Il futuro del centro destra

Grazie per essere inutile questa tavola rotonda che come sapete tutti è solo una scusa perché poi dopo andremo a mangiare
Il vero clou della serata sarà quello
Siccome i relatori diciamo Vittor verranno alla spicciolata io direi di di iniziare intanto fra di noi poi gli ospiti ascolteremo quando quando arriveranno
Due frasi sul metodo
è una discussione aperta a tutti
Noi avevamo organizzato uno splendido convegno in cui immagino avevamo progetti stratosferici per il partito unico del del centrodestra come potete capire la situazione c'è un posto oggi dall'incarico
L'argomento però centrale che è quello chi siamo cosa vogliamo ente e dove stiamo andando soprattutto non è non credo sia mai stato così attuale come come oggi
Sinceramente io ho attraversato tutti tutti gli Stati del delle delle relazioni umane da dall'esaltazione
Alla depressione alla riflessione e credo che questo sia capitato a me a molti di noi secondo me molto importante
Ascoltare proprio come stiamo vivendo questa fase che tipo di di futuro prospettiamo per la per l'area politica di riferimento di molti
Di molti di noi
Quindi dibattito totalmente aperto chi vuole parlare può anche decidere dopodiché iscriversi a parlare basta che si scriva come o con Cristina
Ecco io
O più interesse ad ascoltare quello quello che avete da da dire voi che abbiamo da dire tutti
Piuttosto che
Che parlare di qualcosa e in particolare poi magari se la discussione evolverà da qualche parte
Ognuno avrà modo anche di reintervenire o di rispondere a qualche sollecitazione che viene dato
Data la platea quindi niente relatori e pubblico ma
Diciamo seduta di autocoscienza collettiva
Psicodramma collettivo no il dibattito Rocco Palese diceva
Fatta ovviamente da da individui i quali quali siamo noi quindi poco collettiva molto molto individuale
Vi invito però sinceramente a a farci sapere atti il vostro stato d'animo le vostre impressioni
Le le strategie il vostro giudizio sulle strategie che sono in campo
In queste ore che poi cambiano di di di Minghi minuto in minuto a capirle oppure
Avvalerci del fatto che comunque ci sono anche degli analisti di oggi di un certo spessore magari se qualcuno ha delle domande da fare
Psicanalisti ci servirebbe fondamentalmente io lascio la parola padrone di casa che ciò ospitato
Con molta gentilezza che il direttore dell'opinione Arturo diagonale
Allora
Io sono molto contento di aver potuto offrire questa sala ad un incontro
Però non mi sento delle parti del padrone di casa per la verità in faccia e mi sento da parte di uno di voi siamo insieme
Anche io ho partecipato contribuito nel piccolissimo alla formazione di tocco Wiel
Debbo dire che quando voi sento parlare Andrea il tanti altri amici che conosco penso che facciano da parte della mia stessa famiglia siamo cresciuti no loro sono cresciuti io ero già bello che cresce automezzo
Insieme e quindi credo di poter essere considerato
Non soltanto l'ospite esterno ma anche uno di voi che sta qui dentro e che anzi proprio perché vuole cogliere l'occasione
Stavo dicendo prima Andrea Cristina
Che mi piacerebbe poter istituzionalizzare un incontro mensile tra nella sede dell'opinione in questo piccolo salone che però è strategicamente ben situato conto qui il per poter incontrare i personaggi della politica e fare in modo che questi rispondano
Alle sollecitazioni alle domande agli interrogativi degli amici che fanno parte di Tocqueville sia quelli che possono essere presenti direttamente sia quelli che lo possono fare ovviamente attraverso
Il mezzo infernale telematico
Quindi speriamo mi auguro che si possa intrecciare una collaborazione
Che vada avanti nel tempo se mi consentite i io a questo punto approfitto e dico due parole sull'o psicodramma che si consuma
Che non considero né psico nel dramma
Ma che considero un passaggio diciamo obbligato verso un traguardo che è anche altrettanto obbligato
Io credo che attraverso il ritorno strumentale al proporzionalismo si sia camminando verso
Il bipartitismo
Credo che sia una forzatura che si sta realizzando ma credo che l'obiettivo finale è quello comunque della formazione di un grande soggetto politico che rappresenti l'intera area del centrodestra leggo io debbo dire che mi colpisce molto il fatto che
Mentre nella giornata in cui Fini e Casini polemizzano
Direttamente e pesantemente con Berlusconi dicendo bassa con il populismo
Arrivato lo del Progetto poi Alleanza Nazionale organizzi manifestazioni in nome ci ha facoltà grazie siamo
Stavo intrattenendo isole cioè non attivo da intrattenitore
Mario Sechi arrivato lo salutiamo vicedirettore di Panorama
Allora dicevo meno mi colpisce molto che nel bel mezzo della polemica nel momento in cui la polemica è più accesa Alleanza Nazionale che poi
è quella che era agito più duramente alla allo spariglia o di Berlusconi
Lancia la campagna per l'unità del centrodestra e quindi paradossalmente
O o non paradossalmente ha come obiettivo reale quello
Che è perseguito almeno a parole dallo stesso Berlusconi allora il problema non è tanto L'Unità o meno perché l'unità del centrodestra l'unità di questa area
L'unità di una forza politica che sia alternativa antagonista
Dello schieramento della sinistra diciamo chiamiamolo così genericamente
E nei fatti
E nella storia di questo Paese il bipolarismo o inteso in termini politici culturali e non partitici non ce l'abbiamo nel nostro DNA da tempo immemorabile ha assunto e ha avuto forme diverse
Adesso in una fase di trasformazione probabilmente assumerà l'aspetto
