo partito che perdeva la parte migliore della sua la parte migliore della sosta cioè la parte di chi sa sul territorio si impegna e fa la politica con le persone dalle persone
E il recuperabile invece e le persone che stanno nella strettissima cerchia
Le persone che
Sono appunto gradevoli dal punto di vista estetico cioè
Uno dei degli esclusi del dal Parlamento nelle liste del Partito Democratico è l'ex direttore L'Unità Caldarola
Allora che nel suo blog diceva ha scritto io amo anche piuttosto velenoso
Dicevo levavo portare in Parlamento la classe operaia abbiamo portati in anni e le ballerine faceva riferimento al fatto che il vice segretario del partito Lobia dolo esodo più che Rino Gattuso
L'ha portata a superare abbiamo portati serve la servitù è arrivato se volete lo si
E e faceva riferimento al fatto che il vice Segretario del Partito democratico Franceschini che a sua volta e un figlio di perché suo padre fu deputato ferrarese della democrazia cristiana aveva curatela tre
Assistenti e portavoce da sistemare le mie sistemati tutti e tre cioè il messaggio che passavano messaggio completamente negativo dal punto di vista proprio dell'amore meritocrazia dello porta dal punto di vista e l'impegno politico
Che fosse non so come dire forse ci siamo anche un po'
Abituati no perché continuate a dare fastidio questa cosa però
Facciamo i conti col fatto che Berlusconi facciamo un sacco di cose che non vanno fatte ma che lo faccia anche il centrosinistra ci fa può più male questo
E quindi probabilmente siamo partiti da abbiamo fatto questo libro anche probabilmente per questo motivo
Ma per capire voi due da giornalisti di che cosa vi occupate anche perché non tutti riconoscono quelli che sono qui è bene che
Sappiano come ci è venuto in mente di fare
Un libro con questo taglio ecco vi occupate di politica vi occupate i partiti siete legati a stampa di partito
No io lavoro in un giornale che si occupa di ambiente il mensile di Legambiente siamo hanno ecologia e dirigo il quotidiano il giornale on line
Infatti noi
Ci vendiamo insomma sottrae il fatto che è proprio veramente un libro nato da un
Un'insoddisfazione l'insofferenza da da cittadini
Da persone che dover andare a mettere una croce per le messi per la seconda volta una croce
Su una Scheda esso liste che
Per questa legge elettorale che però forse è più un sintomo che la malattia insomma questo Paese
Ci interroghiamo
E quindi appunto un'insoddisfazione proprio era insoddisfazione da cittadini che peraltro
Anche forse per una forma se volete difendi ecologia del del Parlamento nove levano questi inquinamento della democrazia sostanzialmente
Perché abbiamo visto che delle dinamiche che noi che veniamo entrambi dal sud conosciamo bene quelle di
Il fatto che vanno avanti sempre gli amici i parenti le clientele i nipoti
Pervade Eva più che altre volte questo non lo so forse un vizio vecchia del paese però di sicuro in un momento in cui
Era opportuno che fosse meno forte questo fenomeno pervade va anche le aule del Parlamento
Point un poco anche guardando di intorno guardando ad altri Paesi al fatto che insomma fra effettivamente una tradizione prevalentemente italiana forse solo la Grecia a un livello di nepotismo del genere anche se poi
Ci sono ormai c'è già
La figlia di di Hillary Clinton prontamente insieme
Elezioni quindi può essere il vizio esista espandendo lo stiamo esportando anche all'estero
E poi volevo aggiungere a quello elettronico che è vero insomma la delusione porterà per il PD però è stato anche sorprendente nonostante uno si aspettasse per vedere
Che Silvio Berlusconi ha candidato
Parlavamo oggi in treno il fatto che non siamo uscirà approfondire per bene il fatto che c'è un architetto che probabilmente quello che gli ha dato le concessioni
Quindi come istituzione pubblica non come tecnico al suo servizio per villa Certosa in
In Sardegna
Oppure cela bensì amici di infanzia abbiamo detto a cioè anche
Elena Centemero che l'insegnante dei figli
Del figlio Luigi che è stata amica di famiglia di altri due figli insomma una ragazza che ha frequentato Arcore per molto tempo e c'è anche
Adesso il nome mi sfugge la fisioterapista che lo accurato Licia ronde nulli che lo ha curato l'ho assistito durante l'intervento al menisco insomma per cui ci si chiede
Come da queste posizioni diciamo
Di merito quale posizione di merito abbiano queste persone per il Paese se non quelle magari aver acquisito il figlio del Presidente del Consiglio oppure di aver
Se si prefigura del suo ginocchio insomma
A voi non viene in mente io credo di sì almeno credo un libro Lollo
Esprimo questa preoccupazione
Perché fate degli elenchi incerti certi punti il libro non
Non desta scandalo devo dire la verità perché
Enumera soltanto quali sono i rappresentanti di questo quella professione che sono presenti in Parlamento quindi
Rende conto della
Delle caratteristiche che aiutano dal punto di vista professionale a starci pone
Questo è un po'indipendente dal fenomeno che invece viene sbattuto la copertina cioè quello delle dinastie che si formano delle corti o delle servitù comincio a Caldarola
Ma secondo voi questo quello che è successo questa volta è una eccezione nel breve frutto di una follia che ha
Preso i partiti che hanno dovuto affrontare delle elezioni
Senza aspettarselo di corsa per lo scioglimento anticipato del Parlamento o è un dato strutturale che la politica sarà sempre di più così
Ci avete pensato non lo so domanda volta difficile posso dire che il Partito Democratico per fare le elezioni primarie ha utilizzato
Le liste bloccate come ha utilizzato in pratica la stessa legge elettorale per le elezioni politica
Momenti in cui professarla la massima partecipazione apertura andavano milioni di persone a votare per eleggere il segretario nazionale
Utilizzava però ho questo questo tipo di meccanismo per cui alla fine la selezione anche lì la selezione del gruppo dirigente del partito veniva fatta
A monte non
Non veniva effettivamente misurata con il consenso che uno ha
Con un consenso vivono a sul territorio poi ne parlavamo anche di questo oggi in treno
Dice forse si fa il Congresso se viene messa in discussione lei l'idea stessa del Partito Democratico però in realtà noi stiamo discutendo di un partito il Partito Democratico di un altro partito il proprio le libertà che non hanno una linea politica
