VI congresso dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà della ricerca scientifica

Baghdad Negri senatrice della Partito Democratico presente qui al Congresso dell'Associazione Luca Coscioni sesto Congresso presente anche perché iscritta a questo associazione
Quali motivi della tu iscrizione e quel permanere dell'attuale condivisione degli obiettivi di questa
Associazione la mia in inutili se no vi è assolutamente razionale e logica essere iscritti a un'associazione
Di che ha un profilo scientifico così serio è anche un impatto di massa e di dialogo di massa così seria
Ognuno di noi può vedere il dolore degli altri deve reagire
Questo congresso si svolge in un momento particolare si stanno decidendo di schieramenti elettorali
I radicali sono stati con la Rosa nel Pugno a sostegno deriva dal Governo Prodi che hanno partecipato alle elezioni con dall'unione
Ora c'è un problema con il Partito Democratico molti si chiedono perché Di Pietro essi
E i Radicali no
I radicali hanno fatto un appello chiedendo ai democratici di
Dare la disponibilità per la candidatura
Eventuale lista
E per
Assicurare una maggior forza un dialogo Partito Democratico anche all'interno del Partito Democratico Miriam Mafai si è mossa e altri colleghi si sono mosse per chiedere peggiore di questa l'incertezza per il momento
Anche tu hai scritto a Bettini faccio un po'riassunto della situazione il perché secondo te le cose si chiariscono Roosevelt
Avevo scritto Bettini quando ancora non sapevo di questa disponibilità ad accettare la lista di Di Pietro
A maggior ragione ritengo che siano giuste ora ancora di più le cose che ha detto Bettini vale a dire la compatibilità con una presenza radicale veramente quello che io le cosche da Bettini perché non pensavo che
Accettassimo liste separate era di avere una presenza molto forte di esponenti radicali anche anche lì di pietra naturalmente
Nelle liste del PD che si prende presentasse già con con un taglio federato
A maggior ragione avendo fatto per quel o si va da soli da soli oppure si devono accettare anche altre persone però
Per realismo essendo io na riformista molto realista
Ritengo che se non va in porto un'altra lista apparentata perché è un conto perché più liste apparenti e meno forza mantiene il progetto veltroniano del da soli adesso siamo da soli e quasi
Se non andasse in porto o oramai gli amici e compagni radicali devono portare a casa una significativa presenza di eletti nelle liste del PD e non sarebbe un'umiliazione perché uno può anche dire
No non nonché un pullman come dice Fioroni il Partito Democratico ha bisogno di noi
Noi non sciogliamo il preferito vedremo dopo che percorso la vera è che percorso dare vediamo dopo com'era cioè se le cose non si stringono con una lista ulteriore apparentata
Bisogna assolutamente garantire la presenza di intellettivi esponenti radicali nelle liste del PD non è una
Perdita di autonomia è una reciproca convenienza
Dal punto di vista radicale in che senso e dal punto di vista e policromo cattivo in che senso dal punto di vista radicale perché bisogna vedere le vostre presenze nel Parlamento italiano assolutamente
Naturalmente si può far politica e l'ho fatta tantissimi anni divertendo milito più anche fuori dal Parlamento
Però potrebbe essere decisivo per i processi legislativi
E dal punto di vista e del PD perché vuol dire tenere aperta la porta per sviluppi successivi grazie grazie alla grande
Antonio fora Bosco docente di genetica presso l'Università di Modena già insegnante docente di ideologia
Qui al congresso della Luca Coscioni attende l'inizio e leggi il foglio
Vedo che scuote la testa come me potevo la testa perché leggevo gli articoli di Ferrara e tutta la campagna che fa Ferrara
Sulla il fatto che è successo a Napoli di quella
Di quella donna che ha abortito perché aveva un bambino con l'anomalia cromosomica
E
Esco tegola testa anche perché su tutto questo
Questo l'argomento viene montata una
Una campagna stampa è una