Del bipartitismo incerto
è difficile pensare a questa rivoluzione copernicana
Che trasforma il sistema politico in in un doppio sistema solare in cui ci sono due soli contornati da alcuni satelliti ed alcuni piene di più piccoli
Ed è anche difficile accettarlo probabilmente per chi fa parte dei pianeti più piccoli
Però e nelle cose che quello che si possa verificando nel centrosinistra sia destinata a verificarsi anche nel centrodestra ci sarà il problema della leadership all'interno di questi due schieramenti senz'altro ed è il problema grosso su cui voi si misura la politica concreta
Ma
Ma non solo in Italia se la politica e la storia cammina sulle gambe degli uomini quindi è necessario che le che ci siano degli uomini che assumono delle leadership ma su questo terreno
Vale sempre la regola che chi ha
Più filo da tessere poi alla fine tesse
E e quindi bisognerà vedere chi ci avrà più filo da tessere al momento forse mettendo da parte la metafora del filo io vi parlerei di consenso e di voti mi sembra che chi ha più voti più consenso al momento all'interno del centrodestra rimanga sempre Silvio Berlusconi il quale
Ah come destino bizzarro quello di aver provocato
Con la sua discesa in campo l'accelerazione verso
Il bipolarismo in realtà la legge maggioritaria era già stata fatta prima ma lui poi la resa palese evidente
E adesso invece
Si assume il compito di chiudere quella pagine anche lui aveva aperto e di aprirne un'altra
Che secondo me finirà con il passaggio dal bipolarismo al bipartitismo
E quindi
Pochi psico drammi pochi grammi ma secondo me molto lavoro da fare
Perché poi in questo ecco debbo dire che Fini e Casini non è che abbiano tutti quanti torti quando pensano alla necessità di un progetto è bisogna lavorare per dare corpo a questa ipotesi del grande partito di centrodestra
E ognuno all'interno di questo partito dovrà essere portatore le proprie istanze e le proprie delle proprie strategie della propria cultura sappiamo perfettamente che non c'è un corpo unico
Che non è una forza unica che all'interno di questo schieramento si agitano più anime
Che però hanno come minimo comune denominatore secondo me la volontà
Di operare un cambiamento rispetto a una situazione di stallo e di cristallizzazione della politica italiana che va avanti da almeno quarant'anni
Cioè questo è un Paese che ancora corporativo è un Paese che ancora
Caratterizzato da una società chiusa è un Paese dove la Società chiusa e la sobrietà corporativa quella del grande capitale che si allea
Con
Le grandi confederazioni sindacali
E e garantisce e tutela i propri interessi e quelli delle élite sindacali a scapito tutto quanto il resto del Paese
è la società che vuole rimanere ancorata al passato perché non vuole guardare verso il futuro perché ha paura della novità
Che però una novità che incombe che incalza
è una società che accetta anche di andare nel declino più nero pur di non cambiare e pur di non perdere alcuni privilegi allora lo schieramento del centrodestra composto da conservatori da liberali da cattolici liberali da da Guardie svizzere
Da preti espletati
Comunque a come minimo comunica che il comune denominatore quello di voler cambiare di cambiare e di guardare
A pro proprio trasformare questo Paese e renderlo
Al passo con agli altri Paesi del mondo perché altrimenti la nostra sorte quella ritornare l'Italia del Seicento
Il che poteva essere pure molto divertente per le grandi corti ma penso che per la stragrande maggioranza della gente fosse una schifezza micidiale
Allora io gli auguro buon lavoro spero di incontrarvi punto spesso qui dentro per fare questi con Comuni incontri e confronti
Niente passo la parola chiedeva chi la debbo passare Andrea tant'è che il
Intenda Pennacchi maniera Pagliara
Volevo solamente dire raccontarle quello ha messo già siesta lavora la TV della libertà e prima di
Cedere la parola si gli volevo raccontare
A voi e anche all'UE quella del c'è capitata ieri
Viene avevamo ospite in trasmissione è una serie di ragazzi che
Appartengo hanno formato dei Circoli della Libertà una di questi di Firenze a cena
è il fondatore di un circa l'idealità cui aderiscono ai ragazzi Alleanza Nazionale dell'UDC e di Forza Italia oppure anche ragazzi che non avevano mai fatto politica prima
Questo qui elevate danni conia disperata e ma detta ma io che devo dire in trasmissione perché sono abituate a lavorare tutti quanti insieme ma che n Nieri Nicola
Età no però fai notare è che unisce Missiroli c'è questa difficoltà se ci sono i leader che litigano voterò comunque state lavorando insieme
E lei ha fatto vedere la nascente delle iniziative che stavano facendo ridisegna e siamo andati a raccogliere le firme
Per la sicurezza alcolici quella Brambilla contemporaneamente raccogliamo le firme per mandare a casa Prodi di Forza Italia domenicale torniamo in piazza e siamo sempre gli stessi dunque viene dell'undici e mi faceva vedere una nascente che era ho visto qui prima
Che è molto simile e
In cui si dice che n raccoglie le firme per gli stessi motivi
Raccogliamo e apposite scade la tua opinione su sicurezza e giustizia tasse draga e legge elettorale e poi soprattutto mai dalla sinistra mandiamo a casa Prodi fidarsi
è presente casino che estende anche al fine
E quindi anch'essa sentiamo pietanza
Relatore
Essi
La sua la loro opinione allora era
Replica alla prevenzione
Sentiamo mai e si ricadrebbe risposta questa ragazza
No no va be'ch'è questo il frutto del del Casinò se mi passate il il termine
Un posto nane indietro che