Nel senso che viene determinata dagli eventi di volta in volta si ci sono i dirigenti di questo partito che esprimono la loro opinione sulle cose che succedono
Ma non hanno la linea politica nel senso che non ce ne è stata nessuna discussione politica all'interno di questi partiti per cui siete determinato che sull'Europa per dirne una
Il Partito Democratico confluirà in questo in quel gruppo oppure che ideazione dell'Europa che ideazione della sanitarie idea
C'è una cosa che
Non so a me sembra un po'rovesciato il il nel sistema ma in questo momento c'è un po'per la liberismo un po'per le esigenze diciamo di natura televisivo un po'perché come si dice altri la televisiva della politico ormai si fa in televisione cioè nessuno ha fatto la campagna elettorale questa volta hanno fatto la campagna elettorale sul tanti leader
Oppure
A un certo punto allegra tranne la lega infatti risultati però si sono si sono si sono visti
A un certo punto ci hanno spiegato durante la campagna elettorale che il Partito Democratico aveva conquistato il nord est
Nel senso che Veltroni è andato in una nel dato nel nord est e ha avuto bagni di folla e pensavano tutti di avere vinto le elezioni nel nord est
Addirittura Repubblica che affatto ha pubblicato uno specchietto in cui ci diceva città per città quanta gente è andata a vedere i comizi di Veltroni assistere comizietto ottocento persone a Treviso mille persone
A Verona sto facendo dei numeri a caso
Che però le proporzioni erano queste c'erano numeri comunque non non entusiasmanti che invece venivano presentati come nome entusiasmanti che secondo me
Denotava onestà il fatto che ci sia assolutamente distanza da questo da questo tipo di da questo tipo di politica da questo tipo di impostazione
Alla fine i risultati hanno detto che est Repubblica ma anche altri mezzi di comunicazione ci stavano raccontando un Paese che non era quel Paese cioè
Che non era il nostro Paese sul nostro paesaggio ha fatto un'altra scelte nel nord-est hanno fatto altre scelte al sud hanno fatto l'altra scelta per cui
Ci dovremmo interrogare anche su questo però interroghiamoci anche sul modello di di politica che vogliamo come dicevi tu la lega ha fatto la campagna azionare la leva appreso un sacco di voti forse
Un motivo un motivo c'era questo l'uso che se se c'è quel mese quel modello ha funzionato al di là delle
Così delle violenze che caratterizzano il modo di fare politica della lega però
Se c'è quel modella funziona cioè se il fatto di stare sul territorio di fare politica del territorio appagato forse bisognerebbe riflettere forse il Congresso se non si deve fare se si mette in dubbio
Il l'esistenza stessa del partito peraltro se si parla di scissione tre mesi governa del partito
Forse qualche problema qualche problema c'è proprio sull'impostazione politica forse la politica sta cambiando del proprio l'altra cosa rispetto a prima però
Difficile dare una risposta del genere
Però mi sembra di capire dal dal quello che diceva Danilo che
Più che leggere quello che è accaduto come l'inizio di un cambiamento strutturale tutto questo sia il segno di una debolezza dei partiti
Di una debolezza di impostazione diritti divide diritti la massa cerebrale dei partiti che si asciuga ecco imprese né quella anche perché ovviamente
Nominare i candidati gli eletti gli eleggibili diciamo metterle in testa alla lista e molto più facile che stare sul territorio e forse un piccolo segnale lo vediamo anche dal fatto che questa legge vituperata nella scorsa legislatura non cambiata
Probabilmente per il difficile i difficili equilibri che doveva tenere il Governo Prodi con cui siamo andati a votare oggi non è più
Il suo cambiamento alla sua modifica non è più all'ordine del giorno quindi probabilmente è piaciuta più d'uno anche che ha perso le elezioni questo consumo è un sospetto che viene
Perché appunto probabilmente
Nei in qualche modo abbiamo scelto la politica anche perché ma il gradino più alto però è anche un po'lo specchio di una società che di una classe dirigente che anche avere in altri livelli non solo
Per petto a fenomeni di nepotismo basta pensare ai nove parenti dell'Università di Bari devo altri episodi analoghi
Ma anche perché
Appunto ci sembra che è un po'in crisi proprio la la società e quindi la politica
Che ne è espressione voi approvazione la legge elettorale
è stata
Appunto piace ed è stato un'occasione mancata anche perché nonostante le sue storture come ci dice Nando nell'intervista che ha rilasciato per il libro poteva essere anche usata bene nel senso che se io dirigente di partito o il potere
Ho la possibilità di scegliere dei nomi anziché prendere la figlia di Cardinale posso andare a prendere un ricercatore che hanno Yorker che magari conosce bene è un
Una questione e che può essere utile per i lavori parlamentari cioè posso fare una scelta di qualità e non appunto di nepotismo clientele equilibri di partito eccetera
Ne scusi non nel senso
Accerto certi
Certo quello il punto
E in questo e la debolezza della politica
Si emessi
Daniello ma qui avete intervistato per esempio due opinionisti siccome ci vanno giù
Cioè avete visto le risposte che gli otto io se come loro esagerano
Nel senso che poi non si vede nemmeno uno spiraglio di buono che in politica a mio avviso sempre cioè
Feltri e Vittorio Feltri Claudio Sabelli Fioretti da destra e da sinistra
Che cosa vi è sembrato di trovare in
Comune delle loro posizioni
Ma forse
Forse la disillusione c'ero più il fatto che
Tali sono due proprio due modi completamente diversi gli accordi approcciarsi alla cosa Sabelli Fioretti ente mi è sembrato deluso
Con leggerezza non so forse anche il suo stile e forse anche il modo in cui noi l'abbiamo intervistato perché l'abbiamo intervistato via mail l'abbiamo scelto di intervistarlo via mail le opere
Pongo come una
Come una come forma diciamo di comunicazione che lui predilige bene due molto impegnato su internet insomma con molte interviste e ci sembrava carino avere quel tipo di approccio tanto
Vittorio Feltri invece
Abbia dato la sensazione di una persona che