Pubblicità che realtà non mette a fuoco il vero problema che in realtà da adesso importa alle donne che sono in gravidanza e mi riferisco al fatto per esempio perché
La Regione lontano la Regione Lombardia a gennaio con
Una grande pubblicità è con grande consenso alla
Putin
Purtroppo con grande consenso in tutta la la
La Lombardia ha stabilito che l'interruzione di gravidanza anche nel caso di malattie genetiche non si possono fare dopo la ventiduesima settimana
Perché si pone questo problema perché e il problema del posto per il fatto che
Adesso con l'avanzamento delle tecnologie di
Diciamo cura neonatale dei dei diving innate anche prima
Grande prematurità stiam parlando dalle ventidue ventitré ventiquattro settimane
Questi questi neonati possono essere mantenuto in vita
E questo problema non si poneva prima perché prima la tecnologia non permetteva il mantenimento in vita quindi anche se la diagnosi prenatale veniva fatta
In modo che le sue conclusioni arrivassero dopo la ventiduesima non c'era un problema perché in quel momento al bambino non poteva sopravvivere cosa che invece può succedere o
Quindi adesso con il miglioramento dell'ente della tecnologia e delle conoscenze
Bisognerebbe
Avere come dire un'analoga attenzione maggiore avanti all'Agip impianto e la diagnosi prenatale
La diagnosi prenatale intanto ma comunque una cosa che si riflette anche sulla legittimità
Sì cioè contemporaneamente a all'avanzamento della intenda la medicina in Alesina prenatale della medicina perinatale della neonatologia e avanzata anche ovviamente la diagnosi prenatale
E la diagnosi prenatale TAR praticamente anticipato le diagnosi a un in una innanzitutto al primo trimestre che in ogni caso in fasi molto precoci
Del secondo trimestre ricordo che il secondo trimestre
Vada lato dice va dopo i novanta giorni qui dalla dodicesima settimana
Fino alla ventiseiesima teoricamente fine centottanta giorni però il problema si pone esattamente
Tra la ventidue si va e la ventitré la vite ventiquattrenne venticinque la settimana
Le tecnologie di diagnosi prenatale attuali permettono
Di concluderei le diagnosi entro la ventesima settimana quindi se succedono dei casi per cui la diagnosi viene completata dopo l'avvento la ventesima settimana cioè quando il setto può nascere vivo questo si tratta di
Errori oppure disfunzioni nell'organizzazione della diagnosi prenatale
Ecco non ho sentito nella Lombardia nella Mangiagalli che ha applaudito al a all'intervento della della di Formigoni facciano non facendo questa ordinanza di
Che io gli ospedali Milano il Lombardi non numero insano interruzione da preventiva e se non ho sentito un altrettanto vivo impegno nel per far sì che le diagnosi perché vede viaggi pena tali venissero anticipate e
E i in modo che si concludessero dentro la ventesima settimana cosa che è perfettamente possibile perfettamente possibile con l'attuale tecnico anzi
Direi che una diagnosi si deve concludere entro la diciottesima abbiamo tutte le strumenti
Per poterlo fare
Ci può essere qualche caso che sfugge ovviamente non non è tutta l'organizzazione tutto magari in qualche caso può non essere perfetta però quando si dice
Noi vogliamo realizzare la legge centonovantaquattro e si dice che la lette in
Anche realizzando la legge centonovantaquattro noi non non facciamo più interruzioni dopo l'avente dovendo si dovrebbe dire che
Meriti
Che si devono dare delle risorse e anche seguire i percorsi per seguire i percorsi e imporre
Alle strutture del ostetriche che fanno abbia ancora tale di
Mettere in atto tutte le le tecnologie che permettono di anticipare le diagnosi prenatale per malattie genetiche vediamo se ho capito bene io prima parlavo anche di diagnosi pre-impianto perché
è quella cosa che al di là dei pronunciamenti recenti dei tribunali e del TAR
è quella cosa che se fatta per tempo
Impedirebbe renderebbe inutile
Il ricorso all'aborto cosa che invece data allora l'impianto della legge quaranta diventa obbligatorio allo stesso modo anticipare la la alla diagnosi prenatale prenderebbe