Sentivo
Se ne sono
A Radio Radicale va bene no perché non sentivo niente diciamo e lo devo tenere anche vicino alla bocca
Ma perché se no sembra scemo ma non per altro
Allora no dunque figlio intanto mi scuso del ritardo ma
Insomma qua
Sentivo quello che dicevo Arturo lo condivido lo sottoscrivo
Però insomma
Questa situazione di caos usare un termine più politicamente corretto che si è creata ha un'origine che non bisogna dimenticare un'origine diciamo contingente
Viene in realtà da lontano ma prestiamo a oggi per non
Torna al mille novecentonovantaquattro cioè ha origine al fatto che Gianfranco Fini
A urne ancora calde
Cioè praticamente a votazione della Finanziaria al Senato neanche conclusa aveva già inviato al Corriere la sera di fatto una lettera dove diceva
Che Berlusconi doveva cospargersi il capo di cenere senza neanche in realtà a sapere come andava politicamente il risultato
Di quella cosa lì insomma quella cosa lì e cioè la votazione al Senato
Non è andata mica male
Come qualcuno pensa perché la maggior la maggioranza quando Berlusconi dice che la maggioranza e politicamente implosa hanno ragione
Cioè non vi è alcun errore nessuna sbavatura nell'analisi politica che fa il Cavaliere
Perché
Perché Dini ha detto che questa maggioranza è finita perché Bordon ha detto che non così come non vi è una volta perché sua nel far
Hanno messo la fiducia la roba di pochi giorni per andare nelle conseguenze non sanno ancora su quel testo
La maggioranza politicamente non esiste Arturo che più anziano di me
Ma resta sempre molto giovane
Sa benissimo che
In altri tempi forse più
Gloriosi se mi permettete dal punto di vista della
Correttezza e trasparenza della politica un Governo sarebbe andato a casa perché si sarebbe per aperta ovviamente una crisi
Non strisciante ma formale
E provincia mi avrebbe tratto le dovute conseguenze sarebbe andato al Quirinale Napolitano probabilmente gli avrebbe dato che il reincarico come era giusto che sia avrebbe o il mandato esplorativo eventualmente un altro se proprio la situazione da patatrac
E oggi non staremmo a poi non avremmo visto Fini fare quello che ha fatto quindi secondo me finirà come sopra e
è un errore politico
Uniti vogliamo
Sistemi stava scappando un'altra cosa ma insomma comunque un grosso errore un grosso errore perché anticipato i tempi se quella lettera l'avesse fatta quarantotto ore dopo non avrebbe avuto gli stessi effetti che appunto probabilmente
E qui fin qui diciamo Fini ma poi cospargersi il capo di cenere atti a Berlusconi ora
Mi tocca quasi passare per un berlusconiano ma
Che cosa e Berlusconi forse qualcuno se ne dimentica Berlusconi
Piaccia o meno alcune cose che sono entrato in un sistema politico italiano Berlusconi il moderno della politica italiana vi dico solo alcuni temi che mi sono segnato adesso mentre
Mentre Arturo parlava Cristina
Berlusconi e il marketing che è entrato definitivamente nella politica
Ma non è entrato nella politica sono dentro Forza Italia entrato nella politica tutta non c'è partito politico che si rispetti dal più grande più piccolo che non usi il marketing oggi
Marketing e non solo come sondaggi ma come brand e quindi come studio del marchio del partito in se stesso come strumento d'opinione come comunicazione e così via quindi c'è stato questo poi è stato introduzione del bipolarismo e addirittura del maggioritario
O ce lo vogliamo dimenticare cioè due innovazioni che restano comunque nella storia della Repubblica italiana poi è stato introduzione del programma e del patto con gli elettori
Lo prendevano tutti in giro che essere quali scrivania faceva il patto con italiani può il patto con gli italiani hanno fatto tutti chi di una paginetta ricchi di duecentosettanta e rotti ma tutti dopo di lui si sono messi a sottoscrivere il patto con gli elettori dico bene
E siamo già quattro innovazione è stato poi una cosa incredibile è stato la transizione e in via definitiva quella trasposizione dagli apparati di partito leader
Cioè ciò che oggi è il PD
E cioè il partito di Veltroni perché questo è non è nel partito del dei DS né il partito della Margherita anzi margherite già sparita in realtà
è il partito di Veltroni quindi il partito del leader
Berlusconi era il partito del livello di fatto già nel novantaquattro cioè era già il capo carismatico e quindi si è passati dagli apparati della Prima Repubblica al partito del dire quindi altra innovazione
Del signor Silvio Berlusconi
E non abbiamo finito ovviamente perché questo ha costretto il centrosinistra a ripensarci tutto
Tutto quanto e quindi sono passati dalle finte seduta di autocoscienza a qualcosa di molto più interessante cioè alla ristrutturazione di tutti gli organismi interni di cui il PD e tra un po'la Cosa rossa
Sono diciamo l'esito finale per ora e infine
E veniamo al centrodestra e torniamo da dove siamo partiti cioè a fini lo ha sdoganato
Ma non hai non è che ha sdoganato
Fini in quanto Gianfranco Fini ha sdoganato l'ex Movimento sociali italiana
Cioè e gli ha dato quello che non era riuscito a fare nessuno Democrazia Cristiana compresa cioè gli ha dato dignità politica
Dignità di esistere
Dignità di essere interlocutore al pari degli altri dignità di presentare il programma forza elettorato voti
Sedici perché ovviamente ci sono stati anche gli accordi politici no dove i seggi si dovevano spartire e così via ecco tutto questo Brunetta viene cancellato in una serata
Di novembre bisogna cospargersi il capo dice perché dire bisogna mettere i propri errori questo secondo me eh inaccettabile