La LAV la vede da andanti anni nello stesso modo vede un po'la storia che si ripete vede che non ci sono grosse differenze rispetto al passato Verona Grassi ti gente che da sempre praticamente da sempre perde l'occasione per fare cambiare le cose
Dove a destra dove dal suo punto di vista però
In fondo conferma da un altro punto di vista quello che diciamo una cedola Cassi dirigente via a una perenne crisi legittimità e di legittimazione che non ha il coraggio di fare le scelte
Che servono al Paese ma che si ferma alle piccole convenienze alle piccole
Alle piccole alle questioni di piccolo cabotaggio ma magari
Preferisce trascinarsi era quello di fare l'esempio di Alitalia che preferisce trascinarsi e Governo i Governi preferiscono trascinarsi questa questione per anni per non scontentare nessuno e poi ci troviamo di fronte alla necessità di fare il prestito ponte
Per non fare fallire la compagnia di bandiera
Prego forse ce ne sono
Piccolo dettaglio le differenze che uno dice redazione drammatica ma atteniamoci Berlusconi sostanzialmente l'altro dice la situazione drammatica ci vogliono più Beppe Grillo ecco menzione punti di vista
Opposti perché
Fosse Sabelli Fioretti ecco più vicino a un modo di ripensare la politica che
Quello appunto del di Beppe Grillo dell'antipolitica cosiddetta su cui poi ne abbiamo anche cercato di
Non può chiarirci le idee in questo libro perché attratti anche il nostro libero poteva sembrare può sembrare un libro di antipolitica
Dio ce ne scampi e liberi diciamo non era la l'nostro obiettivo e non è il nostro modo di vedere
Le cose in questo momento però siamo abbiamo anche tirato fuori
Confrontandoci soprattutto appunto quelle con i due docenti universitari che si occupano di meno meritocrazia mezzogiorno e dinamiche della politica
Un chiarimento con gli stessi perché in qualche modo loro stessi rischiavano di essere antipolitica se per antipolitica
Intendiamo criticare questo modo di gestire le cose con una legge elettorale del genere con un atteggiamento della classe dirigente chiuso che tende sempre a autorità da otto generarsi
Allora in quel caso ci diceva un po'come devono due professori sono antipolitica ne possa andare anche fiero
Se invece antipolitica è qualcosa di simile al movimento qualunquista che tutto sommato questi come dire funzionale anche la gestione del potere allora non ci sto
Una cosa però ci viene da dire che
Ci sembra che è troppo facile bollare tutto come antipolitica e poi non disturbare il Moro il manovratore far sì che il MIUR
Il Governo l'opposizione di turno diciamo poco fa non possiamo ancora letti di opposizione perché abbiamo un Governo un Governo ombra
Quindi e quindi non c'è l'opposizione proprio non c'è perché che io devo fare opposizione fa il Governo ombra che già nel nome insomma in meno impegnativo ieri dal punto di vista del contrasto del lavoro del Governo
Però appunto se poi chi si lamenta chi dice che in questo Paese
Ci sono solo o prevalentemente in Parlamento figli di Key le persone valide sono poche che bisognerebbe fra cambiare la legge elettorale tornare un sistema
Che magari Ciano so delle primarie ma fatte bene cosa del genere ormai antipolitico perché non gli piace il sistema l'attuale
Andamento delle cose quindi da appunto chi scrive libero come il nostro a Beppe Grillo passando per Travaglio e qualcun altro siamo tutti da mettere in un angolo ad accantonare come disturbatori ecco questo diciamo il rischio che corriamo
Che poi avrà avrà come risultato quello di un perpetuarsi delle cose così come come
Sono andate finora in questo senso penso che
Non episodico diciamo il
Il fatto che abbiamo un Parlamento di bassa qualità ma è figlio di un
Una decadenza proprio della conta anche forse del concetto di democrazia in questo me ne vengono anche
In mente delle
Delle cose delle iniziative di questo Governo che
Diciamo vuole nascondere dietro anche un previdenti un decisionismo a volte eccessivo penso all'utilizzo dell'esercito in maniera così
Tranchant così semplice
Il fatto che comunque rappresenta il ed è sostanzialmente figlio di una classe dirigente bloccata ingessata
Paga bene un'altra considerazione che bilancio lì al volo e
Che prende spunto dal episodio dei bigliettini delle due giovani
Parlamentari che avevano a cui Silvio Berlusconi ha dato il permesso di uscire con eventuali corteggiatori durante una seduta del Parlamento
Che punto RAI scherza una cosa simpatica che però anche dà il senso di quanto la carica di parlamentare sia diventata si sia l'Italia in questo Parlamento d'altronde Berlusconi e lo stesso che ha detto a me basterebbero trenta parlamentari per
Vernarelli altri sono pigia bottoni sostanzialmente
E quindi insomma
Questo secondo me è un campanello d'allarme non è un episodio
C'è pure qualcuno che vuol fare delle domande dei nostri autori
Prego
Stra grazie nel risvolto di copertina sicuramente complanari libero però mi piacerebbe sapere dove i lavori
Ne al di là di questo mi interessa molto l'interesse a me molto di sapere da voi che mi sembra abbiate fatto un lavoro molto accurato
Apprezzabile tenuto conto delle colonie dei tempi mi è parso di capire molto serrati
Io purtroppo sono arrivata tardi ma magari ne avete parlato prima in questo caso chiedo venia ma mi piacerebbe sapere se voi aprite prese in considerazione anche Italia dei Valori
Perché viva Dio fortunatamente mi viene da pensare sempre più in questi ultimissimi giorni in meno male che c'è Di Pietro in Parlamento e meno male che ricorda Fini che forse ebbene
Frenare i pianisti e quindi
Siccome in realtà mi pare ormai lì l'ultimo baluardo di un minimo di opposizione c'è quello che davvero
La mia impressione i cittadini anche vale quello che quindi televisioni e giornali nient'altro di più
Però ed è vero che in Parlamento in questo momento chi sta facendo opposizione Di Pietro e basta volevo sapere se nel nostro libro gli avete considerati anche che cosa ne pensate visto che mi sembra che abbiate
Un vertice di osservazione sicuramente più
Più competente più aggiornato più informato di quello che possiamo avere noi grazie
Intanto io lavoro per un'agenzia di stampa si chiama dire non mi occupo di lavoro per il servizio ambiente anch'io
Di Pietro sia anche di Di Pietro abbiamo anche dire il delle delle liste diciamo di entra della della li deve avere i valori abbiamo parlato
