Commissione Statuto del Partito Democratico

Loro approva
Dunque
Preghiamo quelli che stanno discutendo di prendere posto
Perché così potremo dare avvio dei lavori
Dunque proponiamo di dare avvio i lavori dunque sempre che le coloro i quali stanno discutendo e
Bordi della sala di prendere posto
In questi
Io dirò pochissime cose riguardo alla procedura che abbiamo seguito fino ad ora nell'elaborazione dello Statuto sulle prossime tappe
La relatrice Fernanda Contri dirà
Poco a sua volta circa il contenuto del documento di lavoro
Dato che il documento stesso vi è stato inviato in anticipo contiene anche una pregressa che in qualche modo sintetizza per chi non ha avuto
Abbastanza tempo per leggerlo in maniera analitica quali sono i punti più controversi su cui presumiamo si possa svolgere in particolare la discussione oggi
E in modo da aprire il prima possibile la discussione appunto
Con preghiera così come è stato anche chiesto
Da parte di alcuni componenti del Comitato di redazione di
Astenerci da parte dei componenti del Comitato stesso dall'intervenire nel corso della mattinata in modo da lasciare più spazio ad altri componenti della Commissione perché possono esprimere opinioni
Eventualmente riservandosi i componenti del Comitato di intervenire nel pomeriggio magari anche cogliendo quel in questo modo l'occasione per chiarire punti che nella discussione a loro avviso non sono stati
Esposti in maniera precisa oppure il per chiarire punti che
Hanno suscitato dubbio perplessità
Come presumo sia noto ai presenti abbiamo cercato di
Organizzare lo svolgimento del lavoro per la
Elaborazione dello Statuto per quanto possibile in maniera
Prevedibile da parte dei componenti della Commissione anche per garantire quindi in questo modo la massima trasparenza
Per quanto possibile trattandosi
Di un lavoro complesso da fare in tempi molto stretti
Organizzato in modo che
Potesse vedere il coinvolgimento la partecipazione dei componenti della Commissione
Come noto abbiamo fatto due riunioni plenarie per discutere sulle linee generali sulla base di questa discussione svolta in plenaria sulle linee generali
Il Comitato di redazione a elaborato il documento di lavoro che avete ricevuto qualche giorno fa
Così come è stato anche del Comune come viene detto nella premessa il documento di lavoro contiene nella colonna centrale un testo che originariamente Stato
Su cui già all'interno del Comitato sono emerse posizioni diverse in modo che anche la Commissione fosse fanno facilitata nell'esprimere un orientamento avendo a disposizione già in qualche modo
Prefigurate
Alte alcune alternative
Di queste nel merito di una brevemente Fernanda Contri tra
Poco anche se possono sono abbastanza chiara
Debbo dare
A
Oggi ci proponiamo
Specie una discussione
Naturalmente su qualsiasi aspetto
Ciascun componente la Commissione ritenga rilevante quindi anche sospetti
Posto
L'innovazione o
E poiché il Comitato eventualmente ha sottovalutato non appunto è venuto in considerazione adeguata però molto
Interventi vertano sui punti
Indicati come controversi perché su quelli evidentemente il Comitato stesso dovrà ancora lavorare e verosimilmente alla fine sarà necessario a ma significa su quali siano gli orientamenti prevalenti prima nell'ambito della Commissione e poi nell'ambito dell'Assemblea
Di questa discussione
Testo base in senso proprio c'è un testo unico
Per laddove
Non necessariamente questo testo unico
Potrà essere una sintesi adeguata è rappresentativa di tutti i punti di vista però temo vorrei
Per questo
Così
Grave nel senso che il testo base quale che siano le posizioni che poi in questo testo prevalgono
Verrà sottoposto alla Commissione nuovamente nella sua sessione del due febbraio e a quel punto essendo
Un testo base in senso proprio cioè un Testo Unico quindi emendabile sarà sottoposto alla
Alte alla Commissione anche sulla base di emendamenti che anche sui punti controversi possono ribaltare il contenuto del testo base medesimo
Nel frattempo come abbiamo indicato cercheremo anche di prendere contatti di avere un'interlocuzione
Con di le presidenze delle altre due Commissioni manifesto il codice etico per verificare che non ci siano incongruenze o comunque
Per
Tenere conto di eventuali necessità di coordinamento tra questi testi e poi
I presidenti delle Commissioni Statuto regionali che naturalmente sono interessati ad essere informati e potrebbero darci sulla base del lavoro che stanno conducendo delle riflessioni che hanno svolto
Indicazioni utili anche ai fini della redazione finale del testo base
Quindi in questo modo arriveremmo alla sessione del due febbraio di preciso che la data del due febbraio è
Certa nel senso che non abbiamo possibilità di identificare la data alternativa in quanto avevamo già come scadenza ultima quell'del trenta gennaio ci prendiamo qualche giorno in più ma
Avendo preso l'impegno a convocare levi una Commissione di sabato
Non c'è molta flessibilità alla fine l'unica data plausibile due febbraio l'unica incertezza riguarda la durata
Di questa sessione in quanto se come è prevedibile il numero degli emendamenti fosse molto elevato
C'è il rischio che in un'unica giornata di lavoro non si riesca a risolvere tutto il lavoro quindi si tratterà di decidere sulla base del numero degli emendamenti
Pervenuti delle modalità concrete di svolgimento della della votazione che dovremo concordare finché verosimilmente concorderemo e l'ambito del Comitato
La prossima settimana se plausibile che tutto si svolga nell'ambito di un'unica giornata è possibile quindi che si decida di
Convocare la prossima sessione di lavoro in due giorni consecutivi che potrebbero essere l'uno il due o il due il tre
Ciò detto sul
Metodo
Direi che non ho altro da aggiungere a questo non avendo altro da aggiungere a questo riguardo passerei la parola alla relatrice Fernanda Contri per una breve esposizione dei punti
Del documento in cui si articola il documento di alternative al posto dagli emendamenti in modo da privati la la discussione io ho già
Otto iscritti a parlare naturalmente chi vuole può segnalando pregherei tutti anche quelli che io sono in grado di riconoscere
Di darmi un biglietto una oppure di segnare su questo foglio il loro nome e cognome grazie
Tanto è bello così che poi lo fa girare grazie
Va bene
SIS
Il francese
Posso andare
Molto brevemente
La davvero brevemente in aggiunta quello che ha detto
Salvatore Vassallo ora voi vedete che il il testo che è stato distribuito a tutti su via internet si compone
Ahimè
Di ben sessantun pagine di ben cinquantadue articoli è però di nove capi allora molto rapidamente molto sommariamente
Le evidente che l'interesse su tutti gli articoli ma su qualcuno in maniera un pochino più forte più accentuata
Allora innanzitutto il no questa
Proposta
Lista tutto inizia col Capo primo quei principi e i soggetti della democrazia interna e io che credo che già sull'articolo due ci saranno grandi discussioni
Sul Capo secondo capo secondo si occupa della formazione dell'indirizzo politico della composizione
Delle modalità di elezione le funzioni degli organismi dirigenti nazionali e anche qui alcuni articoli come sono stato oggetto di grande approfondimenti discussione Comitato credo che lo saranno in questa sede
Poi si passa nel capo terzo alla struttura federale
Il capo quarto nella scelta dei candidati per le cariche istituzionali che devo dire con un po'di sorpresa da parte mia ma io sono estranea sono la nuova ha occupato molti dei tempi del Comitato io pensavo che ne avrebbe occupati in meno
Il Capo quinto parlo dei principi generali per le candidature gli incarichi il Capo sesto
Degli strumenti per la partecipazione laboratorio del programma e la formazione politica mi permetterei di segnalare alla vostra attenzione in aggiunta a quei quattro punti indicati nella prefazione al documento che avete ricevuto
Che sarebbe assai importante che arrivasse da voi un contributo sul tema dei forum tematici dei referendum
Delle scuole per la formazione politica delle a fondazioni e associazioni e perché no anche dell'organizzazione giovanile perché come ha detto bene qualcuno non è un qualcosa che attiene solo ai giovani ma deve essere considerato da tutti
Il capo settimo passa poi a parlare dei principi della gestione finanziaria
E l'ottavo delle procedure delle organi di garanzia sui quali per la verità in Comitato non sei lavorato poi molto i se qualche contributo
è stato sollecitato e forse neanche ricevuto noi speriamo che qualche contributo in particolare arrivi dall'Assemblea di oggi
Ci sorge poi l'ultimo capo il nonno delle norme transitorie e finali
Del capo ottavo segnalo alla vostra attenzione un punto che è quello previsto quale l'articolo quarantacinque cioè o quello della revisione dello Statuto alcune brevissime precisazioni
Voi vedete nel testo che vi è stato distribuito che all'articolo venti sono indicati con come emendamenti
Presentati da Migliavacca Oliverio salme ed altri Sanna ne ha presentato una parte per cui hai da espungere di qua e verrà poi successivamente distribuito perché è arrivato solo da ultimo un'altra considerazione ancora da fare e il sud dei piccoli errori che nelle trasferimenti tutto degli articoli sono stati compiuti che sono al all'articolo quarantuno e all'articolo quarantadue
Dove si fa riferimento all'articolo quarantuno
Al
Articolo quarantuno viene citato anziché l'articolo quaranta
è a pagina cinquantuno a pagina cinquantuno prevede che si fa riferimento
All'articolo quarantuno nel corpo dell'articolo invece il quaranta sul comma secondo dell'articolo trentotto articolo quarantadue anziché il quarantuno sempre a pagina cinquantacinque sul comma secondo dell'articolo quarantatré
E
Semper a proposito di articolo quarantadue anziché del quarantuno sul comma terzo dell'articolo quarantatré in un lavoro di collazione è in corso questo errore
Siano in corso in queste ore
Un'altra
E
Allora
Andate al come ma all'articolo quarantuno
Fa riferimento al comma due dell'articolo trentotto
Anziché quaranta all'articolo quarantadue anche qua sul comma due dell'articolo quarantatré riferimento più esatto
E all'articolo quarantadue anziché quarantuno al comma tre dell'articolo quarantatré ma è immediatamente precedente non è difficile rilevare
Due ultime considerazioni che cerco di fare intanto io inizierei con il grazie aumenta l'impegno di tutti i membri del Comitato che hanno lavorato ci hanno fatto lavorare ma hanno lavorato in modo davvero encomiabile
Uno speciale ringraziamento alla pazienza e alla Sapienza di Salvatore Vassallo
Io vorrei formulare qui un auspicio
La lettura di questi testi che sono posti così a confronto uno con l'altro il tempo che è trascorso la meditazione che forse avete potuto fare in questi giorni
Annullare o meglio a comporre alcune delle differenze anche in Comitato sono emersi
Spero nominata aumento
Permettete a chi come me non ha mai fatto vita di partito ma che rispetta anzi ammira chi come molti di voi l'ha fatta con tanto impegno e con tanta efficacia alcune brevissime considerazioni
Continuo a ritenere non solo credo la sola che il le elezioni del quattordici ottobre sono state un modo benefico mi viene da dire quasi salvifico
E che peraltro hanno destato Horri destato
Molte aspettative che io dal quattordici ottobre vietato dicendo che forse non riusciremo ad accontentarle tutte
Perché sono state veramente di una grande dimensione
Certo dipenderà dal risultato di soddisfazione che ci sarà che non ci sarà che sarà più o meno limitato
Rispetto alle speranze di tre milioni e mezzo di votanti e non solo dai diessini prenderà dicevo dal risultato
Molto di più che non dalla formulazione dell'articolato la vita e il successo del Partito Democratico da come verrà inteso dai tre milioni e mezzo e non solo ovviamente dai tre milioni e mezzo
Visto tra l'altro che il Partito Democratico si presenta come il l'esempio primo di un partito nuovo
Io credo che il nostro Statuto così pensava quando abbiamo incominciato e continuo a sperarlo ad augurarmi no
Possa essere uno Statuto efficace innovativo ma anche molto agile
E perché no corretto molto corretto dal punto di vista linguistico allo Stato siamo ancora un po'lontani da questo risultato ma col vostro aiuto speriamo di arrivarci
Abbiamo avuto il quattordici ottobre il segnale di un grande cambiamento guai a far finta di non vederlo a sottovalutarlo ein cambiarlo in regole meticoloso e o formule stereotipate
Certo e difficile me ne rendo ben conto comporre
Alcune proposte soprattutto sui nodi che sono stati segnalati nella prefazione
O da ultimo però non credo che ci sarà impossibile
Per augurarvi che ciò non sia impossibile io credo che non ci dovrebbe armare della volontà della pazienza della lungimiranza di cui in tempi ben più difficili per l'Italia
Furono dotati i nostri padri costituenti quando oppure appunto mediante dopo scrissero la nostra Carta costituente questa è l'augurio che faccio a tutti grazie
Grazie allora
Segnalo in anticipo quattro cinque dei prossimi interventi in modo che il si conoscono ordine Miotto Amati Kessler Giovannelli Bolognini
Margherita Miotto
Dunque in base alla medesima consuetudine utilizzata nella precedente riunione ci diamo un minimo di
Massimo di s'cinque minuti estendibili al massimo sette per completare
Proprie argomenti
Allora
Abbrevio
Con i ringraziamenti
No lana
Per l'opportunità
Partito del leader partito delle tessere
Sono appassionata un'altra cosa al profilo del Partito Democratico che passa attraverso quattro condizioni
Che non trovo sufficientemente e talora in maniera
Invece contraria fermate dalla bozza di Statuto
A me interessa il partito degli elettori partito del territorio il partito dove esista il pluralismo il partito in cui contano di organi le assemblee
Non solo rapporti fiduciari quindi
Ma organi nei quali c'è dibattito politico si può allora ambire ad una sintesi
Che sono che vanno assolutamente cambiate
Il primo la prima questione questa incrocia il pluralismo è il partito che
è nel territorio e che rispetta il territorio
La prima questione riguarda il Regolamento
Nello Statuto
Sì assumere con l'aumento del quattordici di ottobre
Nella fase transitoria ma si fa capire che i quattordici il Regolamento del quattordici ottobre che per molti aspetti mutual Calderoli comma
Viene
Utilizzato come modalità per
Elegge degli organi
Ecco non sfugge a qualcuno a nessuno pensa
Che quel Regolamento contiene una soglia occulta di sbarramento
Che alla luce della nuova composizione degli organi è del quarantotto per cento
Ora io penso che sia indispensabile primo che il Regolamento quadro sia parte integrante dello Statuto
E sia descritto fin d'ora
Naturalmente io mi
Rifaccio all'emendamento Zaccaria Cosulich era che prevede liste circoscrizionali
Ma è indispensabile che riducendo gli organi come altrettanto indispensabile se non vogliamo assecondare l'ipotesi
Del
Partito del leader
Dove gli organi pletorici non contano nulla se si diminuisce non la a mille o a seicento
L'Assemblea è evidente che non si può
Fare riferimento Regolamento quadro altrimenti nel caso dei seicento la soglia di sbarramento e del cinquantun per cento come ovvia
La seconda questione assolutamente centrale nelle nostre discussioni e l'abolizione della Conferenza dei segretari regionali
è evidente che non esiste un partito federale se esiste un'onda non è in quali l'autonomia dei territori tromba un uomo di però se non volge Nizza è uniformata
Questo è contro il federalismo e quindi
Questo un secondo emendamento
Che e che io appoggio con forza
Ma arrivo alle quattro ulteriori questioni da affrontare
La prima riguarda la distinzione fra aderenti sostenitori
Se non si vuol tradire lo dice giustamente la Presidente ce l'ha ricordato il quattordici ottobre spirito e quattordici ottobre l'elettorato attivo e passivo non può che essere riconosciuto anche i sostenitori
Con una differenziazione rispetto agli aderenti di aderenti si candidano ai vertici del partito gli aderenti assumono le responsabilità di guida delle negli organi di partito
Ma anche i sostenitori debbono
Poterne accedere al partito deve essere quella la porta di ingresso del partito se si voglia
Contrastare la cooptazione c'è un unico modo consentire la la porta di accesso al partito i sostenitori e quello strumento quindi elettorato attivo e passivo
Ovviamente nel momento in cui uno decide
Da non iscritto di entrare nel partito si scrive è ovvia euro Sideri scrive momento in cui assume un ruolo negli organi chiaramente
Se invece conserva l'elettorato attivo
Può continuare conservarlo e non libera scelta però anche qui arrivo al secondo punto nessun fin trota parte degli aderenti per le scelte che spettano I sostenitori e nessuna selezione dei sostenitori
Abbiamo paura delle infiltrazioni anche io ce l'ho questo timore ma allora si rende pubblico l'elenco dobbiamo fidarci degli elettori e ci si fida se si rende pubblico l'elenco senza
Tre iscrizioni
La terza questione quindi aderenti sostenitori nessun filtro la terza questione riguarda nei contrappesi
In un sistema presidenziale
Sono cinque le misure
Che secondo
Che io condivido ed elementari per alcuni emendamenti che sono stati proposti da Zaccaria ma
Esequie Cosulich però ce ne possono essere anche altri che possono essere introdotti che ho visto da altri emendamenti presentati
L'elezione il l'unico principio di un partito federale principio generale che va scritto nello Statuto pochi principi uno che c'è l'elezione diretta di tutti i vertici
Primo
Secondo ed è già questo un piccolo contrappeso secondo l'esecutivo che va
Approvato dal Coordinamento Regionale
Terzo il coordinamento diventa direzione politica
Perché coordinamento già il termine come dire contiene in sé una piccola contraddizione cosa coordina un coordinamento
Diventa direzione oltre che diminuirle l'ampiezza perché è chiaro che un organo di centoquaranta persone di centocinquanta è un organo che
Che
Che si autolimita nella sua sovranità
Quarto punto riguarda
La Presidenza dell'Assemblea
A questo riguardo segnalo che
Il Regolamento quadro
Dei quarantacinque aveva già indicato il Presidente
Non cioè questa cosa fa somma se non vogliamo andare sui giornali ancora una volta perché abbiamo deciso che Prodi va fatto fuori dal presidente CEI su queste cose andrebbero forse
Già precisa no
Da
La quinta cosa B e il quinto elemento che il Collegio dei segretari regionali appunto va tolto
Quarta questione il partito federale e ho finito
Sì il partito cioè ben partito è un partito federale Partito democratico e federale se si ferma sulla soglia delle competenze del livello nazionale o meglio di quello regionale si ferma dopo aver disciplinato
E normato gli organi nazionali
Ma non al sociale nazionali e regionali nella stessa come dire e con le stesse norme ed estese procedure devo dire a cascata alle stesse maggioranze perché questa è la negazione dell'autonomia
Lo Statuto si ferma nel momento in cui
A disciplina ha normato e di organi nazionali e dall'autonomia dai regionali in giù
Per nello Statuto regionale con proprio statuto altrimenti quale sarebbe lo Statuto regionale che non prende in considerazione gli organi regionali che compie perché perché disciplina gli organi provinciali e locali
Ritengo che invece debba essere da questo punto di vista ed emendamenti agli emendamenti presentati vanno in questa direzione si debba fermare a livello nazionale
Amati
Io credo che qui tutti sentiamo
Fortemente l'impegno di quello che stiamo facendo scriviamo lo statuto del nuovo partito Partito Democratico in queste due parole ci sono evidentemente due cifre importantissime
La prima è quella di partito o
Apprezzato che sia ci sia il riferimento nel testo prodotto l'articolo quarantanove della Costituzione la seconda è quella democratico quindi e quella della democrazia
Credo che non ci sia
Bisogno qui di riconfermare tra noi
Qual è il valore di questa parola che evidentemente io sono anche fortemente convinta che al di là delle rappresentazioni che spesso vengono dalla lettura dei quotidiani sia in realtà più semplice la discussione
E quindi mi pare che sia abbastanza scontato lo vorrei
Vorrei sentire comunque ribadire per quello che mi riguarda che nessuno qui c'è
A la volontà all'idea
Di qualche concessione un populismo plebiscitario e che evidentemente questo prevede perché sta insito nella parola democrazia
Che in ogni costruzione che noi proponiamo ci sia quello che anche prima veniva ricordato una forte attenzione ai pesi contrappesi
Lo dico anche facendo riferimento a un'antica nella mia esperienza precedente a quello attuale viene al Senato
Perché in Italia c'è l'uso di far riferimento a modelli che poi restano tali solo impropriamente perché poi non sono corrispondenti a quelli che sono dichiarati
Mi ricordo quando ero Presidente la Conferenza dei Presidenti dei Consigli regionali molti anni fa che usava il riferimento al modello tedesco per parlare del federalismo che poi era nel modello proposto molto diverso al modello tedesco reale
Così come adesso spesso si fa riferimento anche perché il Partito Democratico invita questo riferimento
All'immagine del modello americano e anche qui io penso che sia utile essere prudenti per non costruire una cosa comunque diversa perché le semplificazioni credo non aiutino
Voglio dire che il testo che abbiamo prodotto e che ho letto con molta attenzione mi sembra una partenza una buona base di partenza e sono convinta che essa
In esso racchiude il dibattito
Importante ve ne siamo grati che si è svolto in questi giorni faticosi da parte del comitato ristretto lo dico perché siccome
Non mi pare che non siano state poi rappresentati nel sito immagino per evidenti motivi di difficoltà tecnica le discussioni c'era stata mi pare in una qualche riunione nostra l'indicazione che il dibattito sarebbe emerso
Ci rendiamo conto che questo è difficile quindi abbiamo al massimo di con diciamo comprensione nella difficoltà
Ma io penso che sia giusto riconoscere a chi ha scritto il la la cosiddetta bozza principale no il testo di riferimento
Che siano stati diciamo colti molti degli elementi prodotti nel dibattito dalla discussione che si è esercitata questo credo che sia anche giusto
Diciamo appunto renderne
Conto perché evidentemente discutere insieme serve siccome mi pare che anche oggi noi facciamo questo lavoro perché la discussione che facciamo insieme
Serva a costruire il luogo e lo dico anche perché anche qui per andare contro a qualche semplificazione nella comunicazione generale
Io credo che qui siamo tutti innovatori se no non saremmo qui
Saremmo rimasti altrove nelle case d'origine non sarebbe fatto il percorso quindi non esiste quella divisione artefatta tra conservatori e innovatori siamo tutti innovatori vogliamo tutti
Evidentemente con sfumature diverse e discutere insieme serve a risolvere la sfumatura io credo
La diciamo la costruzione del partito nuovo con le sue regole la migliore la più aperta la più corrispondente a essere partito e democratico per questo difetto con voi su alcuni punti
Che sono diciamo alla discussione generale
Io sono contenta che intanto siano stati recepiti anche nel testo base gli elementi che corrispondono agli aderenti sostenitori
Ricordo che questa cosa inizialmente non sembrava e forse è stato anche un errore non
Non darlo per scontato così diciamo
Fortemente positiva aderente sostenitori con diritti e doveri tanti diversi ma importanti
E perché io avevo sentito nell'unica riunione a cui io avevo potuto partecipare
Anche perché poi qui veniamo da parti diverse di italiano quindi poi ciascuno di noi magari fa riferimento giustamente principalmente la sua esperienza territoriale
Nelle mie Marche l'albo degli scritti di qualunque partito di appartenenza è un albo talmente trasparente che il problema della trasparenza rispetto all'Albo degli inquinamenti non si poneva
Altre situazioni che magari sono state raccontate rappresentano altre realtà ma siccome l'Italia è plurale
Io credo che sia utile a tener conto di questa Italia plurale e lo dico tanto di più perché io sono convinta che sia indispensabile un albo dei sostenitori
Ben evidente e se possibile depositato con il tempo giusto poi sul tempi discuteremo discuterete
Ritengo che sia anche giusta l'osservazione che non si può escludere al voto qualcuno quindi bisogna capire come
Combinare la necessità della trasparenza perché qui sta l'innovazione
Devo dire è chiaro che noi abbiamo appreso dalla stampa che oggi questa
Nostra ed è anche giusto questa nostro momento di riflessione importante però l'Italia che vuole rinnovamento è pubblico
Io inviterei quanti magari possono fare anche in casi specifici se si ritiene
Che si raccontino anche piccoli problemi che ci sono stati dei territori adesso che stiamo
Nei territori costruendo la fase dei comunali con le loro diverse articolazioni
Sugli albi del quattordici ogni tanto qualche perplessità ripeto per quanto mi riguarda non nelle Marche almeno per quello che so però emerge quindi l'idea che ci sia un albo che garantisca la trasparenza
Non è una cosa antica è una cosa giusta e di oggi
Perché se poi mancano gli altri
Se poi arrivano cose strane se poi ci sono questioni diverse che magari giustamente per valorizzare l'importantissimo eccezionale risultato del quattordici
Non sono del tutto emersa ecco forse
Si potrebbe fare un servizio alla democrazia quindi o sono
Per un albo che garantisca la trasparenza in questo vedo il nuovo che il nuovo nasca bene quindi
Poiché sono anche convinta che è importante che nella seconda fase quella che riguarda la costruzione della convenzione ci sia un ruolo da parte degli aderenti di discussione
Per quello che riguarda la produzione anche
Delle linee politiche oltre che dei segretari lo sappiamo il problema presidenzialismo con le sue varianti sta qui
Se ci dice che prima la persona primo al programma io credo che i programmi persona vadano insieme che la discussione del programma non sia secondario quindi che ci sia un luogo di discussione dei programmi
E che su quello ci si esprima e che poi sul risultato dei migliori dei primi due una soglia di garanzia alta
Si faccia il vuoto aperto a tutti io credo che sia un elemento che qui
Di
Novità e anche di lotta alla frammentazione
D'altronde non stiamo oggi pensando di costruire per l'Italia una legge elettorale che combatta la frammentazione sarebbe strano diciamo anacronistico pensare a modelli diversi tra la politica le istituzioni
E quindi io credo che una lotta alla frammentazione vada anche alle candidature che
Possono perché potremmo avere se non in questa fase nuova ci può essere una tale proliferazione che potrebbe essere il contrario io credo della democrazia
Vorrei
Poiché ci fosse un'attenzione vera al federalismo su questo ci sono opinioni diverse per esempio io sono convinto invece che sia utile avere la Conferenza dei segretari regionali
Perché un altro problema che c'è quello del coordinamento che la mano destra sappia cosa fa la sinistra
Allora ebbene che ci siano momenti di contaminazione la riunione segreta regionali non serve perché ci sia una mediazione ad alto molto serve per sapere cosa succede questo almeno sta anche nella nostra esperienza politica
E le varie parti d'Italia e per capire anche i problemi e le difficoltà
Quindi bene la Conferenza bene che in questo concetto di federalismo non ci sia solo l'autonomia dei territori ovviamente insita della costruzione nei territori ma che la voce
Della territori arrivi al centro e possa essere quindi punto di discussione ti mediazione
Il diciamo
Evidenza delle questioni che dai territori nascono che perché poi la gente vota nei territori e quindi è bene che rapporto col territorio ci sia per questo mi convince anche
L'ipotesi di una costruzione centrale che preveda un'Assemblea che preveda una parte
Di eletti direttamente dai territori io sono per il modello seicento trecento cento ed ha un ruolo anche al Parlamento e lo do doppio al Parlamento in questo senso
Perché i parlamentari anche qui non possono essere avulsi dal contesto della discussione e quindi è chiaro che è importante che ci sia anche qui una sede peraltro cento su mille
Dove la discussione possa essere recepite trasmessa
Anche perché e chiudo Marocco avevo anche insieme cerco di chiudere
Anche perché io sono convinta che per quanto attiene parlamentari se vogliamo essere innovatori
Non può mancare lezione dirette non può mancare il momento del confronto pubblico con le primarie tua elezione diretta mi riferisco alle primarie evidentemente
Le primarie in quanto peraltro primarie gestite su un percorso di discussione con proposta dei regionali dando ruolo i territori dando ruolo al centro e dando voce alla gente io credo che i parlamentari debbano essere
Non siamo questa forma così veloce la squadra dei cittadini degli elettori e non di altro perché questo è pluralismo questo è democrazia questo è garanzia
Due battute su due questioni invece minori che
Magari non sono state centrale la discussione
Mi sembra davvero letto penso di aver capito bene lo sono
Che c'è stata un'accezione secondo me positiva per quello che attiene il numero dei mandati una prima volta per la prima volta una divisione che io ritengo giustissima quindi che confermo positiva
Tra gli esecutivi e legislativi qualunque essi siano
Quando si dice che qualunque esecutivo nelle istituzioni un organo monocratico e sui derivati
Non può essere eletto per due motivi che per due volte consecutivamente quando si fa il distinguo con legislativi io credo che si collega una cosa giusta che corrisponda un valore di continuità di decisione ma anche di democrazia quindi trasparenza
E infine una battuta sulla formazione politica
Siccome voglio dire anche questa è una cosa che mi sta a cuore io credo che sia indispensabile la formazione politica penso che la deriva nel nostro Paese dipenda anche dalla mancanza di formazione politica
E credo che il partito nuovo non possa che avere una
Diciamo visione centrale di direzione centrale
Con con alte rioni corollari ma non può delegare la formazione politica terzi
Prego di vi prego prego chi interviene di autocontrolli si così come abbiamo convenuto
Cinque minuti io
Manterrà un certo grado di tolleranza cercando di capire qual è il punto a cui arrivato l'argomento di chi interviene
è sempre piuttosto sgradevole come potete immaginare da parte della Presidenza di dovere troncare chi interviene quindi semplicemente vi pregherei di autoregolarsi
E sleale
Sì preciso che noi abbiamo chiesto avevamo concordato che le registrazioni delle delle riunioni la Commissione sarebbero state messe su internet ma poi per ragioni tecniche come è stato intuito non è stato possibile
Mi segnalano anche che dei cento componenti della Commissione il settantatré
Sono presenti nel senso certamente presenti perché hanno firmato chi non avesse ancora fatto pregato
In attesa di capire quale sarebbero stati
Quale sarebbe stato in grado di autonomia delle articolazioni locali del Partito Democratico il se fosse stato possibile ora un rapporto di tipo confederale tra il PD
E le i partiti locali i vertici dei partiti hanno deciso il quattordici che il quattordici ottobre scorso
Nella provincia di Trento non lo si votasse non si è leggesse la Costituente provinciale
Il risultato è che oggi la Provincia di Trento solo la Provincia di Trento è l'unico territorio in Italia ma direi tanti del mondo
In cui uno non può un cittadino un elettore un sostenitore del Partito Democratico
Non può iscriversi
Al Partito Democratico non si
In tutti Italia non può benissimo non possono esserci circoli del parco non ci sono
Infatti i circoli del Partito Democratico
No non si può partecipare alla vita politica amministrativa come Partito Democratico se si vuole farlo
Si vede ci si vede iscrizione si vuole farlo in forma con come partito lo si fa
O si va ci si scrive qualche chilometro più in là nella provincia di Bolzano o non so siamo vicini al confine ci iscriviamo a qualche circolo di stadi italiani all'estero
Oppure ci si iscrive a DS e Margherita che sopravvivono
In Trentino sopravvivono che come hanno le sedi in finanziamenti eccetera come un po'il PCUS in Transnistria credo che l'unico esempio che abbiamo trovato
Di paragone e queste
Questo pone due ordini di problemi il primo per il Partito Democratico nazionali spesso il quale ha diritto credo quello che stiamo facendo che già c'è
A venir tutelato il proprio interesse essere rappresentato su tutto il territorio nazionale in un modo o nell'altro oggi non è così ma soprattutto pone problemi ovviamente per i sostenitori
E gli elettori del PD
Hanno gli stessi diritti gli elettori del PD in Trentino degli elettori
Di tutto il resto del Paese
Sono andati a votare perché in Trentino quattordici ottobre ventitré mila sono andati a votare che sono tanti in una provincia che ha meno di mezzo milione di abitanti hanno pagato l'Euro ci hanno creduto e non possono sentirsi
Dimezzati rispetto al
Ai loro colleghi agli altri democratici
Di tutta
Italia di questo si fa carico doverosamente già lo sto la bozza di Statuto non potrebbe non essere così anche solo per una ragione giuridica non foss'altro per quello ma sulle ragioni politiche con uno dei
Con una norma transitoria l'articolo cinquantuno che prevede che entro un anno dall'entrata in vigore dello Statuto si decida come fare il Partito Democratico in Trentino
Noi abbiamo le elezioni provinciali lotto nel novembre di quest'anno dunque si rimanderebbe la palla
Tra un anno si decide come e poi si fa a dopo ha ben dopo le elezioni ben dopo perciò
Il due mila nove ben dopo il momento istituzionale e politico di gran lunga più importante nella vita istituzionale politica appunto
Le del trentino
Questo
Slittamento a dopo le elezioni dunque costringere i Democratici del Trentino
A non trovare sulla scheda elettorale il Partito Democratico
Costringerli o privarli della possibilità di avere dei loro rappresentanti delle istituzioni scelti nei modi in cui stiamo decidendo ora con le primarie scelti in base al Codice etico che ci stiamo per dare
Privarli di un luogo comune in cui si elaborano i programmi e scelgono le persone appunto il Partito
Democratico con lo slittamento
Fra
Dopo le elezioni fa pensare che la classe politica almeno del centrosinistra trentino voglia sottrarsi ai criteri che il PD si sta dando e genera una crisi di credibilità
Grave nei confronti del nostro elettorato
Sensi credete al Partito Democratico perché non lo fate subito altrimenti se lo spostato a dopo le elezioni allora vuol dire che state facendo una cosa in cui
Voi e non credete
Per questo abbiamo presentato une ho presentato un emendamento che dice che entro due mesi
Dall'entrata in vigore dello Statuto si può fare si fa il Partito Democratico trentino in un modo o nell'altro si può fare anche con un rapporto confederale come previsto
Dallo Statuto l'emendamento che ho presentato e sostenuto dalla maggioranza assoluta degli eletti alla costituente nazionale
In Trentino il Partito Democratico e sostenuto da un movimento
Di assemblee di riunioni che ci sono in Trentino
Che si chiama movimento PD subito che mi chiede di rappresentare questo problema qua io lo so è un problema solo piccolo di cinquecento mila
Abitanti però è una questione
Sia di diritti politici di una parte
Dei nostri sostenitori ma credo ed è per questo che ho anche ho preso la parola qua
Che non solo è responsabilità istituzionale politica di questa Assemblea votare una norma che riconosca questi diritti politici a tutti gli elettori del Trentino Neva anche non solo della credibilità
Della classe politica dei vertici o di alcuni vertice classe politica trentina ma della nostra credibilità se ci crediamo in quello che stiamo facendo
L'ho facciamo fare loro lasciamo fare democraticamente a tutti quelli anche in Trentino che per questo si sono spesi e che ci credono
Grazie preciso soltanto che l'emendamento di cui parlava Giovanni Kessler un attimo fa è stato consegnato la Presidenza pochi giorni fa in ogni caso non si vota naturalmente su questo emendamento adesso non lo approva lo faremo
Salvati
Michele Salvati
Stop per le cinque minuti
Sprecando due secondi per i complimenti al
Lavoro che hanno fatto i nostri
La relatrice Presidente perché è stato un lavoro straordinario ne è uscito fuori lo Statuto
Molto massiccio
In cui alcune cose sono iter regolate ed altre
Sotto regolate
Io ho l'impressione proprio che
Alcuni dei rinviare i regolamenti devono essere presi molto sul serio debbano essere discussi nell'ambito della riunione del finale della Commissione Statuto perché sono totalmente cruciali
Tanto per dare un'idea dico io non ho capito fosse per colpa mia sicuramente per colpa mia alla fine come vengono eletti mille membri dell'Assemblea diciamo regionale perché di rinvio alla fine molto
Dell'Assemblea nazionale vi chiedo scusa
Questo nuovo proprio devo confessare che non ho capito perché alla fine il rinvio cioè i abbiamo i fari
I vari candidati che espongono i criteri della convenzione nazionale in cui vengono costruite le liste sappiamo come viene composta diciamo l'Assemblea che
Nella quali questi vengono presentati ma
Sappiamo che è fatta di grosso se ho capito bene di cinquecento persone perché sono
Cinquanta per cento di
Chi fa l'Assemblea nazionale sono loro non l'ho aperta questa Assemblea a questa convenzione per i membri la convenzione
Più o meno della convenzione chiedo scusa perché il
Della convenzione poi alla fine come escano fuori diciamo le candidature per il mille membri da sole io francamente non ho capito
Se non ho capito io credo che alcuni altri non abbiamo capito non tutti compete perché molti non capito di più
E non ho capito per esempio un altro criterio in ragione
Chi rappresentano questi mille progetti che si il vecchio cioè come sono fatti i seggi elettorali tanto per comprende
Nel quattordici ottobre rappresentavano fondamentalmente la popolazione del territorio con alcuni correttivi sulla base con un correttivo ma però io la popolazione del territorio che li ragione della popolazione
E questo non è comune naturalmente nell'ambito di un partito inteso come associazione nel partito come inteso come associazione no i rappresentanti appena tra gli iscritti sostanzialmente i membri dell'associazione
Adesso chi andranno a rappresentare cioè quale sarà diciamo la base in mi spiego subito prendiamo il caso di Bologna uno è il caso di Catanzaro due tanto per fare cose finte
No ragione il territorio è più o meno lo stesso diciamo cento mila persone una cosa di questo genere sì però la densità del partito in un posto è diversa dall'altra in che modo si tiene conto di questo
Ecco
Questo io ancora non l'ho capito francamente quattordici ottobre alla fine si è trovato una piccola mediazione no ma è questa mediazione che andiamo a cercarla da queste son cose molto otto importanti
Molto molto importanti e dovrebbero e dove dove sta scritto va basta per dire delle cose che non ho capito per dire semplicemente che dovrebbe essere chiarite eccetera volevo concentrarmi su un solo punto che non è detto sia il più importante
Ma
A una certa importanza credo che i punti poi realtà su cui
Licata discuteremo di più saga diciamo il numero di candidati segretari che non dovevo presentare alla consultazione popolare dei
De i sostenitori sono
Altri problemi sono più grossi e sono cruciali
Però questo punto importante parto
Dal termine sostenitori
Poiché non è lessicale soltanto
Il termino mai ho l'impressione che si sia congelato non lo si cambia piuma continua a piacermi molto poco termine sostenitore a un altro significato in così Statuto possibile indicato diciamo i soci
Ricchi i quali diciamo appoggiano scucire quattrini fondamentalmente questo è il
Significato di sostenitori
Perché non abbiamo usato semplicemente elettori elettrici questo poca cosa quadrate non è soltanto una questione di lessico
Un motivo che ho più forte è che un elettore questo si connette alla questione degli albi badate bene
Il motivo più forte e che
Un elettore vagamente simpatizzante per quell'occasione lì
Nei confronti del Partito Democratico me
Essere chiamato sostenitore ed essere iscritto ad albi di sostenitori può sfociare in un po'
Non ho timore gli albi non debole se pubblici voglio dire si deve ammette almeno che certe occorra un tipo di registrazione e occorre chiedere a questo signore se lei vuole ricevere materiali o cose di questo genere ma non più utili questo