Come dire meno facile anzi impossibile il ricorso a quello che viene chiamato
Aborto terapeutico esatto questo
Esatto però va specificato nel senso che la diagnosi pre-impianto si fa per malattie Mendel Yanet cioè malattie le cosiddette malattie ereditarie malati che sono già presenti in famiglia e quindi anche la diagnosi pre-impianto viene sempre dopo un evento in famiglia con la NATO ma meno malato e questo e quindi il problema
Non riguarda l'anticipo perché qui siamo addirittura prima alla prima settimana di gravidanza e qui non non c'è un problema di anticipare che più anticipata di così
Non si può quindi
Il la diagnosi pre-impianto verrebbe a risolvere
Il problema delle malattie ereditarie ma quello che invece le malattie quest'la di Andria non può risolvere con delle malattie cromosomiche che non sono ereditarie e che avvengono
Per
Non ha non i genitori non sono portatori della malattia qui non si può fare un esame precedente ma la malattia
Si manifesta al concepimento quindi si può diagnosticare solo dopo il concepimento quindi si poteva applicare solo dopo il prenatale sono inaugurata
Ricordo che le malattie cromosomiche incidono per l'un per cento dei nati e sono quelle che sostengono la
La maggior parte mediante Natale che anche questo ricordo in Italia
Su cinquecentocinquanta mila nati all'anno vengono fatte centocinquanta mila
Diagnosi prenatale per le malattie cromosomiche quindi
Nati
Una
L'intervento diciamo
Prenatale
Veramente norme hanno
Lei
Questo può essere quindi la prevenzione la techno tra un po'accertata solo attraverso la pianta tale quindi abbiam prenatale che deve essere implementata e anticipata per evitare le nascite
Le nascite tardi diciamo tardive dopo la ventiduesima settimana
Per ottenere questo la politica che strumenti ha il Ministero della salute che strumenti atti dovrebbe cosa che non ha fatto dovrà rimandando alle linee guida
Per la le i percorsi della diagnosi prenatale linee-guida del ministero non ha mai mandato nonostante che la
Diagnosi prenatale sia molto più vecchia diciamo così riapre molti più anni Italia nutre impianto non ci sono linee guida quindi
Quindi
Le le Regioni e i medici fanno un po'per sentito dire quello che fa gli americani quello che fanno l'inglese ma non non ci sono delle
Delle linee che inquilini pongano una data organizzazione trapianta Natale anche perché
Forse
Perché la di altra tale e ostacolata dalla Chiesa cattolica non dimentichiamolo che l'abbiano sempre che la gente la Chiesa cattolica bene la diagnosi prenatale come un intervento eugenetica o cosa che non lo è ma insomma non dimentichiamo questo quindi
è chiaro che delle linee guida ci o quindi comunque degli interventi sulla diagnosi prenatale hanno la stessa difficoltà di tutti gli altri interventi di diciamo su base etica o
Laica
Parlando di linee guida
è in corso uno sciopero della fame per chiedere
Alla Ministro Livia Turco di mettere queste linee guida un atto dovuto perché si tratta di cose che dovranno essere rinnovati senza parlare poi appunto la sentenza del TAR che questa aveva
Annullato pare ci sia un orientamento positivo un impegno del della ministra
Produrre queste linee-guida
E quindi pare che questa cosa si
Si debba si possa risolvere
Quindi
Passiamo a un altro argomento linee guida per l'analisi preimpianto
Per la diagnosi prenatale eccetera zarismo Guida pratica del pre impianto
Cioè c'è bisogno in questo momento che il ministro della salute emetta delle linee-guida specifiche per la diano il prete pre-impianto né prenatale
Che che in questo momento mancano cioè è l'unica diciamo
La documento normativo che riguarda di altra tale è la cosiddetta legge Bindi
Che
Consente diciamo da a mettere nella gravidanza a
Per le donne presento Ciocchetti da cinque anni Carlo risale
Al novantotto minacce novantotto
E che permette alle donne che superare sono in gravidanza sopra dura cinque anni di fare la diagnosi prenatale gratuitamente e questa è l'unica normativa che esiste né niente c'è