Intanto divieto asso cognato in Parlamento o poi c'è un altro caso di
Bugnano
Una parlamentare che fa l'assessore provinciale in provincia di Torino che la
Compare la moglie del segretario regionale evitare di parlare il consigliere regionale di Italia dei Valori in Piemonte
Tra le altre note di demerito secondo me di Italia dei valori
Aurelio Misiti
Che è un deputato calabrese
Che affatto diciamo in circa trent'anni di carriera
Politica a livello locale a livello sindacale a livello nazionale ha stressato con tutti gli schieramenti possibili e immaginabili andata e ritorno e andare al ritorno andata e ritorno
Ed è diciamo questa diciamo è una cosa che aggiungo io che siamo per questioni locali per questioni diciamo
Di di vissuto politico e personale è dell'uno dei principali sponsor del ponte sullo Stretto di Messina perché fu
Presidente del Consiglio Superiore dei lavori pubblici il che diede l'ok al ponte sullo Stretto
E continua nonostante diciamo nel programma del centrosinistra del Partito Democratico evitare quello che non ci fosse come priorità almeno il partito il il ponte sullo Stretto continua a girare la Calabria il Mezzogiorno dicendo che quel la sua priorità
Devo dire che anche Di Pietro la scorsa volta da Ministro alle Infrastrutture nonostante ci fosse un accordo nella maggioranza firmato il giorno prima
Che prevedeva lo scioglimento e la Stretto di Messina SpA si oppose come Ministro delle infrastrutture questo grande possibile il fatto che Berlusconi si insedia e come prima cosa dice
Facciamo il ponte sullo Stretto quindi diciamo io sono rispetta Dante e Di Pietro che che considero l'unica opposizione presente in Parlamento tuttavia
Non ho una
Non ho una visione del tutto diciamo lineare perché dovrebbe fare secondo me più selezione sui suoi dirigenti locali e dovrebbe
Anche lui dovrebbe essere a volte più attento a come si fa l'opposizione perché l'idea che del partito del fare a volte è una è una strana idea può significare anche fare il ponte sullo Stretto di Messina
Io
Casini però il problema il problema è il ponte sullo Stretto di Messina è che intanto è stato sono stati bruciati decine e decine centinaia di miliardi per progettarlo
Si è arrivati alla fine una progettazione che è una progettazione incompleta per cui il ponte se dovessero essere a costruirlo domani non sarebbero in grado di garantire che la legge per dirla molto brutalmente
Poi il pericolo è che si aprono i cantieri e si sta dire vasti il territorio per può e non costruirlo che è una cosa in Italia diciamo succede spesso e volentieri è una cosa che metti in modo un'economia
Grossissima legale e illegale decubito né stare molto attenti rispetto a questa cosa comunque
Diciamo una società che c'è
I soldi che dovevano servire per fare
Siamo i fondi ex Fintecna che erano i fondi che erano i fondi destinati al ponte che erano stati spostati sulle Phoenix sulle strade
Sulle autostrade sulle ferrovie di Calabria Sicilia adesso non non sono più destinata a quella cosa ma sono destinate a ripagare
Diciamo il taglio dell'ICI
Per cui aspettiamo di capire sicuramente se ci fosse un'opposizione forte seria sarebbe più difficile farlo il ponte forse ci sarebbe una sponda parlamentare perché il ponte
Non lo vuole perché poi secondo me la maggioranza dei cittadini
E non lo vuole
Che altro
Ascoltando gli faccio una considerazione sono una decina da meglio sono un po'uscito dal mondo della politica poco averci purtroppo cuore anima e quant'altro
Ma forse forse non è che dopo sessanta anni Repubblica finalmente scopriamo che il referendum che voleva in realtà la monarchia all'auto Enuta
Cioè
Per poi
Che forse forse che sta uscendo nostro DNA qualcuno molto tempo fa nomino un cavallo
Successivamente insomma alle cortigiane
Corte mi sembra molto di essere in un periodo persone ecco questo è la mia sentendo questa sera non
Ho avuto questa questa sensazione e quindi potrebbe anche essere uno spunto per voi adesso avete parlato di quello che sta
Temevate succedesse alla fine della Repubblica che adesso con la nuova monarchia
Ci siamo portati avanti perché il paragrafo su Berlusconi si chiama alla corte di re Silvio
Forse questo dico soltanto che Nando diciamo racconta nell'intervista che
Non è più stato candidato da quando è cambiata la legge elettorale cioè da quando non si devono più raccogliere i voti che già
è un segnale
Nel senso che quando non devi raccogliere i voti tipo permette di candidare chi vuole invece non ci e non si vede misurate con il consenso ma quello che lui racconta non è questione per dire io voti ce l'avevo e gli altri magari non ce l'hanno
E quindi il consenso ma li racconta che nell'ultima legislatura in cui fu senatore
Fu la legislatura in cui Berlusconi Faci tutte le leggi vergogna sulla giustizia quelle per cui sono scesi in piazza i girotondi eccetera eccetera
E lei dice Funaro nelle di una legislatura molto difficile per noi facevamo l'opposizione soprattutto al Senato il partito diciamo quello che poi divenne il Partito Democratico c'è il DS la Margherita avevano un bel gruppo che in Commissione giustizia faceva la cui la guardia diciamo anche se non aveva forse la forza numerica per opporsi a questa cosa però aveva il consenso nel Paese e faceva l'opposizione
Da quando è cambiata la legge elettorale i quattro
Non andrò Ayala voi tutti di mi sembra quattro persone dell'intervista comunque nessuno di noi è stato praticanti dato
Ora non so se questo è un questione di denaro che di un numero di mandati è questione di tante cose no però è anche un segnale cioè tu dici siamo arrivati alla monarchia adesso Lecce decide comunque noi siamo avendo a che fare
Con un una persona
Diciamo che ha un impero economico è molto spregiudicate cecità che comunque costantemente trova interlocutori nel centrosinistra Viello legittima come Padre Costituente legittimo come interlocutore fare le riforme per il bene del paese eccetera eccetera
E poi ci ritroviamo con
Il caso di ieri che durante la conferenza stampa di Napoli lui dice no la legge sulle
Sulle intercettazioni riforma della legge sulle intercettazioni non la facciamo col per decreta ma la facciamo per degrado per disegni varava sarà un disegni di legge al prossimo Consiglio dei Ministri per cui qualche problemino da questo cuntista forse c'era