Cioè sostanzialmente questo non è un sostenitore voglio dire sul noi dobbiamo ammettere che ci sia una popolazione molto notevole di persone che a volte si sentono vicino al Partito Democratico e se il Partito Democratico
Per si comporta come si è comportato a Napoli quindi recente in massa vado da un'altra parte smettono di essere parte mettono di essere sostenitori
Cioè perché il gol e come se si pensasse redatte si pensasse una specie di doppio cerchio di iscritti che poi questa è la realtà se si dà molto peso agli albi
Una sorta di doppio c'è più discreti un primo compie di diritti e un secondo con un insieme di diritti no ma anche questi rischi ciò iscritti via e scritti B questo è la la cosa che
Viene fuori da alcune proposte non mi faccia non ci sono gli iscritti di verso persone che a volte vengono lì direi aiuto non legge ricerca a monte invece se ne vanno perché sono del tutto scocciato
E non l'intero più partecipare una cosa di questo genere queste persone non devono essere in nessun modo inseriti in albi e altre cose del genere gli inserimenti Naldi naturalmente capisco benissimo che cosa serve
Lo capisco perfettamente solo se
Cioè
Corleone comune di Corleone quanto al di là di un Comune alta intensità mafiosa metodi voglio dire abbia capito
Però io penso che a questa esigenza che a questa esigenza mano a mano che ci si restringe per quanto riguarda il numero
Delle persone che vengono coinvolte nella consultazione no è un'esigenza molto importante quindi per sindaci di comuni relativamente piccola
Per va per gli stessi imputati naturalmente
No per
B la possibilità di se non c'è controllo di pesanti massicce
Scusi cammellate di persone perché posso c'è
Attualmente
Solo che ho l'impressione che si debba in questi casi operare in maniera diversa ad esempio
Lasciare a livello regionale dove di queste cose si capisce più niente
E anche la libertà o la possibilità che a designare un candidato non sia allo i sostenitori ma possono essere soltanto quel che ho chiamato adesso sostenitori ma siano gli scritti
No sulla base di una deroga giustificata in qualche modo cioè un qualcosa di questo genere ma non appesantite la cosa dei sostenitori che nessun senso elettori ed elettrici
E basta
A proposito alla quale ho visto il
Avevo mandato per scherzo a passa allo
Mio testo sconfitto un mio testo nel quale
Nel quale per far vedere come risulta
Cioè in America e più semplice elettori fare fare questo gioco perché non ci sono
è un po'più semplice perché non ci sono gli articoli quindi e quindi non non si non si compie complicano le cose
Le ho dato un testo scritto interamente al femminile
Risulta piuttosto scioccante replica la segretaria ex
Sembra femminile
Se voi non se la cosa non va voglio dire invece di fare queste cose che appesantiscono mobile facciamola maschi la first avvertendo benissimo che viene così ripeto maschile viene considerato come neutro e finiamola lì è la cosa è semplice
O comunque sia o da io però ho mandato il mio esercizio al femminile
Ve lo posso mandare per e-mail e vedete cosa risulta grazie ho finito qua
Grazie
Sì non solo a brevissima precisazione di questo problema che è stato sollevato da ultimo la Michele Salvati e che noi Comitato siamo costi che dovremmo nuovamente porci al l'Ipost può apparire marginale ad altri non appare marginale dunque mi sembra opportuno semplicemente segnalare le alternative che abbiamo di fronte che sono abbastanza semplici sono quattro
C'è un'alternativa salvati che è quella di declinare tutto al femminile c'è l'alternativa tradizionale di declinare tutto al maschile c'è alternativa
Ormai prevalente nel mondo anglosassone di alternare come dice Michele molto più semplice perché in quel caso Bisi tratta di alternare
Io lo sci al massimo cioè i però nomi perché le parole non hanno
La finale differente invece nel nostro caso è molto più complicato c'è un'altra alternativa che voi trovate pratica
Che voi trovate praticata in una parte del testo che è quella di tenere sempre entrambe le le le formulazioni dovremo prima o poi scioglierà anche questo problema
Giovanni Oriano Giovannelli
Ringrazio
Il Comitato ristretto per il lavoro che è stato fatto
Spesso che siamo ad una fase delicato importante ma comunque
Siamo
A buon punto rispetto alla stesura di uno Statuto che con il senso di responsabilità di tutti credo che riusciremo a chiudere unitariamente pur non sacrificando nulla al bisogno di
Chiarezza
Parto da una insoddisfazione per me è la soluzione
Che si è data alla convocazione del primo Congresso non è soddisfacente invito ancora riflettere sul fatto di trascinare una fase costituente fino alla fine
Del due mila e nove sostanzialmente pur essendo stata corretta rispetto all'impostazione
Che c'era stata abbozzata nella prima riunione della Commissione
Lo dico perché sento crescere il bisogno di partecipare politicamente alla definizione di dell'agenda politica delle priorità che ancora nel nostro modo di lavorare non è soddisfatta adeguatamente
E il mio timore lo dico a chi teme il Congresso quasi che
Qualcuno di noi abbia meno a cuore il valore del quattordici ottobre i risultati che quello che ha dato invece li abbiamo tutti a cuore proprio perché ce l'abbiamo a cuore
Proprio perché ce l'abbiamo cuore dovremmo evitare che il congresso si faccia da qui al due mila nove fuori dalle sedi dei partiti
E che
Si sviluppi una diciamo così una tensione alla discussione all'organizzazione alla messa in rete
Diciamo così di opinioni di persone che alla fine quella sì e pericolosa i fini del risultato del quattordici ottobre la metto lì perché secondo me la soluzione è stata messa lo Statuto insoddisfacente
Detto questo sono
Sottolineo i passi avanti che abbiamo fatto relativamente alla definizione di un partito
Aperto plurale ma di un partito
E quindi del
Valore che è stato dato alla
Alla questione del differenza di diritti e doveri che ci deve essere fra aderenti e sostenitori
Io sono perché gli albi ci siano
Sono perché gli albi ci siano perché avverto che la stessa trasparenza di che di cui abbiamo bisogno
Relativamente
Agli aderenti ci sia per i sostenitori
E solo perché questo avvenga prima della scadenza
La del voto delle primarie
Scegliamo una data ravvicinata ma ci deve essere come sembra a me sembra accada anche da altre parti
Che
Trovo che questo sia
Rispettoso
Rispettoso del rigore che ci vuole quando si affrontano fasi innovative come quelle appunto di elezione diretta del leader nazionale e dell'Assemblea nazionale
Del partito due passaggi per un partito che punta a governare il Paese non
Irrilevanti ovviamente
E quindi la serietà e rigore deve essere d'obbligo
E la serietà e rigore in questo caso sì misurano in trasparenza e veridicità delle figure che vengono coinvolte
Se vogliamo fare un'analisi di quello che è accaduto il quattordici ottobre dettagliati io ci sto alle avremo qualche sorpresa e credo che le sorprese non abbiamo avuto una volta con di non aver assecondano
Per quanto riguarda il potere degli aderenti le funzioni i diritti e doveri degli aderenti
Io credo che questi si misurano nelle fasi congressuali in particolare non può essere la differenza tra la grande sostenitore sostanzialmente sia che il fatto che uno paga e un'altra l'altro un paga
E nella fase congressuale bisogna distinguere ancor più nettamente ledere le due fasi in modo tale che le le le diciamo così le prerogative in capo agli elementi siano chiare
La soglia
Porto un argomento perché ritengo che
Si debba alzare la soglia rispetto alla proposta
Ci sono arrivato a questo Pignone non ero partito da questo Pignone
Ci sono arrivato a quei da quella questo Pignone perché
Leggo i giornali di in modo distratto ma leggo i giornali e vedo una tendenza a ritrovarci tra omologhi
E credo che questo sia culturalmente comprensibile nel senso che un partito dove il pluralismo culturale mette insieme le persone che hanno più affinità
Per riflettere per ragionare per ricercare per proporre sia comprensibile anzi in qualche modo auspicabile
Trovo deleterio che questo si traduca poi in
Forme organizzate
Break congressuali
Perché abbiamo bisogno di fare l'amalgama
Allora più è alta la soglia più noi spingiamo la marca
Più costringiamo mettere insieme opzioni che altrimenti rimarrebbero separate io voglio arrivare la malga
Il prima possibile semi proponete uno Statuto dove tutti ci possiamo candidare a fare il segretario nazionale senza una soglia dignitosa è del tutto evidente che ognuno
Ha da per conto suo e non avremo fatto nessuna paga
E credo che questa sia
Sbagliato
Partito federale
Secondo me anche qui abbiamo fatto dei passi avanti ma insufficienti trovo che la definizione di partito federale va messo in testa dall'articolo uno
Va sottolineata l'autonomia finanziaria
Delle del del partito a livello federale e c'è un passaggio chiave
La definizione delle candidature parlamentari secondo me il le il fatto il fatto dirimente io credo a un partito radicato sul territorio io credo alla centralità del territorio
E sono perché questo venga rafforzato ulteriormente mi sbatto quello che
Oggi ci viene proposto sono per le primarie a tutti i livelli compresi i parlamentari
Mi sembra del tutto pleonastico sottolinearlo però vedo che sembra un fattore di ostacolo nessuno ancora mi spiega perché
Esattamente io credo che e incomprensibile che noi facciamo le primarie per eleggere il Sindaco devo e di un di un comune di mille cinquecento abitanti e non facciamo le primarie per individuare i parlamentari
Avremo un problema molto serio
Dietro l'angolo immediatamente
Perché noi andremo ad una legittimazione forte di tutte le cariche elettive attraverso le primarie
Questo apre un problema di rapporto tra gli organi del partito e gli eletti lo vede anche un bambino
A chi rispondono
Gli eletti come amalgamiamo l'eletto con la struttura
Organizzativa del partito con gli organi dirigenti del partito
Chi ha a cuore un partito non può non porsi questo problema a meno che non abbia in testa una deriva per il quale adesso si va verso un partito sicuramente gli eletti
Ma se noi andiamo verso un partito puramente ed eletti
Sicuramente dal tutta la complessità sociale forse non lo diciamo rappresentarla come un partito largo e plurale come questo che punta a percentuali elettorali
Molto alte deve ambire a fare questo significa che noi dobbiamo trovare dei meccanismi severi nei quali raccordiamo il momento degli eletti la loro dialettica interna autonoma i gruppi parlamentari gruppi consigliari con gli organi dirigenti
E quindi credo che sia condivisibile la proposta di chi dice che una quota degli organi dirigenti possono essere indicati appunto dalla dinamica interna dalla discussione interna
Agli
Eletti
Per il resto credo anch'io ripeto che sia stato fatto un buon lavoro sono convinto che possiamo arrivare ad una
Definizione positiva del dello Statuto
Dove non ci arriviamo dobbiamo arrivarci con un voto senza che questo rappresenti un trauma concludo su questo perché
Un po'tutto il dibattito di contorno che abbiamo seguito sui giornali di questa Commissione di cui faccio parte mi è un po'dispiaciuto nel senso che io non mi sento di ledere nessuna maestà
Se sostengo fino in fondo la mia opinione fino a chiedere un voto di chiarezza perché la cosa che non ci possiamo permettere e l'ambiguità del modello di partito che vogliamo
Però dire che tutte le volte che leggevo il giorno dopo le nostre dei comitati i giornali telefonato disperata Salvatore Vassallo dicendo ma il mio interi Unione vero ieri
Giancarlo Bolognini
Quali Bettini o di noi si Calvisi Russo
Io so di Bolzano
Ero intervenuto l'altra volta
Per richiamare l'attenzione a chi poi doveva lavorare ed ha lavorato bene
Nel predisporre queste prime stesure dello scudo lo Statuto del nostro partito perché la struttura federale di questo partito venisse
Valutata con estrema attenzione
E qui condivido ciò che diceva Giovannelli sarebbe opportuno già nel primo capitolo
Accentuare l'aspetto federale di questo nostro partito e non limitarlo solo alla capo terzo dove si parla di struttura federale del partito
Nel complesso però debbo dire che il lavoro fatto è stato un lavoro fatto bene mi pare di dover esprimere un soddisfazione evidenze
Credo di dover dire che sono anche d'accordo sulla conferenza dei delle segreterie regionali
Non è vero che la Conferenza delle segreterie regionali sia un qualche cosa che va in rotta di collisione poi con l'autonomia di ogni singolo partito regionale
Credo che esistano questioni
Le case all'opportunità necessità
Che queste autonomie regionali queste strutture
Di partito dell'autonomia regionali sappiano collegarsi fra di loro in termini conoscitivi per riuscire a produrre anche una progettualità politica accettabile faccio riferimento ad esempio
Visto che sto parlando ad una veneta sto parlando faccio riferimento ad esempio le polemiche che sono di estrema attualità sarà il Veneto il Trentino Alto Adige soprattutto tra il Presidente Galan il Presidente Durnwalder
Ora io siccome sono un antico scopritore della mia autonomia altoatesina
è mi rendo conto che non è da oggi che c'è questa attenzione diciamo venata di sospetto se non di qualcosa di peggio nei confronti della dotazione finanziaria dell'autonomia trentino altoatesini
E mi rendo anche conto che nel tempo non sarà possibile
Continuamente cavarsela perché esiste un problema di presenza della minoranza di lingua tedesca in provincia di Bolzano per garantire o giustificare trattamenti un po'particolari
E non sa nemmeno possibile lasciare che
Queste autonomie regionali e i partiti democratici PD delle varie regioni vadano ognuno per conto loro pascolano do per strade diverse qualche volta in clima magari di contrapporsi non è
O magari di intese raggiunte però a prescindere da un quadro di politica generale oggi come oggi il PD Veneto e il PD Trentino-Alto Tesino non sono mai soffermati a ad ad argomenti dare su argomenti di questo genere anche perché
In Alto Adige si corre il rischio della marginalità di presenza politica rispetto allo strapotere della Volkspartei nel Veneto si è all'opposizione il Trentino qualche volta è attratto
Dalla dal grande immagine di potere che dalla Volkspartei amano in provincia di Bolzano e si rifugia dietro a o al di sotto di Colomba Lello per difendere i sostanza condizioni che per la sua autonomia sono importanti ecco perché io ritengo
Che una conferenza delibere del del dei partiti democratici delle singole regioni delle segreterie dei partiti democratici delle singole regioni possa avere rilevanza senza con questo
Dire che si aprirebbe un percorso contraddittorio rispetto alla necessaria capacità di autonomia che un partito federale deve poter garantire
Esistono
Esiste tutta la parte degli accordi confederati ivi su cui ho letto emendamenti ad esempio quello pone Sarzana su cui
Mi dichiaro d'accordo
Credo che non sia possibile utilizzare la dizione
Capace di rappresentare l'intero elettorato di orientamento
Democratico attribuita ha un costo intuendo partito o locale e credo che sia più logico ed opportuno parlare di
Forza politica locale capace di rappresentare l'elettorato di orientamento democratico lo dico da bolzanino
Perché in provincia di Bolzano il Partito Democratico non può chiudersi davanti all'esigenza
Dovere oserei dire di penetrare nel mondo di lingua tedesca
Noi abbiamo
La stragrande maggioranza della popolazione di lingua tedesca che si è raggruppato all'interno del sito e non la Volkspartei per motivi storici e ancora oggi a un atteggiamento nego nei confronti del Governo centrale che un atteggiamento abbastanza
Differenziato circospetto
E sempre sostanzialmente animato dalla voglia di riuscire a recuperare a conquistare nel senso di un arricchimento di autonomia intesa in maniera un po'troppo
Parto particolare
Ma per arrivare ad una politica di questo genere di cui il Partito Democratico dovrebbe essere certamente capace
Occorre avere condizioni per poterlo fare e da questo punto di vista l'emendamento Sanna Paonessa mi pare assolutamente logico è assolutamente condivisibile
Non
Non sono riuscito a da a condividere molto l'intervento di Kessler
Io
Ero giovane quando il papà di Kessler assieme al povero Andreatta hanno costruito importanti momenti della nuovo autonomia del Trentino Alto Adige
Una situazione dove storie diverse fra le due Province però si sono trovate nella necessità di
Di di verificare continuamente percorsi accomunanti in ragione di un'autonomia
Che doveva garantire perlomeno incontri e sinergie
Davanti a questa esigenza il passare dei tempi attenta tende a da a ad aumentare la distanza la differenziazione delle lame della forbice
Ognuno ha delle due zone tende a vivere in maniera un po'separata
E
La forza politica che
Il la Provincia e l'autonomia altoatesina può esprimere in ragione della presenza tra Volkspartei può venire un di risata nel Trentino mi avvio a conclusione Vassallo può avvenire utilizzata nel Trentino per trovare facile ombrelli di copertura
Teniamo presente
Che nel Trentino vi è una radicata lontana tradizione di autonomismo localistico territoriale molto forte
Che questo tipo di tradizione è ancora più accentuata nella popolazione di lingua tedesca dell'Alto Adige
Che in provincia di Bolzano nel gruppo di lingua italiana
Questo tipo di difficoltà che nel Trentino esiste può servire come sta servendo per tenere lontano dal Partito Democratico componenti di elettorato di lingua italiana oltre che di lingua tedesca in maniera non positiva
Abbiamo bisogno invece di fare dei passi in avanti per penetrare
E non dico
Un uso termini tipo fondamento perché sarebbero assolutamente impropri la necessità di compiere questi passi in avanti deve essere collegata con l'attenzione verso tempi precisi che non possono essere brevi
Venti e rotti mila elettori in provincia di Trento per il Partito Democratico sono pochi
è inutile ci nascondiamo dietro numeri abbiamo bisogno di non perdere elettori al Partito Democratico nelle valli trentine dove occorre essere corre il rischio di essere attratti
Da Sirene di antico autonomismo localistico fortemente territori Rizzato tipica del Trentino non abbiamo bisogno che questo rafforzi in provincia di Bolzano una forma di attenzione politica tendente al distacco da parte delle del gruppo di lingua tedesca e abbiamo bisogno che questo non produca all'interno dell'elettorato di limitare in provincia di Bolzano facili attenzioni che tendono in sostanza a rafforzare una visione dell'autonomia locale non di autonomia in senso positivo ma di autonomia in senso di allontanamento dal Governo romano
Da questo punto di vista credo che occorra estrema sensibilità estrema attenzione
Abbiamo bisogno di corrispondere a Trento e a Bolzano al disegno di un partito democratico a vocazione maggioritaria
E non
A vocazione limitata perché all'interno di questa vocazione invitata si possono collocare posizioni di potere facilmente perseguibili
Ed ecco perché da questo punto di vista anche l'articolo l'emendamento Sanna
Alla all'articolo cinquantuno lama l'emendamento ponesse all'articolo cinquantuno
Del nono comma
Mi pare un emendamento da prendere in considerazione con estrema attenzione non sono dodici mesi in più o in meno che possono turbare in modo grave
Il percorso verso un partito democratico forte in provincia di Trento e in provincia di Bolzano possono essere dodici mesi da utilizzare in maniera conveniente proficua perché il Partito Democratico nasca bene a casa nostra
Grazie
Goffredo Bettini
Anche io ritengo che sia stato fatto
Un ottimo lavoro ringrazio
Signor Presidente sia il relatore della Commissione
Relatrice sussiste della Commissione
Non avevo capito ma avete confuso tutto al femminile tutti
Poi alla fine uno un essere umano sul
Anch'io sono le mie
Per il lavoro fatto di cui sono in gran parte protagonisti e mi pare anche che questo
Buon lavoro sia
Diciamo ci dia l'occasione di discutere dentro uno spirito unitario
Anche se
Io raccomando nella discussione perché un po'nei giornali c'è stato questo
Non si creino falsi bersagli degli prima celeri il partito liquido nessuno come
Si vede
Sta lavorando per il partito liquido adesso c'è
Deriva plebiscitaria che io francamente se c'è una cosa che non ho visto in queste settimane proposito di Veltroni che è stato eletto
Con milioni di voti una tendenza plebiscitario insomma
C'è stata una discussione molto ampia e c'è una discussione molto ampia c'è un fiorire di leadership vecchie e nuove
Sì non so se ci comunque non mi pare quindi vediamo sgombriamo il cui il campo da diciamo falsi obiettivi per fare una discussione poi diventa francamente poco produttiva
Nessuno a nessuno sfugge che si partiva da posizioni molto diverso
Invece noi oggi siamo in grado di presentare
Uno Statuto che ha un impianto fortemente innovativo io questo lo sottolineo fortemente innovativo secondo me non c'è
In nessun partito democratico della sinistra o del centrosinistra europeo una discussione che così avanzata sulla forma partito in questo io penso che lo dobbiamo rivendicare anche all'esterno con un fatto di orgoglio
E nello stesso tempo noi parliamo però di partito con tutto quello che significa un partito su alcune cose
Che naturalmente ha
Le sue forme la sua struttura la sua articolazione
Walter Veltroni l'ha detto più volte e bisogna stare in tutte le pieghe della società dove la gente abita lavoro eccetera eccetera e questo si realizza attraverso un'articolazione anche di
Donne e uomini che dedica all'attività politica e diciamo una
Parte del loro tempo più grande che non il fatto di andare in alcune occasioni esprimere la propria opinione quindi non costruiamo
Io penso che sia molto giusto avere due punti di riferimento che non si torna indietro rispetto quattordici ottobre per questo sarebbe un delitto politico
E secondo me sarebbe anche un colpo per la democrazia italiane perché il quattordici ottobre
Non vorrei che adesso nelle nostre discussioni un po'lì si andasse ancora di pesce ha rappresentato il riaccendersi nell'Italia di una speranza democratica
E dobbiamo saper conservare bene questo patrimonio questo tesoretto che abbiamo costituito con grande sforzo e anche con una
Buona intuizione politica
Non tornare indietro significa eleggere in modo universale con il metodo del quattordici ottobre segretario nazionale segretari regionali Assemblea
Come si chiamerà questi due no così
Nazionale che costituisce l'Assemblea costituente
Innanzitutto
Poi però accanto a questo perché siamo un partito che deve costruirsi nella sua nel suo svolgersi dell'attività delle costruire le sue regole le sue articolazioni e la sua struttura e leggibile noi diamo peso
E forza gli aderenti tra quelle persone che vogliono dare più di un contributo occasionale che sono diciamo che devono essere non decorativi
E che non debbono soltanto cucinare salsicce o
Alzare bandiere ma che debbono avvenire diritti dove ieri e Potì
In questo senso per quanto riguarda il congresso nazionale la Convenzione come la chiamiamo
Io penso
Il fatto che gli aderenti abbiano lettorato passivo e costruiscano non in modo con la chiacchiera inutile ma con l'espressione di una volontà e di un voto
Costituiscano l'offerta politica che deve andare Citelli mi pare un passaggio decisivo e importante
Il primo partito che si apre all'esterno io insisto molto sul fatto che i forum debbono avere questo caratteri visto
Aderenti non aderenti io penso per esempio che i Presidenti potrebbero essere anche delle personalità non aderenti al Partito i presidenti dei forum perché i forum debbono selezionare anche i disegni che poi devono andare o
A tutti i cittadini o agli aderenti in modo più spesso perché io penso a un partito in cui
Si sottopongono grandi questioni
In modo democratico I nostri aderenti infine il pluralismo
C'è stata una discussione su questo correnti concorrenti eccetera io penso che su questo praticamente lo dico con tutta l'anima
Io penso che se noi torniamo ad un partito
Che ripropone le vecchie logiche diverse diciamo di corrente di componente sulla base del fatto che i congressi avevano delle percentuali poi in tutte le propaggini territoriali
Ci dividiamo i posti il i Consiglieri comunali Consiglieri regionali posti nelle ASL con le percentuali
Ottenuti al Congresso francamente e meglio io almeno a me non interessa più il Partito Democratico perché e une ritorno spaventoso al passato
Io credo un pluralismo di idee
Noi abbiamo avuto un pluralismo di correnti
Abbiamo avuto un pluralismo di correnti accompagnato da poche idee e da una pigrizia
Nel costruire un rapporto con le competenze con il mondo della cultura e con le forze che ci possono aiutare a costruire un progetto di rinascita repubblicana del Paese
Qui dobbiamo fare il contrario
Avere sedi pluraliste che cioè aiutino a fare questo lavoro e invece smantellare correnti di potere
Occorre date di potere per costruire un partito nel quale i dirigenti
E anche i posti di comando un po'più a rotazione siano decisi attraverso la responsabilità individuale degli iscritti e quindi cercando di premiare un un criterio meritocratico
Ora
Dette queste cose ci sono alcuni dilemmi che sono aperti io intervengo soltanto su quelli che a me paiono quelli essenziali
Il tema della platea che decide albo sì chiuderlo o no io sono contro la chiusura dell'albo lo dico con molta
La chiusura dell'albo prima della votazione sul segretario una settimana prima lo dico con molto garbo perché capisco
E con molto rispetto per
Diciamo anche le motivazioni che capisco stanno dietro le argomentazioni contrarie
La capisco
Però io francamente
Proprio per la motivazione che si pone alla base della scelta di chiuderlo prima io sono per tenerlo aperto perché scusatemi tanto ma chi vuole inquinare
Chi vuole organizzare la cordata
E quello che scientificamente la settimana prima dice a tutti i suoi di andarsi a scrivere l'alto egli organizza
Dopodiché si intende invece l'unica cosa imprevedibile checché legata invece a uno il sentimento più opinione
Che giudica i candidati che giudica i candidati al momento senza che qualcuno gli ha messo
Coso nel cervello checché e proprio il fatto che ci sia fra i cittadini fascicoli chiudiamo lo ritiriamo in questo modo quello che diceva salvati cioè due forme di iscrizione
Invece noi abbiamo gli aderenti
Abbiamo l'alto voti è un'altra cosa rispetto all'iscrizione è un modo di conoscere quelli che hanno voluto esprimere già dell'altra volta e via via
Un rapporto un po'più impegnativo anche se occasionali col partito al quale noi possiamo mandare i nostri materiali
Possiamo chiamarli in certe occasioni a fare delle consultazioni su certi problemi cioè è un modo di conoscere
Diciamo urna mi pongo che si è comunque in qualche modo avvicinato al noi ma poi nel momento in cui
Si decide sul segretario l'Assemblea e ci si deve a regionali dobbiamo far esprimere i cittadini
Anche perché costruendo l'albo noi diamo una mazzata in testa alla solennità dell'evento
Al suo carattere diciamo così di apertura
E anche alla sua forza mediatica quindi io da questo punto di vista rispetto con il rispetto nei confronti delle argomentazioni ribalto quelle stessi argomentazione
Lo sbarramento al dieci per cento
Cui tra di noi ci sono opinioni molto diverse
Perché da molti scusa da molti è considerato il dieci per cento già un
Uno sbarramento molto alto
Se noi pensiamo alle due candidature che hanno
Diciamo gareggiato con Veltroni e stavano limitare nessuno mi ricordo forse qualcuno addirittura sotto il dieci per cento una il nove e l'altra l'undici per somma stavamo lì
E non è che stiamo parlando dice sai due improvvisati stiamo parlando Bindi eletta di due dirigenti che hanno da dire delle cose
E che viva Dio e hanno anche il diritto di essere rappresentati
Nell'Assemblea nazionali
Naturalmente restando il fatto che vengono rappresentati nella loro nel momento in cui si vota mattino rimane la corrente successo nel passato
Ma rimane una sensibilità dentro all'Assemblea nazionale che agisce positivamente
Allora io ho sentito dire dice va beh ma non le elezioni della legge elettorale siamo contro la frammentazione e si ma siamo pure
Contro le alleanze coatte e perché alla FIBE scusate
Abbiamo fatto di tutto per evitare le alleanze coatte allora noi
A un certo punto a
Avremmo una situazione nella quale molti candidati non raggiungono
La soglia quanto si voleva il venticinque per cento il trenta per cento questa soglia e alla fine si espropriano gli aderenti che hanno votato nei circoli
E hanno espresso la ponderazione sui candidati o ci sono gli accordi di vertice e il mercato politico durante il rari dalla Convenzione razionale che porta alla fine alla radicalizzazione su due candidature
A questo è proprio il contrario di quello che noi dobbiamo
Auspica
Quindi io considero il dieci per cento già una
Soglia sufficientemente alta andare contro queste pensare al ballottaggio mi pare voler costringere la vita democratica del partito alla fine
Fra l'altro lasciando sul campo che cosa un dualismo perché noi avremo un dualismo che poi durerebbe per tutto l'iter io uno successivo e quello che vogliamo penso e questo non sia utile
Infine la questione del Congresso
Sentito Giovannelli con molto garbo ha detto troppo da come troppo alta
Ma scusatemi tanto noi stiamo decidendo uno Statuto
Ma questo è un punto importante
Noi stiamo decidendo lo Statuto
Allora io mi auguro che il nuovo congresso si faccia sulla base dello Statuto
Allora voi vi immaginate che il Partito Democratico per taxi cerchiamo il centodiciotto e ci portano tutti all'ospedale psichiatrico più vicino perché vi immaginate che noi adesso dopo che i tre milioni e mezzo di persone hanno votato
Numerosi milioni hanno votato per un un candidato
Noi non gli diamo a questo candidato neanche il tempo di esprimere che posso dire la battaglia politica fino alle prossime elezioni politiche o almeno in un arco di tempo sufficiente per verificarsi per un'ora a marzo di facciamo tutto
Qualsiasi sia la situazione politica questo è insensato
Allora
è vero che l'esigenza del Congresso c'è l'ottobre due mila e nove se non succede nulla mito politicamente sì il Governo tiene mi pare una data sufficientemente vicina
Il problema posto degli organismi dirigenti è risolto dell'Assemblea Nazionale delle cose transitorie perché
Si elegge questo sì è giusto una direzione una segreteria quello che è un luogo collettivo di discussione in modo democratico e non attraverso la nomina del Segretario che è stato un atto di emergenza
In più se
Ci dovesse essere invece malauguratamente
Un precipitare della situazione politica è chiaro che dopo un voto politico si deve andare al Congresso perché rilievo politico in ogni caso due casi se si evince è chiaro che il partito dovrà affrontare questioni
Se se perde è evidente che dovremo fare un bilancio del perché si è persa e quindi a quel punto sarà giustificato un congresso politico
Quindi io su questi punti mi blu infine alla questione dei primari mi pare molto delicata io lascerei come
Nel testo perché e
Legata anche al sistema elettorale attenzione che vigilerà attenzione non ci possiamo trovare in situazioni nelle quali a proposito della trasparenza dell'inquinamento se sulla su
La elezione l'indicazione dei parlamentari che non sono delle cariche monocratiche come i sindaci e se dei quali il
Diciamo le primarie aperte a tutti i cittadini
Sono naturali ma sono un meccanismo un po'più noi cioè apriamo a gruppi di pressione a un inquinamento
Sulle elezioni al parlamentare e anche a possibili impiego di risorse finanziarie enormi soprattutto in alcune parti d'Italia che ci pone dei rischi quindi io su questo mondi per carità sempre consultazione ampia ampiamente democratica
Probabilmente arriveremo anche a forme di primarie lasciamoci però nel coordinamento nazionale la possibilità di una regolazione con un'amplissima maggioranza che su questo tema così
Delicato può decidere mi pare una via sufficientemente equilibrata e che in questo momento non ci stringe su una posizione e potrebbe essere poi rimpianti TA in futuro grazie
Aria di non si
Come qua laddove chiede tre minuti io cerco di stare insomma non è di quattro
O la quota voti
Giustamente trovarla poco Povia dove scendere già però
Il
Sono il ragionamento di Bettini probabilmente
Voi segnerà un po'la nostra discussione io non sono convinto che questo Statuto siamo Statuto innovativo da come lo leggo
Mi dispiace dirlo così il filosofo a freddo e così brutalmente ma i tre minuti e mi implicano la sintesi
Parto dall'articolo uno comma uno
Per quello che
Nella Costituzione della Repubblica italiana
Come dire è una frase di grande bellezza anche no
Repubblica
Democratica fondata sul lavoro non ci fondiamo sull'articolo quarantanove della Costituzione cioè e usiamo un espressione comprensibile al
Uno virgola cinque due per cento dei cittadini italiani
E se voi non lo facciamo per caso
Lo facciamo per un riflesso condizionato che porta a questa Commissione ahimè forse pure questo partito a parlare di partiti stia
A parlare a quell'uno virgola cinque per cento di popolazione che sa cos'è l'articolo quarantanove della Costituzione
E io trovo questo un limite
BO francamente
Sorprendente e veramente questo perché poi l'intero Statuto è conseguenza
Veramente questo il passo indietro rispetto al quattordici ottobre
Quel passo indietro che assolutamente su questo concordo con Bettini non possiamo permetterci
Insomma facendo parte di una Commissione dico e lo scrivere io
Io scriverei che il Partito Democratico si fonda sul ruolo attivo del cittadino elettore
E sui principi della democrazia diretta
Perché questo è a mio avviso quello che è avvenuto il quattordici ottobre
è accaduto che persino una rinotifica diciamo
Poteva organizzare non svegliando sì la mattina però
Con Regolamento punto abbastanza complicato abbastanza
Oneroso per la cosiddetta tremila virgolette società civile
Organizzare assi una presenza dialettica all'interno di questa
Grande giornata di democrazia che è stato appunto un'elezione primaria peraltro comunque condizionata come dire da quelli che semplificando vuole chiamare gli oligarchi
Il
Quand'era ottobre due mila a cinque anche Ivan Scalfarotto ha potuto affacciare la propria candidatura alla leadership addirittura dell'intera coalizione
Badate bene erano sempre primarie finta cioè al vincitore assicurato perché altrimenti non si facevano in Italia
Questo essere gli atti ora io credo che noi abbiamo una grande occasione con questo Statuto per costruire quello che sta avvenendo negli Stati Uniti d'America in questo momento
C'è una bella sfida tra tanti personaggi per la leadership del paese sulla figura della
Del leader sulle idee che propone sulle grandi novità sulle grandi ferite avverte in quel Paese
Perché fino al mille novecentosessantaquattro i neri in quel Paese non potevano prendere l'autobus insieme
E quella era una ferita aperta perché le donne in quel Paese hanno ottenuto il voto del mille novecentoventi quando io arrivo tavolo dagli inizi dell'Ottocento e quella ferita si salda nella
Iniziativa del Partito Democratico alle primarie
Beh qua riferire stiamo sanando con questo Statuto con statuto che pensa che la soglia minima per presentarsi alle primarie al dieci per cento e come ha detto bene Bettini neanche quelli erano candidati stavolta ce l'hanno fatta ma non gli Adinolfi
Gli altri
Quanta apertura abbiamo dato all'altro società civile con questo Statuto abbiamo degli elementi degli istituti dei tentativi
Di approccio diretti sta comunichiamo io che sottolineo positivamente sono i referendum anche se in regola di un po'così insomma cercherò
Di presentare degli emendamenti referendum interni
I forum tematici che possa essere un grandissimo strumento per l'espressione reale ma questo strumento si riempie se c'è una dimensione politica vera di contendibilità delle leadership
Se non c'è questo
Se lo Statuto è costruito per cementare gli interessi di ieri l'intera Sicilia già io credo che noi siamo in una condizione di
Difficoltà nella comunicazione con quello che c'è al di fuori di questa sala
Al di fuori del Parlamento quello che sta montando nel Paese
E perdiamo un'occasione grandiosa perdiamo un'occasione grandiosa dobbiamo portarli sulla spalle la responsabilità dobbiamo fare uno sforzo in più io con i miei emendamenti proverò a farlo insieme a voi
Giulio Calvisi sono iscritti poi a parlare il russo Montanari china gli Scalfarotto
Ma io mi associo a chi ha espresso apprezzamento per il lavoro della
Della Commissione del comitato ristretto
Mi pare che
Arrivare ad un risultato
Condiviso sul piano dell'impianto
Di Statuto sia già un punto positivo per niente scontato
Penso che sui punti aperti bisogna pervenire
A soluzioni di buonsenso
Perché
Non mi pare che sui punti aperti si possano in qualche modo fare discorsi che caricano diciamo così su una contrapposizione così feroce come in qualche modo è stato definito descritta anche sulla
Sulla stampa che a mio giudizio danno una rappresentazione ma che Istica del nostro dibattito della nostra discussione
Noi stiamo
Penso facendo una mediazione culturale alta io almeno questo leggo nella proposta di Statuto che è stata avanzata tra uno modello di partito
Incentrato sulla democrazia di mandato con una forte leadership legittimata dal voto popolare degli elettori
è
Quelle istanze di partecipazione di un corpo collettivo di chi decide appunto di impegnarsi in un partito quotidianamente di chi decide di sottoscrivere di chi decide di dare un impegno volontario
è di riprendere diciamo così quell'ispirazione popolare
Che è tipica del processo di riforma della partecipazione politica che noi abbiamo voluto lanciare con la costituzione del Partito Democratico
Quindi io eviterei diciamo così nella affrontare per quelle che mi piace chiamare soluzioni di buonsenso un dibattito fra noi tra chi vuole un partito deriva plebiscitaria e chi vuole un partito
Burocratizzato che in qualche modo si richiama a scelte del passato
Io
Provo a dire alcune cose sui punti aperti questione dell'albo
Adesso Bettini diceva delle cose
Interessanti con argomentazioni sicuramente che hanno fondamento io vi voglio raccontare un fatto
Noi
Abbiamo
In Sardegna approntato questa situazione
Se candidato a segretario del partito il Presidente della Regione unico caso in Italia
E si è
Fatto una competizione tra il Presidente la Regione Renato Soru per la carica di segretario del partito e il senatore Cabras
Alla fine per poche migliaia di voti ha vinto il senatore Cabras
Il giorno stesso del risultato elettorale
Presidente la Regione e i suoi sostenitori alcuni dei suoi sostenitori alle quel voto inquinato hanno partecipato al voto elettore che non sono del Partito Democratico
Abbiamo visto file di elettori del centrodestra che hanno sostenuto la candidatura di Cabras per evitare magari che un domani possa essere confermato Presidente la Regione Renato Soru
Stato fornito un dossier a cui noi abbiamo sostenitore di Cafasso abbiamo contrapposto un altro dossier noi per una settimana siamo stati sul giornale
Io penso
Che quando riflettiamo di regolamentare l'albo lo possiamo solo fare il ragionamento serve l'albo perché c'è la camorra
Serve l'albo per una questione di trasparenza
Cioè noi dobbiamo evitare che ci sia uno inquinamento del voto non solo a parte la criminalità organizzata relativo ma anche da parte di persone che non sono elettori del Partito Democratico
Poi
A davvero a me interessa poco e rispetterei sì per cioè la chiusura delle una settimana prima
Però troviamo una soluzione tecnica troviamo una soluzione tecnica che ci metta al riparo
Che ci metta al riparo e lo dico nell'interesse di chi vince ma immaginate se la contesa per la scelta del segretario nazionale del Partito Democratico viene risolta per ventisette mila voti
E magari chi perde dice moto inquinato
Dobbiamo prevede noi stiamo facendo le norme non per logiche regolamentare una situazione di oggi ma per il domani e quindi questo un punto comporta
Selezione delle candidature
Taglia obbligo riflettiamoci sul sul quella suggestione che citava
Michele Salvati
La parola elettori che sostituisce la parola sostenitori
Riflettiamoci perché chiarisce diciamo così parecchie ambiguità su questo su questo punto
Selezione delle candidature alla la prima manche appunto dedicata agli aderenti la seconda nasce ai sostenitori agli elettori percettore cercherò
Anche qui
Adesso chiaro
Parla Bettini Jörg poiché siccome vengo dalla vecchia scuola un po'come se parlassi segreta Chaco presero comunque al decreto cose non lontani immagino da quelle che pensi segretare quindi meritano una doppia