E quindi
Inaccettabile per tutta una serie di ragioni anche storiche che abbiamo appena elencato ma sul contingente sul contingente Berlusconi ha fatto l'unica mossa che poteva fare
Ce l'aveva nel cassetto perché ovviamente non è il frutto dell'improvvisazione no
Nessuno di noi ci crede qui dentro non c'è nessuno che pensi questo immagino
L'ha fatta la portata per ora alle conseguenze che abbiamo visto cioè a una
Affermazione del dominus della coalizione dell'ex coalizione anche perché quello che diceva e mi riallaccio a quello che diceva appunto Arturo eh che tesse chi a filo cioè chi ha i voti chi ha i voti
Io a Silvio Berlusconi gli a Forza Italia IAP quella
E sono rappresentati da quell'area politica che addirittura e precedenti a Berlusconi
Stanno passando
Che alcuni di An questo no che è precedente a Berlusconi che si identifica culturalmente col berlusconismo e così via il cui lui è stato un grandissimo interprete in realtà quindi attenzione a me
Quando dicono e qua non sono d'accordo con Arturo
C'è la necessità del Progetto
Che in realtà Fini e Casini quel comunicato congiunto era una mostra di debolezza
Enorme perché
Se volevano dimostrare diciamo così dibattere duramente sul tavolo i pugni in realtà hanno detto siamo autonomi
Però forse se ci presenti un progetto noi siamo qua ad aspettare è un segno di debolezza è non solo un segno di debolezza ma la risposta di Berlusconi
In sé in sé
Nella sintesi cioè voi vi prendete il Progetto io mi tengo gli elettori
E ancora qua allora c'è la differenza di sintonia tra AN UDC il Cavaliere
Ma non solo tra ENI ricerche varie ma treni UDC all'elettorato secondo me perché se non si è ancora percepito a mio avviso
All'interno del palazzo quanto forte sia l'appeal elettorale di Silvio Berlusconi questo momento
Tutti ridono agli intellettuali ovviamente quelli che spose né politicamente corretto ridono quando il Cavaliere dice ma io entro in ristoranti tutti si alzano
E
Va bene rilevano poi ridono quando lui dice io entro nei teatri tutti si alzano e ridono secondo me quando si vota riterranno molto molto meno lascio la parola agli amici
Era un po'
Quello che intendevo dire io con quell'esempio non c'è esiste un popolo di centrodestra
Che si riconosce nel centrodestra in generale checché Vaiana giù dire
Fini e Casini infondate
Io non è vera una opinione
Ed è eletto della ridarà
è qui già attuative
Bensì se è già arrivata
Di sappiate sta
Grazie nascosto perché non volevo sentire orgoglioso di tutto quello che ho
Convalida
Ma
Grazie
Possiamo fissarlo
Tanto si sente no registrata
Che dire innanzitutto un saluto
Cari amici il problema
Io ho ascoltato Mario Sechi
Dico due cose sul mia opinione sulla situazione attuale
La prima io non ho mai avuto ragione di
Ragione di pentire mi sulla
Convinzione
Che la cosa migliore che si è prodotto in questi ultimi tredici anni nella politica italiana fosse
Il principio della polizza la democrazia competitiva della scelta arbitraria destra o sinistra Berlusconi Prodi Berlusconi tutte eccetera
E
Ho sempre pensato che questo schema dovesse essere uno schema
Che si accompagnasse a un disegno di legge a una legge elettorale maggioritaria vera perché
Non è un caso che tutti i Paesi hanno
Tutte le grandi democrazie hanno un sistema politico binario grossomodo no
Spagna c'è un proporzionale pro tumulti per i popolari o per il socio di sono vincoli popolari o vincono
Socialisti idem in Germania al di là dall'apparente si dà grande coalizione
Oggi osteggiata Panebianco mi sembra sul Corriere fa notare come realtà
Solo
Spagna e Germania nelle grandi tra le grandi democrazie abbiano
Un sistema proporzionale ma comunque io ho sempre pensato che questo forse l'elemento divi maggior importanza acquisito negli ultimi anni
Perché credo che al fondo
Credo al fondo al valore della della scelta alto dell'alternativa
Che
Viene prima va oltre e deve andare oltre contenuto l'ideologia perfino il programma cioè
Dovendo ridurre estrema sintesi la democrazia può per ripianare se
Grazie a funzione in quanto è il metodo che ci consente di cambiare governanti abbattere il sovrano senza spargimenti di sangue è questa chiaro che il principio
Dell'alternanza è quello necessario
E questo è un aspetto importante credo che gli italiani gli elettori abbiano metabolizzato felicemente quest'idea cioè l'idea che
Le elezioni e il Parlamento e quindi le elezioni non fossero men che non Parlamento il luogo della rappresentazione identitaria di culture ideologia eccetera ma forse semplicemente il momento elettorale quello
Che ci serve per scegliere
Di confermare o di cambiare i Governi la competizione in sé è un valore
Pare
Fatta questa vento lozione oggi sembra rimesso tutto in discussione
Volendo essere
Ottimisti però
Io credo che questo spariglia o come l'hanno chiamato di Berlusconi realtà possa avere naturalmente più sbocchi ma uno sbocco potrebbe anche essere quello di
Riproporre
La democrazia dell'alternanza
Sotto con una forma diversa
A quella che io ho sempre auspicato grosso modo avrei auspicato anche una settimana fa Berlusconi del setto maggioritario secco due grandi partiti eccetera eccetera avrei preferito ma
Per le ragioni se ho capito bene che in parte
Perché ho sentito solo le ultime cose che diceva Cristina Missiroli prima
Per le ragioni che diceva lei sostanzialmente cioè comunque sia al netto del verde di residui ideologici denti tali che ci sono poi
Nella media si vota centrodestra centrosinistra ci si sente di centro destra di centro sinistra di destra di sinistra usiamo le parole che voglia