Altre
Curiosità
Se non domande
Mi sembra prezioso che voi lavoriate in ambito ambientale e quindi colgo la palla al balzo per chiedervi
Chi proteggerà l'ambiente in questa legislatura chi si occuperà di questo visto che
Non c'è più non che io avessi e una considerazione elevata anzi proprio no di Pecoraro Scanio
Però c'è tutta una alla ambientalista in questo Paese impegnata seria
Mi chiedo chi rappresenterà checché come avremmo avremo modo secondo voi di farci sentire perché questa è la seconda domanda io mi domandavo proprio
Oggi riflettendo anche su questo schifo per usare un eufemismo che uscito a Milano a proposito della Santa Rita
Io mi chiedo ma ci sarà pure un modo perché noi tramontati girotondi finita l'epoca dei movimenti
Avremo pure dei canali per farci sentire e mi chiedevo per esempio mi rendo conto che esula dalla questione che ho posto prima ma cento invece col chiedervi secondo voi quali sono i modi che la cittadinanza ai canali che apre era visto che questo Parlamento Alina ascritti Como anarchico è come quello che
Noi a questo punto dobbiamo rassegnarci a subire e avere e a e a rinunciare o quali canali abbiamo no per esempio pensavo proponesse la Santa Rita ma lo pensa anche per i soldi e Retequattro per la multa che ci paghiamo eccetera per il ponte
Noi abbiamo modo di costituirci parte civile di fronte a un magistrato in massa perché siamo contribuenti il cui denaro è stato usato per massacrare uccidere e rubare a Milano
Regione consentendo ai corpi grazie
Comincio da chi salverà ambiente che domandare mi sono posto il giorno dopo le sezioni
E poi dopo aver visto la formazione del Governo ancora di più perché forse nell'unico caso in cui abbiamo due ministri ombra
Dell'ambiente Realacci la Prestigiacomo perché aveva cosa che ha fatto è stato sfilarsi dal
Dall'emergenza rifiuti in Campania diciamo di questo non me ne occupo e se n'è occupato direttamente Prestigiacomo dico
Tant'è vero che nelle due conferenze che Berlusconi ha fatte a Napoli lei ha fatto la bella statuina delle scorie certo punto ha chiesto Maroni se voleva intervenire poi tenuto Bertolaso
Alla Prestigiacomo è stato neanche chiesto se per caso avesse qualcosa da dire che il Ministro dell'ambiente diciamo che ormai è diventata una questione di ordine pubblico quella dei rifiuti e di ambiente e poi perché effettivamente subito dopo il voto il ponte il nucleare
Esse certo il modo di affrontare la questione dei rifiuti in Campania che ormai siamo più
Ci siamo dimenticati di come
Preso il rifiuto insomma strategia di come risolvere il problema in con quali modalità come farlo creando i siamo mettendo in piedi un servizio efficiente ma anche ambientalmente eco-sostenibile compatibile
Dobbiamo risolvere il come il problema vero guerra al problema militarizzare discariche va bene così
Peraltro appunto parlava del ponte parlavamo poco fa avendo fatto tre ore di ritardo con l'alta velocità anche della TAV in Val di Susa
Questi movimenti che cercavano di contrastare delle opere poi più o meno con motivazioni più o meno fondate discutibili
Su cui appunto è utile aprire un dibattito canali di partecipazione oggi sono molto più deboli di prima quindi manifestazioni come quelle contro il Ponte di Messina mobilitazioni come quella contro la TAV
Sono molto meno probabili del passato sicuramente mobili diranno meno persone perché tanti di questi
Non si capisce bene perché hanno votato il Governo che farà quelle opere ma anche perché proprio è stato in qualche modo sgretolato un fronte forse anche che grazie all'atteggiamento del PD per certi versi
Perché se noi facciamo il Governo ombra se non ci proponiamo come sempre e solo
Prevalentemente come gli ambientalisti del fare
Senza dire dei no e motivarli seriamente poi rischiamo per di scavalcare diciamo
Chi invece non è ambientalista del solo per il fare
E di associarci al all'ultimo e su come reagire bella scommessa una una cosa secondo me utile per io lavorare è stata appunto ambientalista e sappia di ambiente e uscire dal recinto
Proporre un modello diverso e soprattutto è una domanda che mi sono fatto ci siamo fatti redazione anche come giornalisti no che cosa raccontiamo non possiamo raccontare
Che ed esprimere il conflitto come abbiamo fatto contrattavo contro il MOSE contro contro
Il ponte sullo Stretto perché riteniamo che ci siano siano cambiate le condizioni del del conflitto sociale nel condurre della se è cambiata proprio
La società oltre che il Parlamento in questa fase
Quindi innanzitutto raccontiamo la realtà possibile l'alternativa possibile cerchiamo di motivare seriamente perché la TAV
è utile o meno quanti passeggeri porterà e cose del genere anche perché poi dietro tutte queste cose è una costante che non scopro io ovviamente c'è sempre un macro interesse nel senso che fare l'eolico fare il fotovoltaico c'è anche qualche multinazionale interessata che ne fa un si commento del suo lavoro però generalmente lavoro per piccole imprese invece fare del moralismo i termovalorizzatori piuttosto che la differenziata
Aiuta e continua a foraggiare idriche gruppi io forti le lobby di cui parliamo anche nel libro
Dell'Impregilo per fare nomi e cognomi che
Prima ed era di Romiti avesse dei Benetton di Marcellino Gavio somma di gente che sappiamo di cosa vive di mega opere dato un dal ponte la TAV del MOSE e quindi si scontrano secondo me due modelli di sviluppo del Paese e in questo forse
Il Partito Democratico ha il limite di avvicinarsi più al modello di sviluppo di di di progresso al Progetto ammesso che abbia un progetto univoco e l'abbiamo visto
Del centrodestra che quello di una società invece più sostenibile più a misura d'uomo
Detto ciò appunto ma non è che non deve essere contrario a tutto a tutti per cui poi si esagera quando cioè il no all'eolico perché il paesaggio
Insomma mi rendo conto che sono molti limiti anch'anche nel mondo ambientalista e spero e penso che una via per superarle anche quello di intrecciare altri altre categorie produttive penso per esempio i coltivatori
In questa interessante assorbono fronte partigianeria
Però quello che ha messo in piedi in questi tempi in questo periodo Legambiente che ha portato in piazza qui a Milano il sette varie sigle addirittura sessanta ma insomma anche sigle che pesano