Una doppia attenzione
Io invito a
Tenere naturalmente conto di delle argomentazioni che ha a che
Sono sono state portate nel dibattito che sostiene l'abbassamento della
Della della soglia
Però invito a leggere
Questa norma Vassallo che un giurista appunto su queste cose
Va bene cioè in combinato disposto con un'altra norma
Invito a leggere la norma che regolamenta la
Lasci selezione delle candidature con la norma che stabilisce che fa parte dell'Assemblea nazionale
Il raggruppamento
Che sostanzialmente presenta una piattaforma politico-programmatica alla convenzione
E che esprime la proposta Segretario allora la domanda eh
Il pluralismo non c'è il rischio che si risolva solo nel fatto di
Doversi candidare a Segretario nazionale e via così cioè perché poi c'è la la norma la prendiamo per il segretario nazionale vale anche per il segretario regionale giunti giù
Impediranno cioè il pluralismo diventa il pluralismo dei candidati e segretario nazionale
Probabilmente noi dobbiamo evitare questa questa cosa questa cosa qui
Unitamente poi le argomentazioni che sono state fatte un'eccessiva frammentazione e attenzione noi abbiamo sempre parlato
Di evitiamo quando facciamo il Partito Democratico la fusione a freddo tra DS e Margherita e allora il modo migliore l'antidoto migliore per evitare questo problema che non abbia anche se adesso sembra subito
Cioè è un po'come eravamo la la
Quel supera quella cosa che sta in sono questo è un rischio sempre vero quindi attenzione evitiamoli Presidenti tali della nostra
Nella nostra articolazione
Partito federale condivido le cose che diceva Giovannelli aggiungo solo una cosa un partito e federale quando
Il livello federale alla sua autonomia nel territorio ma anche a un'istanza di partecipazione all'elaborazione nazionale
Riconosciuta
Perché se no un partito dell'autonomia e quello delineato che nell'articolo cinque la Costituzione ma altra cosa vece partito chiariranno partito ha una sua autonomia nel nelle regioni ma anche una sua capacità di condizionare le scelte
Nazionale quindi io penso che sia giusto la proposta che è stata avanzata di prevedere un momento nel quale poi le Regioni esprimono una rappresentanza
All'Assemblea all'Assemblea nazionale così come penso sia
Guardate per citare una cosa impopolare conosciuto come dicevo esso inoltre effettuata con la minoranza in cima alla popolazione italiana articolo quarantanove della Costituzione sugli eletti
Perché gli eletti a mio giudizio devono esprimono rappresentanza all'Assemblea nazionale perché secondo me
Noi dobbiamo partire un fatto i partiti non
Prendono scelte pubbliche concorrono a prendere scelte pubbliche
Ai sensi appunto l'articolo quarantanove la Costituzione allora un partito basato solo sulla quota associativa senza prevedere per Statuto la contaminazione col momento istituzionale che al momento dove il partito prende le decisioni
Insomma è un partito con Pupo sommario così si ci si vede si discute però dopo soli alti a prendere decisioni pubblico quindi io su questo farei pareri farei un po'di attenzione due cose che non sono state
Citate
Io guardate va secondo me
Va fatta una
Una una distinzione
Per quanto riguarda la questione delle elezioni primarie
Per i parlamentari io sono perché venga venga fatta questa questa questa scelta
E venga fatta nello nello Statuto c'è naturalmente uno spazio di
Libertà e di Governo che noi dobbiamo garantire al gruppo dirigente nazionale in parte e in particolare al Segretario
Secondo me il segretario del partito il giorno prima della chiusura delle liste
Devo avere la possibilità
La possibilità di fare un'apertura di candidare una una perché quello magari serve a
A controbilanciare una mossa che stata fatta dallo schieramento avversario
Da un altro partito questo margine al segretario del Partito Democratico non possiamo darlo perché Soru è un margine non possiamo non darlo perché un margine che tutti i segretari di partito dal mille novecento quarantotto in poi hanno avuto
E allora si regolamenta i questo margine si regolamenti in Statuto secondo me questo margine il segretario del partito deve avere la possibilità di alzare il telefono e Diliberto
Perché perché si perché serve a coprire quella fascia di elettorato che oggi non è rappresentata
Però nello stesso tempo nel territorio si dia la possibilità di svolgete elezioni primarie meccanismo che viene proposto nell'emendamento Migliavacca è corretto perché dice
Risponde all'alla preoccupazione che c'è e non anche nel nel cioè che il Segretario paghiamo deve avere un gruppo parlamentare che di fiducia non ci possono essere i casi Turigliatto Rossi no facciamo le primarie Turigliatto Rossi prendono più voti vanno in Parlamento è e chi se ne frega di quello che prende Veltroni
Il meccanismo proposto nell'emendamento Migliavacca sane altri prevede
Il vaglio del gruppo dirigente regionale
Il
La contromisura del gruppo dirigente nazionale poi si va alle primarie quindi c'è sa arriveranno persone affidabili
Due ultime cose veramente sporto tre legislature
Secondo me capisco che questo è un punto di mediazione bisogna essere più coraggiosi
Anche qui ci sono
Rappresentanti della politica nazionale per cui il ragionamento non vale cioè compenso D'Alema Fassino e Rutelli Peppe personalità che della della Seconda Repubblica diciamo ecco
E lui anche lì io affiderei un margine il gruppo dirigente nazionale sulle deroghe perché che è chiaro che a vede alcune personalità in Parlamento di quel calibro serva la democrazia italiana e semmai progetto Partito Democratico
Però guardate sul territorio se noi mettiamo tre legislature
Sono tre legislature in Consiglio regionale fisse tre legislature in Parlamento sono non due più due tre più tre sono trent'anni di vita nelle istituzioni pubbliche
Quindi io su questo
Fare una regolamentazione correttamente comunque l'idea appunto di rinnovamento e apertura classe dirigente
L'ultimissima cosa io l'ho detto anche ai
Ai proponenti poi ho visto che è stato recepito nel testo base io non sono d'accordo sul fatto che il segretario del partito per Statuto sia candidato a premier perché non sono d'accordo non perché non sono d'accordo nel caso del caso concreto
Perché
Il
C'è il rischio di tendenze emulatore pericolose sul livello locale dove l'abbiamo sperimentato
In Sardegna c'è il rischio che il Sindaco si candida segretario del PD in una data Provincia
Poi insomma esso abbiamo questo imbarazzo anche del fatto che c'è un Presidente del Consiglio
Ecco
Ci sono delle norme che non ha senso mettere perché sono insite nel nel progetto politico
è come se il nove dello Statuto i gesti quel partito deve vincere le elezioni è Vivaldi veramente già è una cosa e prima citata è una cosa implicita qui che il segretario del partito del Paese candidato a premier è una cosa implicita della quale tutti lavoriamo
E speriamo davvero che realizzare questo obiettivo e se ci riusciremo a farlo lo sa perché lo scriviamo nello Statuto
Roberto Montanari
Alfano otto Gitti Bartoletti Pizzetti
Come
Ho capito che c'era un altro
Anch'io tengo acceso scusi Montanari mi sono sbagliato ho invertito due interventi appare il momento né il signor Russo
Qui tolgo
Anch'io tengo acceso riflettore
Del quattordici ottobre come ha fatto la relatrice altri interventi
Perché voglio sottolineare la grandissima aspettativa che ce
Che trova riscontro
In questi giorni sia nelle iniziative che si svolgono attorno al Partito Democratico
Sempre stracolmi vigente
E alle iniziative per distribuire il certificato di fondatore del partito che laddove si sta facendo
Sta incontrando masse di cittadini
Alcuni che erano scritte i vecchi partiti prima tantissimi muovendo capite persino in Emilia Romagna
Che
Testimonia no con il ritiro del certificato
Il fatto che non ci hanno dato una delega in bianco e che bisogna rispondere diciamo al cuore
Che è la riforma del sistema politico italiano della politica che è al centro del Progetto il Partito Democratico
Ora a me pare che la Commissione abbia fatto un buon lavoro si sistema la questione del Congresso
Si coniughi a ruolo
Elettori iscritti
E si inizia a lavorare positivamente attorno a un punto io lo dico per me è chiaro non so quanto possa risultare chiaro perché
Posso avere un difetto nell'esprimermi si lavora attorno ad un punto fondamentale che ribalta tutte le culture politiche precedenti
E cioè
Conta sia chi da cinque minuti all'anno alla politica sia chi da tutta la vita tutti i giorni
E conta perché gliene diamo gli strumenti
Forum preferendo
è questa la novità
Contributo aggiunto burocratizzare sì lo sclero tesa sei
Cioè decide non Chieli tutti i giorni diventa dirigente per questo
Ma anche il cittadino che ha un minuto da dare alla politica perché partecipa all'evento
Si è programmatico che di scelta
Degli organi dirigenti
è questa la novità più di foto
Però a me ha fatto piacere che in tanti oggi stiamo dicendo
E siccome ci siamo contaminati perché è vero che ci avete in siamo partiti da opinioni molto differenti altre differenti rimangono
E ci siamo contaminati l'asticella la diciamo così l'abbiamo spostata più in alto e il lavoro è stato talmente innovativo che ci porta a dire a chi ci sta ascoltando fuori da questa
Stanza anche il lavoro è fortemente innovativo e se lo diciamo tutti con la forza con cui lo stiamo dicendo oggi
Potremmo tentare di evitare perché quando i giornali escono in un certo modo io non do mai la colpa i giornalisti
Potremmo evitare diciamo così di leggere quelle stragi nati di roba per cui c'è un confronto fra conservatori nota tutto tutte fesserie
è un confronto per riempire di contenuti
Quel progetto di Partito Democratico
Che ci siamo proposti è ovvio che rimangono questioni rilevanti
E questo incedere nel mio parlare non toglie assolutamente diciamo anzi rende più cogente il fatto di comprendere
Il punto di confronto su varie questioni faccio presto ne cito tre
Io ritengo
Che si abbassa la soglia per l'elezione del segretario
Non combatte la frammentazione
Io lo ritengo un perito un pericolo mortale
Perché insomma quella dimensione
Assume una fisionomia identitaria
Mentre io sono per un pluralismo più ampio e non correntizia
La soglia alta è la via per dare peso agli aderenti
E il ruolo i sostenitori perché li porta a scegliere fra grandi opzioni
Io non mi lego al ballottaggio
Faccio questo ragionamento sapendo che questo evita
Ad esempio
La norma vigente il quattordici ottobre
Secondo la quale c'è non si raggiungeva il cinquanta per cento più uno dei voti delle strade del segretario era appannaggio dell'Assemblea io voglio che decidere siano gli elettori
Per quanto riguarda l'albo
Io ritengo debbano valere anche per gli elettori gli stessi criteri di trasparenza che valgono per gli schemi
Detta secca pari pari
è ovvio
Io sono d'accordo con Bettini sia quando l'ha scritto sunnita qualche giorno fa cioè quando l'ha detto prima
Che il giorno del voto è un evento
Ma allora ci sono
Due verità oggi o due questioni che hanno entrambe teso su cui la riflessione deve continuare
La possibilità della massima trasparenza al tempo stesso la possibilità dell'evento
Non la chiuderei secca conteneva riflettere su questo punto anche perché io ho conosciuto e posso portare gli esempi
Di cammella menti che sono avvenuti sia sugli iscritti e sia sull'altro fronte
è una gara su qual è il più disdicevole non risolve questo tema dobbiamo fare una gara rendere trasparente fortemente partecipato all'evento
Penso che questo punto bisogna continuare ha ragione
Federalismo
Non sia solo il riconoscimento dell'autonomia
Ho sentito e ricchi di questo tipo nella discussione
Penso che sia tale civile nei luoghi di decisione
Per questo io sono per eleggere parte degli organi nazionali di qualunque tipo direttamente dalle Regioni sono sempre gli elettori che votano non gli apparati sempre gli ha detto
Partito di governo
Io penso non possibile fare le primarie su tutto
E non farle per i parlamentari
Badate con questa finisco con questa legge elettorale io fatto diciamo
Per cinque anni segretario regionale dei DS dell'Emilia Romagna quindi ho affrontato le elezioni politiche con questa legge elettorale
E siccome la spinta partecipativa non l'abbiamo scoperta il quattordici ottobre lo sappiamo abbiamo verificata ampia
Abbiamo scelto in alcune Province perché c'era una forte spinta i candidati attraverso il meccanismo di primario
E senza un traino nazionale e nemmeno regionale
A Modena e Reggio Emilia sono andati a votare in trentasette mila
Io sono d'accordo
Con quello che diceva Calvisi adesso
Non va presentato al segretario nazionale e regionale del partito un foglio già compilato con tutti i nomi
Questo se è questo il punto si discute su come normare questo pur
Ci deve essere uno spazio per gli organi dirigenti così non è stato in quella realtà come poteva essere nelle altre per assolvere la propria funzione di direzione politica nello stesso tempo la persona che è più vicina come era un Sindaco è un parlamentare al proprio territorio
Eh beh viva Dio io sono andato a vedere anche i risultati elettorali e
Sono stati ottimi in quella regione su tutti i versanti ma a Modena e Reggio Emilia sono stati più forti che dalle altre parti
Altri lusso
Giuseppe Russo da Bonelli erede finali
Vorrei dire a
Bettini senza fare polemica con lui ma solo per interloquire
Che
Le primarie le abbiamo volute tutte li abbiamo fatti tutti e tutti quelli che stanno qui
Sono il frutto di quella procedura demmo
Pratica con le diverse opinioni che ognuno ha le primarie sono queste a meno che qualcuno non intenda le primarie come una sorta
Non di selezione politica ma di selezione naturale
Per
Io penso che
Le asperità
E anche la confusione di una discussione nascano anche dal fatto che ognuno di noi come giusta che sia
Naturale che sia
Ha un'idea di come deve essere questo soggetto politico finalmente apprendo oggi che
Una sorta di configurazione plebiscitaria di un partito formato sul plebiscito Erice
Che
E connotato come dire da leader e dal popolo e tutto quello che c'è in mezzo il luogo dell'intrigo e del complotto non c'è più
Bettini finalmente afferma che vogliamo fare un partito
Allora è in questa decisione che dobbiamo trovare un quadro di razionalità
Ognuno come dire ai suoi tempi di convinzione
L'idea più pratica lenti ma
Ed è
Voglio dire
Ti ringrazia
Ognuno ha i suoi tempi di convinzione dobbiamo fare un partito moderno
Un partito aperto un partito che si è in grado di rinnovarsi
Un partito che crei naturali processo di rinnovamento di propri gruppi dirigenti senza intoppi cristallizzazione i burocrazie correnti un partito pluralista
Poi dopo che il pluralismo non debba degradare né il correntismo è una responsabilità che attiene a tutti allora se in questo quadro discutiamo dei temi che stanno ancora
Alla nostra discussione l'albo guardate anche qui
Le primarie
Che è una procedura di partecipazione democratica importante non sono il luogo del bene
Sono una procedura di competizione politica
E come tale necessitano di regole e di trasparenza io controllo te tu controlli mette se dovessi fare il resoconto giornalistico di come abbiamo vissuto almeno per parte mia
Le primarie in Campania abbiamo avuto degli eventi
Ma non sono quelli che augurerei a un partito moderno e serio ci sono stati numerosi e venti
E io credo proprio che noi dovremmo ridurre come dire l'evenienza di simili e venti
Sulla soglia di partecipazione io credo che sia necessario avere una soglia alta altrimenti la degenerazione personalistica
Sarà inevitabile dobbiamo essere oltre che un partito democratico aggiungerei anche il termine un partito serio e credibile
Altrimenti domani Lodico oggi io sarò tra i primi che si candiderà della direzione per segretario nazionale dell'UPI lo possono fare tutti perché nullo
Potrei fare io potremmo farlo tutti e quindi ognuno di noi verrebbe un contributo per connotare personalmente pazzo siamo seri
Iscritti elettori
Iscritti elettori
Io penso che è una distinzione un incentivo tra un iscritto ed un elettore ci debba essere sia natura necessarie doverosa
E bisogna come dire avere anche un partito
In cui lo dico in modo chiaro io sono perché il Segretario abbia i poteri necessari nello svolgimento di Soru ma i poteri vanno definiti e codificati
I poteri che non si determinano e potere assoluto io sono democratico democratico contrario I poteri assoluti
Solo per i pesi e di contrappesi solo perché ogni potere abbia un limite ed un vincolo allora solo per definirli
Sono per definire questa griglia questo quadro
Credo che un partito
Federale e anche qui non può essere solo una digressione lessicale va beh poi ve la vedete voi
No
è il carattere nazionale di questo partito d'essere federale quindi è del tutto ovvio che una quota parte significativa a mio avviso degli organismi dirigenti di questo partito siano definiti a livello regionali
Mi fermo qui poi vedremo dopo in corso d'opera le cose come si
Agli poi Scalfaro
Ho detto ringraziato
Parlamentari gli arroganti
A lei emanerà semplicemente ricordare una
Una cosa che mi sembra a gestione parlato un pochino papà tranne Adinolfi le primarie del quattordici ottobre
La mia opinione se sarà un grandissimo successo anche perché è stata messa tanta enfasi
A su un messaggio un po'nuovo cioè l'idea di fare un partito che non fosse la semplice somma i due precedenti che fosse vicina alla società che fosse aperto
E questa apertura era rispecchiate a sia nelle modalità di votare quindi la possibilità veramente di far votare
Questi cittadini elettori
Ma anche la io volevo da Rita e con cui sostando esentati dei candidati è stata messa tanta enfasi sul fatto che ah ma stiamo candidando un sacco di gente che prima non era nemmeno iscritta
Abbiamo candidato persone che sono docenti professori artisti Moni Ovadia ospite che c'è piaciuto molto dire queste credo che sia stata una mossa vincente perché ha dato dei segnali chiari un messaggio chiaro che mi sembra che le persone
I cittadini gli elettori reali o potenziali perché poi un partito si deve porre anche questo l'obiettivo non può parlare solo a quelli che sono già iscritti e parlare anche a quelli che possono essere interessati ma che ancora non lo sono
Qui sembra che questo tipo di messaggio abbia avuto
Un bel riscontra un bel successo non ha avuto l'impressione leggendo questo Statuto che noi stiamo
Facendo molto per mantenere questo spirito veramente di apertura
Da una parte super il discorso de lettori sostenitori che diceva prima anche di cui parlava prima anche Salvati ha a est con cui sono perfettamente d'accordo per cui non aggiungo altro se non una cosa che forse mi sfugge perché io sono nuova dei diritti dei della politica
Non ho capito bene a cosa servirebbero questi al mi sa che cosa da cosa ci dovremmo proteggere i siti scorso del
Le cordate ma ma per farsi cosa che non venga eletto un candidato che piace poco ma
Ma questi sono candidati espressi dal Partito Democratico
Comunque quindici dovremmo anche fidare della capacità del Partito democratico di esprimere dei candidati che comunque vada proprio tremendi non saranno altrimenti non starebbero lì cioè non è che il rischio è che votino Fini presi del Segretario di Partito democratico quindi casomai prendiamoci di capire chi sono questi candidati e poi chi vota vota voglio dire sono candidati nostri
Quindi intere tutte Nando al discorso dei candidati si è parlato del candidato segretario anche qui non aggiungo altro detto tanto io son d'accordo con Ariosto e altri una soglia troppo alta mi sembra che limiti questa apertura
Cioè si è parlato dei candidati parlamentari credo che questo sia opportuno riparlarne in futuro inutile dilungarci qua
Non separato molto dei candidati dell'Assemblea
Nazionale strana costituenti mi sembra invece che anche questa sia un elemento importante se io non ho capito male in questo un groviglio lì possano essere candidati sono le persone che sono state aderenti per almeno sei Mussi
Allora se le primarie ci fosse stata questa regola la maggior parte delle persone che sono entrate nuove non ci sarebbero e quello che avremmo oggi non sarebbe il Partito Democratico di oggi ma sarebbe una fotocopia dei due partiti che c'erano prima
Nel presente questa cosa qua e penso che sia opportuno pensarci grazie grazie adesso Scalfarotto poc'anzi delle tangenti
Dunque quando il nostro Segretario la prima Assemblea costituente nazionale disse che questo sarebbe stato il partito dei cittadini elettori e sarebbe stato un partito a vocazione maggioritaria fuori particolarmente contento
Per per per un motivo in particolare perché penso che quei due punti andassero toccare due punti importanti due problemi non risolti la vita italiana che sono uno le rendite di posizione questo un Paese che vive di rendita di posizione io sono in un albo professionale quindi posso fare quella professione
Io sono figlio di quel professionista e quindi normalmente faccio pressione di mio padre mi sia un Paese a bassissimo mobilità sociale
E in secondo luogo serviva essere un partito maggioritario a vocazione maggioritaria a stabilire il principio di responsabilità cioè la democrazia qualcuno ha detto prima
è normare nel dettaglio i poteri la persona secondo me la locazione questo Remo grazie avere qualcuno che prende le decisioni per un certo periodo di tempo e alla fine di quel periodo di tempo si presenta e se ha fatto benedire riconfermato se ha fatto male viene mandato via
Allora
Gli emendamenti che sono stati dai due ai quattro nodi non risolti la mia posizione rispetto ai quattro nodi sarà sempre una posizione di apertura per cui per esempio non capisco l'albo soprattutto non capisco andare a iscriversi tanto tempo prima
Attenzione guardate che chiudere non vuol dire mica proteggersi da niente perché qualcuno prima nominato Turigliatto
Ho altri parlamentari che non hanno sostenuto il Governo non dando la fiducia al Governo quando era richiesto
E quei parlamentari non sono stati eletti in un sistema perso sono stati eletti con me il porcellum
Che un sistema con il quale i nostri parlamentari sono stati nominati dagli apparati per cui dare il potere agli apparati e non aprirci certamente non ci andrà proteggere Turigliatto non è certamente un figlio delle primarie
Allora bisogna aprire non bisogna chiudere proporzionalità leggo questi riferimenti alla proporzionalità dappertutto nella bozza di Statuto io non sono particolarmente favorevole
Perché noi sembriamo comportarci come un sol uomo una sola donna quando diciamo siamo un partito a vocazione maggioritaria non vogliamo vogliamo aspirare a governare il Paese ma poi dentro casa nostra Ra vocazione maggioritaria fuori proporzioni proporzionalisti mi dentro guai a chi tocca la minima percentuale e per ciò che il congresso a me non convince perché un congresso in tutti i partiti del mondo
Serve a stabilire delle linee politiche noi a contarsi quello è il rischio noi i nostri aderenti se ci devono essere aderenti
Che si preoccupino di elaborare linee politiche tutti insieme senza stare a contarsi col bilancino perché non è quello che serve
Questo Statuto peraltro oltre a appunto secondo me a non smontare la rendita di posizione non affermare il principio di responsabilità finisce con il chiudere e non con l'aprire faccio un esempio che mi sta molto a cuore
Nella prima bozza non si parlava di una conferenza a permanente delle donne
Che appare nelle bozze successive allora a parte il fatto che io credevo che la Sipra Bema del genere l'avessimo risolto e a quanto pare invece no
Allora no no ma io in realtà sono favorevole a quello che dico
E che le conferenze permanenti non devono essere una soltanto
In questo partito non si parla mai del tema all'orientamento sessuale non se ne parla mai come nell'Iran di Ahmadinejad
No per noi gay non esistono in questa sala in questa sala ce ne sono almeno due io Rosaria giardino ma credo anche altri perché la percentuale statistica più alta
E noi facciamo finta che questa parte la popolazione non esista
Allora ieri si è costituito un tavolo permanente del PG alle Bitti gay lesbico bisessuali e transgender del Partito Democratico e a nome di questo tavolo che è coordinato da imporre mentre D'Anna Paola Concia
E da Andrea bene Dino io formalmente richiedo che lo Statuto del partito democratico si occupi di tutte le diversità
Ivi compresa la diversità di orientamento sessuale e che se c'è se Conferenza permanente ci sarà
Conferenza permanente ci sia anche per i cittadini e i militanti gay lei esplica transessuali bisessuali e qui esistono vi comunico ufficialmente nel caso lo sapeste
L'ultima cosa queste anche uno Statuto che non guarda al futuro ve ne do almeno due dimostrazioni uno e l'organizzazione giovanile la nostra redazione giovanile pensate un po'non ci dice che sono i giovani
Fantastico allora perché in Italia i giovani hanno almeno trenta fino a trentacinque anni io credo che noi dobbiamo dire perché altrimenti il rischio che la nostra classe politica gerontocratica
Finisca col perpetuarsi perché i giovani stanno l'organizzazione giovanile allora Salvaterra diventato Presidente del Consiglio a quarant'anni non si va a fare l'organizzazione giovanile Maurizio Martina che ha ventinove anni
è il nostro segretario regionale la Lombardia non faccia il bar Laurentiu giovanile faccio il partito abbiamo bisogno di gente di ventinove T cinque anni proprietario giovanile se ci deve essere di avere un tetto
Molto molto preciso
Due ultime cose per il futuro uno il web
Ci siamo dimenticati del web
Io credo che i Circoli debbano essere fatte anche on line
Non è si parla di circoli di ambiente di circoli territoriali come se le persone nel due mila otto ma anche nel due mila ventotto perché noi facciamo un sorso tutto oggi che valga per il futuro
Non ci siamo dimenticati del web
Per cui io vivo in Russia e vi assicuro faccio tantissimo politiche dalle in Italia stando in Russia perché esisterebbe e noi lo stiamo dimenticando completamente non si parla di un forum non si parla di di niente allora le sezioni se dobbiamo fare dei circoli a parte che circoli su quelli di Forza Italia quindi nome brutto
Ma
Che siano on line ci sente quaranta persone si riuniscono on line per dire delle cose intelligenti e fare politica quella è politica e ci serve Irene penalista Pittsburgh
Allora per esempio lei ha chiesto che la prossima riunione il dottor Braione
Lei possa essere in teleconferenza in videoconferenza abbia detto che non si può fare nell'epoca di YouTube noi diciamo che non siamo in grado di mettere in rete i lavori di questa sembrava assurdo e adesso cioè dove dichiara questa è la dimostrazione questo partito secchio
è secchio la gente può ridire nel due mila otto ce ne siamo accorti oppure no
E l'ultima cosa vi dico per dimostrare che
Cosa la laicità
Il professor Campiglio dovesse la Cattolica di Milano
Ha elaborato una proposta per dare il voto i bambini
Questa proposta è stata mandata a tutti noi ma nessuno se ne sfilata
Pochi se la sono filata
Allora
Nessuno ne ha parlato stamattina
Va bene
Allora
Mi permetto di dire che secondo me l'idea
è molto interessante è
Affascinante è difficile ma un'idea che ha in sé è un germe di futuro allora prima di buttarla via
Verifichiamo l'insieme grazie
Allora
Usate c'è qualcuno
C'è qualcuno che è in grado di
Toccare questa gli abusi perché si è spenta io Spollon
Pure io che non non lavoro cinque
Visione di asilo
C'è comunque Gitti adesso e quant'altro letti Brizzi mi ricordo l'ammenda
Ringrazio ancora nostro
Grazie
Soltanto
Signore settanta ma non era nessuno glielo insegna
No accettando a ricevere una cosa logico
Ma anche quella di Campiglio nelle giunte perché è impossibile da assolutamente cosa
Io credo che
Il gruppo di redazione
Abbia fatto un buon lavoro
E che abbia restituito
E che abbia restituito
Alla Commissione
Una proposta sufficientemente consolidata
Per arrivare nei termini assegnati dalla Assemblea costituente
A
Configurare
Uno Statuto
Difendibile
Di più vorrei aggiungere
E questo è un punto
è un punto a mio avviso fondamentale
Che non ho colto finora nel dibattito
Che il Partito Democratico potrebbe impegnarsi statutariamente
Adottato un modello
Per la proprio forma di partito
A condividerlo con altre forze politiche a farne oggetto di
Una proposta di legge sui partiti perché
Evocare in armi in apertura l'articolo quarantanove significa porsi anche il tema più in generale della democrazia all'interno delle forze politiche non solo all'interno del nostro partito
Quindi immaginare una norma statutaria che impegna il Partito Democratico
Nel pacchetto di riforme peraltro
Che si stanno discutendo
Sarebbe fondamentale
Vorrei essere abbastanza concreto e puntuale su alcune disposizioni fatta questa premessa
Per rimanere possibilmente nel tempo dato
Una premessa di metodo io credo che per il due febbraio la Presidenza debba dare
Alla Commissione alcune regole per il voto
Il confronto che c'è stato finora molto civile molto aperto credo debba escludere lo metto come principio ovviamente
Alla discussione qualunque forma anche
Per efficiente per rendere più efficiente le procedure di voto debba escludere ogni tipo di voto segreto quindi ci debba essere una votazione una votazione palese
E direi anche articolo per articolo e comma su comma se evidentemente ci sono
Diverse opinioni
Per contro cosa il coordinamento con gli altri documenti è fondamentale
Le incompatibilità in questo Statuto mi concentro soprattutto sulle zone vuote cioè sui luoghi Bianchi dove all'interno della
Del
Comitato di redazione non si sono fronteggiate opinioni diverse ebbene le incompatibilità
Tra le cariche dei partiti dei vari dei vari comitati non sono trattate
Incompatibilità dovrebbero esserci per esempio tra il Comitato di tesoreria e qualunque altro tipo io organismo collegiale
Ma l'incandidabilità per parlare e poi delle candidature istituzionali in uno Statuto non può essere riversata sul Codice etico
A meno che si richiami puntualmente anche per come dire facilitare il lavoro degli organismi di garanzia una decisione consolidata
Quindi una materia così delicata non può essere trattata per relazione
Ovviamente il tipo di incandidabilità che un neologismo giuridico che comunque accettiamo
Può essere ovviamente diverso a rispetto ad una
Opportunità che può essere valutata in termini di comportamenti disciplinati dal Codice etico quindi questa
Una smagliature a tecnica che secondo me dovrebbe essere corretta
Una battuta al volo
Lo statuto è disciplinato da quale legge
Dalla legge italiana immagino
Ebbene
Sul piano della terminologia al femminile o al maschile non troveremo mai nell'ordinamento italiano un Notaro che non rispetti il dettame della lingua italiana io non voglio prendere
Io non voglio prendere scusate non voglio prendere
Come dire una posizione
Sessista dico solo che la legge italiana prevede alcune regole quindi bisognerebbe rispettarle per evitare
Sì ma sono illegittimi da questo punto di vista
Sì lo dico io perché non c'è nessuno che adesso
Ho faccio una battuta quindi cerchiamo di essere leggeri al punto giusto
Un altro tema che che riguarda
Riguarda la terminologia
è quello dell'albo dei sostenitori
Radio condivido l'impostazione data da Michele Salvati ma adottato un criterio di interpretazione sistematica
Suggerirei di
Sostituire il termine sostenitore con il semplice termine di cittadino
Cittadino cittadino elettore
Colui il quale ha compiuto diciotto anni di età e quindi è elettore secondo la legge italiana noi ammettiamo
Scusate
Cittadino evidentemente si può dire residente extracomunitario e banale
Il tema è questo
L'organizzazione giovanile ha una carta di cittadinanza che dovrebbe regolare la sua attività
Nell'ambito della carta di cittadinanza
Dovrebbero essere previsti i limiti di età
E limiti di età non possono che essere raccordati è quello di sedici e diciotto anni
Il giovane democratico a diciotto anni e a pieno titolo
Facente parte dell'organizzazione
Così come le riserve
Faccio fatica ad accettarle le riserve dei giovani come le riserve delle donne per non parliamo
Però parlare della della della proposta rispetto apprezzabile nel merito ma non statutariamente secondo me rilevante
Devono essere
Evacuate c'erano le donne comuniste c'erano le donne democristiane
Adesso da questo punto di vista mi pare che come dire la maturità del dibattito politico debba portare a un superamento di questo
Detto delle
Delle questioni come dire di metodo o di terminologia vorrei arrivare
Alle
Valutazione di sostanza
Io credo che debba essere sostenuto con forza l'impostazione
Di chi nello Statuto vuole ritrovare lo spirito del quattordici ottobre
E quindi vedo con piacere innanzitutto che rispetto al Regolamento dell'estate scorsa sia stata inserita
E qui lo voglio sottolineare perché non l'ha fatto nessuno che al candidato segretario nazionale viene collegata un'unica lista
Si va oltre diciamo il faticoso partorì la faticosa negoziazione delle candidature
Con pluralità di liste che in modo osmotico sistemavano come dire tutti i quadri di partito
Un'unica lista il per favore Salvatore non la piattaforma politica programmatica ma un programma politico diciamo nella
Superare nel migliorare linguaggio vorrei che si andasse oltre come dire il linguaggio gergale
Da questo punto di vista però
è un passo indietro
La proposta che vede nell'innalzamento come dire della
Competizione cioè io restringimento lo struzzo netto della competizione
E quindi vedo con favore l'emendamento dice canti e di Morando il quale comunque fanno riferimento a un numero assoluto
Non solo di aderenti ma vorrei dire ancora per coerenza sistematica
Di cittadini chiamiamoli così o sostenitori hanno l'elettorato attivo quindi anche per l'elettorato attivo per riconoscimento coerente del loro ruolo debbono poter essere
Come dire considerati ai fini della presentazione delle candidature
Da questo punto di vista reputo però che sia fondamentale
Immaginare che anche la Segreteria nazionale cioè una giunta esecutiva allo staff del Segretario possa essere fatto oggetto di
Promozione di conoscenza e quindi chiedo
Che
Proporrò un emendamento che oltre al programma
Il Segretario indichi anche le persone del suo staff
Non riduciamo le non riduciamo le ad un ad un ruolo non rilevante sono persone che si occuperanno dei vari settori della politica del partito e credo che anche questo sia
Opportuno come dire indicarli preventivamente farli oggetto di consenso tra i cittadini
Elettori
Per quanto riguarda
Il tema della
Partecipazione anche qui credo e chiedo
Che tutte le forme di democrazia diretta che sono state inserite nello Statuto il più importante ovviamente lo strumento del referendum
Debba essere aperto non un referendum interno ma anche qui debba essere aperto alla più ampia categoria dei sostenitori
Taglio su altre cose arrivo però il punto cento centrale finale del mio intervento Salvatore stai tranquillo
Qui manca questa è la lacuna che secondo me
Almeno secondo la mia
Percezione
Più importante
Qui non si capisce dove
All'interno del partito esista un centro di elaborazione culturale e politica che vada al di là della contingenza e della dibattito sull'attualità politica
Ha rivolto arrivo segno
Il tema è quello della fondazione
Io credo che non si debba riconoscere l'opportunità di conservare fondazioni in modo plurale sono d'accordo con chi ha prima detto interessa la pluralità delle idee non la pluralità dei soggetti
Io credo che il Partito democratico debba creare una fondazione di riferimento che possa interloquire
Ma a rovesciare Ando
Il modo con cui viene disciplinata e prevista da uno degli emendamenti nonché presti i beni e servizi al partito ma che riceva risorse anche economiche dal partito per elaborare
E fornire politiche di indirizzo e possa organizzare le varie conferenze programmatiche in modo periodico che operi come un vero finte Inter
Sulla base di una posizione di incompatibilità di chi la dirige rispetto alle cariche di partito e quindi di indipendenza
Parto letti poi seguono Pizzetti Martano scenderei lì
L'ad usare
Ha dunque anch'io il primo luogo voglio ringraziare cari lavoro che è stato fatto e un ringraziamento sincero perché credo che
Siamo arrivati a una buon risultato una buona base di partenza che appunto
Mi sento sinceramente appunto di Di Fabio ringraziamento per questo a voi e a tutta la Commissione più ristretta che su questo ha lavorato
Vedete io non posso che cominciare esprimendo in a disagio in queste settimane credo non solo mio ma di tante tanti
Che abbiamo provato attraverso la lettura dei giornali questo e di come
Lo diceva anche Fernanda Contri prima
E di come della lettura che è stata data a questo rispetto a questo dibattito presunto tra innovatori propri conservatori nella forma partito
Allora guardate io sono una donna giovane che è stata una dirigente dei Democratici di Sinistra che ha provato a rinnovare profondamente democratici sinistra lo sanno bene che
Attraverso una forma associativa che si è cimentata si è cimentata quella necessità vera vera
Di aprire riscuotere
è un po'la missione che ci siamo dati come Partito Democratico
E io penso che dalla missione del Partito Democratico noi dovremmo partire per disegnare lo Statuto
Le regole sono la cosa più importante io credo
Perché permettono a tutti i temi che poi saranno sono discussi nelle mani manifesto del codice etico di vivere
Insieme di essere difesi di di vivere
Penso per esempio la laicità la laicità è un tema che vive nelle soap ovviamente dei contenuti ma che vive anche e soprattutto nelle regole
Se la laicità intendiamo l'autonomia della politica lo spazio della convivenza tra idee diverse ora
Io credo che ci sono alcuni punti
Che sono punti irrisolti in questo in questo Statuto
Allora e parto ovviamente sarò molto veloce velocissima da quelli che reputo i quattro punti essenziali dello Statuto che deve porsi l'obiettivo come obiettivo lo Statuto o uno
Ne vogliamo abbiamo detto un partito le cui regole discendono dalla vocazione che questo partito sia adatto due la responsabilità diretta di donne e uomini milioni di persone di fronte alle scelte politiche all'opzioni in campo
Il federalismo che sia ovviamente non solo un federalismo delle organizzazioni territoriali ma nella rappresentanza vera
Negli organismi dirigenti e l'apertura la società attraverso tutte le altre forme possibili e io su questo colgo quello che è stato detto rispetto al web bisogna insistere su questo perché è vero facciamolo
Dopodiché da questi quattro punti io traggo una conclusione uno io non voglio un partito di correnti
Non lo Foggia
E per questo il tema della contendibilità della leadership è un tema per me determinante
Ed è proprio per questo che io penso che la soglia per la candidatura al Segretario sono soglia bassa
Proprio per questo io sento che noi abbiamo bisogno che i sostenitori chiamiamoli su quelli che vanno a votare alle elezioni primarie sì a
Confronti non su grandi opzioni politiche su grandi opzioni politiche
E questo credo che vada aiutato che vada sostenuto attraverso l'innalzamento della soglia per la candidatura a segretario perché credo che sia questo sia determinante
Proprio per evitare quelle derive di frammentazione edicole correntizie che noi assolutamente vogliamo evitare
Ora
Quindi questo consente diceva appunto grandi aggregazioni soprattutto grandi
Qualcuno elezioni di idee di progetti questo abbiamo bisogno che gli elettori si confrontino con questo ora questo tema chiama in causa un altro tema quante non il rapporto di subordinazione che il tema dell'albo dei sostenitori io su questo ci ha riflettuto molto
Moltissimo ho guardato altre esperienze che avvengono in giro per l'Europa e per il mondo evocate su questo sono arrivata ha un'idea
E cioè l'idea che se noi abbiamo fatto il Partito Democratico per dare valore hanno milioni di persone milioni di persone che si assumono una responsabilità diretta
Per scegliere il segretario del partito allora queste persone devono essere valorizzate e devono essere riconosciute riconosciute riconosciute come soggetti attivi
Capaci di decidere tre opzioni in campo ed è per questo che a me piacerebbe lo dico con ancora maggiore forza mi piacerebbe che un albo di sostenitori ci fosse
Ma dico di più
Mi piacerebbe che fosse pubblicato riconosciuto mi piacerebbe che la mattina il giorno delle elezioni primarie io scrutatori e ti stai seggi avesse l'albo davanti con nomi e cognomi delle persone che chiamassi a casa quando le persone non sono venute ancora votato