Riguardo al momento in cui si deve fare la diagnosi prenatale cioè niente c'è
Per impedire che il
Non la diagnosi ma la conclusione della diagnosi forse non l'abbiamo detto prima
Latiano tra tale cromosomica dura in media un mese ecco perché c'è questo problema è che uno fa al prelievo il giorno dopo tale esame cruciale del risultato ed ha quindi un conto è fare la diagnosi altro conto in punto imporre che finisca la diagnosi
Allora che dura un mese quindi
Bisognerebbe in
Che le Regioni imponessero una un'organizzazione la grande per Natale
Il cui risultati devono terminare intonava intesa un accordo possibilissimo
Grazie
Grazie al dottor Antonino fra Bosco docente di genetica all'università degli
Modena
Angelo Villani Presidente della Provincia di ieri Salerno
Che con il comune di questa città ha patrocinato il congresso del sesto Congresso dell'Associazione Luca Coscioni perché
Ma perché credo che
Per le lotte per la libertà di per i circa quindi sono importanti e importanti per la ricerca stress ma sono in corsa per la coscienza civile del nostro nel nostro Paese
Per il suo intervento di saluto ha parlato di
Dialogo ascolto dibattito
Stava raccontando di un Progetto
Che si è avviato qui a Salerno e che cosa si tratta e perché ha usato questi termini
Tempo oggetto che editti è stato fatto lo se lo sono Luca Coscioni ma anche con la Commissione pari opportunità con l'Assessorato alla scuola
Dove lo Stato mentre nelle scuole liceo
Si parlerà di questi diritti credo che sia essenziale e giusto ragionare proprio nelle scuole dove si conformerà hanno le future classi dirigenti dove i nostri giorni giovani dovranno imparare al dibattito a dibattere e a discutere
Per e su cui su questi grandi temi dove
Serenamente senza pregiudiziale si non si deve ragionare per la prospettiva della nostra ricerca
Dialogo dibattito un confronto
In questi giorni si sta ragionando intorno alle liste
Alle coalizioni che si dovranno formulare per
Prossime elezioni a lei
Da parte del Partito Democratico la sopravvenienza quella della Margherita
Abbiamo visto la apparentamento alcuna la Lista Di Pietro
Cosa pensa della idea di un analogo
Rapporto con i radicali
Credo che per la democrazia italiana lavoro che hanno fatto in questi anni Pannella ma lo stesso Bonino e tanti altri Partito Radicale
Sono esperienze e i contributi che non possono essere buttati via al vento ma
Che debbono essere
Poi coinvolti in questo grande progetto di rinnovamento
Della politica italiano
Grazie buongiorno e ringraziamo il Presidente della
Furio Colombo già direttore dell'unità
E senatore del Partito Democratico non ha voluto mancare a questo congresso perché
Né intanto perché sono parte dell'Associazione Luca Coscioni ne sono sostenitore e poi perché
Credo che sia un momento in cui sia doveroso doveroso essere quindi impegnarsi su temi di questo genere
Si sta verificando il più curioso rovesciamento che si è mai avvenuto nella storia italiana la Chiesa si occupa di divieti anche crudeli
Il Partito radicale e l'Associazione Luca Coscioni si occupano dei malati dei sofferenti dei morenti degli dei portatori di handicap di coloro che sono segnati da malattie gravissime e si occupano della difesa di quei diritti che in questo momento paradossalmente assurdamente
La chiesa di un Paese moderno vorrebbe di imprese democratico vorrebbe negare dettando legge
Ecco se quelle questa è una situazione di emergenza nella quale è richiesto che ogni cittadino di buona volontà
Dia la sua testimonianza per dire no all'ingerenza nelle leggi nel processo democratico di un atteggiamento religioso che è esattamente ciò che noi condanniamo nel mondo islamico l'identificazione fra la politica e le chiese
Lo slogan ma di questo congresso che è anche il metodo di lotta politica di questa associazione dal corpo dei malati alla cuore della politica
Si diceva adesso della ingerenza del
Vaticano