Per creare nel Paese una sensibilità che non sia solo
L'opposizione a certe opere ma anche la proposta di un modello di sviluppo diverso se ancora di sviluppo ha senso parlare insomma
Ci sono curiosità ancora
Volevo
Ne ha facoltà
Qua
Che
Le fondazioni
Ci sono
Che per rimanere per rimanere nel tema che Pecoraro Scanio attuato il fratello in Parlamento
Quindi
Che giocava credo giocava a pallone
Prima patto in Consiglio regionale delle Marche dalla campagna qualcosa dentro al Parlamento
Il senso
Leggo scusa sull'emergenza rifiuti insomma la seguo non solo perché sono giornalista ambientale perché sono napoletano
Le colpe sono abbastanza Barry partite non solo diciamo destra sinistra
Ma nel né pestare allo scorso Governo è
Il Governo che a dato gli incentivi
I rifiuti che saranno bruciati ad Acerra
Che sono le ecoballe famose sparse per tutta la regione Campania sono rifiuti non potrebbero non possono essere bruciati in un termodistruttore il Governo Prodi per decreto ha stabilito che saranno bruciate ad Acerra senza problemi uno
Per bruciare quei rifiuti
I proprietari di queste moralizzatori prenderanno contributi come se alimentassero fonti rinnovabili cioè come se fossero o pale eoliche e vi assicuro che bruciare monnezza nel migliore degli inceneritori possibile un minimo di impatto c'era
è quello di Acerra non è il migliore degli inceneritori possibili
Pecoraro su queste cose era contrario lungi da me l'ha l'intenzione di prendere diciamo difendere Pecoraro però per avere un quadro più completo di informazione pezze Molino tutte queste cose siamo d'accordo
Però sui rifiuti ci sono veramente colpe ben distribuite
Nella
Pongo
Con una bella
Abbiamo
Però qualche cosa al contrario collegato
Vero
Paola vola
Nessuno
Chi vota un attimo alla riscossa sul titolo del libro
Non è che alto magicamente il fatto che nel fidanzato e la fidanzata
In Parlamento
Debba essere per forza insegnanti c'è qualcosa che non ha magari due persone si conoscono da anni fanno politica per entrambe vanno a finire stesso partito in Parlamento nazionale
Niente
Forse bisognerebbe
Evitare appunto di guardare soltanto all'aspetto della parentela a prescindere completamente dal dal curriculum voglio dire
La domanda che volevo fare è vero che in questo Parlamento e il numero di laureati è diminuito e
Contrariamente al fatto che
In Italia numerati aumenta in Parlamento e tende sempre a diminuire
Accenno a questa ricerca avete notato se questa cosa filiera sì è vero ma non perché l'abbiamo scritto noi qua perché se ne è stata pubblicata proprio qualche giorno fa una ricerca credo dell'istituto
De Benedetti Adolfo De Benedetti questo proprio su questo argomento diciamo a mano che passano le legislature diminuisce il numero dei la percentuale di laureati all'interno del Parlamento
No io non perché entrano gli operai e non perché entro gli operai
No rispetto a quello che dicevi tu sì sicuramente ma io anzitutto mai a questo libro facciamo delle avvertenze iniziali
In cui diciamo che non esprimo nessun tipo di valutazione di merito sui candidati per cui anche su un Marianna Madia che abbiamo preso in giro noi ma
Molto più altri hanno preso in giro di noi
Non esprimo nessun tipo di valutazione di merito
Annotiamo diciamo il suo curriculum proprio perché facciamo
Riferimento al curriculum
Più che altro facciamo riferimento a Venezia e delle valutazioni traspaiono dal nostro lavoro spero che siano quelle su chi ha scelto
I i candidati degli eletti e non non su chi è stato candidato desta delle TAC che sfido chiunque a diciamo
Essere indicate nel fiutare forse
Diciamo se non al posto di Marianna Madia e tanti avrebbero detto di sì
E poi credo che dia il via via insomma passando in rassegna i i figli i parenti le mogli mai ci sono Piero Fassino e Anna Serafini pensavano
Se la base Lanzillotta che comunque diciamo sono copie che sono a stare a fare la stessa sia sterno anzi
Tra l'altro diciamo Bassanini antitratta sono gli antesignani amorosi del Partito Democratico perché erano di due parti di due partiti di versione della Margherita e una del dei DS
No è dire sì quella cosa curiosa è che diciamo Anna Serafini Piero Fassino hanno due collaboratori che a loro volta stanno insieme per cui si è creata anche questo di questo
No no no no devo dire io no per cui diciamo ci sono nel libro delle differenziazioni rispetto ai ai curricula ovviamente però diamo è un ragionamento sulle opportunità e sul merito non è un ragionamento sul persone singole
D'Alema è figlio di Giuseppe
Va be'Nicola
Il
Futura di valle ma non lo so Nicola nato ad Arezzo assistente desse un autorevolissimo dirigente del Partito Democratico
Partendo dalle
Ci sono altre richieste
I nostri
Prego
Io penso che io non ho letto ancora il libro sicuramente lo leggerò penso che sia bellissimo fin quando il bene sia genuino proprio molto semplice da leggere in particolar modo
Però sentendo levare spiegazione
Io sulla spazzatura dinamo io sono un campana
Cioè non sono d'accordo sull'analisi che
Ma per un motivo molto semplice perché io negli anni Sessanta andava a prendere il bagno andava a fare il bagno a Napoli arrivati Bagnoli immaginate e già stoccava miti i sacri Vespa seppure per poter fare il bagno aggiorna il cui
è una storia che conosco bene
Conosco tutti i posti che tutti i giorni si parla ragion per cui
Per non è vero che non sono identificabili responsabile ma ci porta l'onda la mia domanda invece era un'altra se affrontato affronterete magari un altro lavoro
Il problema delle infrastrutture e molto molto importante
L'ambiente e importantissimo io prima sentivo qualche spiegazioni chi salverà l'ambiente qui dobbiamo anche però non so se l'avete affrontato
Chi salverà la povertà
Perché
Infrastrutture io OSP penso che sicuramente
Questo passaggino un po'si salva da tante e tante cose
Quindi
Non è che si può dire sempre no no no no no no cinquanta no TAV questo quest'altro non si può dire a tutto no qualche soluzione per portare avanti questo Paese e qualcuno si che certamente
Io sono d'accordo con voi accolto tessera essere bellissimo questo libro certamente questi problemi non si risolvano Golini podismo ma si risolve con della professionalità vera vera vera
Falso questo latte l'infrastruttura dico due cose
Due faccio due esempi