Quella di notavo fatto non non la vuole farlo in termini di trasparenza perché
Seppure ho visto incidenti cose che sono venute quattordici ottobre l'ho visto sul
Visto si vede abbiamo visto tutti non è avvenuto solo a Napoli non è avvenuto solo in Campania è venuto tanti tante realtà immagino anche nel nord dappertutto
Ma non è questo il punto che mi fa dire che sono d'accordo sull'albo dei sostenitori
La questione su cui sono d'accordo e per una questione culturale e politica io voglio dare dignità alla politica per questo mi sono impegnata nella costruzione del Partito Democratico e le donne gli uomini di questo Paese che cretini non sono
E che quindi leggo no si informano e vanno a votare perché vogliono assumersi la responsabilità difetta
Diventa di quello che fanno devono essere valorizzati per quel che sono orgogliosi di essere sostenitori del Partito Democratico e di essere iscritti agli altri partiti democratico
Io la vedo così così non era banalissima
Marina banalissima e non è questione di poco conto guarda che secondo me qui c'è l'identità l'identità di un partito che ne costruiamo che fatto degli aderenti che sono quelli più stretti che sono quelli che decidono di perché il partito ha il partito degli aderenti
Ma
è fatto anche di milioni in milioni di persone partiamo da una base che una base alta che partiamo da quei tre milioni e mezzo di TG di persone che sono andati a votare
Che vorrei che si allargasse e non è che se un giorno uno non è convinta perché non è stato colpito da mesi si cancellasse manina semplice magari da internet magari dalla Russia da Pizzi
Dopodiché
Dicevo glutine cosa che voglio dire a condivido Johnson sul federalismo condivido tante delle cose che sono state dette abbiamo bisogno io credo
Di fare qualcosa di più rispetto appunto alle opzioni che sono state messe in campo
Elezione dei parlamentari ma che io cioè non
Non so poi se qualcuno mi deve spiegare perché non l'elezione diretta dei parlamentari o capisco il Bleu leggi elettorali per carità
Però sarebbe ridicolo ridicola incomprensibile in uno Statuto che certi e cittadini ma lavorare per tutta che non votino per i propri parlamentari questo lo trovo una cosa inspiegabile proprio sul piano della nostra della nostra comunicazione
è
Altri due punti molto semplice che volevo dire anzi uno suo linguaggio di genere e un'altra cosa sulle donne sul linguaggio di genere
A me in generale mi piace guardare alle esperienze più avanzate quindi non solo non sono così contraria all'idea che si faccia riferimento al diritto anglosassone che se nel nostro pianeta diverso ma non
Credo che dobbiamo scegliere tra quello che si o ne e l'opzione non quella neutra ovviamente non quella maschile ovviamente e l'opzione il la ma insomma una l'Achille fra le più carino ma insomma voglio dire credo che dobbiamo muoversi dentro queste cose qui detto queste cose qui altre due cose voglio dire
Sull'organizzazione giovanile l'organizzazione delle donne guardate io credo e dirà una provocazione bestiale
Credo che in un luogo delle donne ci sia bisogno perché
L'ordine e la realtà di tutti i giorni lo dimostra
Tant'è vero che se sono gli uomini per esempio che parlando di temi così importanti con il tema dell'aborto credo che
Di Lodi delle donne ci sia ancora bisogno ci sia bisogno guardate non di Lodi come li abbiamo conosciuti nel passato
Probabilmente
Ma innovativi capaci di stare dentro la società capaci di
Mordere le energie migliori della società e di dare contenuto anche appunto a quel cinquanta per cento che credo sia una delle conquiste più belle di questo Partito Democratico
Grazie dunque
Brevissima interruzione solo per fare il punto sull'ordine dei lavori
Non c'è un buffet non c'è un'interruzione quindi noi andiamo avanti senza soluzione di continuità e chi vuole naturalmente sì regola per suo conto così come abbiamo fatto in altre sessioni di lavoro in questo caso però
Per varie ragioni non abbiamo muffe organizzato o abbiamo ancora altri venti iscritti a parlare e
Per il momento soltanto alcuni dei componenti del Comitato
Hanno chiesto di intervenire probabilmente alcuni sono stati dissuasiva al fatto che all'inizio invitato li ho invitati a non iscriversi però a questo punto anche per capire più o meno qual è
La mole di lavoro che abbiamo ancora che chi vuole intervenire anche tra i componenti del Comitato me lo segnali
A questo proposito o meglio scusatemi mi permetto soltanto di di dare una specificazione su un punto che è stato citato più volte cioè quello della
Delle primarie per i parlamentari per chiarire perché può essere che nella lettura di un documento così complicato non tutti gli ci siano stati colti in maniera nitida che l'alternativa al momento lo stato dell'arte tra le proposte che sono state presentate non entra
Fare le primarie o non fare le primarie per i parlamentari ma c'è una proposta che compare nella colonna centrale la quale dice
Poi che non possiamo esattamente stabilire quali sarà la modalità perché non sappiamo qual è
Il sistema elettorale che adotteremo nello Statuto stabiliamo alcuni principi a cui in ogni caso io Regolamento che stabilirà come si selezionano le candidature dovrà attenersi
Non escludendo affatto che si possa trattare di primari in senso proprio
C'è una seconda opzione che dice facciamo le primarie ma alle primarie possono partecipare solo i candidati che siano stati autorizzati per così dire dai
Gruppi dirigenti regionali e approvati dal coordinamento nazionale siccome questa è la proposta che rientra nel quadro degli emendamenti Migliavacca ed altri a queste primarie partecipano soltanto
I sostenitori preregistrati e poi c'è una terza ipotesi che dice
Si facciano le primarie ma
A condizione che possono partecipare con una bassa soglia d'accesso tutti quelli che vogliono candidarsi e che partecipino come elettori tutti sostenitori
Dunque
Non c'è un'alternativa secca lo dico solo per chiarire questo punto perché in Bari ente interventi è sembrato che
Questo fossero i termini della questione
Martano Giovanna nata
Ha fatto un errore così mi scuso Luciano Pizzetti cioè prima di
Marta
In quella bozza che c'è sottoposta mi pare molto migliorata ma proprio molto rispetto al testo iniziale credo che sia lo strumento questo punto
Importante di nettezza inc democratica senza indebolire la forza della leadership
E senza indebolire il carattere aperto di un partito
Quale quello che noi immagina di costruire quindi so telegrafico quattro questioni
Per vedere se questo Statuto innovativo si può rendere almeno dal mio punto di vista ancora più innovativo
Primo tema il tema del federalismo e del ruolo dell'Unione ci regionali ribadisco quello che ho detto l'intervento del
Scorsa sessione e va assunto in termini principio per cui ha ragione chi dice deve essere posto già nel primo partito
C'è il tema delle risorse
So che mi si risponderà regolamento finanziario
Verissimo
Però ne partiamo anche da un dato già assunto dall'Assemblea nazionale con riparto
Per cui non sarebbe male che anche lo Statuto riprendesse il fatto che il riparto avviene per livelli cioè nazionale per quanto riguarda elezioni nazionali stupri mi riferisco ai rimborsi elettorali
Sì no non è non è proprio così specificato chiedo che mora venga venga
Comunque va bene nel testo che io fra il testo vecchie perché dica
Tema della rappresentanza comunque se c'è tanto meglio se non c'ero s'inserisca
Tema della rappresentanza
Anche in relazione alla compresa l'Assemblea nazionale per quanto negare i casi possa essere duro o si va su un criterio del sessanta quaranta quindi con rappresentanza territoriale regionale oppure se si va sul modello del quattordici ottobre
Il modello quota oggi ottobre è stato il modello ponderato sulla base appunto del
Elettori
Residenti sul tema della selezione delle candidature anche questo
Secondo me si deve attivare un lavoro sulla base di impostazione regionali
Tanto più e io sarei d'accordo se si dovesse accogliere l'emendamento Morando con la quota di riserva nazionale
Quindi
Questo caratterizza un elemento c'erano di maggiori impianto federalista oltre a quello che ed è importante e già scritto
In questo senso possono essere affrontate anche meglio il tema della selezione primarie
Se si attiva questo aspetto di carattere federativo regionali sono d'accordo lo dico così semplicemente per onore di firma con dall'emendamento Ytzhak arrears di soppressione dell'articolo sedici per le ragioni che lui dice
E sono anche perché ciò nel sopprimere quella quel quel quel articolato
Ci si limiti ai commi uno prime secondo della proposta Migliavacca tanto Ciacci rimanga al quadro di indirizzo e non altre cose così sono perché sia soppresso il comma sei dell'articolo quarantasei delle norme transitorie
Seconda questione io credo sia positiva la soluzione che sta trovata sulla convenzione congresso
Mi pare si assuma un principio importante e nello stesso tempo si definiscono efficacemente le norme transitorie nei passaggi che ci sono quindi ritengo che questa soluzioni sia la soluzione positiva
Elezione al terzo punto penultimo elezione del segretario
Ballottaggio dieci per cento guardate anch'io ve lo dico qui lo dico senza logiche di subaffitto azioni che io francamente non meno
Il tema dell'al San l'asticella è un tema che si pone per queste ragioni qualche non mi pongo tanto il prete la coerenza che pure c'è
Ma
Quanto soprattutto di impianto culturale su come immaginiamo
Questo partito che stiamo costruendo cioè quanto lo si immagina in superamento i vecchi filiere e in generazione di nuovo pluralismo
C'è dentro idea davvero di un partito aperto la generazione no pluralismo e superamenti vecchie filiere quella di non non deve essere solo accompagnata
Perché vive le esperienze anche sui territori tale volta l'unico deve essere anche forzata e noi siamo nella fase in cui forse val la pena forza
Per quello che io penso che debba essere alzato quella soglia del dieci per cento non per altre ragioni che non
Peraltro
Questo innalzamento guardate che valorizzerebbe prego in questo prema ce l'abbiamo qualunque idea abbiamo mai il tema del come valorizzare
Dare un senso maggiore allora degli arride degli aderenti senza inibire quello degli elettori e senza indebolirlo ce l'abbiamo
E passa anche per questa per questo particolare aspetto peraltro io sono d'accordo col testo base dell'articolo tre sul far combaciare elidere premio quindi
Non sull'animato da altri ragionamenti
Quarta questione finisco l'albo degli elettori
O sostenitore anche mettersi dagli elettori come dice Michele Michele Salvati
Ora l'albo c'è
Primo
Non è per me è un tema di trasparenza
Almeno
Per come la vivo io
Anche l'albo può essere inquinato poche storie forse un po'di meno
Però anche quello presso l'inquinamento
Per me è un tema di democrazia consapevole e responsabile
Cioè la dico così detto il tempo brevissimo
Non credo che l'innovazione stia nel cogliere chi passa ma nel farsi ERP nel far fermare
Chi
Con convinzione che si intenti si approccia a questo ma questo project che abbiamo in animo di costui di costruire queste secondo me è l'essenza del partito aperto non idee di controllo di chiusura
No
è questo
Cioè se davvero abbiniamo questo elemento dà la responsabilità delle Consigliere consapevolezza io credo
Che peraltro nota di colore se volete ma la costituzione dell'albo poi discutiamo come vale ma la questione dell'albo potrebbe peraltro vere anche un valore partecipativo doppio
Non è vero che sono inibisce paradossalmente potrebbe anche aiutare
Partano è presente sì
Ma io sono convinta che dobbiamo quanto più rapidamente possibile
Approvare lo Statuto nell'assemblea nazionale
Lo dico non per una come dire necessita di fretta che sottragga tempo una riflessione e comunque a ulteriori approfondimenti che credo dobbiamo condurre
Ma
Io avverto l'urgenza di regole certe perché in assenza delle regole non vive la democrazia
Sono profondamente persuasa
Allora di questo
Non vivere la democrazia che è fatta di pluralismo praticato non come verbalmente sostenuto diciamo in un cialtrone
Di partecipazione alle decisioni
Insomma il contrario della mono Croazia del decisionismo Susco solitario e della precarietà
Caratteristiche che lo dico sinceramente io in alcuni a spetti di questi primi mesi di vita del lavoro di questo partito
Del questo costituendo Partito caratteristiche che io ho rilevato o no
Io
Come dire o
O no assolutamente assoluta consapevolezza di quello che dicono rilevato sia sul terreno politico nel merito
Di alcune scelte che sono state assunte siano i metodi
Non ricordo chi se Betti Bettini nel suo intervento ha detto certo una situazione straordinaria la nomina della segreteria da parte del Segretario
Ex sono felice di come dire dare atto e concordare sulla straordinarietà di questo però mi permetto di sottolineare che era nata come staff
Lo staff è una cosa la segreteria è un'altra cosa la Segreteria non uno staff che rivide ruoli di lavoro attribuiti non è uno staff appunto diventa una segreteria
Allora nell'emergenza e guardate
Credete noi stiamo vivendo da tempo un'emergenza come avete avuto modo di leggere su tanti giornali
Nell'emergenza se non si stabiliscono luoghi certi titolarità chiare di decisioni e non c'è partecipazione vera e non più Rizzato AV enunciata
Gli esiti sono imprevedibili
Ci c'è il rischio di decidere Gallura
Nella bozza di Statuto
Io individuo alcuni punti importanti acquisiti un partito nazionale a forte identità federalista non era scontato non veniamo da partiti né i DS nella Margherita che arrivano questi impianto però
Nazionale appunto
Con un'autonomia un ruolo delle Regioni particolarmente spinto ma
Perché sia davvero un partito nazionale ne abbiamo urgenza di approvare le regole quadro
Perché quanto sta avvenendo in tante regioni in questi mesi ci ha un po'di tutto in tanti piccoli Comuni ci rimanda a un senso di responsabilità e di urgenza nell'individuazione di regole voglio citare un Comune
Forse noto paradossalmente anche per la vicenda della termovalorizzatore Acerra
Faceva partecipato alle elezioni primarie come tutti noi a un Comune
Piccolo medio diciamo in termini abitativi bene gli eletti non hanno agibilità politica alcuna e gli organismi dirigenti del costituendo Partito Democratico
Si sono autonomi nati è insediate con gli ex segretari rispettivamente del partito dal quale provengo io DS
E della Margherita che a me organizzato il coordinamento del costituendo Pd di Acerra con le vecchie segreterie dei due vecchi partiti gli eletti fuori dice per voi ci sarà un altro momento nel quale potrete
Cioè ci sono anche episodi di questo tipo che si scontrano ovviamente con resistenze persino di piccoli gruppi locali di dirigenti maneggi dobbiamo fare carico di queste dopo
Se vogliamo se vogliamo davvero costruire un esperimento nuovo un partito nazionale si deve fare carico però
Di quanto avviene in tutte le Regioni se nazionale qua date anche questo è il pluralismo mica il pluralismo è solo politico e culturale anche un pluralismo territoriale
E io allora lo dico perché sul tema della pubblicità e dell'obbligatorietà degli albi dei sostenitori
Noi NC dobbiamo fare carico di quanto avviene in tante regioni ma episodi
Di come perplessità di non trasparenza anche nella vicenda delle prima sono un problema che attiene solo il Mezzogiorno
Sono cose che attiene attengono sulla un'eventuale possibile interferenza dei poteri criminali è un'altra delle peculiarità del Mezzogiorno
O in tante regioni ci sono stati episodi diciamo che vanno
Invitati per il futuro con la voglio dire la voglio dire così e allora io dico addirittura che una settimana prima e persino un termine troppo vicino
Perché sud dire agli albi dei sostenitori rispetto a quanto avviene proprio nel Paese
Che come delle primarie a
Ha fatto sulle primarie ha fatto scuola nel mondo né spesso citiamo gli Stati Uniti andiamoci a guardare meglio però
Come sono normate le primarie negli Stati Uniti secondo me addirittura balzato
Il termine come dire allontanato rispetto alla data
Però dell'evento partecipato
Peraltro io lo dico rispetto a quanto diceva salvati
Ma perché i sostenitori dovrebbero essere essiccati dal fatto che si devono iscriverà un altro e non capisco
E
Hanno una serie di diritti io sono
O concordo sul fatto che abbiano una serie di diritti e che possano esercitare alcuni punti Emas quando uno ha dei diritti e può esercitare dei putti anche dei dubbi
Mi risulta
E per quale motivo non si dovrebbe seccare
Di scriversi a un albo dei sostenitori che peraltro non comporta nemmeno
Un automatismo un'obbligatorietà di Tessera si tra virgolette a un partito anzi questo è un elemento che restituisce anche responsabilità a un sostenitore
Certo le primarie sono stato un grande momento di apertura
Ma quanta inconsapevolezza c'è stata anche in tanti che facevano le file che ho solo per amicizia o solo per sentito dire e sto parlando di esempi nobili ultime tre questioni
Sono d'accordo con una una riflessione su cui si spingeva
Saldati
Anche io preferisco il termine letture a quello di sostenitore per la verità
Così come preferisco il termine di scritto a quello di aderente perché scritto non è una parolaccia che appartiene necessariamente come dire ha un passato conservatore insomma
Ci si iscrive partiti alle associazioni e sindacati cioè non è una cosa di cui non andare troppo fieri
Pesi mi e misure diversi mai
Noi non possiamo usare due pesi e trenta misure cioè io non capisco il motivo per cui parlamentari non dovrebbero
Essere selezionati attraverso le primarie ho bisogno che se quel su questa cosa come dire
Si insiste ho bisogno però che qualcuno me ne dia una spiegazione politica perché fino ad ora
Non ho avuto una motivazione politica sul perché e meglio che non si facciano qualcuno diceva forse c'è un dispendio di soldi va beh guardate francamente insomma mi sembra una motivazione
Diciamo un po'BO al limite del risibile altro tema su cui ancora discutere la soglia ma lo dico proprio volando più è alta la soglia
E più
C'è una garanzia per i candidati segretari
Di combattere il correntismo la frammentazione e di
Incentivare la contaminazione i famosi obiettivi per i quali
Nasce il Partito Democratico
Due do una domanda al Presidente Vassallo in questi giorni
Ho letto sui giornali che la Commissione etica proposto alcuni criteri sulle incompatibilità premetto già da ora che non li condivido se coincidono con quanto riportato dai giornali
No no ho con me cioè non ha avuto nono avuto la possibilità di leggere la proposta in modo compiuto la domanda è a che titolo questa discussione si svolge nella Commissione etica
Perché questo è un tema proprio a mio avviso della Commissione Statuto tante
Che noi abbiamo un articolo nello Statuto ovviamente perché nello Statuto si definiscono le incompatibilità al quale si è lavorato se c'è una novità di cui bisogna tenere conto e su cui però credo che dovremmo fare un attimo di chiarezza
Vorrei conoscerla
Perché come non può essere che la mano sinistra cioè noi facciamo un lavoro appariva la mano destra non so quanto titolata peraltro a produrre questo lavoro e come dire con un colpo di spugna non tiene assolutamente in considerazione
Quello che c'è
Per quanto riguarda un tema sollevato da Scalfarotto e ho finito mi dispiace che non c'è in sala sul forum permanente delle donne guardate
Ne non veniamo però dal deserto cioè ne abbiamo l'ambizione di fondere culture politiche esperienze politiche non veniamo dal deserto per cui dobbiamo inventare sempre
Qualcosa in nome di un pensiero nuovo che rischia di essere non vista è un po'vecchie datata la storia altro che nulla che la differenza di genere e una delle diversità
Ritenevo che dal momento che stiamo costruendo un partito laico
Tutti avessimo accolto come i se in modo dopo tante discussione tomi di letteratura proposti che la differenza di genere è la prima perché quella che fonda il mondo
Tutto il resto non è e non può essere equiparato alla differenza di genere certamente le diversità devono potersi esprimere in luoghi politici ci sono i forum infatti tematici
C'è un Grammy
Cercherò di essere brevissima visto che facili da parte del Comitato
Di redazione voglio affrontare direttamente i punti che in qualche modo sono ancora aperti almeno per quanto riguarda il comitato ristretto
Ecco io ho ascoltato stamattina tutte le diverse posizioni etiche vedo che davvero ci possono essere dei margini di convergenza molto più significativi di quanto non ci fossero
E nei tempi più nei tempi nei tempi passati ecco però vorrei riprendere questi punti
Cavando mi un pochino nella logica dei cittadini perché io ho sentito richiamare in modo forte ed entusiastico
Le primarie così come anch'io le condivido però lo vorrei riportare
A una valorizzazione ben più come dire definita ben più specificata perché altrimenti queste esaltazione di un momento particolare
Ho paura che poi nel tempo potrebbe produrre l'effetto contrario
Che cosa hanno voluto significare i cittadini con questa affluenza così massiccia B hanno avuto una possibilità unica
Di intervenire nella vita Polito democratica politica di questo Paese e hanno
Scelto di costituire un'Assemblea costituente e hanno scelto di di a venire di di individuare un segretario
A questo punto entra nel vivo della prima problematica
Costruzione dell'albo
Ho degli dei sostenitori che peraltro io condivido vorrei chiamare elettori e non sostenitori mi sembrerebbe molto più semplice ma anche più accattivante comunque a prescindere dalla
Individuazione che daremo al nomi al nome che sceglieremo
La definizione di un albo chiuso aperto continuo eccetera ecco io sono della posizione di chi vuole un albo chiuso
Con ha la possibilità di essere iscritti fino a una certa data abbiamo detto sette giorni prima ma il tempo materiale per verificare che i principi di rigore di chiarezza e di trasparenza
Che dovrebbero permeare poiché latitante il popolo del Partito Democratico
Siano assolutamente rispettati
E partirei proprio nella costituzione del Prix dell'albo iniziale
Dal popolo delle primarie del quattordici di ottobre ricordandoci però che saranno momenti diversi quello che è stato il quattordici ottobre e quello che sarà invece in una situazione di normalità
Come al come avverrà poi nel futuro
Naturalmente il popolo delle primarie che cosa chiede non credo che chieda di partecipare a tutta l'attività politica davvero un coinvolgimento in tutta l'attività politica non ne ha nemmeno la possibilità alle capacità
Credo che voglia essere chiamato a Onna
Anche a ed esprimere il proprio parere in un giudizio finale dopo una valutazione seria
Detto tutti i soggetti che possono andare a ricoprire funzioni istituzionali per le quali andremo a votare da qui quindi
Sicuramente la possibilità il anzi la necessità che nel partito ci siano delle regole che gli aderenti o chiamiamoli aderenti o chiamammo iscritti abbiano
Diritti e i doveri diverso sì ben diverso sì da quelli del elettori sostenitori
E quindi sicuramente tutti le scelte politiche fondamentali e quindi in questo senso abbraccio un po'tutti e quattro i punti che sono stati anche sono ancora aperti
Devono essere vagliati in modo puntuale all'interno del partito e soltanto a quel momento
E quindi con una analisi funzionale
E di ideologia di di come dire di affinità con la linea politica del partito in quel momento possono essere sottoposti all'attenzione al vaglio delle primarie così come è avvenuto il quattordici di ottobre
Credo che in questo modo si possa vere un partito e come tale delle regole
Ma all'interno di queste regole la componente più innovativa è che ci siano poi i cittadini che possono andare a scegliere in un quadro di riferimento già organizzato e già sbagliato da nord a organismi a questo preposti
Per quanto riguarda la composizione e quindi la scelta come dire del
Delle cambiasse elezione delle candidature
Mi pare proprio in questa ottica non possa
Tener conto di soglie troppo basse di adesione perché questo produrrebbe le feto
Di una frammentazione è anche una sorta di confusione nei confronti dei cittadini elettori
Che si troverebbero a dover scegliere tra Quatra dieci quindici venti soggetti e forse anche di più che intendano candidarsi quindi a mio parere
La soglia minima per la candidatura non dovrebbe scendere al di sotto del venticinque venti per cento in modo tale che un numero massimo dei candidati
Possibili possa essere quattro o cinque ma certamente un numero limitato che sia sicuramente è stato oggetto di analisi di preventiva selezione all'interno del partito
Per quanto riguarda la composizione dell'Assemblea e poi
Chiudo la composizione dell'assemblea nazionale a me pare che debba tener conto di due dei due concetti di un Polaris modi soggetti e di un pluralismo territoriale
Proprio per questa anche proprio nella logica Vella Partito Nazionale Marco hanno un'impronta federale non possiamo trascurare l'aspetto della territorialità
E quindi l'impostazione che il gruppo Migliavacca e tutti noi abbiamo dato è quello di scindere all'interno della componente il mille soggette che parteciperanno che costituiranno l'Assemblea
In tre tronconi che tengano conto delle diverse realtà sia dal punto di vista soggettivo sia da un punto di vista territoriale
Voglio concludere sul discorso delle primarie per le elezioni dei parlamentari è ovvio che le primarie ci debbano essere tra l'altro siamo
Nell'individuazione delle scelte dei soggetti che guideranno che comunque daranno l'indirizzo
Politico legislativo al Paese e quindi e inevitabile peste non pensare
Alle primarie però certamente anche in questo caso attraverso una selezione
Molto puntuale molto rigorosa all'interno del partito per far sì che poi le primarie individuino comunque nella loro o scelta individuino i soggetti che comunque saranno tutti doni a ricoprire quelle funzioni
Salvatore Ladu
Anch'io mi limito
A fare alcune considerazioni sugli aspetti diciamo più rilevanti qualche contrasto all'interno del Comitato
Che ha segnalato la relatrice debbo dire anche
Che sul complesso ove la bozza do un giudizio oppositivo
Dicevo che gli aspetti che sono emersi più rilevanti su cui non c'è ancora un orientamento di base sono richiamati su questi quattro punti il primo
Quello dell'albo io condivido una posizione
Sostenuta dall'emendamento Migliavacca Oliviero
Sanno ed altri quella che ci sia una iscrizione una registrazione preventiva
Di chi diciamo prima dell'evento di cui parlava
Bettini ma e non capisco perché ci siano le preoccupazioni di questo dato sul fatto che ci sia un albo o un degli dei sostenitori o meglio degli elettori elettrici
Pecche quando si aderisce
Quando si partecipa all'evento immagino che non sia solo una partecipazione di simpatia e da stadio ma sia anche una prima adesioni una partecipazione identitaria rispetto a un evento rispetto
A un partito quindi non capisco perché ci siano problemi e questo non è solo un problema di trasparenza l'abbiamo vissuto le primarie del quattordici ottobre lo ricordava Calvisi
Dove c'è stato per settimane sui giornali
Dove ognuno avrebbe portato le truppe che la sinistra le truppe della destra le truppe delude Euro e compagnia ma è giusto che chi partecipa ecco Decca partecipa a questo evento ci credo in questo evento
Aderisco a quel progetto al progetto del candidato
Ecco non c'è non capisco tutta questa preoccupazione ecco di questo fatto quindi o sono perché ci sia la registrazione poi sui tempi no ovviamente va fatto in tempi utili nonno il solo vige il giorno
Ma va fatto preventivamente
La seconda questione
Vi riguarda
Partito
Federato
Né questa esperienza nella nostra storia e nella mia storia politica ma credo anche dei DS puntualmente quando si avvia la costruzione elaborazione degli Statuti il primo è un problema che si pone e quello dei poteri regionali
Poter ma stiamo andando e federalismo fiscale tutto un sistema di federalismo per cui c'è una tentazione sempre mali compensata quella di fare dei partiti federati al partito nazionale
Ovviamente e e questo è un problema importante ecco per noi
è la fede nelle quindi il
Inserire nello Statuto alcuni punti chiave come
L'organo di coordinamento delle Regioni
I poteri alla ai regionali sia non solo nelle alleanze perché ci sono delle Regioni
Che hanno esigenza di avere
La
Disco in loro la disponibilità politica di potere gestire alleanze diverse dal quadro nazionale non abbia avuto nel passato mi auguro anche in futuro l'esperienza sardista
Che e altre esperienze che possono collegarsi alla all'Unione
Dove ci sia quindi maggiori poteri di di elaborazione anche di alleanze politiche ai
Alle alle comitati regionali al partito regionale
Ovviamente questo
Vale non solo nell'elaborazione politica programmatica ma anche nel momento in cui si avvia
La rappresentanza politica nazionale
Mi auguro che almeno quella regionale sia di potere regionale Assemblea regionale ma io dico anche quella al nazionale con alcune varianti che indicava Calvisi è chiaro che
L'approvazione na del coordinamento nazionale ci debba essere per regioni ovvie che noi possiamo immaginare di fare di cancellare personalità
Gran uomini di valori e delle di tutte le professioni
Ecco in quel caso è chiaro che possono essere inserite però ecco il potere decisionale almeno per l'ottanta per cento delle vista deve essere di potere regionale quindi son d'accordo
Ecco su questo e integrato ovviamente dall'emendamento o Migliavacca perso invece tardi i cosa dico solo Migliavacca
Assemblea nazionale
Sembrava opzionale
E immaginare che non ci sia son d'accordo sul numero dei Mille
E ovviamente conseguente sono del parere che le Regioni abbiano la loro Predappio sentenza nell'Assemblea nazionale
Un'Assemblea nazionale non può
Non avere la rappresentanza delle Regioni nel numero che indicava Migliavacca e anche della rappresentanza legislativa perché immaginare che un'Assemblea
Ognuno di noi ha fatto esperienza di partito l'abbiamo passato giorni e giorni a discutere su provvedimenti dei vari settori di coso e ovviamente
Non avendo nella credo contestualmente le Commissioni
Di Camera e Senato registravano a modo loro su quindi un collegamento tra partito e e diciamo il potere legislativo debba essere rappresentato dentro
Dentro l'Assemblea l'Assemblea nazionale
Ecco sulla
Cioè sulle primarie io son d'accordo che ci sia che venga dato come metodo di primarie che venga usato
Diciamo per tutti del di sistema elettivo tutto il sistema elettivo che ci sia lo sbarramento sulle legislature non ho difficoltà a dirlo però
Ecco sono le le deroghe ecco le deroghe devono essere chiare che del regole devono avere un
Una percentuale alta di gradimento cioè diversamente si rischia di avere delle deroghe al secondo ecco delle persone dei personaggi ecco deve essere indicato con deroghe le ad avere un numero molto alto rispetto a queste sulle risorse
Ecco le risorse
Noi puntualmente celle sempre la centrale anche qui un centralismo esasperato dalla gestione delle risorse l'abbiamo vissuto io ho vissuto alcune esperienze nella
Nella Margherita ma credo anche
E gli altri partiti
Ecco che generalmente CEE il centralismo della
Sul gestione delle risorse
Condivido che ci sia stata c'è stata la proposta del di alcuni sullo al Comitato di tesoreria in modo che ci sia una gestione democratica delle risorse
Ecco per quelli un altro aspetto importante ecco ma ci sia anche
Una disponibilità più alto rispetto al passato sulla
Sostegno alle Regioni sui programmi sulle iniziative e mi fermo qui
Marina Sereni
A quest'ora molte delle cose sono state dette però
Poiché abbiamo scelto questa forma di lavoro il comitato di redazione e la Commissione in seduta plenaria
Diciamo dobbiamo esercitare questo diritto dovere di esprimerci su sul lavoro fatto fin qui e sui punti che sono ancora aperti per consentire
Io spero al Comitato di redazione di trovare una soluzione
Condivisa sui punti ancora aperti
Partendo da una considerazione
Noi abbiamo iniziato questa discussione su punti abbastanza distanti
Sono stati fatti dei passi avanti io credo significativi di questo dobbiamo ringraziare il comitato di redazione e anche essere
Insoddisfatti orgogliosi abbiamo sciolto alcuni nodi un partito di aderenti sostenitori un Partito federalista abbiamo detto un partito aperto alla partecipazione io credo
Che il carattere innovativo del partito non solo sta a cuore a tutti ma spero che almeno qua dentro tra di noi non facciamo a chi fa il più innovatore
Il carattere innovativo del partito emerge Giada questa traccia di lavoro
Che ci è stata consegnata e poi può essere ulteriormente arricchito dagli imputati gli emendamenti e dalle riflessioni di questa nostra discussione il punto a mio avviso non è
Se fare o no passi indietro rispetto rispetto al quattordici ottobre il punto è se riusciamo a far funzionare il quattordici ottobre in un modello perché il quattordici ottobre un giorno
Noi invece vogliamo costruire un partito che si costruisca in una forma innovativa fondata sulla partecipazione sono due cose diverse
Dire che possiamo ripetere il quattordici ottobre altre volte è ovvio dire che vogliamo trarre dal quattordici ottobre l'ispirazione per costruire un modello di partito è un po'più complicato
Non basta semplicemente copiare diciamo l'esperienza che abbiamo
Magari all'infinito l'esperienza che abbiamo fatto il quattordici ottobre allora sulle questioni aperte
Io credo che noi abbiamo fatto un passo avanti lo dicevo scegliendo di aprire un partito di aderenti e di sostenitori
Potevamo scrivere di iscritti e di elettori ma siccome c'è fatto paura la parola iscritti alla fine abbiamo rinnovato entrambe queste parole benissimo io non mi non mi ci sto a ecco però capisco la la Sul la sua la sollecitazione diciamo di
Salvati a dire ma forse l'albo degli elettori e più chiaro comunque noi abbiamo detto che ci sono gli aderenti e ci sono i sostenitori
Non si tratta di dire quale dei due ruoli e più importante perché se tra di noi dobbiamo decidere quale dei due ruoli più importanti abbiamo già ritorniamo un passo indietro
Piuttosto credo sia necessario intenderci fra di noi e soprattutto farsi intendere da chi non è qui dentro e chi magari vorrà essere tra gli aderenti o tra i sostenitori
Su quali sono le differenze io ieri sera ho fatto un'esperienza insieme ad Agnese Benedetti con la Commissione Statuto della mia regione dell'Umbria
Molti degli intervenuti hanno detto ma non è che si capisce tanto bene a differenza degli iscritti e i sostenitori no tra gli aderenti e gli elettori
Allora noi dobbiamo rendere leggibile quella differenza
E se possibile valorizzare il ruolo di entrambi questi cittadini perché non è che gli uni sono cittadini e gli altri no sono tutti i cittadini
Alcuni scelgono di avere con il Partito Democratico un rapporto più stretto
Si iscrivono aderiscono e altri intendono avere un rapporto sempre di interesse e di partecipazione attiva ma non altrettanto stretto quanto i primi
Allora negli articoli in cui noi descriviamo i diritti e doveri facciamo uno sforzo
Che io considero soddisfacente solo sì
A quegli articoli facciamo seguire una chiarezza più forte sul percorso della convenzione nazionale un meglio su quel percorso che ci deve portare a decidere leadership e programmi politici o piattaforme politiche
Mi pare che
Sia nella testo cosiddetto basse sia negli emendamenti
Migliavacca ed altri sì indichi il ruolo degli aderenti nell'apprese lezione lo dico così dell'offerta politica delle candidature e delle piattaforme politiche
Allora sia così se abbiamo capito bene cioè se siamo arrivati a questo punto di equilibrio ruolo principale degli iscritti è quello di
Formare l'offerta politica di concorrere a formare l'offerta politica e poi questa offerta politica si deve invece esporrei e affidare nella scelta definitiva ad una platea più ampia di elettori
Allora io credo che non sia ininfluente il come il dove
Gli iscritti lì aderenti compiono questo passaggio
Per esempio io penso che debba avvenire tutto nei circoli nonché la discussione si fa nei circoli e poi si va a votare da un'altra parte i circoli sono un'unità di base di questo partito e avvenga nei circoli si fa una discussione poi si vota
Allora per questo io penso che
Sarebbe utile ragionare sullo schema su questo punto specifico della convenzione nazionale proposto da Migliavacca Oliverio Sanna
Che indica esplicitamente due fasi
Perché se noi indichiamo esplicitamente le due fasi del percorso decisionale rendiamo più forte il ruolo degli aderenti e più forte il ruolo dei sostenitori perché rendiamo esplicito
Qual è il potere se volete degli aderenti rischia e rendiamo ancora più forte più esplicito qual è il potere dei sostenitori
Poi si può scrivere più più semplicemente con più alleggerimento ma mi interessava dire che bisogna essere molto espliciti su queste due fasi la seconda questione che cosa produce
La prima fase riservata agli aderenti
Da sottoporre al vaglio e al voto dei sostenitori
Io credo debba produrre delle candidature delle piattaforme effettivamente alternative non so se debba necessariamente ridursi questo numero due
Nelle ipotesi Migliavacca ci sono cioè il ballottaggio tra le prime due
Io credo però che debba esso numero limitato di alternative perché un numero molto ampio di alternative non può essere effettivamente strategicamente alternati
Per questo io penso che bisogna riflettere su una soglia più alta per dare più spesso al voto degli aderenti ma per dare anche più peso badate al voto dei sostenitori
Che vengono chiamati a fare una scelta vera
Non una scelta parziale vengono chiamati a fare una scelta vera poi ci sono varie conseguenze tra cui il fatto che il pluralismo diciamo come
Lo costruiremo nel corso di questa esperienza si lega accerto all'essere stati o a essere candidati nella prima fase
Del percorso decisionale ma forse anche ad altro forse anche alla capacità di mescolare esperienze di unificare esperienze non solo a quel momento
Che a livello nazionale ha una sua nobiltà a livello locale va sicuro che è un po'meno esaltante in cui si individuano le candidature a segretario
Regionale
Ultime due questioni la composizione dell'Assemblea nazionale
Anch'io come Salvati non ho capito benissimo come si formano le liste ma adesso diciamo mi interessa né in uno schema né nell'altro quindi
Mi interessa dire una cosa credo che l'Assemblea nazionale sia
Un punto importante perché allo stesso
Potere diciamo la stesso grado di legittimazione del Segretario viene eletto diciamo fondamentalmente attraverso quel percorso
Non credo che sarebbe sminuito questo potere o diminuita la sua diciamo importanza se è una porzione di questa Assemblea nazionale fosse espressione della ispirazione federalista cioè delle
Dei livelli regionali e del espressione parlamentare io mi trovo a fare
Protempore questa esperienza di vice capogruppo alla Camera
Se penso come abbiamo vissuto il quattordici ottobre ecco io penso che una delegazione del gruppo parlamentare parte dell'Assemblea nazionale avrebbe avuto un senso avrebbe avuto un senso
Non per impedire perché nella lettera Vassallo in qualche modo ad un mero queste ipotesi non necessariamente per impedire ai
Parlamentari sul territorio di essere eventualmente soggetti candidati con al pari di tutti gli altri ovviamente
Infine un'ultima questione sulle primarie
Prima Vassallo ha fatto una precisazione su quali sono le alternative per quanto riguarda le primarie
Per le
Candidature a parlamentari
Io penso che
Quelle tre alternative vadano prosciugati diciamo
Si può discutere se decidiamo con lo Statuto ma questo vale un po'per tutte le
Altre norme perché ha ragione Michele Salvati quando dice su alcuni punti siamo stati sopra regolamentari diciamo su altri siamo ancora sul vago quindi bisogna decidere il livello di dettaglio a cui si sofferma lo Statuto per quanto riguarda alcune regole e in particolar modo per quanto riguarda queste procedure
Allora io penso però che noi anche alla luce della discussione
Questo è un punto chiarissimo guardate noi non possiamo avere tutte le forme di rappresentanze istituzionali
Forti di una legittimazione sottoposta agli elettori prima delle elezioni diciamo così
Alle primarie meno che il livello parlamentare questo non non è coerente non è coerente con il nostro impianto partecipativo non è coerente con l'idea di riavvicinare gli eletti agli elettori certo
Ci possono essere leggi elettorali diverse ne stiamo discutendo ma io credo che pur
Rinviando la specificazione la regolamentazione alle leggi elettorali che vivo vi saranno