C'è anche una debolezza della politica però che appunto i problemi e la realtà concreta dei malati sembra non voler lo ascolta
C'è molto di più di una debolezza della politica c'è una resa della politica e c'è una corsa della politica a chi fa più l'ubbidiente
è una situazione nel difficile da spiegare oppure facile da spiegare per esempio
Se même né se qualcuno di coloro che partecipa a questo congresso pensasse subito dopo di accedere a una carriera medica o giornalistica per citarne due che hanno a che fare
Direttamente con questo tipo di argomentazioni bene se lo potrebbe scordare il de il giovane medico che venisse qui a parlare non diventerebbe primario il giovane giornalista che venisse qui a parlare non diventerebbe neppure caporedattore o capocronista
Nel proprio giornale perché nessuno vorrebbe dispiacere al Vaticano non sarà credo il nostro futuro per sempre spero vivamente che non lo sarà stiamo ancora in attesa di i cattolici pieni di
Nel senso di dignità e di affetto per il Paese che insorgano contro questo uso del religione della Chiesa al modo in cui molti islamici che noi chiamiamo moderati ma che sono semplicemente esseri normali e amanti della propria religione del proprio Paese
Si stanno opponendo al fondamentalismo islamico ecco siamo inattese
Di una di un di una militanza cattolica né sufficientemente ricca di valori religiosi per opporsi all'uso politico della religione
Vediamo alla politica di questi giorni alla preparazione delle liste elettorali agli alleanze
C'è una questione che colpisce anche all'interno del Partito Democratico c'è stata un'iniziativa se non ricordo male Miriam Mafai a proposito del rapporto che il Partito Democratico deve avvenire con i radicali un'eventuale apparentamento
La presenza delle liste era di radicali delle liste del Partito Democratico di esponenti radicali
In misura
Cospicue misurare necessarie
E dall'altra parte c'è un appello dei radicali medesimi che chiedono alle esponenti democratici e le personalità democratiche di farsi avanti di rendersi disponibili
A la candidatura in eventuali viste americani come lei di questa situazione attuale del Partito Democratico il rapporto per esempio con Di Pietro da una parte con i radicali da quello
L'aeroporto con Di Pietro niente vi è in questo senso mi è indifferente non lo vedo né si presta
Da una serie di riflessioni di giudizi politici che non hanno a che fare con questo perché non è un problema di confronti quello che ci guida e faccio notare che oltre all'articolo della Mafai e a parte che il il l'importantissima per il dei dei radicali
Il mio editoriale sull'unità di domenica scorsa era dedicato esclusivamente a questo tema ed era impegnato escono si lamenti a chiedere al Partito Democratico di lavorare insieme con il Partito Radicale perché questa è una necessità
Del del della vita politica italiana ma anche della civiltà italiana in questo momento in cui sono in dubbio alcuni il rispetto di alcuni diritti civili di alcuni diritti
Umani che verrebbero violati con un'obiezione di coscienza o l'altra il nome di precetti che non hanno niente a che fare con la legge italiana dosa voi null'altro modo
Siamo giovedì cosa succede
Pensiamo a giovedì e siamo in crisi e siamo in una situazione di crisi io considero
Nell'esito negativo che potrebbe esserci e che spero non ci sarà nei confronti della partecipazione radicale alle elezioni nella parte del Partito Democratico
Lo considererei un una
Un
Un brutto episodio
Che mi disorienterebbe profondamente
Grazie grazie Furio Colombo
Anna Maria Carloni senatrice del Partito Democratico ha voluto annunciare dal palco del Congresso dell'Associazione Luca Coscioni l'iscrizione a questa associazione perché
Perché volevo farlo da tanto tempo POIN solo per ragioni di pigrizia credo perché non abbiamo avuto occasioni massivo
Le battaglie delle associazioni mi sono impegnata a presentare una proposta di legge sul testamento biologico tra l'altro come in molti