Forse ricorderete che qualche anno fa in Val di Susa hanno bloccato i cantieri per costruire l'alta velocità arrivo la Polizia c'era il Governo Berlusconi agli ultimi scampoli il Governo Berlusconi ci fu la carica
Hai manifestanti che stavano addirittura dormendo
All'ingresso dei cantieri
Poiché cadde il Governo no ca definì la legislatura ci fu l'altro il così fu il Governo Prodi che decise di riprendere la discussione sulla TAV dura sulla Torino-Lione
Fece un lavoro osservatorio tecnico l'osservatorio politico si è aperta la discussione grandissima
Che sicuramente rallentati tempi di questa Torino-Lione eccetera ha permesso di scoprire alcune cose per esempio della Torino-Lione nel progetto precedente non passava da Torino
Che è una cosa diciamo
Che nessuno sapeva però è è così nel senso che il tracciato previsto non prevedeva il passaggio da Torino adesso hanno fatto
Nel mi quello che sarà il nuovo passa il nuovo tracciato hanno fatto una bretella che passa dal dalla ricevuto e dal Polo di Orbassano eccetera eccetera e comunque mette in collegamento con la città di Torino
Poi si è scoperto per esempio che è il il fare il tunnel la Venaus come prevedeva il vecchio Progetto
Era sbagliato perché avevano ragioni manifestante vena o se c'era l'amianto nella montagna l'altra cosa che è emersa dagli studi tecnici dalle da lo studio dei flussi dei traffici sulle
Su cui sulla direttrice diciamo est ovest e che è in questo momento
La potenziare la linea ferroviario esistente sarebbe sufficiente per
Per permettere i il traffico delle merci
Si dovrebbe per giustificare un investimento gigantesco come quello della TAV ed è comunque andrebbe a regime per circa vent'anni si dovrebbe per vent'anni incentivare in maniera fortissima il traffico delle merci sulle
Rotaia cose che attualmente
Non c'era per cui in questo momento
La TAV dal punto di vista del delle delle merci e del traffico delle merci e dal punto di vista economico non si regge
Poi si può discutere sul fatto che noi di qui a quindici anni dobbiamo incentivare al massimo
Il al passaggio perché è una cosa giusta però diciamo tutte questi elementi riso dicendo sono venuti fuori dopo che c'è stato il conflitto delle popolazioni locali rispetto a quell'infrastruttura il ponte sullo Stretto è la stessa cosa
Tutti i passi passaggi
Di merci e di persone sul
Tratto dal Reggio Calabria e Messina sono in fortissima diminuzione ma ci sono indenne nove crescono in maniera esponenziale i viaggi aerei e viaggi via nave da Palermo a di Genova
Questi dati sono contenuti negli studi con fatti dagli advisor del Governo e della Stretto di Messina per cui non sono dati che fornisce il fronte ambientalista per cui anche lì bisogna spiegare perché ha senso fare un investimento di quel tipo su
Due territori che sono infrastrutture al mente molto fragili
E nel momento in cui i traffici indicano le tendenze indicano che sarà inutile
Realizzare
Anche lì infatti dal punto di vista economico l'opera non si legge c'è uno stratagemma
Come si dice economico contabile per cui le Ferrovie dovranno pagare per trent'anni una tassa di cento milioni all'anno che crescerà fino a diventare centocinquanta milioni di euro all'anno per reggere
Il terzo economico del tu del del al ponte sullo Stretto che sia questo per dire che
è vero che non si può dire di no alle infrastrutture però ci sono pezzi di movimento ambientalista che si sono hanno avuto la capacità di misurarsi come nel realtà che ha il senso
Noi ridiamo sempre sul fatto che Grazia Francescato quando
Contrastare il ponte sullo Stretto di Messina dice che ostacola il passaggio dell'uccelli
è danneggiata e il danneggia alla all'abitazione diversi perché fa ombra
Sì va bene tutto questo va bene però forse non basta per dire di no una infrastruttura di quel terreno però il il movimento che si è misurato con questa cosa ha dimostrato
Dati alla mano sul terreno diciamo di chi vuole quelle infrastrutture quelle infrastrutture in questo momento non serve il cui ragioniamo sulle infrastrutture ma ragioniamo anche su quali fare non ci lasciano prendere dalla cosa
Ovviamente anche perché le le risorse sono limitate non sono
C'è una domanda all'infondo
Allora volevo chiedere i due autori in precedenza si è detto che l'Italia è un Paese monarchico per certi versi borbonico ma è anche un Paese
Gerontocratica in cui non ce lo porto e la la parità della scelta invece il mal di merito
Quindi che non riguarda soltanto un fenomeno che non riguarda soltanto la politica è quello ne Potì istituto
Ma legato anche ad altri settori ad altre Casse c'è il figlio del notaio non la stessa parità di chance del figlio del
Del contadino per tanto per fare un esempio molto
Pratico ho visto che nel libro c'è anche un intervento un intervento quindi ci sono anche
Ulteriori caste che utilizzano questi metodi di auto alimentazione del potere penso alle baronie degli universitari penso
Hai nota agli stessi agli avvocati ai giornalisti quindi è un modo di perché forse in Italia si dice che i figli sottigliezze Coriolanus napoletano quindi utilizzo questa espressione quindi ogni mezzo diventa lecito
Anche il di rapporti dell'Eurispes ultimamente dicono che lo strumento più utilizzato per trovare lavoro da parte dei giovani anziché le agenzie di lavoro interinale come si vuol far credere
La diciamo io sono illegali la spintarella e la raccomandazione quindi sono e questa è una patologia diciamo tutta italiana se vogliamo
In un certo senso anche se come diceva giustamente Raffaele prima in politica assistiamo a delle degenerazioni simili in Grecia
In America pensiamo alle dinastie all'età innesti Bush lo Clinton
Entro l'indomani ai fratelli gemelli ma anche stavo pensando alla alla Francia di Ségolène Royale eccetera
La mia domanda per andare al sodo am quante anomalie cioè quante affinità e quanti divergenze ci sono tra questi modelli mi piacerebbe sapere se Piero Fantozzi nel suo intervento
Cioè riflette anche su questi meccanismi socio economici grazie
Sì Piero Fantozzi professore che insegna in Calabria che mi ha raccontato una cosa che
Non ho messo nel libro perché me l'ha detta erano ricordo personaggio non un esempio personale quindi ho rispettato la sua richiesta interi che lui mi ha detto guarda io avevo quattro studenti ti posso assicurare a tutti e quattro brani tutti e quattro validi