Noi dobbiamo esplicitamente dire che la selezione dei candidati parlamentari eh destinata ad essere sottoposto alle primarie magari con quell'accorgimenti
E io condivido che
Sottolineava Calvisi all'inizio ultimissima battuta sull'albo
Io sì penso che sia necessario l'albo
Anche per un fatto di trasparenza
Non lo per un fatto di trasparenza rispetto ai poteri criminali o criminogeni per un fatto di trasparenza rispetta l'autonomia della politica
Sulla scadenza dell'albo i sul momento in cui si dovrebbe un cittadino iscrivere all'albo io qui sono più aperta anche se capisco l'argomento che dice chiudiamo in un tempo precedente al voto
Perché dico sono più aperta perché non mi sfugge che almeno in questa fase
Ci sia anche l'esigenza di raccogliere quella spontaneità diciamo quella spinta diciamo non organizzata la partecipazione che in molti casi è stato l'oggetto come dire è stata al la la ragione del successo delle primarie
Però l'albo e assolutamente indispensabile quindi sono disponibile a ragionare su come teniamo un albo che sia trasparente che sia pubblico che sia
Come dire controllabile verificabile
Senza che questo diventi necessariamente detrimento ad una partecipazione spontanea che può anche maturare diciamo proprio perché spontanea certamente fuori da poteri organizzati diciamo di carattere malefico
Grazie
Il Carmine Zappacosta poi Barbera Zaccagnini Lusetti Peluffo del mito Hassan
Io
Vorrei iniziare ricordando a tutti
Che siamo dei costituenti e che in quanto tali
Dovremmo affrontare la discussione sullo Statuto con un certo senso di responsabilità
Io ho l'impressione
Che il risultato del lavoro del comitato di redazione che è un lavoro assolutamente decoroso
Secondo me risenta troppo dei
Dei sistemi adottati dai vecchi partiti che sono sono sfociati nel nel Partito Democratico
Lo dico un po'con amarezza ma lo dico per
Incoraggiare voi incoraggiare me anche perché
Quelli che non hanno fatto parte del Comitato di redazione sperano di non essere semplici spettatori
Ho una voce nella nella nella sala in un'ora nefasta
Allora detto questo visto i tempi ristretti io volevo dire alcune cose secondo un certo
Intanto credo che nell'articolo uno nei principi e soggette a democrazia interna ci debba essere un richiamo forte anche
Alle garanzie di partecipazione del dei cittadini immigrati
Perché noi abbiamo fatto un'apertura di credito abbiamo preso un'apertura di credito con le primarie in maniera anche un po'scomposta
Mi vengono in mente le varie telefonate gli immigrati che non che avevano le domicilio ma che non sapevano in quale seggio votavano e io credo che almeno in linea di principio sullo Statuto non dopo abbiamo il dovere
Non solo di
Richiamare alle questioni di genere ma di richiamare anche alla partecipazione ampia
Per quanto riguarda gli altri allora io su questo da fare una domanda
Il registro degli elettori non lo voglio chiamare neanche albo
Avrà un alcun suo dinamismo immagina ma non solo in entrata anche in uscita
Perché fin fino ad ora io non ho capito se siamo tutti convinti che moriremo tutti democratici io io spero di sì ma non so se tutti gli elettori del quattordici ottobre hanno hanno la stessa opinione no
Allora su questo secondo me si sta creando un falso problema
Cioè io penso che intanto
Chiamarlo albo incute un po'paura chiamiamolo registro degli elettori
Credo che
Questo registro vada aggiornato ogni qual volta viene utilizzato ma post cioè mi spiego
C'è la noi oggi abbiamo un registro degli elettori andremo a riutilizzarlo la volta successiva
Che si rende necessario
Il giorno dopo determineremo tutti coloro che non hanno partecipato alla all'ultima primaria
Cosa vuol dire che noi dobbiamo stabilire anche un principio di ingresso dopo
Allora su questo io credo io credo che la che una mediazione possibile sia questa
Cioè non possiamo dire agli elettori e che vogliono votare in quella giornata che non li registriamo serate se hanno il diritto di farlo in quanto elettori e
Del Partito Democratico elettori residenti
Dovremmo trovare delle norme delle norme per coloro che non sono inseriti nei registri
E lì forse il caso di metterlo un limite
Cioè io dico il registro eh CEE
Quelli che non ci sono entro una data possibile possibile che non hanno diritto di voto in quel collegio o che per motivi di spostamento di residenza o di altro devono comunicare devono comunica
è un'altra questione anche sulle sui candidati mi dispiace ma e i sostenitori io non è che voglio tenerli fuori però chi decide di candidarsi per il Partito Democratico a
Da
Da sottoscrivere un codice etico anche uno Statuto allora anche il giorno prima anche il giorno prima dovrà dovrà dire che lui era un aderente al Partito Democratico
Perché altrimenti io Candido qualcuno che non riconosce i miei principi
è a rischio anche di a leggerlo non è una norma Pettenello fuori io credo non è che sei mesi prima
Caso mai limite dei sei mesi lo inserirei solamente per
Per coloro che provengono da altri partiti forse forse quella è una norma che noi possiamo inserire ma generalmente io credo che tutti coloro che accettano di candidarsi
Possano in quell'istante diventare aderenti e candidarsi perché devono debbono accettare imminente i principi del nostro partito
Sulle Assemblee sull'Assemblea segretario nella convenzione allora io qui
Devo dire che apprezzo il fatto che è stato scritto per esteso che il segretario del la nostra proposta del candidato premier e da questo ne consegue ordinamento una certa delicatezza anche nella
Nella nella fase di di selezione
Devo dire che però nello Statuto
Tutti stiamo parlando l'assemblea di mille mille duecento novecento fare fatta così fatta con la però io nello Statuto la mission dell'Assemblea a parte quella di sfiduciare il il Segretario ancora non l'ho capita bene
Su questo devo dire che sull'Assemblea allora io credo che
Dobbiamo
Dobbiamo avere coraggio sul dirci una cosa
Io non credo che la norma di garanzia sia vera un'assemblea a geometria variabile cioè dove trecento persone decadono due anni prima o due anni dopo
Io credo che dovremmo avere il coraggio visto che utilizzeremo le primarie anche verrà tanti cariche monocratiche e via dicendo e visto che secondo me quando ci sono persone che hanno ruoli istituzionali notevoli
Costringerle a ricandidarsi per far parte di un'assemblea molto vasta toglie spazio agli altri toglie spazio agli altri e visto che avrà ragioniamo anche di rappresentanza del territorio io qui fare un passo indietro
E fare piuttosto un ragionamento su un minimo di quota per diritto all'interno dell'Assemblea
Dove dove per diritto ci possono entrare solo con coloro che
Passano attraverso un'elezione primaria un'elezione istituzionali
Eliminiamo il problema della della geometria variabile
Potremmo potremmo decidere che sono mille quelli che vengono eletti insieme al Segretario e poi ci sono i presidenti di regione che io trovo assurdo che non scriviamo che i segretari regionali che vengono eletti con delle primarie dirette non fanno parte di diritto dell'Assemblea nazionale io lo trovo io lo trovo sinceramente assurdo anche perché poi quello che succede e che queste persone si candidano e tolgono spazio ad altri
E vengono fuori anche cose molto imbarazzante anche perché c'è una ridondanza dei nomi si ricandida non sempre i soliti
Sulla questione della convenzione allora io
Sono stato pienamente d'accordo con coloro che affermavano nelle prime due sedute plenarie che il diritto degli aderenti era quello di contribuire alle opzioni da mettere in campo
Ma degli aderenti non dei dirigenti locali degli aderenti
Guardate che il sistema riproposto il sistema riproposto dice
Il dente in entrambe le bozze
Dice che
Una prima opzione di un candidato con una certa Assemblea ha dei vincoli minimi numerici e si presenta alla prima fase alle convenzioni vicino
Nelle convenzioni dei circoli si riprende il vecchio sistema dei delegati delegati a crescere delle gradi accresce
Si arriva alla fine si dice questi delegati
Che muoiono con
Con l'ultimo con la convenzione nazionale perché muoiono dalla Convenzione nazionale hanno l'unico diritto hanno l'unico diritto di fare uno screening
Ok e qui scatta e qui scatta il principio dei numeri dei numeri allora io dico qui dobbiamo avere una ratio
Se
è questo il principio cioè quello della delega e dei delegati
Allora bisogna farlo fino in fondo il il il dargli la possibilità di scegliere fino in fondo io però non sono d'accordo propongo un'altra cosa
Io propongo che i candidati segretari con la loro piattaforma presenti no in una prima fase alla Convenzione dei circoli
La loro candidatura e che nei circoli si raccolgano le adesioni su quelle su quelle Soyuz sale su quelle candidature perché insomma gli aderenti che devono scegliere
Sono gli aderenti e se vogliamo mettere delle soglie le mettiamo sulla sulla capacità di raccolta di questi di questo piano programmatico
Perché perché altrimenti quel quello che succede e che
Noi
Daremo cioè gli ATER daremo una falsa illusione agli aderenti di partecipare a un'opzione politica da mettere in campo
Perché saranno poi i loro delegati che probabilmente corrisponderanno alle dirigenze locali che andranno a fare altro tipo di trattativa in un secondo momento
Allora io sono per anche per uno sbarramento alto ma che venga fuori dai circoli dai circoli se se vogliamo dare un diritto agli aderenti agli a dire altrimenti non riproponiamo nient'altro che il vecchio sistema
Ed è via e vi aggiungo vi aggiungo per
Te per raggi più ragioni logiche se si fa il principio dei delegati allora poi delegati si dà davvero la possibilità di arrivare a uno sbarramento alto perché altrimenti non ha senso
Non ha senso perché è una persona dovrebbe essere nominata come delegato andare alla convenzione nazionale per
Ratificare una percentuale simile a quella con cui si è presentato il candidato all'inizio allora su questo secondo me bisogna
Spazzare il campo da tutto da tutto questo
Per quanto riguarda
Il
E invece un altro organo che oggi non ha toccato nessuno e che a me interessa perché quelle quelle l'organo di indirizzo politico è il coordinamento nazionale
Cioè ci stiamo rafforzi Lizzadro su come si legge un'Assemblea di mille persone perché significa leggere il segretario e su come viene non eletto il coordinamento nazionale oggi io non ho sentito dire nulla anche qui ritorna il vecchio
Come attraverso la la
Il voto limitato
Il voto limitato
Noi chiediamo al ai nostri aderenti
Ci presentiamo con il principio di una testa un voto quando forniamo l'Assemblea composta da mille persone non abbiamo il coraggio all'interno dell'Assemblea di mille persone
Di fare di applicare anche lì principio di una testa un voto ovviamente con le opportune norme sul sul sul le questioni di genere
Allora su questo secondo me bisognerebbe fare una riflessione io non li ho dimenticati congressi dei DS dove c'era il mercato il mercato
Non penso sia solo di dire se il mercato dei beni dei
Dei delegati prima e poi dei membri del dei direttivi a partire dal direttivo di circolo vogliamo innovare innoviamo davvero
Un'altra questione che veramente mi è dispiaciuta nella prima bozza io avevo letto ed era molto innovativo e forma tematici
E
Decidessero autonomamente chi era che a me piace chiamarlo facilitatore del Forum e addirittura nella prima bozza Vassallo si diceva che il facilitatore faceva parte del dell'arte del coordinamento nazionale di diritto
Ora io capisco che ci possono essere dei limiti su questo
Però se io manterrei il principio di autonomia dei forum perché se davvero è la parte dove noi chiamiamo a un'elaborazione specificati mastica dobbiamo dare fiducia
Dobbiamo dare fiducia e so che c'è il problema di raccordo Gotti avrà le responsabilità nell'esecutivo su alcuni settori
Ma questo lo si risolve in altra maniera in altra maniera cioè già essendo i forum in maniera diversa dicendo che forma non può essere in forma ambiente in generale
Cioè informo devono avere devono avere dei confini un pochino più stretti e sono anche le pareti di dire che i facilitatori deforma devono essere membri di
Non di diritto ma quantomeno invitati permane permanenti del coordinamento nazionale
La questione dei delegati si lo so chiedo clemenza anch'io
La questione dei delegati tra l'altro
Crea un altro disagio notevole qui si si è fatto un pasticcio leggere sullo Statuto del Pd sulla bozza di Statuto e il PD
Che si torna a definire i circoli in termini oltre a vittoriani Occo questa invenzione di ambiente o di studio o di studio
Perché ovviamente ai circoli poi in base alla convenzione programmatiche Sile gli si viene a dare una certa responsabilità
Impone l'alternanza di iscrizione a un circola un altro beh io credo che le unità di base debbano essere libere
Libere cioè se c'è in un se c'è la Lisi gente sa di creare un'unità di base su anche su su un
Progetto culturale fermo restando la condivisione dello Statuto ci debba essere la possibilità di farlo nascere
E non possiamo intrappolate ci in queste questioni e in questo ma neanche informa telematico
è chiaro è chiaro qual è il principio che se il Circolo e la parte più bassa lo scalino più basso dal quale parte la dirigenza tutto questo non avverrà mai
Non avverrà mai invece il Circolo all'essenza del Partito Democratico e la partecipazione è strutturata cui tanto ambivamo ed è lì che dobbiamo liberare le forze in gioco
Primario
Sulle primarie allora io credo che nello Statuto del Pd
Si debba fare un discorso un po'su focalizzare delle opzioni in a mettere in campo
E bisogna del bisogna renderle chiare
Io ho vissuto in questi ultimi mesi dalla città e nella dalla c'è nella città da cui provengo una situazione molto difficile normali di un
In una fase di mancanza di regole Pisa
Per la questione della della selezione il candidato Sindaco
C'è stato un movimento popolare sul primari di partito che dovevano essere inserii alle primarie di coalizione e che quindi esautora ma noi il partito che oggi ancora non esiste di qualsiasi
Possibilità di discussione politica allora io credo che il sui Presidenti di Provincia sui sindaci e su quant'altro noi dobbiamo fare un'attenta riflessione non possiamo limitarci a dire
Che noi andiamo alle primarie di coalizione conto più di un candidato
Perché è una cosa da un punto di vista elettorale assurda
Noi dobbiamo trovare anche lì dei meccanismi di selezione che partono da un percorso interno al partito e che se necessario e non si trova una certa maggioranza arriva al consultazione diretta dei propri aderenti
Dei propri aderenti per individuare il proprio candidato sindaco da offrire alla coalizione
Alla coalizione su questo non ci dobbiamo mettere quella vorace attentamente
Chiudo
Chiudo dicendo che io credo che nella nello Statuto
Alcune norme di trasparenza di alcune questioni vanno dette e non è un problema di codice etico quando si parla di candidati alle primarie di candidati per alle assemblee
Legislative e così via noi dobbiamo avere anche il coraggio di inserire delle norme di trasparenza presente a me piacerebbe sapere tutti i candidati del PD del PD a quale associazioni fanno parte io vorrei che lo dichiari
Io vorrei che lo dichiariamo qualsiasi associazione a cui appartengono di qualsiasi sorta non perché sia un elemento di discriminazione perché sia un elemento di trasparenza nei confronti di de degli degli elettori del PD che li devono andare a votare
E credo e chiudo che per quando riguarda la questione dei limiti dei mandati per quando riguarda la questione dell'accumulo di cariche non vale solamente per le questioni istituzionali ma dobbiamo cominciare a entrare nell'ottica che vale anche per
Il contesti collegiali esecutivi del nostro partito questo secondo me a un un affinato accesso ad un limite alla partecipazione
Il fatto che ci siano persone che fanno parte di tutti gli organismi dalla
Da quello del Circolo fino al quello della quello nazionale è un limite ha un limite a a portare dentro altre persone io dico che su questo dovremmo riprendere un ragionamento chiudo limite di età per i giovani a venticinque anni
Va beh era Augusto Barbera
Va bene letterale
Come si fa
Va bene
L'ASP
No io volevo complimentarmi con il corner relatore Presidente Comitato in relazione perché hanno fatto uno sforzo notevole raccomanderei anche un po'di alleggerire norma perché sono tre molto pesanti
Si possono dire stesse cose anche in maniera molto più più sobria ecco il punto fondamentale sta venendo fuori anche adesso qui nella discussione il seguente noi il quattordici ottobre abbiamo abbiamo dato vita ad una scommessa
La scommessa è quella di creare un partito che non abbia le caratteristiche tradizionali dei partiti politici ma che non ha neanche le caratteristiche dell'articolo quarantanove della Costituzione che pure viene citato come
Al primo al primo articolo perché non c'era perché
La il partito tradizionali del partito anche disegnato dalla Costituzione un partito associazione c'è un partito che ha iscritti è un'associazione particolare che ha iscritti che hanno però una finalità
Che non è la finalità di tutte le altre associazioni ma quella di concorrere terminare la politica nazionale con metodo democratico
Noi abbiamo siamo andati al di là
Dell'articolo quarantanove proprio perché abbiamo preso atto della crisi dei partiti tradizionali il punto di partenza dal quale siamo partiti
Quindi io credo che non si possa
Tornare indietro rispetto alla scelta che abbiamo fatto che in pratica caratterizza la Costituzione materiale di questo partito ma bisogna precisare fare in modo che tutto questo non sia soltanto un esperimento
Transeunte
Dobbiamo evitare cioè
Di
Fare fallire appunto questo esperimento
Che
Un partito innestato su un movimento
Mi spiego la distinzione tra il porto politico in movimento la conosciamo tutto il partito è stabile Charlie descritte un movimento invece sì realizza attorno ad un obiettivo del
Alle certe caratteristiche di alle otto di riottosità che ben conosciamo noi abbiamo tentato di costruire un partito che fosse anche movimento che fosse anche movimento
E che il quattordici ottobre riuscito appunto attraverso un movimento ad eleggere con tre milioni e mezzo un segretario nazionale
Nelle cercare di consolidare istituzionalizzare questa esperimento con tutti i pericoli che vengono fuori dai tentativi di istituzionalizzare ciò che movimento bisogna evitare due pericoli opposti
Che credo siano ben presente uno quello della deriva plebiscitaria come è stato detto cioè del leader che si collega direttamente
Agli elettori a un movimento eccetera è
Passa soprattutto le altre strutture intermedie e questo un pericolo da evitare ma l'altro pericolo da evitare quello che ha determinato l'asfissia del Partito Pensionati e cioè le oligarchie
Partitiche cioè
Gruppi ristretti che
Giocando su alcune posizioni di potere interno hanno finito poi per
Svuotare i partiti politici come evitare tutto questo io credo che siamo già sulla buona strada quando abbiamo parlato di adesioni multilivello perché poi questo dissenso
Cioè c'è chi
Vuole dare il proprio impegno in materia ma in maniera più forte
Contribuendo all'iniziativa del partito trend opere aperti i circoli e contribuendo alle feste del partito dando un apporto intellettuale
Che sarebbe appunto il militante si sarebbe detto in un riferimento ad altro universo partitico
E nello stesso tempo un altro livello cioè di persone che sì
Dichiaro pronte a votare quel partito
Però senza una delega permanente sull'avere perché irrevocabile a sulla base della linea politica del partito del partito stesso noi dobbiamo
Quindi fare in modo che questi due livelli sia un equilibrio tra di loro
E questi due livelli possono essere equilibrio spesso tra di loro in due modi primo
Non umiliando il militante l'iscritto cioè che da parte di se stesso parte di se stesso attività il partito dobbiamo riconosciuti un ruolo dobbiamo riconosciuti un
Posizione delle prerogative all'interno del partito stesso
E nello stesso tempo non possiamo imbrigliare il movimento
Io credo che prevedendo la necessità di iscriversi preventivamente la settimana prima dieci giorni prima
Se finisce per imbrigliare movimento perché si dice va be devo recarmi prima iscrivermi iscrivermi in quel determinato Aldo poi la domenica successivo due domeniche eccetera io sarò chiamato a
A partecipare ho l'impressione che quella spontaneità che proprie che necessarie movimenti verrebbe ad essere
Alterata
Quindi
Uno sforzo che andrebbe fatto e quello di chiarire meglio le due posizione a me pare invece da quello che ho visto dalla
Testo e dagli emendamenti che sono stati presentati che c'è
Lo so se riesco rende l'idea ma una sorta di inseguimento
Cioè c'è chi ha scritto le norme che scrive norme che cerca di dare quanto più potere possibile agli elettori e dall'altra parte altri che inseguono cercando di
Rendere quegli elettori
Iscritte in qualche modo al partito cercando quindi in qualche modo di inviarle
Tra l'altro questo doppio livello c'è sempre stato
C'è sempre stato in un partito io desumo ricordo i dati ma qui abbiamo Montanari che è stato segretario per cinque anni ma in Emilia Romagna suo cento iscritti al ai DS
Partecipano i congressi dieci per cento
Cioè quelli che effettivamente
Dieci dodici quelle che erano insomma cioè quelli che effettivamente poi davano un'attività e si consideravano parte di del partito erano
Soltanto un numero un numero limitato
Controllo
Dici ma è necessario una iscrizione preventiva in modo da poter effettuare i controlli ma io mi chiedo una cosa ma i controlli sugli iscritti chi riferibili effettuava
Secondo me nessuno cioè c'erano le persone che non venivano più venne sezione
Che
Ogni tanto rinnovano la testa magari automaticamente perché a volte quando funzionava la militanza potuto questa veniva automaticamente lasciando la tessera anche in casa poteva anche essere un personaggio
Che non
Votava per un altro partito che era
Dedito attività delinquenziali ma nessuno che andava lì a dire cancelliamo lo dal partito non mi risulta da dopo tanti anni di militanza
Quindi io manterrei
Manterrei questa distinzione con un equilibrio fra i due elementi senza preoccupazioni eccessive magari col coraggio che poi bisogna avere quando si ha che fare qua democrazia insomma burocrazia richiede sempre una certa dose di di coraggio
Altra cosa ancora
Proprio e i fini concettuale di distinguere io non userei come sentito fare qui più volte espressione primarie indifferentemente per indicare tutto
Perché quando si eleggono le cariche di partito non sono primarie e le si invitano gli elettori si in vetro gli elettori che si chiameranno di sostenitori forse su bisogna ripensare meglio anche le espressione a
Accettare una certa piattaforma politica perché poi sa sarebbero indiscrete
Perché danno la piattaforma politico l'offerta politica che gli elettori e poi
Confermano come è stato del resto adesso c'era Veltroni c'era la Bindi eccetera eccetera i vettori sono stati chiamati
A rafforzare
è una scelta certo serviva il divario fosse stato minore avrebbe potuto anche ribaltare quelle quelle decisioni mentre la cosa
Più delicata sono primarie vere quelle che servono a scegliere il candidato sento quello che scegliere candidato parlamentare quelle sono prima di avere e li possiamo avere una qualche cautela in più
Una qualche cautela in più oltre a tutto l'asse di problemi in più uno veniva citato nell'intervento precedente perché
Qui nei Comuni nelle Province io spero che venga mantenuto il sistema dei Comuni delle Province e qui tra parentesi lo dico che quando c'è stato l'uscita di dire
Non proporzionale oltre la maggioranza c'è stato qualcuno che ha detto allora sbarre chiamo i Comuni espletiamo e le regioni no io spero che Veltroni su questo profilo stia un più attento strappo pretendo sul linguaggio quindi se mantenere MO
I comuni il sistema dei comuni delle regioni lì c'è un problema di mettere insieme e primarie di partito e primarie di coalizione
Ed è un problema non facile da districare una soluzione non non farci per quanto riguarda i parlamentari invece
Io sarei più coraggioso perché se c'è una domanda di richiesta di primarie alla base del
Dei partiti che hanno dato vita al porto democratico tra i cittadini e proprio in riferimento alla elezione a deputato o a senatore è proprio lì che c'è una domanda molto forte molto forte
E anche vero quello che è stato detto che una Direzione nazionale un Segretario deve essere lasciato libero un certo punto di avere una certa quota
Di candidature da riservare
Per alcune operazioni politiche da portare avanti si potrebbe benissimo trovare
Il che si capirà meglio connesso al sistema elettorale più consolidato che una quota
Una volta sarebbe detto di collegi uninominali sono sottoposte a elezione primaria un'altra quota invece sono a disposizione del Segretario regionale o del Segretario nazionale si può benissimo però su questo sul principio
Che quelle cariche lì sono sottoposte lezione primario credo che non è possibile
Tornare indietro composizione dell'Assemblea nazionale
Per la composizione l'Assemblea nazionale io sento parlare appunto una quota riservata in regionali una quote parlamentari ma quanto più si differenzia
La legittimazione del di un'Assemblea tanto più di undici la forza politica di quell'Assemblea un'Assemblea è forte la misura in cui ci ha una estrazione una composizione omogenee si comincia
A frantumarsi quell'Assemblea che già ha dei problemi
Che già ha dei problemi se avverrebbe invece ad essere
Essere diminuita
Sembra dire tante altre cose ma non
Non voglio più prender tempo le forse
Cosa importantissima sostenitori aderenti
Stiamo attenti che poi dovremmo far digerire tutte queste cose a milioni di persone
A milioni di persone la distinzione sostenitore aderenti non viene copricapi tra facilmente anzi sostenitori in genere e quello che dà di più
E credo che dà di più ben gel aderente uno che si veda delle cerchiamo di trovare altre altre formule che siano in grado di
Poi per quanto riguarda modico mo'di battuta per quanto riguarda uomo-donna se per esempio facessimo un'altra rivoluzione anche linguistica possiamo prese onnipotenza anche farla potremo introdurre il neutro
Tra
COVIP richiamandoci anche
Alla all'attività
Anche perché dovremo cambiare anche la Costituzione per quando ostruzione dice articolo due la Repubblica riconosce i diritti dell'uomo dovremo anche lì andare a fare tutto un asse
è vero dice dell'uomo
Sì ma se la dichiarazione internazionali diritto dell'uomo e c'è trecento persone
La persona democratico e non lo so
Sofia no ha ragione facile trovare
Livia Zaccagnini
Livia Zaccagnini
Anche ora cerco di essere assolutamente telegrafica anche perché a maggio tante cose sono state dette ma mi sento
Di sottolineare l'atmosfera positiva di questa Assemblea
Cosa che non avevo percepito nell'ultimo nostro incontro è questo quindi mi fa piacere mi porta a ringraziare certamente
Il Comitato ristretto per come ha lavorato CdA Utah otto almeno a capire quali sono i punti su che cosa dobbiamo continuare la discussione in maniera anche
Che c'è la come dire facilitata almeno per quanto riguarda me
Io certamente dirò solo alcune cose con un taglio preciso che è quella o che mi preoccupa particolarmente in questo momento ed è quello
Della a garanzia di continuità così anche qualcun altro lo aveva definito tra la forma di partecipazione che abbiamo
Chiesto nel momento della partecipazione alle primarie del quattordici ottobre e la forma partito che andiamo a costruire quindi esclusivamente
Su questi due o tre punti che mi sento di intervenire e comunque di dire la mia
Anche perché nella nostra regione già molto si sta facendo da questo punto di vista
Molta mobilitazione qualcuno qui lo diceva diceva anche la lei Segretario regionale Montanari molta mobilitazione c'è stata e c'è
Va sottolineata ma il mio timore ancora una volta che
Si rischi di costruire un po'un percorso parallelo vale a dire la nostra mobilitazione la nostra capacità
Di coinvolgere rischia di
Non sempre ma certamente in alcune situazioni che io ho presente rischia di lasciare fuori
Chi non per vari motivi non è abituato non sa o non conosce le tappe di questo percorso
Beagle solo due cose a questo proposito l'albo dei sostenitori io credo che sia importante che ci sia
Non solo per noi non solo per descritti non solo per il nostro partito ma anche per i cittadini credo che sia un
Sistemi uno strumento di trasparenza e di pubblicizzazione che che vada fatta certamente però sono anche altrettanto convinta che questo deve essere uno strumento assolutamente flessibile
E che sarà sia in grado di riconoscere fino in fondo fino all'ultimo minuto
La possibilità di partecipare a una votazione da parte
Di un cittadino che ripeto può fino all'ultimo momento pensare
Di volerci partecipare anche proprio per ragionare sulle candidature banalmente non le candidature probabilmente le conosceremo molto tempo prima
Discuteremo mi in tante situazioni è in molte e in molte occasioni ma ci dobbiamo ricordare che cittadinanza non è in grado non hanno strumenti e non è quindi
Capace di intervenire in maniera così rapida come poi noi chiudendo in questo caso l'iscrizione agli albi in tempi abbastanza secondo me troppo ristretti
Ha come conseguenza
L'altra cosa che mi in qualche modo riguarda sempre questo ragionamento è il la
Selezione sulle candidature con qualche intervento
Più o meno pesante a seconda delle posizioni benché qualche intervento che definisca soglie di sbarramento
Per permettere appunto la scelta delle candidature
Ecco anche su questo io credo che
La andarmi non so
Questo dieci per cento a me spaventa in qualche modo spaventa perché forse
Vengo da esperienze di organizzazioni politiche che hanno fatto della loro organizzazione proprio in senso stretto uno strumento esclusivo sottolineo esclusivo di potere
Se noi riusciamo a
Contaminare l'organizzazione e quindi il potere perché non c'è discussione su questo l'organizzazione da potere su queste cose intendo
Però a contaminare lo anche con altri strumenti che ha per l'appunto devono essere strumenti nuovi quindi anche su questo mi viene da dire spontaneamente che questa soglia al dieci per cento mi sembra
Mi sembra pesante ma perché è perché ragiono rispetto a chi
Non è particolarmente collegato a un'organizzazione che funziona e quindi che non è in grado di conquistarsi questo dieci per cento come dire credo che anche questo sia non è un problema di polemica non è un problema di di nuovo di vecchio credo sia un problema che vada posto in in questi termini cioè per lo meno approfondito di più rispetto anche alle proposte che venivano fatte
Da questo punto di vista per esempio mi sembrava che ci fosse una proposta da parte non mi ricordo di chili di qualcuno che pro era un'eventuale accettazione anche di candidature che raccoglie solo un due per cento di sostenitori iscritti all'albo se non mi sbaglio è
Comunque
O il cinque per cento ecco comunque insomma io credo che vada approfondite ampliata questa garanzia di partecipazione non solo strettamente legata all'organizzazione di partito
L'ultima cosa sulla selezione delle candidature alle assemblee legislative ecco queste sono anche queste nel filone di quello che dicevo prima di questo tentativo di garantirci continuità con le forme nuove del partito che vogliamo costruire
Certamente ci sono problemi anche da questo punto di vista necessità riportate sullo stile lo Statuto di A equilibri di genere di pluralismo
Però credo che anche questo sia un terreno di passaggio assolutamente
Significativo del nuovo che andiamo a costruire quindi credo che io io certamente Cisi
Signor ci viene richiesto cioè l'aspettativa che vengano confermate le primarie per le candidature al Parlamento da parte
Degli organismi dirigenti coinvolgendo in qualche forma nel voto certamente anche i sostenitori io non credo sia possibile fare altrimenti soprattutto perché ripeto la tesa è di questo genere
L'ultimo passaggio velocissimo se ancora un attimo di tempo e sulle forme della rappresentanza della partecipazione per intenderci
Il ruolo dei forum a me preoccupa da morire questa cosa perché
Come prima dicevo che o a volte la sensazione di una forma di parallelismo tra
L'organizzazione che staccò
Indossi e la famosa cosiddetta sotto i facili le pura attenta hanno voi quindi non dico quella in generale
Altrettanto sul forum vorrei capire qui qualcuno ha
Cercato di approfondire un po'il ragionamento ma non me lo ricordo più bene che fosse
Vorrei capire meglio che tipo di di Brini
Di peso avranno all'interno del nostro partito perché rischia anche qui di essere una forma un po'parallela vorrei capire se tu da questo dibattito su questi problemi così importanti a una sua forma di rappresentanza
Tra virgolette intendete mi obbligatoria cioè dobbiamo farci i conti con questi dibattiti queste discussioni anche perché
Sono alle sedi che sono aperte alla appunto società civile
L'ultima cosa velocissima e sulla rappresentanza delle donne e dei giovani
Io LEA abbino perché mi sembrano problematiche da affrontare in maniera abbastanza similare
Non mi piace lo dico sinceramente questa idea della Conferenza nazionale delle donne
Però non mi piace nemmeno che non si ponga neanche il problema ora mi verrebbe quasi da dire che forse sarei più contenta e lo sentirei più vicino una organizzazione
Conferenza of quello che si inventò come voi neanche a mare
Più legata al territorio anziché è una cosa verticalizzata nazionale
Certamente non deve avere altro che la lo spirito di servizio di approfondire argomenti
Che interessano e che poi sono trasversali per le donne altrettanto dico per i giovani e lo dico con una battuta durante l'ultima riunione della Assemblea per dei la
Per la
L'assemblea regionale per per la arredi il Regolamento per lo Statuto scusate la mia parola
C'è stato una proposta da parte di un giovane di una qualche indicazione nelle nelle formazioni degli organismi
Per una come dire garanzia in qualche modo di partecipazione e di obbligo di parte sì passione di una fetta di ragazzi giovani non sono in in una forma di percentuale adesso io non ve lo so neanche spiegare
Voglio dire comunque un'ASP
Copia
Una quota esatto una quota verde ecco perché io sono stata una riunione sola non ho saputo dopo come era balzata definita
Mi sembrano cose più importanti queste che eventualmente creare forme di conferenze nazionali anche eventualmente per i giovani però ovviamente su questo terreno per lo meno per quanto riguarda i giovani certamente loro
Avranno ben più diritti di me di intervenire e di decidere loro forme di rappresentanza
Grazie
Allora
Mi mi propongono di ridurre viene suggerito di ridurre a quattro minuti limite ma
Con una deroga
Speciale
Semplicemente per il fatto che si tratta del prossimo intervento e che quindi non non
O sottostare a questa regola
Ma
Va bene
Peluffo
L'abbiamo detto quattro minuti fresco
Se ci mette un pochino di più ad arrivare a tanto dura cinque effettivi va bene intervengo swing fossero cinque sui quattro punti indicati come controversi
Beh credente durante la discussione di di oggi indichi che sono
Punti su cui ci sono posizioni diverse controverso ma è stato definito ecco non necessariamente inconciliabili come era stato anche
Presentato sulla stampa
Altrimenti sul primo punto modalità
Di registrazione dei sostenitori intanto
Credo anch'io che forse come suggeriva salvati si potrebbe pensare ad una terminologia diversa pensando ad elettori la necessità di garantire trasparenza certezza indica
La necessità di avere una albo degli elettori credo che
Su questo ci si possa trovare sul fatto che ci sia un elemento di certificazione che questo sia
Pubblico forse bisogna
Fare attenzione anche quelli che sono le neon le normative sulla privacy per cui su questo c'è bisogno di un ulteriore approfondimento sul fatto che
Come
Proposto in una serie di emendamenti questo
Venga chiuso una settimana prima ecco credo che
Si possa garantire trasparenza
E certezza modalità di certificazione tenendolo aperto anche fino al giorno stesso delle lezioni o anche fino al giorno dopo non vedo perché la settimana sia questo l'elemento che garantisce la certezza della trasparenza anche perché
Credo che l'effetto del quattordici ottobre quello di poter fino all'ultimo come è stato detto anche in alcuni interventi
Decidere di partecipare recarsi sostenere il processo del Partito Democratico e votare sia un elemento da garantire mantenere
Sul secondo punto selezione delle candidature a Segretario nazionale con le due ipotesi quella prevista nel testo base
Che accedono quante non raggiunto la soglia del dieci per cento e nell'emendamento soltanto
I primi due io credo che
All'interno di questa forbice tra il dieci per cento e
Un ballottaggio tra i primi due il comitato di redazione da qui al due febbraio possa individuare quello che lo strumento che tiene insieme questi due elementi cioè quello di avere candidature ampie
E quindi almeno il dieci per cento e che non siano
Spazi troppo stretti cioè soltanto il ballottaggio tra due candidati anche perché
Credo che ne dovremmo lasciare uno spazio anche per la possibilità di candidate che possano di candidature possono crescere nel corso della Campania
Magari avendo una soglia
Se non è del dieci per cento qualcosa di più ma non solo tra due candidati forse potremmo avere anche alle prossime primario una candidatura come Obama cioè che con un forte profili intorno un Progetto possa crescere nel corso della candidatura non necessariamente che abbia la forza solo ai blocchi di partenza
Sul terzo punto
La composizione dell'Assemblea nazionale
Eletta attraverso le liste collegate alla piattaforma sono a sostegno e per natura nazionale oppure con
Una quota indicata
Intorno al quaranta per cento che possa essere indicata qui dell'Assemblea regionale oppure in un emendamento trecento delle Regioni epicentro dai parlamentare quindi una rappresentanza di parlamentari io credo che su questo
Quanto è stato detto anche prima nell'intervento
Di Barbera ci sia un diverso livello di legittimazione che quindi dei potenzia anche il ruolo della Assemblea stessa se il tema è quello di
Tenere insieme la dimensione dell'elezione nazionale perché si va
A comporre l'Assemblea nazionale legata alle lezioni su piattaforme alternative collegata candidature nazionale e la dimensione
Federale noi nella proposta di articolato indicato un organismo federa che la Conferenza dei segretari regionali
Se il tema con la rappresentanza dimensione federale forse bisogna ragionare su questo o una delegazione più ampia che abbiano le caratteristiche di un Bundesrat tedesco o una figura simile sulla
Sul quarto punto Bundesrat giusto giusto Morando Bundesrat sul quarto punto modalità di selezione delle candidature
Per le Assemblee legislative io su questo dico soltanto che
Come è stato detto anche in alcuni interventi forse vale la pena capire anche con quale legge elettorale andremo a votare credo che questo
Non sia secondario
Così come credo che
Nella proposta dell'emendamento quello sulle
Elezioni primarie come vengono definite anche per i parlamentari non sono esattamente le elezioni primarie aperti di collegi perché hanno una procedura che appunto è quella dell'indicazione dell'Unione regionali poi votato in coordinamento nazionale
Da tre quinti con la differenziazione sulle
Su qual è l'elettorato attivo ecco quindi è un percorso un pochino diverso forse su questo più che un articolato comunque una definizione precisa all'interno dello Statuto si può pensare ad un apposito Regolamento poi approvato dall'Assemblea nazionale anche con la maggioranza qualificata a tutela di un ampio coinvolgimento
Grazie Ciriaco De Mita
De Mita
Io
Di convesso che faccio
Grande fatica
Dire se sono d'accordo o meno
Perché probabilmente ho il vizio
Si sente
Ho il vizio di recuperare la ragione della norma
E da quello
Che ho capito
Barberio insomma
La serrato e ce l'ha detto che noi siamo dentro un ibrido
Tra la struttura Del Vecchio partito e il ruolo
Cosa vera
Perché la crisi
Della politica noi diciamo sempre che la crisi dei partiti dovremmo di la crisi della politica perché i partiti sono lo strumento di organizzazione della rappresentanza politica
Dire che i negozi non vendono senza renderci conto che non ci sono prodotti da collocare
All'attenzione del cliente euro e una circolo locuzione ma una definizione
E io da da quando abbiamo cominciato a discutere
Poi ne tolto la parola e ho perso anche l'interesse
Debbo dire
Sì