Per cui queste idea di Berlusconi
Poi si può anche pensare in realtà Berlusconi andava tutto questo però non vuole più governare non voler più avere rottura di scatole ma
Questi idea di
Ridisegnare l'assetto politico attorno due grandi partiti
E il punto di partenza inevitabilmente di tutto questo è stato Partito Democratico questa scelta calata dall'alto possiamo anche farne una caricatura ma
è una cosa vera una cosa seria può fallire come tutte le cose possono fallire ma è una cosa verranno
Fatto un'operazione importante
Questi i Verdi
Ridefinire il bipolarismo la democrazia competitiva e dell'alternanza con uno schema diverso cioè due grandi partiti con un po'di di satelliti senza
Dei vincoli di coalizione
Formalmente stretti come prima
Può essere una buona idea e può essere lo strumento
Politico se poiché corroborato da adegua atti strumenti istituzionali per arrivare
A un
A un punto fermo almeno quasi fermo ecco cioè che dica beh democrazia italiana questa roba qui c'è questo sistema elettorale questo assetto istituzionale e poi si cambiano i partiti che come di Governo nelle coalizioni eccetera cosa che invece oggi continua a mancare
E questo è il
Il punto così più più complessivo nel merito
E quindi io
Credo che questo progetto per come l'ha lanciato Berlusconi per la forza che ha
Che ha sempre messo per il suo appeal elettorale prima ancora che mediatico
Per il fatto che
Sicuramente c'è una sfida alle le battute che richiamava Mario Sechi di ieri cioè voi cioè del Progetto io cioè i voti
Al di là del
Delle schermaglie di questi giorni è chiaro che hanno un fondamento cioè a differenza che nel centrosinistra dove Prodi non svolge questo ruolo nel centrodestra
Che è una cosa molto più nuova che non il centrosinistra in questi ultimi dodici anni tredici anni
Uno sente centrodestra tendenzialmente perché berlusconiano e poi magari
Sceglie un'opzione diversa di voto ma il suo primo voto è quello
Anche alle ultime elezioni
Uno vota Berlusconi poiché avendo una ventaglio di possibilità per votare Berlusconi sceglie che i partiti nella
Maggioranza questa è la sfida sua
E quindi all'idea di saltare
Saltare anche rispetto a quanto fatto Partito Democratico saltare la la la fase della fusione tra
I partiti
Fare una sorta di OPA sul centro destra in termini elettorali
Credo che la partita non si è ancora finita e mia me lo auguro fondamentalmente anche nei rapporti tra Berlusconi finì in particolare
Ma poi anche casi insomma io mi auguro che porteremo
Avendo un po'rimesso in ordine le gerarchia perché di questo si tratta
Del della forza dentro il centrodestra in particolare confini io ed
Con An mi auguro che sia possibile ritrovare un modus
Per
Per lavorare a un progetto unitario chiudo con una considerazione dicevo nel mio mi capitava di di dire la
A persone che insomma s'
Si avvicinano si sono avvicinate di recente
Con grandi entusiasmi alla
Al centrodestra
Che
Il centrodestra di oggi in una prospettiva nostra liberale liberista libertaria presume sul libertario potremo anche discutere ma insomma in questa prospettiva del centrodestra fino all'altro ieri fino al predellino
Dell'Audi
Era un centrodestra che faceva passi indietro piuttosto che avanti in cui gli spazi si riducevano perché c'erano due già due derive incontrollate e non guidate se non da individui che
Che su questo penso non lavorano anche con spessore una deriva
Quella che i miei ex amici radicali quelli che scelsero di far vincere Prodi buttandosi in tutto sto casino
Definirebbe erano deriva clericale termine non mi non mi entusiasma però su tutta la cosa dei valori
Una sorta di outsourcing al
Riflessioni di Oltretevere questa è una sicuramente una delle l'altra deriva sulle questioni più quindi anche sui diritti civili cioè l'idea che che la tradizione per esempio a cui io sono affezionato si fermi a all'Ottocento magari anche prima e che non sia tradizione occidentale e che non sia presente un connotato della cultura della politica la sosta occidentale anche
L'unione omosessuale esplicita palese quello per me è tradizione dell'Occidente altri invece sostengono che non lo sia se non è tradizione dall'Occidente quello
Che cos'è ma
Quindi una deriva è un'altra dell'IVA sul fronte economico sociale
Più di tipo corporativo dico protezionista
Erano due derive che rispondevano al fatto che non c'era un guida politica molto
Visibile forte
Forse sono un inguaribile ottimista ma
La mia il mio auspicio e per il momento anche la mia sensazione
E che
Questo rivolgimento di ruoli di diritti di riassetti che ha voluto Berlusconi
In realtà anche dal nostro punto di vista possa essere un
Un rivangare la terra dare ossigeno alla terra molto positivo
Perché se questo deve essere il partito a vocazione maggioritaria
Più di quanto non lo fosse Forza Italia
Il fatto che sia il partito dei moderati ed è il liberalismo
Forse diventa abbastanza una necessità anche in chiave elettorale più di quanto non rischiasse di esserlo prima è vero che c'è il
Il rischio è che uno dica sì ma noi dobbiamo rubare i voti a Casini quindi dobbiamo
Inseguire le istanze più
Ortodosse dal punto di vista dei valori eccetera eccetera dall'altra dobbiamo togliere i valori i voti e Casini quindi dubbi io credo che Berlusconi non ragioni così
Non ragioni così interno indiretti cioè giuridica io posso fare una cosa come la voglio io con le mie idee con i miei obiettivi e quella cosa di per sé avrà i voti in tutti gli altri non credo
Scientificamente si ponga