Casi avviene anche perché c'è stata un'esperienza che ha riguardato un mio familiare che ha maturato anche la mia coscienza su questi temi
E in modo così diciamo culturalmente naturale mi sono trovata vicino agli obiettivi dell'associazione
Lei partirà per Roma domani c'è un importante riunione del Partito Democratico e ha dichiarato qui che
Vuole che i radicali e socialisti si hanno con il Partito Democratico insieme nella battaglia politica nella campagna elettorale
Sì io
Intanto vorrei dire che da tanti anni io nella mia storia mia biografia politica mi ha portato dal Piccini al Partito Democratico
E in tutti questi anni come donna impegnata sul terreno dei diritti civili spesso ho incontrato del Partito Radicale le donne radicali anche se come avvenne all'epoca sull'aborto con degli approcci culturali diversi
Per me è oggi che le creiamo abbiamo creato siamo nella fase costituente di questo nuovo partito e naturale voglio lavorare perché ci sia una possibilità
è un'agibilità ma anche per i radicali di concorrere d'altra parte
Abbiamo governato insieme e con Emma Bonino in questo Governo che
Ahimè è caduto come dire al centro grazie all'ottimo Mastella e ma è stata un ottimo Ministro io vorrei veramente continuare a lavorare con lei
Cagni lei firmataria di un
Progetto di legge per il testamento biologico
Questo richiama alla possibilità di rifiuto delle cure e
Più in generale al diritto
Autodeterminazione penso che questo sia uno dei problemi che frappongono
Che si frappongono all'accordo così radicale da parte presocratica
No non credo sinceramente che si tratti di di questo perché queste posizioni vivono all'interno del Partito Democratico non è questo credo semmai che c'è una questione che riguarda lo Statuto
E che approveremo domani e che appunto è relativa al fatto che non si
Accetta non si accorgono
Diciamo ingressi collettivi all'interno del partito ma qui si tratterebbe in realtà di formare le liste di costruire un accordo sulla formazione delle liste
Non sono perfettamente informata del tipo di accordo di proposte che
Sono stata sono in corso con l'Italia dei Valori mi chiedo perché
L'Italia dei Valori dissi i radicali
Proprio perché c'è chi parla di una modifica ai partiti guardie di questo Statuto che
Si pensa di modificare
Tagliandolo sulla posizione dell'Italia dei Valori ho capito non son d'accordo continuo a chiedermi perché l'Italia dei Valori si aspetta di Carlino d'altra parte dentro questo partito veramente settant'apre pluralità
Ne ma ci sono anche tante donne e uomini che hanno la mia biografia politica e che sicuramente voglio non capiscono perché noi non capiscono perché no pieno consenso non si può accettare e poi se il modello è quello che poi democratico americano
La vivono dallo stesso partito quel servizio diverso ma certamente così ora è ovvio che LAN
Diciamo l'avvio di questo partito
è stato molto diverso da quello che tante persone come me che hanno fatto d'ulivo che da tanti anni
Lavorano per un partito che fosse qualcosa di veramente nuovo non è è stato proprio quello che ci aspettavamo è nato dalla fusione di
DS e Margherita
I quali due parti e non invece da un processo più ampio come
Persone come me si aspettavano e avrebbero voluto quindi è evidente che diciamo
Agli azionisti fanno pensare in questo momento
Un un impegno che non inizia oggi nella costruzione di questo partito
Le voglio dire c'è stato tutto un travaglio una difficoltà una fatti il che ha un lavoro
Per creare il Partito Democratico è però ripeto se è questo il punto perché questo non vale per Di Pietro questo non vale per ripeto dovrebbe invece essere un problema
Solo con i radicali io credo che bisogna trovarlo un accordo con i radicali bisogna trovarlo sono una componente è importante della nostra cultura della cultura politica del nostro Paese sono un valore della cultura
Politica del nostro Paese democratica e poi lavoriamo insieme ebbene
Abbiamo fatto nel Governo possiamo e vogliamo continuare a farlo anche nel nostro partito grazie grazie alla senatrice ma vorrei capire