No scherzo no insomma
è tardi
Assisto a questa nostra discussione con un notevole interesse ma progressivo distacco
Perché ho la sensazione che ci stiamo cacciando in una discussione lo dico berbera abbastanza sofisticato
Innanzitutto
Lo Statuto
Allo Statuto andrebbe fatto di
Può che regole essenziale
E viceversa
Non me ne vogliate
Mi pare molto il regolamento del condominio
E che si preoccupa Dini
Stabilire prima la regola chi amministra la controversia prevedibile
Noi invece siamo in presenza
Di un accadimento sul quale ci sono molte speranze poche certezze ma è così perché è una grande opportunità
Uno il Regolamento elettorale io lo dico Vassallo l'esperienza avuta aiuta anche se inevitabilmente vecchia ma l'esperienza aiuta
In regolamenti elettorali e si fanno Lino coincidenza alcuni passaggi elettorali nessun partito
Ha mai scritto nello Statuto il Regolamento e
E noi abbiamo la pretesa di stabilire statutariamente il Regolamento elettorale per l'eternità
Non trovino utile un po'perché e difficile definirlo un po'perché potremmo trovarci in una circostanza dove il regolamento statutario e inadeguato
Meno norme norme essenziali che organizzano i processi in maniera che rispetta la cosa che cresce possiamo poi adeguare la nostra struttura in maniera adeguata
La preoccupazione più grossa che credo sia diffusa però all'interno nostro
Perché poi quando è chiacchieriamo in maniera serena beh cogliamo tutti che la grande difficoltà e fare un partito per qualcosa che non sappiamo che cosa diciamocelo con molta franchezza
Tu che sei studioso attento chiedi ad un due assistente di raccogliere
Le le osservazioni vedi che nel
Discorso di tutti non c'è mai un'indicazione
Cioè non c'è una proposta c'è sempre una prego prego precauzione una preoccupazione un desiderio non esistono le norme che garantiscano i desideri
Le norme disciplinano i comportamenti imprevedibili e i comportamenti sono prevedibili se c'è una motivazione definita che lascia prevedere dei comportamenti e la politica
Noi siamo in difetto di forti
In difetto di risposta a livello politico mi rendo conto che ne facciamo lo Statuto
Beh però lo Statuto è lo strumento per agevolare l'organizzazione della politica io dico a Bettini anche per recuperare la mia distrazione quando è stato deputato io commesse che quando è stato deputato
Non è stato uno con cui ho chiacchierato ho scoperto dopo che era di derivazioni ingrati Anna e e quindi tra l'altro avrei avuto il massimo dell'interesse perché ho conosciuto insomma la mia esperienza del rapporto con i Comuni stessi consumata parecchio nel dialogo con Ingrao nella scoperta del ruolo delle istituzioni
è stata una grande fatica sa però fu un forum un impegno molto serio e molto approfondito
Su
Sui partiti
Barbera tu che sei storico fine
Mi riconosco grandi autorevolezza cultura serietà di ricerca
Quando siamo stati insieme alla Bicamerale mi mi forniva in continuazione testi citazioni libri
Però non puoi dire il modello storico del partite superato e lo spiegarci perché
I modelli storici di partito in Italia perché poi i partiti erano
Comunismo socialismo e Democrazia Cristiana il resto era cosa un po'diversi parlo dei partita dimensione popolare quelli strutturati
Ne il partito di sinistra e andato male e finito per la caratterizzazione ideologica
Perché mobilità va l'attenzione trasferiva nel futuro possibile la soddisfazione del bisogno questo non funziona più
Il Partito popolare Barbetta che secondo l'opinione di Sturzo doveva essere un po'partite un po'un movimento
Nel senso che un po'partito e lui è morto denunciando il rischio della burocratizzazione del partito
Ma anche attenda al movimento non nel senso del Plebiscito arrivismo ma nel senso dell'attenzione a ciò che nella società cresce perché la società insomma non è statica
La società domande e paradossalmente rispetti a confronto delle risposte che le domande a fa sorgere nuovi bisogni quindi qua questo circuito perché poi la Democrazia Cristiana Perù tra le altre ragioni
E andati in difficoltà perché la democrazia cristiana ha utilizzato un modello para leninista nell'organizzazione
Cioè rispetto a bisogni diffusi localizzati diversi
Pretendeva la risposta sul piano generale io chiacchierando con gli amici prima io ricordo che in alcuni anni quando si discuteva dei problemi dei trasporti in una comunità la risposta era
Prima si risolve il problema dei trasporti sul piano generale poiché non è così
Onestamente non è così
Se il così
Se questi difetti ci sono noi adesso abbiamo due risposte possibili
Una e quella di tentare cosa molto difficile la ripresa del sistema della democrazia rappresentati
Insomma
Chi parla di democrazia diretta dovrebbe stare attento
Che le forme di democrazia diretta nell'epoca moderna
In cui non a caso in Grecia Fini bambini perché si disaster
Fini perché rispetto al meccanismo della democrazia diretta agli interessi da rappresentare non avevano più la possibilità del circuito ho diretto della rappresentanza
E si è ripresa poi col sistema della democrazia rappresentativa
Recuperando un circuito molto più complesso
Meno semplificato meno quello legato alla domanda spopolato bene e io chiedo alla pillola per la salute no io sto poco bene e io ti aiuta ad organizzare le condizioni per cui tu possa star bene
Che è un meccanismo molto delicato
Ma fino ad oggi è il meccanismo più adeguato a garantire la libertà della persona e per persone in del documento e donne per evitare
Che ci sorga su questa questione
Non è che vogliamo fare
Io ho la sensazione
L'ho detto
Quando mi è capitato a Vassallo l'abbiamo detto al collo degno di Orvieto
Provai a dirlo nell'introduzione
Esce gliele uno dei due meccanismi io vi confesso con grande onestà che inserisce gli amori il sistema del partito
Personale plebiscitario
Ma plebiscitario lo dico come forma di organizzazione della rappresentanza non dico deriva
Probabilmente è una necessità in arriva a dire questo probabilmente siccome poi il sistema della democrazia rappresentativa
Essendoci una cultura che è molto
Motivi l'interpretazione del bisogno
E non è che noi facciamo il meccanismo della democrazia rappresentativa se non c'è la cultura che alimenta e sorregge questo meccanismo allora abbiamo il coraggio di farlo
Allora le discussioni che si fanno sugli iscritti gli aderenti no no allora il rigore di questo meccanismo quale che a fronte di una grande difficoltà
La società moderna le società trasformate le società nell'epoca della globalizzazione probabilmente sì Gorno una rapidità di decisione
Ma dobbiamo avere la consapevolezza che a fronte di questo meccanismo l'interesse generale scompare
Cioè l'interesse delle singole persone non è più tutelato e allora io dica Barbera costituzionalista raffinato che allora avremmo più bisogno di organizzare il potere efficiente
Le strutture non burocratizzati le strutture della organizzazione dell'amministrazione degli interessi ma non abbiamo bisogno di un tipo di ordinamento diverso non possiamo parlare di sistema democratico rappresentativo
è una cosa che non mi convince lo dico con molta franchezza non parteciperei ad un movimento del genere
Immaginando di utilizzare gli ultimi giorni della mia esperienza politica ricordando che rispetta questi eventi ci poteva essere un sistema migliore
Che poi la storia è così recupera
Non è che insomma
Il percorso è sempre affogato da ciò che appare la cosa più convincente
In alternativa a quest'ora la distinzione aderente sostenitori che io la trovo abbastanza
Posso dirlo
Io le risolvere il conflitto perché da quello che dite la gerente qua è stato spiegato bene e chi ha la capacità di proposta
Propone
Io e sostenitore vota
è chiamata a votare che sia iscritta all'Albo lesi iscritta all'Albo e lo ritrovo completamente indifferente anzi ritengo
Che questo meccanismo della
Come dire della convalida della indicazione recupera Augusto un poco la degenerazione del partito organizzato
Perché io che dirigo un partito o la la la legittimità proporre chi è candidato la storia che noi diciamo agli elettori diteci chi è il candidato e la cosa più stravagante del mondo
Ma c'è qualcuno che gli elettori propone però per evitare che chi propone proponga chi
Insomma non è idonea a rappresentare l'elettorato
Lei è il sistema di controllo diventa un sistema di controllo ma a quel punto non c'è bisogno che si è scritto non iscritto che si scriva tre giorni prima
E allora la dizione di Salvati elettore mi va benissimo chiunque sia
Anche perché dovendo lo sottoporre al consenso alla verifica del consenso popolare io onde ICI Po perché dovrei escludere uno che probabilmente vota
Ma dice poi non sono sicuro che vota ma siccome probabilmente voto lo faccio votare
Quindi questa discussione che dandovi accapigliata ritengo che sia la discussione più inutile
Viceversa dove la questione vera
Che mi interessa
Io ve lo dico con molta serenità se il partito si organizzasse in una maniera come appare io avrei pochi interesse ad essere mi dica
E quindi
Però
Sensi desse vita ad un'organizzazione di partita struttura federale io sarei molto interessato a queste spese per quale ragione
Perché io il recupero della rappresentanza è legata al governo delle comunità state attenti
Il futuro della democrazia è la riscoperta del Governo delle comunità la l'interesse primario viene assunto per come si manifesta
La tentazioni biologica di trasferire il bisogno della
Di chi vive nella comunità in una soluzione destinata a future che ha creato l'estraneità della politica scompare non poco mi medico
Che rispecchia il paziente che rispetta il medico il medico gli devi dire che a non gli può dire che organizza le condizioni perché guarisca ma allora un partito così esige il radicamento
Il numero di partecipanti diventa irrilevante se quelli che partecipano sono quelli che esprimono opinioni ecco ancora Vernole decisione il controllo è insieme perché quelli decidono soltanto per quanto riguarda la comunità
La il rapporto partecipazione decisione diretto più partecipano meglio è
Ma lì a livello sovracomunale Dario viceversa abbiamo bisogno di una organizzazione che si proietta secondo linee di riduzione dell'intervento
Beh ma allora tutte le strutture sopra le comunità sono derivate
Il Partito nazionale non può essere fatto da un po'perverrà ragione che significa il misto al no
Sei invece l'Assemblea nazionale la proiezione Della partito delle comunità quello funzione c'è noi ipotizziamo un modello di organizzazione federale fonti donare
Lei su cui possiamo scommettere su cui noi dovremmo abbastanza discutere
Si possono recuperare io mi auguro di sì
Fate lo sforzo
Evitiamo gli errori scrivendo troppo
Diciamo poche cose essenziali anche perché diciamolo con grande franchezza un partito non è la norma statutaria
Il partito e una grande suggestione e quello che manca al Partito Democratico e la grande suggestione se la volete risolvere con Regolamento mi dispiace andiamo incontro annosa
Poi costa Benedetti smagliature Errani Milana
Non m'
No non sono ancora
Sono molto d'accordo circa il fatto che a noi tocca
Fare cose scrivendo le tra l'altro apparentemente molto più aride
Della politica agita
Delle politiche che interessano i cittadini
Tuttavia io credo che
Recuperabile
Il dato di novità che abbiamo scritto il quattordici di ottobre anche se a mio avviso il quattordici di ottobre
Anche se a mio avviso il quattordici di ottobre deve tra di noi almeno cominciare ad esser dei mitizzato negli aspetti
Non
Non del mitizzato nel senso di Ciriaco De mitizzato
Smith Rizzato
Nel senso che
Non tutto quello che è capitato il quattordici ottobre può essere
Può essere il paradigma di quello che immaginiamo di fare da qui a trent'anni
E soprattutto perché
Io vorrei ricordare a tutti voi perché a me lo ricordano in tantissimi che il quattordici ottobre noi a quelli che abbiamo a qui abbiamo che se veniva votare abbiamo chiesto di aderire di darci un mandato per una fase costituente
Che è sempre diverso dalla fase costituita io
Questo lo voglio ricordare un po'a tutti noi perché
Non ritengo sbagliato dire che nel futuro ci può essere un partito anche più innovativo di quello che abbiamo fatto in quattordici di ottobre ma con più regole
Un partito in cui l'attesa di sostanza politica è sempre alta però un partito che
Come dire pretende da chi lo fa
Dai suoi dirigenti intendo una disciplina orientata a una maggior democrazia dispetto i partiti che abbiamo deciso insieme di sciogliere
Perché se andavano bene le cose dei partiti del passato tanto valeva tenere in piedi quelli che quantomeno avevano agganci a scenari culturali
Non completamente consumati e non ci ponevano i problemi che oggi gli amici la Commissione valori hanno dovuto in qualche modo
Sopportare di discutere
Intervengo quindi sui punti che qui sono in qualche modo cruciali rispetto alle decisioni che dobbiamo assumere cercando di raffinare le da qui al due febbraio ma poi dobbiamo assumere
Su questo ragionamento elettori iscritti
Guardate l'abbiamo detto in tutti i modi io mi ritrovo molto bene in quella definizione che Bettini ha fatto prima
Noi abbiamo la necessità di farlo rizzare un apporto che non può essere anche
Che non può essere solo quello di totale dedizione esistenziale alla politica che era il il modo con cui molti di noi si sono approcciati alla politica
Per usare un linguaggio di quindici anni fa dobbiamo reagire a questo troppo della politica però non suggerendo il niente della politica cioè
La registrazione nell'albo che non è un fatto burocratico è una semplice da una parte e lo strumento di contatto con una platea enormemente più vasta dei nostri
Iscritti e militanti perché tre milioni tre milioni e mezzo di persone è una platea assolutamente diversa come esigenza di contatto e di interlocuzione se questa interlocuzione può essere coltivata da parte di chi viene
A votato in quel giorno
Rispetto a quanto invece abbiamo pensato noi in termini di militanza però deve dire qualcosa
Questa partecipazione non può voler dire semplicemente dare una spallata a favore o contro il candidato del momento
Deve garantirci almeno un investimento di
Esclusiva politica intesa come un rapporto di interesse al Partito Democratico è una promessa che quanto meno lo vado ad andare a
Lo voterò quando si presenterà nella prossima nella prossima occasione
Questo
è
Quanto io ritengo indispensabile
Scriviamo nella regola dell'albo cioè che sia un albo la queste lezioni e dica qualcosa e non sia per usare un'espressione poteri Ana
Poter nonno scienziato da politica ma e riportarlo non sia un albo silente un al bus silente quindi io vorrei dirvi che se noi siamo capaci di scriverla questa regola
Veramente poi la settimana di distanza il giorno stesso il giorno dell'esercizio l'importante è che chi viene sappia cosa sta facendo e se non glielo facciamo prima capire prima che questo che sta facendo è una cosa che
Avrà
Una conseguenza in termini di garanzia e di accesso ad una gamma di diritti che pure abbiamo cercato di scrivere io credo ci sarà una auto selezione nel venire a
A votare
E non sarà una selezione del senso di non venirci ma di venirci di più e consapevolmente
Vorrei dire anche agli amici che hanno contestato la
Definizione che nel testo provvisorio abbiamo fatto che quella suo Segretario nazionale eletto da questi elettori quindi e al tempo stesso un'elezione diretta ma anche un'elezione primaria
La scelta che abbiamo fatto è questo
Non facciamo le primarie per lui il Presidente del Consiglio dei Ministri ma offriamo il meglio della nostra classe dirigente a
Alla coalizione e al popolo italiano e ai nostri elettori sostenitori
Ecco perché ritengo anch'io che a differenza del quattordici di ottobre e questo vuol dire non non mitizzare il quattordici ottobre ci sia bisogno di una soglia
Probabilmente la soglia i primi due è un po'eccessivo io
Ho tentato di trovare una sintesi nelle tante cose che abbiamo detto abbiamo bisogno di una leadership politiche di governo questa leadership politica di governo può trovarsi in tutti coloro che raggiungono nella prima fase di selezione almeno il quindici per cento
Dei consensi ma deve essere anche una leadership nazionale e quindi questo quindici per cento l'essere superato in almeno cinque Regioni
Concludo le primarie devono coinvolgere anche la rappresentanza politica legislativa con un sistema elettorale come questo che abbiamo oggi è come quello che può uscire dal referendum se non si fa la riforma elettorale
Perché dico questo perché ci dia qua differenza dei tempi in cui il sistema politico selezionava
I vertici della politica nazionale col cimento del ruolo parlamentare del ruolo legislativo attraverso il sistema proporzionale
Oggi noi individuiamo un pezzo della crisi di credibilità del sistema politico nel sistema col quale siamo andati a selezionarli adesso
Cioè con quello che nella fondiari Zazzera giornalistica parla di un Parlamento nominato e non eletto allora io credo che
Abbiamo la necessità noi nella norma statutaria
Di dire non confondendo un Regolamento di formazione delle liste ma prendendo posizione da subito sul fatto che
C'è uno spazio
Di cittadinanza che si esprime nella selezione del gruppo dirigente politico parlamentare a tutti i livelli mediante elezioni primarie anche sui
Parlamentari e non solamente su gli organi di vertice degli esecutivi di Regione Comune Provincia a questo proposito vi dico che questa regola probabilmente dovrà incrociare anche
Il fatto nuovo che non sono nel Parlamento e ho finito ma anche in organi
Territorialmente più di minore rilevanza come le Province dove pure usiamo il sistema uninominale per eleggere i nostri rappresentanti il fatto che il Partito Democratico derivi da una convergenza di DS e Margherita
Come minimo comporterà che dovremo scegliere nelle prossime elezioni cioè nella primavera di quest'anno
Se candidare un uscente della Margherita o se candidare un uscente dei DS e quindi l'affermazione che
Il giudizio
Sul merito della ricandidatura appartiene al popolo democratico io credo sia un fatto significativo
Da affermare nello Statuto come principio è una delle cose che abbiamo detto che probabilmente quelli del quattordici ottobre si attengono come
Confermiamo grazie
Allora non c'è dubbio che noi siamo
In molto per sintesi in una
Diciamo situazioni che sarà sicuramente facilitata dal grande lavoro che
Per i quali ringrazio Fernanda Contri Vassallo
Non è stato facile anche la Commissione perché è comunque una base sulla quale noi oggi possiamo
Trovare i gli snodi sui quali possiamo più apertamente chiaramente individuare le nostre diverse eventuali posizioni ma anche forse ricomporre
Certo l'intervento di diceva De Mita un po'come dire scompaginato ma queste
Sono molto abituato i suoi interventi le sue incursioni un po'il quadro riportandoci anche a ridare più consenso diciamo prospettico e di merito e di contenuto al lo Statuto sappiamo fetente lo Statuto non può che essere il vestito di uno
Di una identità che c'è è chiaro che dobbiamo fare insieme le due cose ma ora siamo chiamati a
Cioè di ragionare in questo senso e però riprendo due questioni che mi sembrano un con che condivido il suo intervento rispetto adesso alle altre più utili
Approfondimento sulla
Sul senso di costui opereremo pratico e sono le questi della Jelly dell'alleggerimento della semplificazione delle norme io ritengo siano su tutto
Molto insomma molto molto elaborato forse un po'troppo il forse va più che oltre alla ripulitura linguistica ma purtroppo alleggerito e reso più più accessibile
E lasciando invece ad altre norme distinguere meglio ciò che norme statutarie e quelle che sono regolamentari quindi secondo me ci sono alcuni
Siete aspetti forse possa essere affidate al momento regolamentare
Per quanto riguarda invece l'articolo quarantanove diceva prima
Barbera che l'articolo quarantanove sembrava discese possedute personale e invecchiato io penso che non sia stato mai attuato
Cioè la legge pro proposte in in Parlamento da Castagnetti e da altri per attuazione articolo quarantanove mi arriva come la direzione di rete per essere finalmente corretta rispetto appunto apartitiche andiate a loro crisi che sappiamo essere di natura diversa
Hanno
Spesso avuto un grande potere
Essendo però successioni di fatto e non garantendo sempre al loro interno democrazia interna e qui da tutte le garanzie alla sia al socio che alla alla alle libere adesioni e che possono esserci che ne sia individuato sotto due aspetti quindi io credo che non certo senso invece richiamo articolo quarantanove della prima parte sia astutamente
Tu dovuto e che siamo in una fase nella quale invece voglio dare forma diversa ma allo spigolo di quanto non è che secondo me invece rimane di grandissima attualità tratti sono fra coloro che la
Proposto mi sono trovata è stato recepito e da questo punto di vista penso anch'io che la dizione
Società salvati e cioè aderenti visto che non vogliamo utilizzatori scritti che sembra un po'demodé i anche se pericolosi tratta ma insomma aderenti elettori a me pare più appropriata di aderenti sentori su tempi sicuramente più comprensibile all'esterno
Credo anche che e ci sia stato uno sforzo
Di avvenuti da individuare tre categorie varco troppo complicato
C'è stato uno sforzo anche di distinguere meglio anche se per come la vedo io
Forse qualche distinzioni in più ci deve essere fra il ruolo di chiamiamo riscritto aderente il ruolo di elettore nel senso che mi sembra che chi ha più cioè c'è un problema di appunto si diceva
Dare voce a chi ha deciso di assumere dei diritti dei doveri degli impegni
Di certo tipo e chi invece vuole aprire una partecipazione più flessibile
Tra l'altro ricordo tutti che molti delle persone che hanno portato nelle AP ma primarie diciamocela questa cosa poi trarremo le conseguenze che vogliamo
Chiedevano molti purché non sia un'adesione un'iscrizione al partito quindi voglio questa libertà la dobbiamo rispettare anche nel senso di distinguere meglio i ruoli profili le responsabilità e quindi anche che non significa minore coinvolgimento e capacità di ma significa anche distinzione di status
L'altra questione che mi sono importante a scusate una piccola notazione linguistica io
Penso che moriremo di politica di correct credo che questa eccesso di zelo sulla questione della dell'alternanza della parola al femminile però io persone che sono contraria tra l'altro porta dei paradossi incredibili se ne tre dell'articolo a pagina otto dice che
Lei aderenti votano i candidati penso alla fine facciamo anche uno cioè un boomerang implicito ogni piè sospinto
Quindi io mi scuso non me la categoria delle donne sono siamo tutti d'accordo per fortuna e donne penso liberamente come persone quindi o invochiamo la persona che siamo in una parola sovente straordinaria e che è persona maschio che oppure oppure diciamo
Il sostantivo al maschile o femminile oppure per quanto mi riguarda so che è grave perché lessi confessi Statuto di questo
Ma credo che esistano anche categorie come di universalistiche comunque va bene so che questo almeno è fuori corso come moneta però almeno maschio finga ma senza andare con questa forma
Tra l'altro non vorrei trovarci che poi nella sezione di Casalbertone penseranno che le aderenti sono solo le femmine che gli scritti o suoi maschio che li facciamo un prestigio a vista
Scusate la battuta ma penso che so so che dietro c'era un pensiero che rispetto ritengo che sia un po'troppo forse sofisticato per farne una cosa
L'altra questione i pallet e alcuni nodi velocemente allora intanto una cosa
Mi ha un po'stupito se posso dirlo
La distanza fra questo eccesso di zelo sulle sull'essi Co. e una distrazione totale sulla garanzia per le donne invece dei passaggi fondamentali allora è vero che c'è l'articolo mi pare uno o due non so di generale che dice il principio generale
Ma guardate tre oppure c'è un tema il tema delle primarie nei collegi
Allora come si risolve questo busillis perché
L'organo io sono della posizione che chi è aderente a e gli organi del partito che so fare vedere anche hanno dovere il dovere hanno diritto il dovere di preporre poter disporre lei
Rosa di candidati ok questa se candidati vanno nella a proposto dei vari collegi alle varie dimensioni a quel punto l'elettore è sovrano Parodi sostenitori barra
A indicare il candidato la candidata liberamente senza nessun tipo di e poi si va all'ultimo fase che niente
Non mi pare che nessuno di questi processi salvo un è una vago ha accenno a che ci sia un rispetto per il genere ci sia nulla di vincolistico nessun tipo so bene quanto è complicato farlo
Però siccome erano partiti col discorso cinquanta cinquanta Ciro siamo già perso prestata alla grande nonostante l'alternanza fra uomini e donne nella lessico allora io che su questo tema una riflessione Cina in più dobbiamo farla
Perché non abbiamo dato nessun tipo di di di garanzia di vincolo
è complicato ci dobbiamo studiare tutti quanti e donne però è un problema sul quale rischiamo di essere poi Mutti rispetta l'aspettativa che va messo in moto il particolare per fortuna il nostro Segretario nazionale
L'altra questione attiene a una cosa che mi convince che ha detto prima l'amico di Fini di Pisa
Io sono
Combattuta su due punti e lo dico sinceramente sono deve restare comprende come la penso sarei più tentata forse nella storia politica strutturate certa di dire
Che è necessario una soglia più alta quindi sono d'accordo su quell'emendamento una soglia più alta per quanto rari che andate a segreterie però mi convince anche suo ragionamento codice attenzione
L'ASP c'è un problemino anche da Zaccagnini ed altri attenzione chi è completamente fuori mano non è perché estraneo perché un incursore o perché malintenzionato ma semplicemente non è in vacanza informato non avrà mai la possibilità di arrivare ai magari una PESC allora
Forse potrebbe essere ripreso quel concetto non sono a tecnica per cui forse tra i vari una cosa che non è del tutto
Che al livello più basso ma si parte carature
Dalla parte dei circoli insomma no ecco che a livello più basso del Circolo si può e sua soglia più bassa ma poi si sale mentre si va alla serata non so io proverei a trovare una mediazione in questo senso perché credo che sia giusta sia la preoccupazione di ma anche la preoccupazione che però ci arriviamo qua parcellizzazione personalistica che non trovano Spano sforzo di aggregarsi ecco
Mi convince molto un po'il rovesciamento che prima diceva Ciriaco De Mita per quanto riguarda il ruolo del rappresentanza presenta Anza certamente nazionale ma non può che tener conto delle autonomie locale del dei dati territoriali il Glocal dovremmo aver la mente anche quando facciamo un nuovo partito quindi credo che rispetto al secondo nodo che quella composizione l'Assemblea
Mi sembra importante che ci sia una rappresentanza più adeguata dei ruoli territoriali e non soltanto di quelli espressi direttamente per quella nazionale anche per una vera politica di Singer nata e cioè
Mi sembra importante anche che il perito federalista nel senso che diciamo noi o perché per noi federalismo non è
Che l'esasperazione per cui da Errani che alla concezione di se federalismo molto qua presente delle regioni a provvedere cose molto in più
Anche significative ma mi pare che non sta concesso e se il federalismo solidale
Ma anche di una di di di luoghi e il rappresentanze territoriali che hanno da dire molto per la politica nazionale e viceversa che si fanno carico anche del senso dell'appartenenza appreso nazionale
Questa sintesi non mi pare di sufficientemente risolta dentro il lo Statuto penso che su questo a fare uno sforzo un po'più ampio
Sapendo che non soltanto le Regioni e sono molto utili legata anche autonomie locali qui c'è un tema di autonomie complessi editoriali che sono esprimere meglio la Conferenza dei
Dei
Secondo Zaccaria che ha fatto peraltro altri emendamenti che io condivido questo un po'meno lui dice ci ha preoccupati Sixties un si smentisce federalismo se c'è la Conferenza dei e così scrivi no dei segretari regionali
Ma non so non so io per ritengo che c'è una rappresentanza che non può che nascere in questo senso però la conferenze sanitarie regionali potrebbe essere un intero cosa importante è il momento storico preciso
Tutti lo stiamo vivendo chi lavora nelle Regioni e c'è una fase di attuazione soste Artissima difficilissima del Titolo quinto che un dato costituzionale non siamo un partito che nasceva precisa
Momento storico discutere di più guardate che all'interno per la democratica o sia poco interlocuzione su questa materia
E credo che sia necessario che di questi elementi di complessiva rappresentanza barra governasse certa che è un tema ormai amplissimo si faccia carico di più un partito che ha questa ambizione quindi io sarei invece per mantenere
Quel quel ruolo ultima cosa le incompatibilità ex eccetera mi pare risolto in modo ancora un po'non posso frettoloso allora
Penso che sia necessari due incroci in questo Statuto con quello che emergerà dalla Commissione che si occupa delle dei requisiti e da la Commissione che si occupa anche dei valori
Scusate qui c'è un certo punto un articolo pare cinque decoro tre che dice qualcosa tipo previsto nell'ambito dello e territorio democratico rispetto del pluralismo delle culture dei valori del no dei valori
Devo e delle culture delle colpe della cultura e delle porzioni politiche
Vi chiederei di fare almeno un riferimento quadro all'interno della difesa dei valori che avremo definito in quell'altra sede perché altrimenti c'è tutto e contro i tutto non c'è nessun riferimento a nessun tipo di
Come dire processo un po'anche storico radicamento qualche qualche qualche radice c'era ce l'abbiamo
L'ultima cosa il Forum son d'accordo anch'io un chi ha detto a una penuria faceva conferenze le donne allora il foro ma io ritengo che
Il rischio sia altissimo il Forum mi dicono che sono una realtà in questo momento molto in
Checché ne sta generando un grande interesse
Una grande partecipazione e che può essere veramente un momento di grande innovazione allora diamogli un senso
Attualmente si prevede ed è giusto
Perché c'è una società che siano in in cui dire avviati dei responsabili del partito per i settori tematici perfetto
Non c'era abbastanza chiaro il ritorno
Ciò che si fa si dice si terrà conto sappiamo cosa succederà speriamo si terrà conto
Allora io credo che deve esserci qualche incrocio previsto oppure la Conferenza
Che elabora le tesi per programmatica nelle cose cioè mettere qualcosa per cui queste intanto che il tre il precipitato della prosa delle forme viventi
Un elemento della costruzione della politica del partito
E secondo ci sia una qualche forma di
Portavoce cosa è certa di persona che abbiamo qualche nuova che parte altrimenti perdiamo una delle ricchezze più grande in un partito che ha smarrito la sua identità di e lavoratore
Ultima cosa la Conferenza delle donne
Non amo molto il tema della Conferenza della permanente come fatto proprio dove dove si colloca chi è Cosenza è un foro sono apre una un'Assemblea permanente
Se si tratta di dire sia pure in modo leggero non i movimenti su base volontaria dottor comincerò vivevano in quanto tale devo andare per forza ora però che ci sia un luogo deputato conosce che in cui ci siamo seguita di scambio di confronto eccetera io vi dico speranza personale poi
Mi dica né diciamo sempre italiani scusatemi se parlo dispensa personale Paesi anglosassoni comparto dall'esperienza personale penso di sì più convincente la seconda perché Panio saprà di che parliamo mio vissuto se l'esperienza dei movimenti femminili sia l'esperienza dei non
Beh i non non sono stati la migliore soluzione non lo erano forse movimenti ero a qualche forma di coordinamento
Delle donne che possa avere voce capito su alcune questioni ed essere un luogo in cui si fa carico delle altre donne quelle che lo sono già dentro quel che sono ancora fuori
Ho elaborare insieme il punto di vista sulle tematiche generali a me pare utile non obbligatorio e leggero però Loré la Conferenza permanente non ho capito bene cosa equilibrio sono un chiarimento
Sì Agnese Benedetti poi sbagliato Errani Orlando livelli impliciti
No no ci sono
A undici interventi dieci
No no no insomma
Io ne prenderò uno e mezzo quindi cercò di recuperare ringrazio intanto il Presidente relatori per
La bozza di Stella terrà il lavoro compiuto insieme ai
Hai membri che fanno parte del mio gruppo ristretto eccome hanno già detto tutti gli altri credo che sia stato per noi importantissimo ci abbia facilitato anche nell'espressione del nostro giudizio
Marina Sereni prima ha fatto riferimento a una nostra partecipazione alla Commissione Statuto della Regione Umbria devo dire che importo in questo consesso anche una
Come hanno già fatto altri un'impressione che questa proposta di Statuto
Debba essere più asciutta debba avere un rango più consono allo Statuto quindi basarsi di più sui principi piuttosto che scendere nei particolari
Per quanto riguarda i principi vorrei subito presentarne uno all'articolo uno quindi nel primo articolo al comma tre
Viene fatto riferimento al Partito democratico che si impegna a rimuovere gli ostacoli
Che si frappongono alla piena partecipazione politica delle donne credo che in una inutile una enunciazione in un primo articolo si debba fare riferimento un po'a tutti gli individui quindi a tutte le persone non soltanto alle donne
Donne che peraltro poiché
Continuano la la stesura del del comma
E Sempre in quell'articolo uno mi scuso se scendo nel particolare ma credo che siano determinanti il comma sei e sette
Anticipano il tema della proposizione di un programma di governo e cittadini a quello della composizione degli organismi del partito in proporzione ai risultati credo che sia necessaria un'inversione
Dunque i quattro punti che ci sono stati presentati
Con me espressione principali e quindi la discussione carri chiarito questa questa giornata
Condivido e riconosco come scelta plurale la distinzione di due tempi delle tipologie gli aderenti sostenitori
Voglio dare un piccolo contributo chiamare elettori sostenitori forse non è perfettamente giusto per i ragazzi che per esempio hanno sedici anni e non hanno certamente lo status di elettori perlomeno insomma per quanto riguarda la nostra Repubblica
Per quanto riguarda la modalità della registrazione dei sostenitori dei sostenitori la istituzione di un albo dei sostenitori ritengo che sia indispensabile trasparente moderna
E gratificante per gli elettori stessi
Una iscrizione da farsi nei tempi sufficienti e avendo come punto di riferimento le primarie del quattordici ottobre
Chi ha partecipato a quell'appuntamento infatti espresse un'indicazione e la chiara volontà di costituire un partito un partito nuovo
L'Albo serve a non disperdere a garantire la democrazia nella condivisione della gestione a mantenere i contatti
E non vengono certamente preclusi i nuovi ingressi mi viene da pensare ad esempio a quello che è successo nel tempo successivo alle primarie per l'Unione quando siamo stati chiamati a esprimere la nostra posizione la nostra scelta sulle premier
E mi ricordo il vuoto di discussione che c'è stato nel tempo successivo perché in una deriva i partiti quindi perché perdere questo entusiasmo questa partecipazione che invece i cittadini
Ci hanno garantito quindi sarebbe un gravissimo errore ripetere questa situazione
Condivido pienamente la posizione emendativa di chi prevede il diritto per gli elettori iscritto nell'albo dei sostenitori di scegliere il Segretario politico
I trecento membri dell'Associazione nazionale garantendo quindi una connotazione federalista le candidature al Parlamento e alle varie cariche istituzionali
Sono d'accordo nel fissare un termine temporale per l'iscrizione all'albo in modo da garantire serietà rigore rispetto della territorialità e garanzia di espressione del voto per una sola volta
E questi elementi sono a mio parere coloro quelli che assicurano la convinzione
La solennità ne parlava prima Bettini la veridicità alle primarie vorrei raccontare un piccolo esempio una una piccola chiosa che a cui ho assistito
Durante le primarie il presidente del dell'Azione Giovani quindici-venti Alleanza Nazionale si è recato a votare
E a un'intervista che poi immancabilmente venuto fuori da parte del de la stampa locale ha risposto che Luigi l'avversario quindi rappresentante se lo voleva scegliere ecco credo che dobbiamo stare molto molto attenti a queste situazioni
Sull'argomento della candidatura Segretario e delle alte cariche per il segretario ritengo necessaria una sintesi
E una convergenza nell'espressione dei candidati quindi sono per la partecipazione di un numero ristretto di candidati collegati a un preciso programma politico che abbiano ottenuto quindi maggiori consensi da parte degli
Aderenti questo perché dà forza agli aderenti e sostenitore candidati stessi e credo anche che in questo senso non debbano essere previste
Particolare nazione debbano essere proprio previste deroghe per i limiti di mandato
Branche
Sollevare una
Una piccola riflessione che mi ha colpito nella lettura della stesura del testo nel secondo capo all'articolo tre viene affrontata la questione del segretario nazionale e del Presidente del Consiglio
Quindi inviterei tutti a riflettere se è veramente giusto avere una sovrapposizione
E e soprattutto a riflettere sull'autonomia delle carica delle due cariche che ci dovrebbe invece essere
Allora per concludere sono donna ma sono d'accordo nel mettere ordine in questa piccola confusione linguistica che come diceva Silvia Costa
è sicuramente frutto di una
Riflessione alta sofisticata però credo che non sia
Necessariamente compresa da tutti coloro che poi questo strumento dello Statuto dovranno ad operare
Credo che se è stata Presa anche non solo per rispetto delle mondo femminile ma anche per
Posso pensare anche che possa essere un espediente comunicativo per
Dire che il Partito Democratico finalmente come grande conquista apre alle donne ma credo che
Sia necessario poi
Concretizzare questo intento con altre forme
E per quanto riguarda
I giovani e la questione del ricambio generazionale ne parlava prima in maniera molto veemente Scalfarotto B intanto è stato importante aver anticipato
La possibilità ai sedici anni di
Di votare ma questo non basta io credo che per avvicinare i giovani per permettere un ricambio per permettere di trasmettere la passione che noi stessi abbiamo avuto di avvicinarsi alla politica siano
Ci sia la necessità
Di essere chiari nei principi
Questi e più delle conferenze codificati avvicinano e motivano le nuove generazioni
E io su questo punto non sarei molto critica nei confronti dei partiti vecchi perché o comunque per i giovani motivati appassionati c'è stata la possibilità di
A vere degli incarichi
Di ritagliarsi degli spazi ci sono anche
Ragazzi di poco più di vent'anni una generazione intera che ha potuto esprimersi nelle istituzioni addirittura rivestendo negli incarichi più importanti
Un'altra questione sempre sui giovani stiamo attenti a fissare limiti troppo bassi per definire un movimento giovanile
I nostri giovani devono anche studiare terminare gli studi universitari e poi possono dedicarsi alla politica che senz'altro una
Affabulare ante una declinazione dell'animo umano importantissima ma a volte dà anche delle grosse delusioni grazie
Vasco Errani
No no
Ma io credo
No questo giudizio siamo di fronte a una base
Che giudico buone positiva
Che ci ha portato quindi ad una prima sintesi
E questo ci può consentire anche nella comunicazione già da ieri
Ma
Oggi
Di evitare che venga rappresentato il nostro dibattito in modo assunto
Che
Con il seguente mente porta a radicalizzare le posizioni
Dunque qui
Mi pare quasi tutti gli interventi hanno sottolineato come
Questa vostra sia una buona base
Dunque qui non c'è chi non vuole il partito
Non c'è chi vuole il partito burocratico di ieri
Stiamo cercando
Con tutte le fatiche del caso
Di innovare una forma partito
E
Da questo punto di vista nessuno CIACE in tasca le risposte
Dobbiamo avere anche coraggio di dirlo certo questa base è profondamente innovativa
Allora dobbiamo dirci adesso
Adesso
Perché siamo Partito Democratico e perché il nostro dibattito e trasparente dobbiamo allora dirci adesso se
Su una serie di punti
Ci sono o meno le condizioni per fare
Quello che Walter ha chiamato oggi per quello che riguarda la riforma elettorale ultimo mi
L'ultimo miglio può essere
Un grande risultato no va beh lasciamo stare adesso