Il problema di quale mossa fare per coprire un versante quale mossa farebbero più un altro versante da questo punto di vista quindi se davvero questa operazione sarà un'operazione anche di
Rinnovo delle persone che hanno un ruolo eccetera come fisiologico che sia dopo tutti questi anni e
Asseconderà l'istinto di Berlusconi che è
Un istinto
Liberale per molti aspetti e Lolli rinfreschi erano toglierà un po'di polvere credo che ci sia spazio anche per
Prendersi qualche soddisfazione che era sempre più difficile prendersi e lo dice uno che nel centrodestra ci sta
Convintamente ma
Anche
Con minimo di spirito critico penso conservato quindi
Credo che sia una scommessa di nuovo da fare non perché siamo obbligati o io perché per per professione visto che sto in Forza Italia come sono eletto in Forza Italia
Devo fare ma anche noi come Riformatori liberali credo che su questa
Scommessa ci stiamo proprio perché
La deriva che c'era non era la deriva migliore e soprattutto era una deriva cioè non era se al di là del Progetto delle cose non era
Una scelta politica era un'inerzia e questo a me non piaceva se passiamo dall'inerzia all'azione e l'azione alla guida Berlusconi credo che
Per i prossimi mesi presumibilmente anni sia il meglio che ci si possa aspettare anche come spazio per le cose che più premono a noi premono alla maggior parte di coloro che animano Tocqueville grazie
Grazie e grazie Benedetto Della Vedova io ho qui iscritti a parlare in questo momento Simone Bressan anch'esse vuole avvicinarsi Pacia Federico Punzi Alessio
Garofani e parlo di Moccia
Servire
No
E Chivu
Vuole parlare è se ci fa un cenno fa un cenno Andrea cominciamo a
Segnarli nella lista
Simone pressante
Grazie
Allora buonasera a tutti innanzitutto io faccio un intervento un po'diverso per ragioni pratiche lavoro per Forza Italia a Udine quindi in una zona in cui andremo al voto per l'Amministrazione comunale provinciale regionale
E devo essere sincero lo stato d'animo dopo questa evoluzione berlusconiana non eri migliori
Non è dei migliori non perché manchi l'entusiasmo nel
E la convinzione che questo progetto sia un progetto che tutto sommato va incontro a quelle che sono i desiderata dell'elettorato del centrodestra arma perché di fatto non ci traversone paradossale
Cioè dopo sei anni sette anni di Governo di centrosinistra in ogni in ogni livello che potete immaginare come
Ho provocato un terremoto
Forfetario né lo fa
Si è fatto male nessuno sbarra
Tuttavia
è successo
Va avanti
Ma volevo assicurare
Ci fosse
Lei sa che non c'è
Anch'esso
Allora dicevo dopo sei anni di centrosinistra in cui ci troviamo sostanzialmente lottizzati a ogni livello di potere sia istituzionale che negli enti ma anche nelle cose più sciocche come può essere la radio e televisione locale insomma
Eravamo riusciti a trovare la quadratura del cerchio attorno a un progetto politico che coinvolgesse il centrodestra istituzionale quello conosciuto anche qui con le componenti autonomiste con i partiti locali
Berlusconi ha sparigliato al campo Lollo ha fatto davvero danno e la coalizione si è di fatto rotta e siamo quindi adesso punta a capo dover ricominciare da zero questo per dire cosa per dire che forse far partire un processo di questo tipo dall'alto sostanzialmente dall'alto cioè con una trovata in piazza San Babila che per quanto geniale ha lasciato un attimino la base perplessa se non su carta
Non è stata secondo me la scelta migliore io avrei preferito molto di più un processo che partiva dal basso e non raccontiamo solo la raccolta delle firme non è stato un processo che è partito al basso tantissima gente ha firmato per mandare a casa Prodi in un'ottica
Di opposizione al Governo in carica ma non ha firmato certamente prevedere Forza Italia trasformata in un nuovo partito
Detto questo non rimango assolutamente contrario al progetto anzi sono convinto che a Prato sia giusto quello che mi preoccupa il metodo
Se questo partito diventa Forza Italia con un nome diverso che per ragioni di marketing politico deve andare a pescare le trote viene piuttosto che in quello dell'UDC piuttosto che da noi in quello della lega
Allora avremmo sfasciato la coalizione credo per sempre se invece
La dinamica che Berlusconi intende instaurare e quella di dare il via a un progetto in cui poi Fini Casini Bossi si aggregheranno e andremo
A fare un partito che e veramente diverso da Forza Italia perché
Somma di varie di varie istanze e soprattutto perché finalmente democratico con una selezione della classe dirigente vera
Allora probabilmente avremmo vinto la partita
Io credo che in questo momento parlo a titolo personale
E parlo come Cicero pro domo sua ovviamente
è urgentissimo una ricomposizione all'interno del centrosinistra perché altrimenti non solo perderemo le elezioni in Friuli e questo può interessare a pochi qua dentro visto che sono siamo un milione di persone non è che
Che cambiamo gli equilibri ma rischiamo davvero di perdere l'occasione incredibile esista un popolo del centrodestra in questo momento ha ragione Cristina
Esiste un popolo che si sente contrari da Prodi da una parte ma non solo che si sente anche portatori di valori comuni che che sente un idem sentire al suo interno
Abbiamo lo dico da da uomo di Forza Italia il dovere di non tradire questo popolo
Abbiamo il dovere in questo momento di ricercare con gli alleati non tanto la nota polemica non tanto quello che ci divide quanto quello che ci unisce per ritornare a vincere in Friuli che la cosa che al momento mi interessa di più ma soprattutto per tornare al governo di questo Paese che credo la cosa che interessa poi a tutti