Due di questi hanno deciso di andar via due sono rimasti in Calabria quelli che sono andati via
Di quelli che sanno di via uno oggi insegna a Yale è uno a Tokyo i due che se rimaste in Calabria
Lavora McDonald'Fanny pregare l'università
Quindi diciamo
Questo diciamo è un po'
Forse un eccesso non lo so però è anche un po'il sud che lui stesso ci dice
In qualche modo ha esportato questo modello perché se prima
Si poteva parlare di merito una una forma una quassù una certa qual forma di mente meritocrazia nel nord del Paese anche questo non è più vero come prima
E comunque è una forma di meritocrazia sempre funzionale hanno insegnato questo termine tecnico per dire che
Al nord e cerchiamo i bravi
Però soprattutto devono essere fedeli se sei bravo e pensi colato a testa non sei servo come diceva poco fa se pericolosa perché vai per i fatti tuoi al sud invece
Cerchiamo non cerchiamo insomma aspettiamo che venga il figlio di parente e lo collochiamo peraltro sul nostro blog
Abbiamo pubblicato una notizia piccola ma significativa in una scure in una serie di scuole con un'indagine fatta tra trecento studenti quindi il valore statistico a quello che per carità
In Sicilia oltre per per appunto alla ricerca di lavoro legata appunto a
Chi si rivolgerebbe lo gli studenti addirittura non solo l'amico il parente eccetera ma c'era anche il boss mafioso
Ed è Fantozzi che ci conferma quanto voi questo sistema di nepotismo di clientele sia alla radice del
Della presenza del del radicamento mafioso nel Mezzogiorno ma
Ahimè anche nel Settentrione d'Italia e come sappiamo bene anche all'estero come meno male ci ha fatto aprire gli occhi Roberto Saviano
Non solo in Italia insomma
Non so se ho risposto alla domanda
Mi avete dato che questa domanda la faccio la fine perché in genere i giornalisti qualcuno fa una così il prossimo quale ancorché eccetera infatti parlare di quello che è stato fatto ma avete intenzione di continuare a lavorare su questo pista o è stato un episodio
Ma non ce lo siamo ancora detti ovviamente continuiamo a rimuginare perché libero non esaurito come giustamente dicevi il tema
Però l'abbiamo qualche altra idea in mente che non ha strettamente a che fare con questo ma
Quello di cui noi ci occupiamo al di fuori del nostro lavoro qualche modo coi
Gravita attorno a questi temi non a caso abbiamo dedicato il libro ai giovani del sud costretti ad emigrare
Non perché è un giovane non debba andar fuori scegliere di andar via di fare esperienze anzi noi le abbiamo fatte ne siamo felici
E io che insomma cugini parenti giovani cerco di invitarli a farlo e la costrizione che è una cosa brutta lasciare il sud perché
Io l'ho lavorato anche qui a Milano e ho fatto una telefonata a un a un collega del mattino
Con cui mi sentivo tutti i giorni del lavoro e lui mi ha detto gli ho chiesto il tre scusate a chi mando il curriculum se volessi lavorare così come ordine alla mattina di Napoli e lì va detto Raffaele o conosce l'onorevole buono li deve stare se pure buona
Insomma per dirvi che poi faticoso sentirsi costretti a non lavorare per nella tua terra non vive nella tua terra
Magari se l'avessi scelto se avessimo da scegliere sarei andato tranquillamente fuori il fatto di essere stato costretto per fare il lavoro che mi piaceva non stare in Campania un po'mi fa arrabbiare
E però appunto attorno a questa al tema dei nuovi emigranti
Al tema delle mafie abbiamo in cantiere un po'di attività non editoriali anche perché
C'abbiamo anche un lavoro uno stipendio quindi se scrivessimo sempre di Brindisi esigenze avrebbero
E magari me ne può parlare di più Danilo perché la prossima in Calabria e lui ha più il controllo che questa attività
Emilio
L'Arlas mai iniziativa si svolge a luglio
è una
Diciamo alla fase finale di un progetto di ricostruzione di un pezzo della memoria della
Calabria della meglio gioventù calabresi diciamo
Tra l'altro qui ci sono alcuni
Testimoni di quello che sto dicendo trent'anni ma in Calabria veniva ucciso Rocco gatto che è un vero mugnaio era un
C'era un comunista era un fiero oppositore delle cosche non pagava il pizzo
Denunciava e per questo è stato spesso è stato ammazzato
Era il mille centosettantasette e non li con la nostra associazione si chiama da sud
Qui centro
Una dei con autori di questo di una Biasco insomma abbiamo scritto un libro abbiamo raccontato questa storia edilizia non percorsi ricostruzione della memoria su queste vicende degli anni Settanta sul passato recente del Mezzogiorno insomma
Una delle vicende legate alla stimarla severo curate la realizzazione di un murales murales antimafia che è stato realizzato nel settantotto
Che ricordava il sederino colate di tutti coloro che si erano in mollati per contrastare le cosche dall'altro uno degli autori e dove diverse morali
Nel settantotto ripartivo che un gruppo di giovani artisti buona famiglia insomma
Non volevo svelare tutte le questioni familiari se
Fatta insomma comunque Giovanni insieme ad altri realizzò un murales gigantesco
Bellissimo che dopo trent'anni Stars colorando e ne abbiamo lanciato una campagna per salvare questo morale tra la fine di giugno e luglio
Riuscirà molto probabilmente a salvarlo legata a questa cosa realizzeremo una serie di eventi una serie di spettacoli per una carovana antimafia in Calabria dedicata alla alla memoria queste la prossima
La pessima cosa ne faremo insomma se vi capita di esserci e dal sedici al ventisette luglio in provincia di Reggio Calabria
Io questo punto ringrazio Danilo Chirico e Raffaele Lupoli per
Avere
Avere
Presentato questo libro che ho fatto anche la fatica di venire a Milano presentarlo li ringrazio per averlo scritto comunque una testimonianza importante
Ci sono cose che poi magari sono molto contingenti ma si tengono perché poi non vengono più fatte e che quindi
Rimangono anche se scritte inflitto dei punti di riferimento il libro è alla alla mia sinistra la vostra destra
Una documentazione che può essere molto utile in un momento in cui ognuno cerca di documentarsi il più possibile
Per orientarsi nel
Incertezza dell'informazione che tutta la quale ci sembra
A tutti di stare essere condannati a stare
Grazie per essere venuti buonasera