Stop sto parlando la festa delle detterà legge elettorale sto parlando di noi
L'ultimo miglio può essere e portarci ad una sintesi molto importante e positiva
Ci può riportare
Alle posizioni
Di partenza
Di questo problema ce ne facciamo carico tutti allora se ce ne facciamo carico tutti occorre non radicalizzare le posizioni
Lo dico mi dispiace non ci sia Bettini ma occorre non radicalizzare le posizioni in modo apodittico
E cercare invece
Delle vie
Voglio farvi solo due esempi devo parlare pochissimo Presidente quindi
Allora gli argomenti usati sul tema per esempio dell'albo
Ho registrato
Sono argomenti che
Come dire possono essere usati allo stesso modo
Per una tesi o per l'altra
Perché intendiamoci non è che risolviamo il problema di infiltrazioni con l'albo
E non è che lo risolviamo senza l'albo
Allora dobbiamo dirci che cosa vogliamo medio
Che cosa voglia dobbiamo dirci cosa vorremmo neghi io provo dire la mia
Io vorrei un partito nel quale
Visto che io apprezzo
La impostazione
Della
Doppia forma di
Come dire
Partecipazione al alta al PD
Quella dell'iscritto aderenti a quella della
Capisco la questione adesso io uso sostenitore elettore ecco per capirci
Ma questa forma sostenitore Ettore per me per una questione che riguarda
Ecco qui la mia idea di partito
La mia idea di partito dico modestissimamente
Io ritengo che sia
E debba essere
Chiaro trasparente
Se Rodotà ce lo consentirà
Trasparente
Evidente
Io per esempio non penso affatto che l'altro problema lo risolviamo dicendo una settimana prima
Però vedo che c'è un problema lo abbiamo sentito che qui lo abbiamo visto anche nell'esperienza concreta che abbiamo fatto il quattordici di ottobre
Pietro premi
Ciò che è accaduto in Sardegna
Ciò che è accaduto in altre regioni
Allora non va bene la settimana prima perché ho capito che sull'albo sostanzialmente c'è un grande consenso
Proviamo lo dico al presidente la relatrice
Proviamo provate a ricercare
Un altro tipo di soluzione che risponda a questo problema perché io ritengo che sia giusto per non un concetto di trasparenza legata ai alla criminalità altri ma per un concetto di
Partecipazione a una forma noi chiediamo giustamente agli elettori di scegliere il segretario del Partito Democratico
Non il Sindaco non il Presidente del Consiglio
Attenzione che è diverso
Perché è del tutto evidente che scegliere il Presidente del Consiglio ci si dovesse arrivare le primarie di una coalizione devono votare tutti quelli che vanno a votare per il Presidente del Consiglio però
Chiediamo
Chiediamo di seguire il segretario del nostro partito
E allora non lo fanno solo iscritti grande giuste innovazione ma
Una forma
Per stabilire
Chi sono i sostenitori del nostro partito ci deve essere deve essere trasparente perché guardate che noi dobbiamo rintrodurre con forza e con coraggio il tema
E la il concetto di responsabilità
Di responsabilità
Senza il concetto di responsabilità non affrontiamo quello di cui noi parliamo spesso descrivendolo ma molto in astratto e qui
In modo molto politicista cioè la distanza tra la politica e le persone
Noi dobbiamo proporre un partito che propone ai cittadini agli elettori responsabilità
Ai diritti mai anche delle responsabilità secondo punto rapidissimamente
Benissimo l'idea come diceva Bettini degli scritti che costruiscono l'offerta politica
Anche qui dobbiamo decidere cosa voglia
Io penso che quello di cui noi abbiamo bisogno eh un grande dibattito io sono
Rispetto nessuna l'amico di Pisa che non ricordo il nome scusami
Io sono anche
Pronto a ragionare su un percorso che come dire parte da i circoli
E raccogliere
E raccoglie diciamo così i consensi partendo dai circoli proprio per rispondere al tema degli aderenti ragioniamoci non
Non sono affatto chiuso questa cosa cosa interessa a me
Che il congresso nazionale
Perché se no è una palestra
Se no una palestra Technogym
Ma non basta non va bene
Sia il luogo del
Dibattito politico ed è la sintesi
Il PD ha bisogno di sintesi se no noi fra un po'abbiamo le vecchie magliette di anni fa e questo è un errore gravissimo
Anche se comunque abbiamo che non vogliamo le correnti
E allora ho bisogno
Di trovare una soglia
Che
Promuova qui alla luce del sole
Sulla base dei programmi sulla base del dibattito politico perché è un congresso di un partito o fa un dibattito politico o non fa nulla
Secondo me
Partito federale
è una
Partito federale
Avremo modo e lo dovremmo fare rapidamente di trovare una sede del PD per discutere di quali idee abbiamo noi Tel
Sistema federale di cui andiamo parlando questo lo dico dal punto di vista istituzionale perché le pratiche tra noi
Lo dico io che sul campo diciamo veri opportunità di verificare tra noi esistono tante
Diverse
Visioni
Io su questo punto sono d'accordo con Ciriaco De Mita la forza del PD sta
Nel territorio nella comunità ma
Mi mi mi piace molto questa parola nella comunità
E quindi
è una parola chiuso spessissimo io
Persone e comunità
è un processo di notte quando parliamo di riforma del welfare noi dobbiamo pensare parlare di persone di comunità va beh
Allora
Io dico che noi dobbiamo trovare una forma che necessariamente mista io professor Barbera lo stimo moltissimo non trovo nulla di
Diciamo così critico in un sistema misto
Dove non a parte
Viene cresce dalla dal territorio e una parte viene eletta direttamente insieme segreta non trovo nulla di non indebolisce nulla secondo me non indebolisce nulla
Ma in ogni caso
Se non fosse così io vi pongo un problema
Il partito federale cos'è
No perché
Se ne parliamo in astratto e diciamo che astrattamente diamo l'autonomia statutaria
Poi in verità e qui faccio così le faccio una sottolineatura anch'io per ripulire secondo me c'è scritto troppo non poco sul punto della
Del del piede nel c'è scritto troppo
Ma uno dei punti fondamentali che ci deve essere un processo che dal
Che dal basso viene riconosciuto
Viene riconosciuto e si incardina nel partito nazionale cioè una nuova idea di partito nazionale
Finisco sul tema delle delle primarie
Io capisco
Io pongo un problema che va posto non mi ricordo più chi ma c'è una grande questione che riguarda
Quindi dobbiamo usare formule
Che riguardi problema coalizione
E PD
C'è
Noi non sappiamo che cosa noi non sappiamo che cosa
Con quali sistema e con quale diciamo passetto andremo avere se tuttavia
è evidente che facciamo fatica a fare le primarie del PD
Faccio una
Esagerazione primarie del PD poi le primarie di coalizione
Quindi dovremmo
Pensare visto che è lo Statuto e non vorrei che
Il giorno dopo l'approvazione ci trovassimo chiedo scusa scusa
Sì chiedo scusa me ne vado hai ragione me ne vado me ne vado subito
Prego suoi sul parlamentare mi sembra del tutto ovvio
Mi sembra del tutto ovvio l'argomento
L'argomento secondo il quale è costoso e ci possono essere
Diciamo così forme
Non non è che regga molto
Troviamo forma che qui sono state fatte diverse proposte per incrociare per incrociare né
E io credo che ci siano le condizioni di farlo se
Con questo passo decidiamo di farlo
Allora io ritengo davvero importante lavoro che è stato fatto grazie ha la regia del Presidente della relatrice del Comitato di redazione
E
Diciamo che io
Ho partecipato a questo dibattito oggi e mi pare che rispetto al primo incontro in cui CCT elaborava torna di principi generali ma con poca chiarezza abbiamo fatto davvero passi da gigante
Mi attengo quelle che sono state un po'le sollecitazioni che nel Presidente ci ha mandato rispetto
Quelli che sono i punti un po'Gucciardi di divisioni allora
Ritengo che è difficile avere una posizione netta perché c'è una votazione e lavorazione anch'io credo che forse
Questo Statuto è un po'appesantito un meriterebbe di essere un posto nel diritto per cui alcune alcune determinazioni vanno lì demandate regolamenti
Però per quanto riguarda i nodi principali che attengono un po'alla sfida che abbiamo davanti alla responsabilità davanti io credo
Dobbiamo un po'elaborare una
Con il senso delle responsabilità che
Che poi evito prodotto prodotto questo primo testo di Statuto e lavorare effettivamente quali sono le condizioni che non è percepiamo che abbiamo novanta all'ora noi lasciamo un passato in cui forse
La crisi della politica aveva indebolito il ruolo dei partiti
Arrivando dei partiti dei diritti del loro ruolo demandando agli eletti un ruolo omnicomprensivo e votando poi anche come dire di partecipazione questo aveva portato di
Anche dei gruppi dei piccoli gruppi di dover scegliere l'universo mondo le decisione arriva sul mondo
Il rischio è che oggi noi abbiamo davanti che magari non
Voglio dire teniamo o l'idea delle decisioni c'è attendiamo la responsabilità delle decisioni
A una talmente a una situazione fluida ma non tanto perché sia controllato ma perché tanto non può essere
Come dire poi assunta darle responsabilità dirette
Allora io rispetto a voglio dire a queste proposte che sono così state presentate
Credo che vanno chiariti i ruoli allora l'anagrafe degli aderenti credo che sia lo come dire
La sono le persone uomini o donne che decidono liberamente di poter partecipare attivamente dando un contributo attivo voglio dire alle proposte alle dinamiche alle candidature
La complessità invece del ruolo che viene
Attribuito ai sostegni cioè i ai sostenitori
Io ritengo che sia vanno come dire
Terrei il il termine nella sua considerazione più politiche più vicina nel senso che
Le lettori intatta una persona che partecipa al voto o di una competizione di una proposta eccetera
Macché libero poi nella sua decisione inutile sostenitori invece lo sento più vicino a quello che ci sono che ha l'obiettivo nostro ti potere allargare la base di come dire di vicinanza di partecipazione
A a un progetto politico senza essere direttamente coinvolto non solo per la natura economica ma anche per la natura delle di tempi eccetera ma che comunque come dire che simpatizza questa idea questa proposta di partiti inesperienza politica allora io così lo interpreto e così chiedo anche il contributo
Perché poi voglio dire queste proposte di programma di progetti e di candidature
Possono essere non solo come dire decide definitivamente dalla base degli aderenti ma possono trovare un consenso più ampio attorno ha una sensibilità politica di una parte del
Della cittadinanza
Allora io vi dico ritengo che questo albo dei sostenitori non possa essere una cosa talmente fluida ma che debba assumere delle responsabilità
Per quel che interpreto una una proposta che viene fatta che ci sia una conoscenza che ci sia questo Aldo che riconosce
Che riconosce delle persone che vogliono partecipare votando partecipare anche quindi io direi aprire anche un'attività attraverso delle assemblee preparatorie programmatiche queste proposte che vengono fatte quindi
I tempi permette in piedi voglio dire se è dal punto di vista organizzativo
Addirittura la settimana prima
è poco però capisco anche che questo può dare l'idea di una come dire di una chiusura alla possibilità di una come dire decisione che può essere anche dell'ultima ora però ritengo anch'io che dobbiamo andare
Dobbiamo coloro come dire
Proporre una regola popolo proporre devo una come dire una condizione perché un po'il cui
La persona che decide di assumerle di assumere questa volontà deve assumere anche delle responsabilità e quindi deve essere riconosciuta e deve essere anche come dire
Verificata
E quindi io ritengo che noi dobbiamo veramente pensare che
Questo process serve per allargare la partecipazione e per dare davvero un segnale alla democrazia quindi anche attraverso la trasparenza
Siccome la responsabilità di chi decide influenze risultati ma soprattutto l'influenza come dire il governo del territorio il governo delle comunità il governo del nostro Paese la dobbiamo vivere con la MOC con il massimo senso di responsabilità
Un altro elemento che io ritengo importante e che condivido riguarda la suddivisione che è stata fatta circa la composizione dell'Assemblea nazionale
Quindi proprio anche per questo il senso di Fedele federalismo io condivido la possibilità
Che una parte ci eletta direttamente che altri che una parte c'è letta attraverso le convenzioni convenzione regionali questo dà il segnale maggiore del fare di un federalismo
Così come ritengo che
Si è evidenziata una quota degli eletti perché perché così come in un recente passato forse gli eletti hanno assolutizzato tutto
Così ritengo però che dobbiamo valorizzare attraverso una distinzione la rappresentazione degli eletti negli organismi
Del partito
C'è stata una riflessione in cui si diceva alcune figure consideriamo le componenti componenti di diritto come i Segretari regionali chiedo anch'io magari di fare questa valutazione insomma in cui magari
Non ci sia un affollamento dei soliti candidati in tutte le competizioni ma se distribuiamo con alcuni componenti di diritto potrebbe essermi
Potrebbe esserci anche una pace di componenti dei vari organismi più allargata
Nella
L'ultima cosa che io condivido la questione delle primarie quindi
Che negli organi Mendola dove non c'è una
Per esempio come di una conoscenza diretta o un apporto diretto nelle elezioni normali politiche amministrative eccetera così come
I Consigli comunali
Ci siano le più vengano fatte le primarie vengano fatte le primarie come con la partecipazione ma anche con una come dire con quel senso di responsabilità che citavo prima l'ultima cosa
Scusa l'ho ripetuto io non so se sia opportuno letto punto il testo base
Definire chiaramente il ruolo del segretario nazionale con
Con quello poi che andrà a fare c'era al premi ai comuni
è una cosa che appunto mi pare che non è necessario che attenga che attenga allo Statuto
Condivido invece i limiti dei mandati che è stato posto con semplicità ma che se dall'idea anche di
Come dire di cominciare a
Intesa eccetera a impegnarsi sulla classe dirigente dare anche delle delle ipotesi di possibilità con questi anche con l'eccezione che è prevista che insomma in tutti
Abbiamo bisogno anche di figure importante di statistiche c'è di figure
Che hanno certamente la possibilità di poter condurre non solo di partito ma anche
Il governo del nostro Paese e quindi ritengo utili alcune situazioni le cessioni debbano essere considerate grazie
Grazie
Dunque vi segnalo che abbiamo ancora
Nove iscritti otto iscritti a parlare che presumo possa essere utile nella prossima mezz'ora è prossima al massimo quaranta minuti
Svolgere continuare la discussione in questo modo io darei per primi tra questi otto la parola a persone che non sono componenti del Comitato di redazione
In modo che infine i componenti del Comitato di redazione oltre ad esprimere opinioni andare insomma interpretazione di quanto è stato detto commenti eccetera se lo ritengono
Dicano anche qua come vedo non lo svolgimento successivo del lavoro so che meno ha detto un attimo fa Migliavacca lui intende intervenire presso lo dico perché lui non è presente esattamente su questo punto
Naturalmente anch'io al termine questa discussione Nieri se nel poter dire qualcosa in merito
Al momento sono iscritti a parlare urlando Servodio Binetti Giacomelli che ho coordinato secondo il principio che ho detto poi seguirebbe Oliverio Piscitello Zaccaria Migliavacca Fini
Viene infine qualcosa anch'io
Prego
Anche perché non c'è alternativa pratica nel senso che senza di un tema un unico testo base sarebbe impossibile presentare degli emendamenti
Sì
Sì
è tutto penso che dovremmo
Analiticamente concordarlo nel comitato di redazione naturalmente
Io presumo che si tratterà di un metodo piuttosto snello
Naturalmente eccetto la commissione all'inizio approverà un sintetico regolamento e lo svolgimento dei lavori mi immagino che sarà lo svolgimento piuttosto snello cioè presentazione degli emendamenti pochi interventi a favore contro
Andrea Orlando
Io mi spiego così anche il grande dettaglio di questo Statuto che affronta temi che normalmente gli statuti non affrontano è il punto di incontro di punti di partenza molto diverso
Io credo che in questo stia il fatto positivo
E non perché usciamo bene da una discussione possiamo uscire bene insomma da una discussione
Che ha visto punti di partenza diversi ma perché io credo che l'elemento di innovazione coincide esattamente nella sintesi
Cioè che in una fase di contrariamente a quello che sto al ragionamento che faceva De Mita io credo
Che l'elemento di innovazione stia proprio nel fatto che in una fase di
Crisi della delega duratura
L'unica possibilità di risposta dei soggetti politici a questa crisi della
Della delega duratura e la possibilità di avere due motori sostanza
Uno diciamo che è legato appunto all'elemento della partecipazione militante
E l'altro che è legato diciamo un rivolgersi costantemente come ricerca di legittimazione i cittadini e credo che nello se non ci come
Se non c'è l'uno non se l'altra non i quel in questa fase è un antepone Spoon un esperimento che stiamo facendo è un azzardo ma se non c'è questa doppia risposta io credo diciamo che si rischi di girare su
Su un unico su noi stessi
Io credo che la sintesi si sia già trovata e perché sono d'accordo su quello che dice Errani nei espresso diciamo il
Il diavolo si nasconde nei dettagli ma la sintesi cioè si è trovata quando si è ipotizzato quel modello congressuale
Perché quel modello congressuale appunto prova a dare a costruire questo doppio questo doppio percorso
E credo che quel modello congressuale sia la vera risposta a un rischio che c'è quando si ricorre costantemente all'elezione diretta dei vertici che quello del cosiddetto impropriamente plebiscitaria
Io lo dico in difesa del pluralismo che credo che sia una condizione assolutamente necessaria in un partito a vocazione maggioritaria il pluralismo non può essere la risposta al plebiscitaria
Cioè non è neanche il contrappeso perché il pluralismo organizzato delle correnti può convivere tranquillamente con forme di plebiscitario Manzi può moltiplicare le forme di plebiscitaria
Nel senso che la democrazia interna la alle correnti espresso più opaca anche perché non regola
Allora io credo che il punto vero sul quale dobbiamo lavorare provare a
Rendere effettivamente esigibili i diritti dell'individuo iscritto sostenitore
E renderli esigibili
Attraverso un sistema sì in questo senso forse un lavoro mancava ancora fatto di regole più chiare e più
E più semplici
Io
Entro nel merito delle questioni principali anche se credo che
Inviterei a non concentrarsi solo su quella perché ci sono altre questioni che possono crearsi dei prati di carattere tecnico lo dico per il lavoro che faccio magari possono essere sfuggite da questo punto
Io
Dico che si può ragionare sul tema della possibilità di una
Di un elevamento dell'asticella per così dire per il passaggio a
Alla fase successiva capisco le ragioni di chi sostiene questa esigenza capisco anche il
Il rischio di una
Incentivazione a candidature meramente testimoniali finalizzati a costruire se in qualche modo una nicchia poi di consenso da spendersi in modo diverso attenzione che esproprio per quell'esigenza dei due motori c'è un punto oltre il quale non si può andare
Perché se l'asticella si alza troppo
XE l'ASP il secondo tempo diventa puramente una presa in giro per i cittadini che vengano chiamati a votare
Nel senso che se alla fine non solo sono due ma magari una preso tante l'altro il venti
Non credo con qualche vedo diciamo così la sostanza è necessaria per cui però in una domenica va si registrano si registra è preposta quindi io dico uso un po'la formulazione che mutava la stura serene
Candidatura che siano effettivamente alternative candidature che siano effettivamente in competizione che abbiano diciamo così effettivamente
Il consenso in partenza di esprimere una visione di carattere generale e non invece un punto di vista particolaristico interno ma lavoriamo su questo nodo sapendo sempre che c'è quell'altro limite
Per cui io diciamo dell'idea del semplice ballottaggio la vedo come un rischio che sostanzialmente svuota la possibilità poi di una chiamata nella seconda fase dei
Dei cittadini
Devo dire che con molta franchezza non
Capisco poco la questione dell'albo
La Capristo palla capisco poco nel senso che la capisco se è un elemento diciamo così di richiamo ad una consapevolezza
Nei termini in cui la illustra Terragni la capisco poco e mi riferisco a molti interventi che si sono succeduti come elemento di garanzia della trasparenza
Perché parliamoci chiaro una stia in una settimana che intercorre tra la chiusura dell'albo il voto non si fa nessun tipo di verifica non si interviene in alcun modo non si garantisce alcunché
Semmai il ragionamento che si deve fare è come dire di una forma di pubblicità ex post del voto che viene espresso
E della possibilità diciamo che chi chi vota sacche
Non c'è andato diciamo incappucciato in qualche modo se si sa che poi dopo quella quell'elemento è un elemento sul quale sì
Si può sindacare si può intervenire si possono fare allora lì sì le verifiche effettivamente lasciando magari anche una fase di annullabilità delle decisioni che vengono assunte
Sta nel caso in cui si è si verifichi che ci sono state forme di
Di irregolarità dico questa cosa mentre la dico so anche i rischi che con un tema un porre ma una cosa come questa può lettere diciamo
Il rischio di vacatio che si possono in qualche modo d'determinati
Io credo però che anche in questo senso e quando seri si ricerca una soluzione sia sempre importante ricordare che quell'elemento di inconsapevolezza scusate se
Lo dico per una battuta c'è stato molto utile quattordici ottobre ci potrebbe anche essere molto utile in futuro
C'è un un po'un vuoto di impulso di persone che in qualche modo si recano lì sulla base di un'onda emotiva in quella fase non è una cosa soltanto che ci è servita stavolta varate che nel corso del tempo si potrebbe servire tante volte
Perché il senso dice la politica è anche momenti di mobilitazione con gradi di consapevolezza diverso se ci mettiamo a fare diciamo così una analisi del grado di consapevolezza rischiamo di far votare pochissime persone
La questione delle primarie io la vedo la metto dentro il titolo asciugatura
Nel senso che lei sa noi siamo in una fase nella quale io sono convinto che
L'evoluzione del quadro politico porterà inevitabilmente a forme di ampissimo coinvolgimento dei cittadini nella scelta dei parlamentari
Io dico che in questo momento non sa non avrei tutti i termini per dire come
Allora scriviamo la in modo tale che si possa dire che si possa dire che ci saranno forme di coinvolgimento molto ampie garanzie da questo punto di vista
Ma in assenza di
Un elemento di riferimento rispetto al modello elettorale
Io credo diciamo che sia incauto su questo sono molto d'accordo sulle cose che diceva che evitasse incauto diciamo provare ad azzardare una chiusura del una chiusura del cerchio e dico questo anche perché
Condivido diciamo
Almeno alcune delle ragioni per le quali chi chiede
Al
Alcuni membri la Commissione hanno chiesto le primarie ma proprio per non tradire quelle ragioni proprio per non trovarsi per dover fare delle correzioni nel momento in cui
Si va effettivamente a si vanno effettivamente a farle fare le primarie perché noi negli statuti
Abbiamo sempre messo vi ho fatto un'esperienza forte parlo di esperita posa abbiamo ma ci siamo messi spesso a mo'a priori dei tetti delle regole del day penso per esempio rispetta i numeri ho visto che che Salvatore si esercitato nel mettere non più di cento non più di qua
è e poi ci siamo trovati per ragioni spesso insormontabile a dover modificare lo Statuto stesso perché poi si dice ci si dimostrava che c'era quell'esigenza le attenzione a non farlo sulle primarie perché sulle primarie questo potrebbe essere pericolosissimo
Noi creiamo delle aspettative e poi il modello elettorale ci mette nelle condizioni di quel modesti modificare le regole che abbiamo indicato da questo punto di vista questo sarebbe
Diciamo un cattivo inizio della campagna elettorale che in qualche modo si celebrerà anche nel modo con il modo in cui avremmo impostato impostato le le primarie sono d'accordo sull'esigenza di un
Di una rappresentanza federale io capisco che forse può far storcere diciamo un po'la
Il naso ai puristi ma sono convinto che
Sia importante che siano delegazioni e in qualche modo rappresentano direttamente le stanze le istanze regionali
Sono meno convinto dell'esigenza di rappresentanza della rappresentanza degli eletti lo dico con molta franchezza
Perché mi pare che gli eletti nel nel partito che si costruisce in una non manchino di possibilità in qualche modo di avere rappresentanza attraverso altri
Passaggi senza mai attraverso altre forme non mi pare una di quelle istanze che deve essere necessariamente garantita mentre invece io credo che la rappresentanza deve delle realtà territoriali regionali è una
Realtà che si pone su
Su un altro su un altro piano
Credo che si debba lavorare di più sul tema dell'incompatibilità degli incarichi tra gli incarichi di partito
Cioè da come ho letto le regole se non ho capito male io
C'è molta attenzione a rischio di cumulo di incarichi tra livelli istituzionali tra livelli istituzionali e
Di partito meno tra livelli di partito
Per niente io credo che questo sia un tema invece che
Ha bloccato fortemente la possibilità di accesso di nuove energie alla direzione politica nelle forze politiche vere dalle quali pregnante e io credo che questa cosa sia
Sia
Sì ad affrontare
Lo dico per una ragione squisitamente tecnica guardate che far valere quella norma che per avere l'elettorato attivo bisogna essere iscritti da sei mesi e qualcuno che lo ha quindi presumo qualcuno che attesti questo non è una cosa
Facilissima da realizzare
Noi avevamo previsto una norma che prevedeva per il nostro ultimo congresso dei DS la esigenza di essere registrati in un'anagrafe degli iscritti ha dato luogo a
Un po'di contenzioso diciamo così ora
Fare attestare che si è iscritti da almeno sei mesi eccetera è stata a mio parere diciamo un elemento
Difficile poi da realizzare o alle mie opinioni personali segnalo soltanto in pratica la tre poi di effettiva operatività della della cosa vorrei richiamare invece un'ultima questione
Che riguarda la
Il tema delle primarie di coalizione
Io come dire per disincentivare
Tentazioni ricorrente anche questo sulla base dell'esperienza empirica delle ultime elezioni delle ultime tornate amministrative
Pendenze ricorrenti avere diciamo più candidature della stessa area politica alzerai un po'
La condizione
Che è prevista
Per potersi candidare anche quando sostanzialmente si è soccombente all'interno del partito democratico
Lo dico perché non vorrei che alla fine il Partito Democratico si trova nelle condizioni di farci scegliere i candidati in molte realtà dalle altre forze politiche
Della coalizione stessa
Penso diciamo che un qualche vincolo che impegni da questo punto di vista seguire l'indicazione la decisione come viene assunta dal partito per la per la partecipazione poi alle primarie di coalizione sia una cosa che è
A garanzia diciamo così della della sana e robusta costituzione del partito e della sua possibilità poi effettivamente esercitare un lo un ruolo a livello
A livello territoriale
Concludo su una
Su una questione
Io sono
Sono convinto che sarebbe molto importante
Se
Sapessimo rappresentare in
Anche nei prossimi giorni se non è assolutamente un richiamo più la strada che abbiamo percorso che la strada che dobbiamo ancora percorrere
Nel senso che davvero io non considero questo punto di equilibrio che si approssima un elemento scontato
E lo considero davvero al vero presupposto per delle forme di innovazione di carattere politico
E penso che sarebbe importante so che queste sono appelli che poi spesso cadono nel vuoto ma sarebbe importante tutti insieme trovare un po'a rendere di più questo questo risultato che si può prossima
Grazie anch'io desidero esprimere un sentimento
Il dibattito è stato molto matura il clima è molto costruttivo e anch'io mi auguro con me Andrea Orlando che
Da domani sulla stampa avvenga venga fuori la la fatica che noi stiamo facendo perché
Perché ritengo che dalle posizioni iniziali
Che sotto certi aspetti ci hanno
Come dire rappresentato una
In alcuni momenti anche una divaricazione di approcci al tema di modelli diversi io penso che grazie al lavoro ringrazio qui componenti del Comitato di redazione
Noi ci hanno consentito oggi
Di costruire un dibattito che ripeto molto molto costruttivo
Anch'io ritengo che in
Questa bozza ci siano molti elementi di dettaglio che in altre esperienze
Io
Per esperienza della democrazia cristiana ricordo che molte delle
Delle delle questioni che in questo Statuto sono qui riportate erano demandate regolamenti
Per noi è anche vero
Che
Accanto all'esigenza di
Snellire
Diciamo quelle parti che possono essere demandati a futuri regolamenti e anche vero come diceva
Orlando prima che lo sforzo che ha fatto del Comitato di redazione di temere tutto tutti dentro non per poi senta ARCI e io sono d'accordo su questa giudizio sulla
Sulla bozza che ci avete consegnato nonno modello ibrido
Perché caro professor Vassallo noi stiamo in un momento di grande transizione politica allora
Non è possibile immaginare come qualcuno prima di me ha detto
Che si è innovatori o conservatori noi abbiamo bisogno di tenere dentro un modello compresso e qui mi fa piacere sottolineare come voi nell'in vari sostenitori o lettori aderenti abbiate dato una risposta a questa esigenza che il contestualizzata che storica perché noi certamente non possiamo
Come dire come in una tavola rotonda di tipo culturale non siamo ministro stiamo per fare un partito
E il partito a bis sogno della struttura visone del movimento ha bisogno di essere dentro e fuori quindi ha ragione Andrea Orlando quando dice
Per questo non è un modello ibrido e lo sforzo di stare dentro una situazione storica difficile dove nessuno ha
La ricetta
Ed è il modello migliore quindi l'apprezzamento per questa risposta che il comitato di redazione ci apposto circa il doppio livello
Circa l'idea di essere un partito che deve organizzarsi ma di un partito che se si organizza troppo lasciando fuori energie come diceva
Come diceva molto bene
Bettini rischia di autocelebrarsi allora vado per per per
Capitoli io sono d'accordo su questo doppio livello
Però credo che la riflessione che abbia fatto dignità saggia se noi diamo agli aderenti la possibilità
Di indicare le candidature essere quale poi si svolgeranno le primarie per quale motivo noi dobbiamo fare un altro più grosso
Anche a dire intensità
Riceve la Merini PM serene Marini prima Marina Sereni diceva dobbiamo esplicare i di più valorizzare di più
Allora se gli aderenti hanno in questo Statuto la possibilità di indicare
La rosa dei nomi a secondo le soglie che poi eccetera
E qui da noi fatto già una scelta di una rossa e noi chiamiamo i cittadini mi piace di più i cittadini ma per quale motivo noi dobbiamo fare l'albo che si chiude una settimana prima
C'è tutto lì
In questo senso io credo è De Mita dico ma ha dato lei perpetrazione forse più più saggio ecco riconoscendogli un po'
Di esperienza maggiore certamente della mia allora non c'è
Vediamo tra chi
Pensa che facendo un albo bello tutto registrato una settimana forse può arriveremo a un mese prima eccetera noi abbiamo tutta la trasparenza e e tutte le garanzie
Non ci dividiamo tra che pensa e innovatore o o o conservatori e sei l'albo lo lo propone chiuso o aperto
Perché la verità è questa che cura gli aderenti diamo alcune funzioni che sono funzioni importanti che vanno secondo me professor Vassallo
Molto più come dire specificati specie
Esercitiamo cd più facciamo un po'aiutiamo il comitato di redazione a valorizzare di più molto opportune doppio ruolo che non è un ruolo di serie A di serie B
Però gli elettori senza le scelte che faranno gli aderenti non hanno non hanno non l'hanno e diritti per cui per quale motivo noi dobbiamo impedire che il giorno ho delle primarie un cittadino che non è stato avvisato da nessuno ma che a a
Visto una trasmissione televisiva ed è venuto fuori un candidato che vi piace non debba andare a votare
Se voi ci attenti è vero che la politica e l'organizzazione partiti organizzazione
Ma è anche vero che i luoghi oggi della politica sono frammentati il nostro problema idee intercettare le singole persone e le singole opinioni perché la crisi della politica e
Bene secondo me da una crisi sociale attenti si incontra poco o si incontrano e di associazione per altri interessi allora lo dobbiamo incrociare anche il singolo cittadino a luglio credo che su questo come invitava
La sereni noi abbiamo la possibilità
In questo senso dico che gli emendamenti presentati irrigidirsi con un po'
Di affidare al Comitato di redazione questa riflessione
Di ecco di capire che è
Noi abbiamo bisogno di intercettare ciò che è spontaneo e guardate nella nostra società c'è molta disparità mia età e se a questa punta in età non diamo un luogo non rischiamo che questa spontaneità diventi individualismo diventi e frammentazioni diventi esasperazione
Un altro appunto dobbiamo dare più forza informa
Presidente Vassallo io vengo dalla città di Bari
La città di Bari è stata una delle
Pochissime città in Italia che anticipato un po'questo processo noi abbiamo scelto
E il l'attuale Sindaco
Emiliano che il nostro Segretario
Regionale del partito attraverso una convenzione cittadine del centrosinistra dove io da ex segretario della Margherita insieme
Ha agli amici dei DS ci siamo inventati una convenzione cittadina del centro-sinistra comunque aperta dove abbiamo dato pari dignità I partiti alle situazioni movimenti che si sono registrati
E abbiamo fatto una serie di forma
Ecco io diceva Silvia Costa noi dobbiamo dare più forza più protagonismo I forum perché rischiamo seri lasciamo soltanto alla buona volontà né e non
E non indichiamo che la scelta il contenuto di quei forma sarà determinante all'interno poi delle strutture dell'organizzazione del partito noi rischiamo di fare i sei mesi di forma dopo sei mesi noi avremo l'abbandono da parte dei cittadini
Altro tema Errani ha ragione
Non faccio una riflessione per aprire un grande disco un grande ragionamento sul federalismo perché quando si cita questa pare uno non è di velocemente qualcosa e quindi e
Deve trasferire di più Presidente Vassallo il
Che questo partito non è la sommatoria delle autonomie locali cioè il governo delle comunità locali e
E nazionale cioè
Impone la nostra cultura sia dei cattolici democratici che della cultura della sinistra ritenere che non è il livello più basso la comunità locale cioè l'idea non piramidale verticale ma l'idea orizzontale allora secondo me nello Statuto
Bisognerebbe ecco a
Al
Capire che altre cose noi dobbiamo mettere per lanciare questo messaggio che siamo il partito
Nazionale ma che parte dal governo delle comunità locali che non è in contraddizione e che non è Schopp scopiazzare un po'il leghismo cioè noi siamo diversi dai leghisti perché abbiamo una visione completamente diversa
Chiudo con solo una battuta
L'elezione diretta e questo ce l'abbiamo anche a livello comunale ne abbiamo la crisi molti Consigli comunali perché l'elezione diretta del Sindaco e del Presidente la Provincia ha reso frustrante il ruolo del Consiglio comunale
Allora analogamente noia affidando le elezioni io sono d'accordo del segretario nazionale come diceva pettine del Segretario regionale non possiamo tornare indietro perché l'abbiamo già fatto
Ma io mi voglio che voglio chiede e e siccome non vogliamo un partito per il
Leader
Vogliamo i leader e speriamo che nascano tanti dell'iter
Non vogliamo il partito diciamo del dell'uomo assoluto ma vogliamo il partito della decisione rapida ma anche della partecipazione della sintesi noi dobbiamo trovare in questo Statuto una maniera per controbilanciare
Il ruolo dell'Assemblea della convenzione nazionale quindi poi delle Assemblee regionali per quello che sarà lo Statuto cioè e questo non è fare un ragionamento ibrido queste dire che
Accanto all'elezione indiretta attraverso le primarie
Siccome noi vogliamo un partito in cui non deve decidere una sola persona col suo staff ma deve decidere un organismo noi dobbiamo individuare anche degli elementi e delle competenze che siano chiare e che dia un'idea che siamo un partito
Realmente che vuole decidere in tempi brevi ma vuole decidere attraverso una collegialità io penso che questo dovrebbe essere la sintesi di un partito che sta sperimentando e chiudo guardati modelli di partito
Io veramente siamo in una situazione sperimentale quindi speriamo ci a fare questo Statuto perché dentro il modello che ci daremo cominceremo a fare la politica perché
Qualsiasi modello senza la politica può essere anche bello teoricamente ma concretamente non produrrà i suoi effetti
Dunque Maurizio Migliavacca mi ha chiesto di intervenire poiché anticipo perché ha problemi di tempo perché promette di fare un intervento molto rapido solo sull'ordine dei lavori
Per questa anticipo ma sarò
Telegrafico anche perché non mi pare
Né opportuno né utile
Ripercorre tutti i temi e le posizioni insomma che anch'io ho espresso nel corso di queste settimane nel corso di questi mesi
Dico che abbiamo fatto bene a promuovere questa discussione
Che è stata come dire una discussione libera
Schietta secondo me ricca e utile ritengo utile
Credo che questa discussione dimostri due cose
La prima cosa è che c'è una base
Di lavoro che ci accomuna
Che è il frutto del lavoro di tanti
Che non può essere letta e interpretata come a volte è stato fatto con una dialettica tra innovatori e conservatori tra amici o non amici o meno amici del Segretario
Ma che è come dire il frutto di una ricerca che almeno io prova sintetizzare così cioè come
Rispondere in modo innovativo alla crisi della forma tradizionale di partito
Seguendo alcune direzioni che si chiamano apertura alla società e degli elettori
Promozione della partecipazione politica come elemento di rafforzamento della democrazia e di coesione della società
Federalismo
Valorizzazione diciamo dall'anche dimensione istituzionale quindi
C'è una ricerca comune
Credo che la discussione di oggi abbia messo però niente con altrettante evidenzio in luce un una seconda cosa un secondo fatto
Che ci sono e rimangono
Dei no di
Dei punti rilevanti
Di divergenza di discussione che non sono le norme tecniche
Ma che riguardano diciamo alcuni temi secondo me di fondo il primo è la questione appunto dell'albo la questione non è nei sette giorni cioè la questione diciamo è
Come garantiamo appunto Bunna
Come dire un
Un elemento di di di coerenza tra quello che prevediamo per gli elettori quello che prevediamo per gli iscritti nella trasparenza nella verificabilità
L'altra questione distinguere chiaramente la prima dalla seconda fase in modo del della convenzione in modo tale appunto da
Valorizzare sia ruolo degli aderenti che ruolo degli elettori la terza ma è stato detto alla questione del federalismo la questione esistono dei punti ancora rilevanti che non vanno sottaciuti che appunto
Attengono diciamo ad a delle opzioni che
Vanno vanno discusse da sono aspetti tecnici che possono
E per questo io penso che
E concludo si possa e si debba
Cercare di fare uno sforzo finale
Come sempre come sappiamo diciamo così molto spesso l'ultimo miglio a quello decisi anche in questo caso
Si possa e si debba fare uno sforzo finale anche lo sottolineo anche mettendo in campo delle idee nuove rispetto a quelle di cui abbiamo fin qui discusso su questi punti che su questi temi
Anche mettendo in campo delle idee nuove alla luce anche delle
Suggestioni degli stimoli che sono venute dalla dalla discussione usurario
Concretamente io penso quindi che dovremmo procedere così verso mi pare
Logico ragionevole
Che
Il presidente la relatrice adesso sulla base della discussione anche di oggi
Raccogliendo anche gli impone di oggi appunto avanzino faccio una proposta al comitato ristretto che ovviamente deve discuterne e ridiscuterne
Punto sulla base una proposta del presidente la relatrice ma il comitato ristretto deve discutere cercare di produrre nicchia possibile anche
Questo sforzo ulteriore
E visto che entriamo nella fase finale io penso che
Sia bene in vista della riunione del due di febbraio due di febbraio
Sia bene appunto che questo lavoro la proposta del Presidente della relatrice questa verifica
Questa discussione nell'ambito del comitato ristretto si svolga in tempi concentrati
In modo tale che
Tutte le componenti componenti della Commissione tutti
Abbiano un congruo tempo a disposizione non tre o quattro giorni Mauri congruo tempo a disposizione