Intanto salutiamo abbiamo visto entrare sia Giampaolo Rossi che è uno dei fondatori Itap Nilla che Deborah Bergamini grazie per animati io ho qui iscritta a parlare adesso Federico punti oggi in modo molto
Anche lui un fondato lei da qui il
Una fondatore di no
Azzeriamo i no
Allora appunto
Mi tra Santa SISAS altra folla tra i top villa ancora questa blanda Germano punto blogspot punto com
E sono anche tra i promotori di decidere punto netta e
E insomma qualche considerazione appunto scuserete se parziale e non
Sì organica
Premetto che non mi ritengo affatto un berlusconiano e che anzi ritengo che Berlusconi abbia in tredici anni sciupato
Parecchie forse troppe forse in maniera irreversibile opportunità per
Trasformare questo Paese in senso liberale
Tuttavia non sono per nulla affezionato al contrario di quanto detto prima da Simone a
Una sorta di partito unitario del centrodestra in cui fitte in cui
Vedere di nuovo tutti insieme Berlusconi Fini Casini non sono affatto associazione nata quest'immagine che pure capisco che
A cui gli elettori di centrodestra possano essersi
Affezionati che non sono affezionato a questa immagine perché
Perché Fini e Casini e hanno si sono avvantaggiati in questi anni
Della coalizione di cui hanno fatto parte molto di più di quanto i loro partiti abbiano portato voti alla coalizione cerco di spiegarmi quanto si diceva prima proprio c'è un bipolarismo di fatto
Nel Paese
Cemmo bipolarismo di fatto nel Paese ma la sfida è far corrispondere a questo bipolarismo di fatto nel Paese un bipartitismo
Nel palazzo
Io credo che
Finché esistita la Casa delle Libertà
Gli elettori potevano votare AN UDC molti elettori votavano anni undici
All'interno di questo progetto magari anche per rimarcare una loro differenza una loro posizioni critica
Nei confronti di Berlusconi ma sapendo
Che quello era l'orizzonte
Politico in cui quei partiti si inserivano cioè quello con Berlusconi leader
E
Con la casa degli impieghi Casa delle Libertà
E penso che le cifre i dati delle quote elettorali iniziali di AN UDC dimostrino queste c'è sono partiti
Che hanno iniziato loro percorso nella CDL con cifre da sommare il Movimento Sociale lo ricordiamo ma anche
CCD da cifre irrisorie a cui Berlusconi poiché poi Berlusconi
Ha voluto comunque far crescere nell'ottica del maggioritario dando molti più seggi di quanto realtà fosse la reale forza elettorale di quei partiti nel Paese
Penso che invece dare di fronte alla scelta che molto probabile
Tra Fini Casini Berlusconi ciascuno con il proprio percorso la propria identità del proprio partito
Gli elettori non abbiano molti lettori non abbiano
Dubbi
Sulla scelta in favore di Berlusconi e penso che questa si associa nel contesto diciamo generale che non mi fa essere molto ottimista diciamo
Per i destini di questo Paese credo che la mossa di Berlusconi
Quanto meno nel centro destra sia stata una mossa opportuna anche perché Fini Casini sono
Tra quelli che hanno più frenato
Negli anni di Governo di Berlusconi
Il piglio riformatore dello stesso Governo sulle tasse sulla spesa pubblica sulle liberalizzazioni
Ma tutto sommato anche perché appunto credo fortemente nel fatto che ci sia un bipolarismo di fatto e credo che An UDC rimangono come collettori di
Di istanze tutto sommato corporative ed è questo che
Egli fa poi assumere a livello di partito il loro ruolo di freno delle riforme AN UDC sono comunque legate al pubblico impiego al mondo delle professioni e
Il rapporto comunque diretto che poi ha i suoi svantaggi
Di Berlusconi con il con l'elettorato
Diciamo in qualche modo ha tutelato protegge Forza Italia dall'essere investita di questo ruolo diciamo di di collettori distanze
Corporative certo poi ci sono altri svantaggi e tutti quanti sappiamo cosa sono io alcun però al contrario di quanto
è stato detto anche sui giornali abbiamo letto l'editoriale di Sartori qualche giorno fa credo che se esiste un bipolarismo di fatto e tendenzialmente può possa esiste continuare ad esistere anche con la legge elettorale proporzionale credo che il nostro problema in Italia non sia solamente il sistema elettorale ma sia anche
La stabilità dei Governi e la legittimità dei Governi
E affare a realizzare i programmi che con cui sono vincolati o anche gli elettori resistendo a quelli che sono i poteri corporativi
Che poi durante l'azione di governo esercitano le loro pressioni questo credo che sia
Un problema rilevante ed è un problema che non può farcela rimanere indifferenti rispetto alla legge elettorale che si andrà
Che si andrà a fare io spero che
Sia Berlusconi che Veltroni
In realtà mirino
Molto lo dico molto
Francamente che mirino alla legge elettorale che uscirà dal referendum è una legge elettorale brutale io stesso
In linea di principio sarei contro qualsiasi premi di maggioranza perché falsa la rappresentanza crea dei seggi che nessuno ha eletto una legge elettorale che uscirebbe referendum porterebbe un partito
Anche del trenta del trentacinque per cento ad avere la maggioranza assoluta però credo anche che
Entrambi i progetti che sono partiti che sono stati avviati sia quello di Berlusconi con
Il Popolo delle Libertà sia quello di
Del Partito Democratico abbiano un senso
Nell'ottica di un sistema che vada verso il bipartitismo e la legge
Elettorale guscio e del referendum in qualche modo
Darebbe anche una spinta maggioritaria in senso maggioritario