In modo tale da poter esaminare questa proposta se ci saranno anche proposte alternative tra di loro
E come dire su questo su questo documento poi se lo ritengono qualora lo ritengono avanzare altre proposte emendamenti ma che a questo punto come si fa normalmente in democrazia
Non si discutono solo ma si votano nella seduta del dodici febbraio
No no no no ma
Allora
Grazie
Allora e verosimilmente sarà verosimilmente anzi quasi certo certamente l'uno il due perché come mi è stato opportunamente segnalato il trecce
Ci sono le elezioni di degli organismi dei livelli comunali
E quindi
Non è opportuno che ci sia alcune due
Uno e due
Allora
Articolo due solo due parole non trent'anni ora fiducioso la leva degli interventi
Va bene allora
Lasciati
Fa intervenire già commedie Binetti ERP
Prima che intervengano gli altri componenti del Comitato dire qualcosa io a seguito di quanto proposto Migliavacca
Okay no molto
Dunque quello che propone non riceve le vacche sostanzialmente quanto più o meno avevamo anticipato e cioè che entro
La sessione del due febbraio dell'uno due febbraio
I tutti i componenti la Commissione devono avere un testo base in senso proprio un testo unico da poter emendare mi sembra molto condivisibile l'idea che questo testo venga consegnato
Con sufficiente anticipo in modo che possa essere esaminato con attenzione ed su questa base possono essere proposte degli emendamenti mi pare
Verosimile impegnarsi a proporrebbe il
Proporre questo testo per il venticinque di gennaio non molto prima
Una settimana questo ci consentirebbe di elaborare un testo base in anticipo e di sottoporlo per un'ulteriore verifica al Comitato di redazione essendo chiaro così come
è inevitabile che questo testo base non potrà essere non sarà necessariamente rappresentativo di tutte le posizioni espresse perché sui punti controversi in alcuni casi mi sembra impossibile intravedere delle soluzioni
Convergenti anche sulla base dell'utile discussione che si è svolta nel corso di questa giornata su altre le po'più difficile
Laddove è chiaro che
Ci sono esigenze che sono state espresse
E che non sono facilmente componibili a me sembra che quella più difficile da comporre al momento sia
Quella di garantire la
Trasparenza o la prevedibilità della composizione degli elettori nelle cosiddette primarie laddove si suppone esse che questa possa essere appunto garantita dalla Preve distrazione
E l'esigenza invece
Di
Valorizzare il patrimonio di partecipazione che si è espressa in
Eventi come le primarie fatte nel due mila cinque oppure l'elezione del quattordici ottobre laddove
E
Noto sulla base di
Di di di analisi sondaggi che circa almeno un terzo di cui gli elettori
Non sarebbero stati disponibili a partecipare laddove vi fosse stata chiesta una qualche forma di adesione
Certamente non nel caso di un'adesione preventiva quindi è chiaro che su quel punto sono in gioco
Due valori tutti hanno credo ben chiaro questo punto chiedere la preregistrati Simone vuol dire come minimo ridurre di un terzo se non della metà la platea dei partecipanti a quel tipo di eventi
Può darsi che questo abbia anche l'effetto di ridurre
Alcuni ritengono altre invece di tutto ritengo che sia esattamente il contrario
La moneta cattiva per così dire su questo punto temo che sia un po'difficile trovare un compromesso mentre invece che è possibile che nella discussione si possano trovare
Detti degli elementi di convergenza sulla
Modulazione della soglia
Così come forse sulla composizione dell'asse
A
Magari anche ragionando insieme meglio su quali sono i metodi migliori per dare una rappresentanza di tipo federale all'interno dell'Assemblea nazionale
Perché
L'alternativa per il modo in cui apposta può essere anche semplicemente interpretata torna al come un'alternativa tra l'elezione diretta
Di componenti che sono tutti rappresentativi dei territori perché anche Migliavacca o Errani sono
Nonostante siano stati eletti sulla base di un'elezione nazionale ed in questo caso espressione di territori
Realtà l'alternativa posta dalla
Dagli emendamenti Migliavacca ed altri è tra una rappresentanza di tipo diretto nell'ambito di un'unica elezione nazionale oppure
Di una rappresentanza di secondo grado degli organismi
Regionali così come presumo che ci sia spazio per una riflessione ulteriore riguardo
Alle modalità di selezione dei campi
Sì
Sì
Così come per quanto riguarda
La selezione dei candidati alle al Parlamento
Presumo che ci sia spazio per riflettere nell'alternativa tra una selezione secondo il metro le primarie Standard una selezione
Operata da organismi di partito perché in tutte le proposte così come ho segnalato anche quando sono intervenuto prima
Tranne che nella proposta Puppato che molto uniti da questo punto di vista c'è una
Come una combinazione di
Procedura competitiva contenti di insomma che garantisce l'effettiva contendibilità delle delle candidature una procedura di selezione da parte di organismi di partito
Dunque
Direi che per quanto
Nata almeno per quanto mi riguarda questa procedura
Prego
Sì
è un indirizzo consolidato ci sono su scusi Segretario scusami Rettore
Su provinciale no
No allora nel testo base cioè allora no alterazione
Per quanto riguarda i livelli sub-provinciale lì il testo base cioè la colonna centrale lascia
Hai agli Statuti regionali l'autonomia di stabilire se viene eletto direttamente dagli aderenti o dai sostenitori ma in ogni caso attraverso l'elezione diretta
Ci sono troppi anche
Proposte che vanno in senso diverso chi propone che vengano sempre eletti direttamente dai sostenitori chi ritiene che invece questa sia invasiva dell'autonomia degli studi degli Statuti regionali
Dunque
Ciò detto c'è col con i chiarimenti che ho appena fatto chiaro che noi proporremo al più presto un testo unico base discussi come otto almeno ci possiamo impegnare a fare così se c'è
Valuteremo anche sulla base degli interventi successivi un consenso su queste ipotesi proporremo un testo base
In tempi brevi in modo che il Comitato lo possa esaminare in una riunione nel corso della prossima settimana dopo di che in qualche modo licenzieremo
E entro e non oltre il venticinque possiamo impegnarci a trasmettono i componenti la Commissione
Non ce la facciamo
Antonino aumentate riusciti a parlare in patria si riesce a fare siccome ho visto che non si riesce a
No no ma voglio dire e anche e anche la stretta finale però all'ingrosso
Ci vogliono due giorni
Roberto sta dicendo che ci vogliono due
No
Dicendo che ci vogliono due giovani volontarie
Mondiale
Distinti
Biologo tutti quelli che parlano
Controlla se stesso posso fare una proposta sull'ordine dei lavori
Allora
Noi
Abbiamo fatto oggi quella che
Si può chiamare una discussione generale
Sul testo base
E sulle alternative proposte dal Comitato di redazione
Come ho detto sia Migliavacca che il Presidente
Sulla base di questa discussione generale
Occorre arrivare ad un testo un testo
Che venga inviato a tutti e cento i componenti della Commissione con un certo anticipo rispetto alle seduta conclusive del prima del due febbraio
In modo tale che ci sia quello che si dice normalmente un termine per gli emendamenti d'accordo
Allora io
Se non rispetta la proposta che avanzava la Salvatore
Farei solo una piccola correzione
è il Comitato di redazione in quanto tale
Che a questo punto valuta l'andamento la discussione naturalmente come Comitato di redazione e cerca
Di giungere a questo testo
Dopodiché se il Comitato di redazione sarà aggiunto a questo testo verrà presentato naturalmente dalla relatrice e dal Presidente qualora non giunga questo testo chiariamoci bene fin d'ora poiché anche queste possibile allora sì
La relatrice si prenderà la responsabilità lei
Sì ma col Presidente di presentare un testo
Che venga inviato a tutti quanti per poter fare gli emendamenti so se è chiaro che vuol dire che il Comitato di redazione il primo momento successiva a questa riunione
Nel quale si esamina al suo andamento e in quella sede valutata la discussione valutati punti aperti cerchiamo di raggiungere
No una convergenza nel famoso ultimo miglio poiché anch'io penso che questa convergenza sia dopo la discussione di oggi resa ancor più facce
è molto semplice vuol dire che il Comitato di redazione si riunisce entro la prossima settimana
Il comitato di redazione si riunisce entro la prossima settimana dure e di
O martedì di quella successiva viene inviato
Come
Dico prego
No no no no no no no no no no no no no no no
No no no agli emendamenti verranno fatti è ovvio che c'è un poi emendare solo se è un testo unico altrimenti non puoi fare nessun emendamento ci sono due possibilità
Quel testo unico ti viene presentato dal Comitato di redazione oppure se il Comitato di redazione non raggiunge l'intesa
Quel testo ti viene presentato dalla relatrice chiaro
Artù comunque avrai un testo
E sulla base del testo farà i tuoi emendamenti
Così come
Chiunque compresi compone il Comitato di redazione potranno emendare quel testo occorre un'ultima cosa per rendere
Diciamo snelli i nostri lavori secondo la mia opinione
Che il Comitato di redazione che si riunirà la prossima settimana abbia anche il compito di definire pochissime regole per la discussione finale per una cosa molto semplice
Perché io penso che ne avremo molti emendamenti non è probabile che avremo molti emendamenti allora ci dovremo dare anche di una piccola regole
Lunedì due quando ci riuniamo c'è una prima discussione generale e poi sugli emendamenti si stabilisce un numero limite di interventi in modo tale che sia possibile esaminarli tutti quanti in un tempo ragione
Voglio
Allora
Ci sarebbero degli interventi
Allora
Passo
Sarebbero iscritti ancora parlare Giacomelli Binetti Oliverio Piscitello Zaccaria Vassallo
Chiedo se coloro i quali
Hanno
Hanno chiesto di parlare
Non ritengano che che a questo punto possiamo considerare
Conclusa la sessione no no ma solo in particolare mi rivolgo ai componenti del Comitato di redazione non agli altri che avranno certamente l'occasione hanno avuto occasione di
Disporre il loro punto di vista e semmai gli chiederei se lo ritengono di intervenire
Sì no infatti se mai lo
Chiedere di
Dichiara di intervenire sull'ordine dei lavori con solo con questa piccola specificazione concordo con quanto proposto capitali che non è in contraddizione con quanto ho cercato di sostenere prima
Quello che presumo vitale voglio specificare che alla fine dei conti pur cerco di essere brutale
Se sufficientemente chiara per tutti va bene così
Cioè come li Binetti
Signor profitto
E l'invito dell'invito
La considerazione anche perché
Intervenire nel finale ha dato il privilegio di
Diciamo che il potere magari
Concentrare la riflessione anche sull'abbozzo di sintesi e il Presidente ha fatto la discussione
Io mi limito a due considerazioni sui punti
Controversi così definiti
Ma prima una Lo Fazio
Io credo sia percepibile
Il clima positivo
Di questa discussione soprattutto se la confrontiamo a fasi che sono le nostre spalle
Credo che perché questo ci consente
Di fare quello che Errani ha chiamato l'ultimo miglio e alla domanda di Errani io rispondo positivamente
Che è utile lo sforzo di farlo e chi è utile lo sforzo di fare dell'ultimo miglio il tratto che ci consente di arrivare
Occorre che ci sia due tipi di atteggiamenti più psicologici vorrei dire politici il primo
Cercare una discussione più che di demonizzare la proposta di chi evidentemente non la pensa come noi di cogliere il senso di quella proposta provare a rispondere
Immaginando nonché nasca da chissà quale
Oscura macchinazione ma che nasca da uno stesso spirito costruttivo allora siccome oggi questo vi è stato a me pare in moltissimi interventi
è del tutto è del tutto percepibile che sono affiorati spunti interessanti che avvicinano
Il secondo evitare le generalizzazioni
Per cui ogni volta ciascuno viene indossata fatta indossare una casacca
Di tipo generalista che provoca una serie di letture rimbalzano evidentemente che costringono a passare metà del tempo delle giornate successive a smontare letture del tutto artificiose anziché a lavorare in così
Allora
Per rispettare l'impegno dire due cose soltanto sui punti uno albo elettore
Io credo che sia convincente intanto la tesi di salvare
Capisco che il termine elettori rischia di non riferirsi ai più giovani e quindi all'aspetto più innovativo
Agli extracomunitari
E quant'altro tuttavia
Diciamo
Una
Distinzione nominalistica che
Abbiamo carattere più generale io credo che
Debba essere ricercata da quello che ormai è diventato un consesso del in termini e lingua italiana di raffinatezze a pochi uguali
L'altro punto capisco il senso e la proposta della certezza della
Non mi sfugge al di là la questione
Criminalità e cioè che pure
Ha una sua ha una sua valenza ma diciamo la certezza di comprendere di vedere chi partecipa di rendere chi partecipa consapevole che il suo gesto verso
E a me pare credo sia un valore che deve essere che deve trovare una risposta
Nello stesso tempo però invito
Pacatamente direbbe
Verrebbero altri diciamo a
Fare questa considerazione lo dico proprio Errani perché riguarda anche la sua tesi
Voi sapete inizia una fase locale di
Di cui richiamiamo gli elettori del quattordici ottobre per completare gli organismi a livello locale
L'indirizzo che era stato dato era coerentemente a quanto ci eravamo detti che solo gli elettori del quattordici ottobre
Sarebbero stati richiama
è del tutto evidente la pressione la domanda di nuova partecipazione ha fatto sì che alcune Regioni significative l'Emilia ma anche la Toscana ma anche il Veneto ma anche il Piemonte
La città di Roma per limitarsi a queste che danno l'idea hanno elaborato regolamenti in cui si va oltre questo limite si immagina
Probabilmente cogliendo una domanda diffusa
Una modalità per cui anche chi il quattordici ottobre non ha partecipato ma riesce a diventare parte
Allora
Io capisco la bontà
Della questione dell'albo e dell'arte sua certezza che la sua trasparenza e la sua pubblicità dico che quella risposta
A mio avviso rischia
Di non essere la risposta giusta aveva domande porre ora per allora problemi che già abbiamo nell'immediato già abbiamo con l'esperienza di oggi e che dunque va fatto
Una lavoro di affinamento diverso e credo che Migliavacca quando
Lo interpreto diciamo sì mi prendo
L'arbitrio di interpretarlo quando ha detto
Che possiamo lavorare non soltanto nel trovare convergenze ma anche nell'immaginare soluzioni totalmente innovative rispetta quelle fin qui presentate diciamo
Abbia aperto un ragionamento che ci consenta di tenere insieme una moto che non ci fa perdere questa carica innovativa attrattiva continuamente attrattiva che è quella delle primarie
Nello stesso tempo con questa esigenza che
Strada
Primarie
Io vi inviterei ho visto la discussione se giustamente concentrata su altro però questa questione
Delle amministrative lo dico perché
C'è anche presente Silvana Amati con cui
Nella fase
Diciamo sediamo nemmeno Prima Repubblica siamo nella prima fase della seconda Repubblica ho condiviso alcune responsabilità e abbiamo fatto ce l'abbiamo sperimentato già l'election day
Abbiamo visto quale come dire spinta quale
Fiorire di vocazione alla candidatura diciamo così alberga almeno albergava nei partiti fondatori che credo si sia trasferita con tutta la sua forza nel PD
Ora non è un certo punto questa questione delle primarie per le amministrative dobbiamo torbidi come dire affrontarla in maniera un po'più approfondita dargli una risposta più convincente
E che mi domando le primarie di coalizione bene con un candidato del PD scelto negli organi dirigenti ma se ci si candida alle primarie essendo dirigenti del Pd
Magari non avendo ottenuto quote cosa succede cosa scatta
è possibile trovare un meccanismo
Per cui non rendiamo compatibile un modo di selezione di scelta che ampio che ha diffuso a cui tutti concorrono ma nello stesso tempo che salva una dimensione partito e non prevede
La possibilità di avere due candidature che vengo dalla stessa partito
Perché soprattutto lo dico a quanti sono preoccupati del flop del fiorire del pluralismo onde
Io capisco il rischio della degenerazione delle correnti ma immaginare che quasi mettiamo a Statuto la possibilità tranquilla
Che in ogni realtà vi siano un paio di candidati targati PD con tutto quello che comporta non sono nel partito ma all'esterno nelle comunità io credo che sia la questione che non possiamo affrontare a cuor leggero
E su cui noi a un certo punto
Ecco qui una sintesi più efficace dovremo trovare fa bene una forma partito innovativa ma insomma una forma partito implica pur sempre non voglio usare termini disciplina desueto
Diciamo in maniera totale ma insomma un minimo di rispetto delle regole delle solidarietà interne perché altrimenti non si capisce la fatica di fare tutto un percorso di scelta se poi chiunque
Senza pagar pedaggio può andare tranquillamente
Diciamo al di fuori io vedo percorse fare
A quel punto un percorso di rottura quindi io credo che su questo un affinamento maggiore vada fatta anche perché ci saranno già ampi problemi diciamo a quello di coalizione che non abbiamo motivo di cercarsi nate l'ultima notazione è sulle primarie per i parlamentari
Lo dico con franchezza non non credo che ci siano problemi seri capisca chiome dice Andrea
Andrea Orlando nere
Sicuramente diciamo c'è una tendenza per cui in qualche modo arriveremo a un sistema che implica una
Larga partecipazione nella scena
Però qui io richiamo la domanda che De Mita apposta cioè
Il come scegliamo i parlamentari è un modo ma non è il fine il fine di un partito e dunque di una lista e cercare
Di prendere i voti detta in estrema sintesi di aggregare consenso
Ora chiunque vi abbia fatto un minimo di esperienza nel comporre una lista
In una regione credo Montanari ma insomma ciascuno qui può avere un'idea sacche parlo del dell'istituto diciamo nella sua veste vera perché se si parla per ciascun istituto delle degenerazioni è altra storia
Ma sa che è un delicatissimo equilibrio di costruzione territoriale culturale di genere di provenienza di opzione sociale di raccordo con tutte le propaggini
Della Società della comunità civile
Tutto questo lavoro io dubito e con le primarie possa essere salvato
Avremo la certezza di dire bene
Abbiamo fatto scegliere tutti ma il problema non è quella la finalità ad un partito far scegliere tutti come comporre una lista ma comporre una lista a cui la maggioranza dei cittadini diamo consenso perché il finali nostro rapporto finale
è con i cittadini ecco gli elettori allora
Bisognerà trovare un modo per cui si salvaguarda la possibilità che ove vi siano come dire questioni è chiaramente in una lista vengono a avvertite dalla maggioranza del gruppo dirigente gli elettori come
Questioni inaccettabili vi sia un meccanismo che consente
Di recuperarli sottoporrà un vaglio a un giudizio ma io credo che un gruppo dirigente
Per render conto nel Congresso successivo dovrà anche aver la possibilità di costruire la sua proposta
E vorrei chiudere una provocazione se si ritiene che la scelta delle persone
Implichi in modo forte l'adesione al voto del sia dunque un elemento assoluto allora noi dobbiamo sostenere esclusivamente l'uso della preferenza nelle elezioni
Perché
Se l'elemento della scelta della persona è il meccanismo che diventa dirimente
Per coerenza intellettuale queste il percorso
Perché non immagineremo mica che in primarie facciamo il conto con l'attuale legge
In primarie per i seggi parlamentari dove la posizione delle primarie si decide se uno fa il Parlamento erano comporti minori problemi o deviazioni di quelli che noi attribuiamo
Alle preferenze anzi sull'organismo più ristretto e con i danni che possiamo immaginare senza contare il fatto che una volta compiuto quel percorso noi andremo di fronte ai cittadini e non necessariamente
Personaggi magari molto graditi al grosso del nostro elettorato della nostra gente
Riescono tuttavia accogliere quelle propaggini quelle fasce incerte di elettorato
Che potrebbero essere aggiunta attraverso parlamentari
Candidati che magari
Non sono graditi al grosso dei nostri iscritti dei nostri aderenti ma che sono magari esattamente quelli che servono per costruire un consenso ampio
Io non sono nemmeno d'accordo lo dico per chiarezza che ci sia una sorta di quota riservata al segretario nazionale qualcuno l'ha detto
Io sono convinto per dirla con chiarezza
Provando a immaginare qual è la domanda che sta dietro alla proposta del rinvio
Io sono convinto che la costruzione delle liste è un'operazione complessa a cui deve concorrere tutto il gruppo dirigente
Se è così io credo che
Nella valorizzazione dei limiti con cui sia accetta si vota si approvano le liste sta la possibilità di comporre un ragionamento complessivo
Ma immaginare semplicemente che ne faccia un'operazione per rende contenti solo solo quelli che già voterebbero per noi che scelgono naturalmente scelte ottime ma insomma solo secondo quella logica rendendo indifferente
L'esito del voto accontentando
Il Segretario quasi si arrivava hai la tua quota per le sue Fisi me cioè questa non è la politica allora ha ragione dei Mita
Ritroviamo anche la purezza del come la trasparenza la democrazia la partecipazione sul come si sceglie senza perdere di vista che la domanda ultima cui rispondere è il fine
è il consenso al Progetto politica quelle liste rappresenta
Grazie
Gilda Minetti
Presidente mi scuso se non ho accolto il suo invito a recedere ma volevo soltanto focalizzare l'attenzione chiedere al Comitato di redazione di focalizzare anche l'attenzione su un paio di
Elementi che mi rendo conto sono probabilmente marginali rispetto ai temi trattati nella discussione odierna
Ma nondimeno rientrano
Nelle nei temi trattati dallo Statuto prima di passare a questi soltanto sui temi fondamentali
Sui temi più ampiamente dibattuti rispetto
A alla considerazione dell'albo soltanto voglio esprimere diciamo piena aderenza la posizione espressa dall'onorevole Servodio che mi trova completamente d'accordo
E sul discorso invece delle primarie per i parlamentari
Lanciare un ponte con pane o d'allarme mi rendo conto che
L'articolato sarà molto delicato però stiamo molto attenti sarà una di quelle cose che sarà vista come segnale lo Statuto di questo partito
Ci sopravviverà marci sopravvive anche come gruppo politico si allarga si allarga nella società la nostra carta di identità
E il tema primarie dei parlamentari sono convinta sarà uno di quelli che farà dire un partito nuovo no non è un partito nuovo
Sono sempre le vecchie logiche che e si ripropongono quindi solo questo da donna credo di dover liberare dare il contributo alla liberazione
Al Comitato di redazione da questi incubo della del linguaggio
Perché è veramente una cosa terribile nel senso che sicuramente come diceva l'onorevole Costa c'è una
Elaborazione molto elevata ma e difficilissimo data farlo passare da far capire
Molto meglio sarebbe stato probabilmente per dare il messaggio dell'attenzione alla parità di genere usare assicura al primo anziché favorisce anche riguardo alle candidature alla parità di genere nelle candidature
Perché questa sfumatura ecco poi
Diciamo lasciamo no rende molto più lasco l'impegno a d'altro canto come diceva
Qualcun altro non veniamo dal deserto il fatto stesso che nei fatti poi noi abbiamo letto due Segretario regionale donna su venti la dice lunga sul cammino che c'è ancora da fare
Con questa consapevolezza di qualche esiterò che mi PMIP
è sempre un campanello d'allarme una preoccupazione anche questa conferenza delle donne non sono no una proposta ci devo ancora riflettere su come si può attenere il tema
Ma arginare i pericoli pericolo è che diventi una sorta di
Si confonda la parte con tutto ed essendo
Volontaria l'adesione e poi Conte sia una sorta di meccanismo di auto selezione delle donne
All'interno poi del partito ma è una preoccupazione che esprimo
Venendo
Ai discorsi
Ho un'ultima notazione concordo perfettamente con Scalfarotto sulla necessità di liberarci di liberarci da questa idea che la vita sia soltanto lavoro e che circoli possa l'alternativa del a dove nasce dove vivi si possa essere solo dove lavori insomma
Apriamo un po'perché anche proprio l'impostazione culturale offesi
Dicevo due elementi poco trattati che ne facciamo degli italiani all'estero li abbiamo letti e mo'che fanno dove stanno che così
Facciamone una una circoscrizione come fa su una Regione o quattro che è ma dubbio persi già nello Statuto un certo punto le ha perse
E l'altra è il tema delle scuole di formazione ripeto mi rendo conto che in tutto il dibattito odierno può essere un tema marginale allora qui
Un proprio due tre e cioè questa cosa questo Statuto in realtà ha degli elementi di forte innovatività
Attenti ad una
Modello di società molto diverso cioè il fatto di dire a uno scegli tu anche se non partecipa la vita del partito concorre a scegliere
Il vertice di questo partito è una cosa fortemente innovativa
L'esistenza dei forum ceci dal l'impressione ci dà
Ci trasferisce come vogliamo l'idea di un partito attento alle geometrie variabili che non si
Che sta attento alle diverse agenzie che che non come dire non è monolitico allora se
Nella per la coerenza interna di questo Statuto io credo che per le scuole di formazione
L'unica proposta che andrebbe sviluppata è quella Migliavacca Oliverio Sanna
Con un'avvertenza però
E molto lasca cioè non ha nessun poi il meccanismo di né di impegno del partito in termini finanziari né di selezione quindi recupererei molto di dei meccanismi
Della proposta del testo base ma ecco
Esplodendo potendo riconoscere più agenzie formative non necessariamente nella forma della scuola ma molteplici eh e proprio lì cercando nella molteplicità di colmare
Il pericolo che io vedo soprattutto in una o in tre scuole che cioè i territori
Più in cui più c'è bisogno di formazione politica siano poi quelli più penalizzati dalla mancanza di strutture di qualità che rispettino gli standards di qualità quindi l'apertura del pluralismo risponde sia al modello
Reticolare insito nella
Nell'impostazione di questo Partito democratico si ad un'esigenza pratica di cercare
Di evitare che appunto dove c'è meno se abbia ancora sempre meno grazie
Ogni serio Piscitello Zaccaria
Poi veramente breve anche perché capisco che ognuno di noi dovrà partire
Innanzitutto una sottolineature generale la riflessione che abbiamo svolto oggi è stata veramente ricca e ha fatto emerge sicuramente che le posizioni che
Insomma sono venuto fora all'interno del Comitato di redazione sono comprensive diciamo del
Situazione della riflessione Cogno Di noia fatto qui poiché sono particolarmente contento anche perché ho potuto notare con
Veramente con grande visibilità alla contaminazione che è venuta fuori quindi e il fatto che Errani che sta andando via parla di persona di comunità presta mi riempie di gioia mi fa capire che veramente
Abbiamo un percorso
Abbiamo un percorso veramente che
Ci farà stare assieme al lungo e questo sarà un bene sia per il nostro partito ma soprattutto per i cittadini e per italiane
Si vede che il Partito Democratico insomma è un il rischio che perché paventavano prima che erano due
E due due nomi che potevano essere dell'esagerazione Partito Democratico ma mano che parte ma mano che il tempo è passato e ma mano che la riflessione se avviate esse
Se
E si è sviluppata abbiamo capito che è meno e meno evidente questa diciamo
Questa questo rischio però dobbiamo dire che il nostro è un partito che deve sulla squadra una squadra che è fatta sicuramente di un allenatore
Che è fatto di un attaccante è fatto io qui vedo anche il sottosegretario Giovanni Lolli che mi pongo anche corregge è fatta anche di tanti gioielli di questa squadra me fatta anche di dello spogliatoio lo spogliatoio importantissime una squadra
Noi abbiamo fatto spogliatoi in seno al Comitato dell'azione occorre fare spogliatoio
In tutto il territorio cioè dobbiamo fare squadra dobbiamo far capire che
Possiamo veramente assieme trovare gli elementi comuni della nostra battaglia e poi però voglio dirvi
Alcune alcune sottolineature sono per l'albo chiuso qui
Chiuso a una settimana prima qui il discorso di parte triste movimenti visti
è un discorso o innovatori diciamo un discorso che rovesciato abbiamo visto che coloro i quali sostengono l'albo aperto per le primarie poi sostengono viceversa è la possibilità che le candidature alle elezioni non bisogna farle passare attraverso le primarie ma bisogna farle passare all'interno del partito come
Come è possibile vedere quindi le parti sono invertite sono allora
Beh Comano quando si parla che stiamo attento il partito insomma
C'è una un gergo politico che fa capire la verità dei fatti allora io dico
Che non dobbiamo dividere su partiti sta innovatori nuovi e vecchi ma dobbiamo capire un pochettino quale qual è l'idea di partito che vogliamo ne voglia un partito radicato nel territorio noi diceva un popolare ma significa radicato nel territorio federalista
Dobbiamo far capire un pochettino come questi due aggettivi possono rientrare nella storia
Dal nostro partito e allora quando parliamo di albo chiuso significa anche garantirlo dalla permeabilità io vengo da un territorio dove in una provincia ha votato il cento quindici per cento degli elettori di
Margherita DS durato partito che stava dica il Partito Democratico calabrese meridionale allora quando ci sono di fronte a questa equazione vogliamo porci il problema a come affrontando questo però queste Vibo questa Provincia
Ma non è che pensate che al nord sia sempre diverso a vigevano ha votato il sessanta per cento
Degli degli elettori di Margherita e DS allora c'è un problema vogliamo affrontarlo vogliamo capire che tipo di soluzione dobbiamo
Dobbiamo individuare
Ci sono delle regioni dove queste percentuale sono elevatissime e sappiamo anche quello che è successo
Sappiamo anche che in alcune collegi passavano i forestali con il capo squadra che andava avanti per
Per per votare allora voglio affrontare questi problemi ci sta a cuore in questo partito vogliamo capire come si possono risolvere questi problemi
E poi l'altra vicenda
E che deve essere un partito dove praticamente chi decide di scegliere la nostra classe già deve essere consapevole e responsabile allora non ci può essere un partito con la porta girevole dove questi elettori fanno capitoli per caso
Voto né se ne vanno e poi sparisca muore a vedere quanto era andando a votare in questi giorni quando faremo quando faremo lezione
Allora da affrontarlo con serietà questo problema e poi
Termino c'è un problema che ha
Sia avanzato Margherita Miotto
Noi abbiamo sempre detto più almeno alcuni che il dieci per cento era garanzia del pluralismo
Ma la Polo vari polverizzazione delle candidature non è garanzia del pluralismo perché vi mostro così come come la matematica elettorale ci insegna che non è possibile abbiamo un sistema elettorale e lo diciamo sempre a quello del quattordici ottobre
Che venivano che consentiva l'elezione del
De delegate quindi la possibilità di avere più forza I candidati segretari esse venivano eletti
Diciamo nelle liste di collegamento
Allora voglio capire se noi eleggiamo mille persone mille componente dell'Assemblea federale
Allora che
Che forma occorre dieci per cento per il giorno uno non occorre il trentatré o il cinquanta per cento per regioni componente allora quale il pluralismo in questo caso
Stiamo attenti a che stiamo attenti che la polverizzazione crea nelle frazioni ritmo
è una forse che ha in un collegio
In una circoscrizione il trentatré per cento o il cinquanta per cento
O il quarantanove per cento perché non dovrebbe essere rappresentati in seno all'Assemblea queste sono i temi fondamentali è il fatto che poi qualcuno sostenga che ci deve essere una sola lista collegata al Segretario e questo condizione di democrazia
E oppure che ci deve essere poi dico un rappresentante per ogni provincia che stabilisca chi deve essere uno o due
Candidati eletti anche questa una condizione di democrazia stiamo attento che il partiti ISMU il movimentismo gli innovatori conservatori e si invertono in questo
Non vogliamo questo è un partito che sia ospitare per tutti
Che sia una cassa comune che sia una casa e per tutte
E Nocco io ho cinque figli una volta mi capitò che uno dei due gemelli andava faccia vera a a degli amichetti
Quale come l'ha fatta a casa perché dovevano giocare ovviamente quando è arrivata la stanza del fratello più grande di Rosaria detta no queste la stanza e Rosario però noi qui non entriamo e questo non possiamo farlo
La case di tutti e tutto abbiamo la possibilità dobbiamo nella possibilità di vederla tutta questa casa no che non la vediamo quella stanza le vediamo tutte
E poi un'altra cosa è quello il livello federale ho finito chiedo scusa il livello federale
Ma ne possa immaginare di creare un partito soltanto a Roma
E a livello periferico a livello regionale non sappiamo cosa succede o anzi il livello regionale non deve avere una capacità di rappresentanza in seno in seno al
In seno al partito nazionale
Noi dobbiamo riflettere perché quando parliamo di federalismo significa anche questa vicenda possibilità avvera delle Regioni di contare anche a Roma e possibilità vera
Di intervenire quando ci sono condizioni sbagliate
No io oggi salutiamo con piacere il fatto che
Minniti a
Come seta regionale a
Ha fatto la squadre è ammesso fatto Rettore della Calabria più il prestito di ingegneria a guida di forma questo un dati positivi ma le voglio valorizzare alle
Vogliamo lascia la Calabria di come sta o la Lombardia di come sta e poi decidiamo tutto a Roma
Dobbiamo tentare di fare tesoro di quello che costruiamo perché il partito il ricco e il partito unico quando noi guardiamo nell'ultima periferia quando il CUP quando noi saremo capaci di capire di valorizzare quello che c'è di nuovo di bello
E di forte in tutto il territorio grazie
Questa volta non sono così eccentrico Piscitelli essi
Non c'è non serve
Ma non c'è
Magari
Prima che arrivi da anni
La rinuncia
Chiedo scusa io
Credo veramente che
Forse indispensabile parlare perché avevo proposto io il metodo di far parlare per primi coloro che non facevano parte del Comitato di redazione
Ma poi visto che
C'era stata alcuna sollecitazione dire delle cose in qualche modo potessero sintetizzare dal nostro punto di vista
L'andamento di questo dibattito io voglio dire le cose una sul merito una sul metodo e una sul merito sul metodo sono d'accordo sulla proposta fatto da vitale mi pare l'unica percorribile quella che ci porterà comunque ad esprimere una volontà
Diciamo favorevole o di dissenso su alcuni punti
Il dibattito di oggi secondo me ha ridotto quantitativamente questo è già un elemento significativo
Alcuni elementi di diversificazione
Ha però in qualche modo paradossalmente dal mio punto di vista ovviamente
Reso alcuni nodi che ci sono più limitati e questo è un vantaggio ma
Qualitativamente di maggiore distinzione almeno dal mio punto di vista dirò perché
Io ho provato l'esercitazione l'ho fatto una cosa che mi consente in maniera rapidissima e dire la sintesi di questa valutazione
Ho provato a scrivere il primo comma ascoltando tutti gli interventi non sono andato a mangiare ma è stato molto interessante però
Come a questo punto io se fossi l'estensore scrivere il primo comma dell'articolo
Uno
Del nostro Statuto
Il Partito Democratico
è un partito federale
Gli elettori ed iscritti
Che si riconosce
Nello spirito dell'articolo quarantanove ho tolto il riferimento alla lettera per quello che ha detto Barbetta
E persegue i fini di cui al presente articolo
Perché evidentemente non ci si può limitare soltanto a dire che è sempre lo federale Ettore iscritti rispettiamolo quarantanove perché potrebbe valere per molti altri partiti noi ci qualifichiamo poi per i fini e quindi e i fini ci sono i commi successivi
Però proprio questa formulazione che come dire e mia personale ma è la sintesi che io faccio il ragionamento che ho ascoltato mi porta ad esprimere due serie riserve
Che naturalmente si trovano proprio in questi punti il primo punto è il partito federale
Da De messo dallo l'ho messo io all'articolo uno al primo comma
Come momento nodale
Però devo dire che
Mentre tutti parlavano io scorrevole gli archi il capo relativo all'organizzazione federale del partito
E io ho contato vi assicuro per difetto perché tutti le frasi dico diciamo di di stile sono le seguenti partito federale vuol dire una larga autonomia
E qui enunciata
Nel rispetto naturalmente dicono tutti di alcuni principi fondamentali e qui e quindi se ci fermiamo qui c'è l'unanimità
Però dopo io ho contato che ci sono almeno ventisei ventisei secondo me sono di più principi
Che
Condizionano l'autonomia regionale
Cioè l'autonomia regionale è un'autonomia rime obbligate cioè può sostanzialmente scrivere con la penna avverbio con la penna rossa ma quello che è già scritto che qui
C'è già tutta l'organizzazione
Fino I circoli
Ventisei principi di cui dieci almeno sono in quell'articolo sedici di cui io chiedo l'abrogazione
Guardandolo meglio c'è un punto che invece
Di quel sedici lascerei e quello che è sfalsata elezione a livello regionale a livello nazionale per realizzare quel principio che Vassallo ci ha detto
Se si vuole immettere regionale né nazionale bisogna che
Sia una rappresentanza in un tempo eventualmente diverso quindi quello come dire abrogherei tutto il sedici forse quello lo lo salterei
Però voglio dire
Non è possibile che uno Statuto un partito federale ponga ventisei principi
Alla a chi dovrà fare gli studi regionali io non sono per la pagina bianca
Ma una cosa la pagina bianca una cosa sono le linee obbligate già scritte
Che sono sostanzialmente in queste ventisei quando poi in Comitato vorrete vi indichi ventisei punti ve li indico con comodità adesso sarebbe sarebbe cattivo nei vostri confronti
Seconda osservazione quindi
Non mi soffermo sul discorso della Conferenza dei segretari regionali
Ne ho chiesto l'abrogazione mi rendo conto per il dibattito che c'è stato che potrebbe anche stare in piedi ma allora dovremmo chiarirci una cosa se è un momento di stanza raccordo federale
Come oggi secondo me è una cinghia di trasmissione dal segretario nazionale al alla al locale come dire
è un organo si chiamano a Roma il proconsole si dice guardate fate così e si sventagliata delle regole in tutto non la vedo capace di dialetti Zare non è la Conferenza Stato Regione
Dove praticamente i presidenti e regioni vengono e sono dialettici verso il Governo e fanno delle intese
Questa è cinghia di trasmissione così fatta secondo me non è organo di raccordo Stato Regioni
L'ultima battuta queste è veramente in trenta secondi
Elettori ed iscritti io ho messo prima elettori partire un partito federale di elettori ed iscritti
Mi sono battuto per la tesi delle due gambe dei due pilastri che fondò il partito
Però rimane in me è una grandissima riserva io ritengo abbastanza avvicinati punto di vista sull'albo l'albo degli elettori
Invece secondo me e il ruolo che gioca la convenzione dove dove hanno un protagonismo evidente iscritti
Nel selezionare le candidature rischia di offrire al gli elettori
Un prodotto sostanzialmente chiuso e già confezionato ripete quali questi mettono sostanzialmente il timbro sto esasperando molto le cose
Ma quel bell'equilibrio che Marina Sereni tratteggiata
La valorizzazione dell'uno e valorizzazione dell'altro secondo me qui non c'è qui c'è un filtro che
Farebbe invertire perché dovremmo dire tempi di un partito federale di iscritti ed elettori ecco io invece vorrei mantenere la formula di elettori ed iscritti
Grazie grazie molto tutti presenti per la cortesia di essere rimasti fino alla fine
La prossima puntata fermo Saras gli emendamenti sono molti l'uno di febbraio su mi spiace per quelli che non hanno
Liberato quella data nell'agenda perché per le ragioni abbiamo detto in tre
Su coinciderebbe con un appuntamento che coinvolge collettivamente quasi tutti i componenti la Commissione
Quindi se gli emendamenti saranno molte dovremo inevitabilmente convocare per l'uno di febbraio mentre invece il Comitato è verosimilmente convocato per venerdì prossimo ma su questo
Per il sì che
Proviamo proviamo partire il pomeriggio feste lei però si sette il caso in cui decide nel caso in cui dovesse fossimo costretti a fare due giorni di fila potremmo in effetti cominciare pomeriggio immaginando che
Si va avanti anche serrati tarda serata
Grazie
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