In questo senso viceversa un sistema un modello tedesco un proporzionale puro sia anche con sbarramento
Metterebbe nelle condizioni sia il Partito Democratico che il partito di Berlusconi anche se dal dovessero superare quota trentacinque per cento che comunque sarebbe un grande risultato i due formare
Delle
Coalizioni per governare cioè di voler fare dei Governi di coalizione e fare dei Governi di coalizione significherebbe che noi siamo andati in un sistema in cui
Idrica dice di Rameau prima le alleanze
A un sistema in cui le alleanze semplicemente si decidono dopo le elezioni ma dubito fortemente con sistema del genere possa rende dei Governi più stabili e meno sottoposti al ricatto
Di di di forza elettorale di di di altri partiti di partiti minori con medi
Sicuramente il sistema avrebbe semplificato ma non saremmo al riparo
Di questa da questo da questo sì difetto secondo me è fondamentale e mi rendo anche conto che
Un sostegno diretto in questo momento si è di Berlusconi soprattutto di Berlusconi ma anche a parti di Veltroni
Rispetto al referendum
Sarebbe come affossare lo stesso referendum perché si scatenerebbe in maniera determinante tutti gli interessi e le forze che sono contrarie
Anche all'interno del Partito Democratico stesso a
A uno scenario a uno scenario di quel tipo detto questo
Pari e dispari guardo
Nello specifico alla
Ma quello che è il partito quello potrebbe essere Partito delle Libertà al partito
Lanciato da Berlusconi
Mi trovo devo dire mi trova molto d'accordo con Benedetto nel senso che io ho visto non solo alla deriva clericale del centrodestra ma anche
Ist
Non solo alla deriva predicare nel centrodestra ma ho visto nella fase conclusiva del Governo Berlusconi e anche nella scorsa campagna elettorale
Deriva anche anti mercati sta
Anti illiberale sui temi
Economici del centrodestra io non so se
Il nuovo Partito potrà rimediare a tutto questo però credo che se da una parte possa costituire un'opportunità
Dall'altra Berlusconi forse ha veramente l'ultima l'ultima chance per trasformare questo Paese ha creato un nuovo contenitore non una scatola che per ora è vuota
E a questa scatola secondo me occorre che lui gli non può permettersi di fare un'altra Forza Italia non può permettersi di fare un partito in cui non ci sia produzione di di idee di contenuti di proposte concrete per il Paese non basta
Non possiamo permetterci che da una parte ci sia qualcuno che che dice
Di essere contro le tasse ma che poi riesce o attenere a questo livello o al massimo ad abbassarle di un paio di punte di un paio di punti è un e un altro partito che
Che che addirittura rischia che lei alzi non possiamo permetterci questo
Bene anzi dobbiamo per dobbiamo questo nuovo contenitore che nasce
Deve prefiggersi per fare l'esempio delle tasse una proposta forte come può essere quella della Fratta acts o comunque un una rivoluzione fiscale che
Comunque è possibile non non si tratta di di fare alcuna macelleria sociale se non siamo convinti
Diciamo noi liberali liberisti di questo allora non può nascere veramente nessuna novità quindi concludendo dico che questo punto dobbiamo accolta
Ma all'interno di questa nuova scatola che nasce devono
Esserci i presupposti perché le varie personalità i vari soggetti che vi aderiscono possono avere possano avere
La libertà di
Diciamo di di di concorrere all'elaborazione dei programmi e anche in futuro della leadership in maniera democratica e in cui ci siano dei contenuti nuovi e soprattutto
Liberali e Dini forte riformatori grazie
Grazie tante Federica io adesso è iscritta a parlare Alessia darò fallì ma
Io
Ma se
Nardiello
Mentre
Mentre
Mente Antonini
Mentre eri veicolare
Io sono curioso e da lì partirà vedere se i test accanto a me attira prendere appunti siccome io non riesca a individuare la salirà sia radiosa delega scritta intanto all'estero no
Ma dunque ho sentito un po'di cose appunto che sono state dette qua
Intanto non sono assolutamente d'accordo con Federico sul fatto che Berlusconi è una scatola vuota
No
La scatola non è affatto vuota come non ho mai pensato ciò Marco non ho mai pensato che Forza Italia sia sia vuota perché
Direi che il partito che ha raccolto il venti quattro fischia per cento di voti
In Italia potenzialmente può arrivare a oltre il trenta e quindi costituire un altro fenomeno DCE vuoto mi pare eccessivo
Persone come faccio Tondo me di qualche di qualcuno della classe dirigente di Forza Italia persone come Giulio Tremonti non credo siano inferiori affannino Chiti personale come Beppe Pisanu non credo siano inferiori al al Capogruppo del del PD che è stato letto adesso cioè a Soro tanto per dire
Persone come Marcello Pera non penso siano inferiori a Franco Marini
è poi e poi
E poi e potremo e potremmo continuare e quindi
A
Non è vero che si parte da una scatola vuota quota B
Invece è vero che forse nelle intenzioni di Berlusconi l'ho fatto un partito contenitore perché contenitore perché dentro devono starci più culture evidentemente c'è la cultura radicale non sto qua e là in camere sapete tutti
E poi e poi allora che cosa ci deve essere dentro il contenuto
Tutti contenuto è sempre quello guardate da novantaquattro ad oggi siamo d'accordo che ci vuole più economia
Più liberismo o più liberalismo come volete voi siamo dico siamo d'accordo che ci vuole più marcato e meno Stato
Siamo d'accordo che ci vogliono più stabilità e più decisioni siamo d'accordo che ci vogliono meno burocrazia e più servizi in questo Paese
Siamo e il tempo delle scelte
Che è cambiato nel mille novecentonovantaquattro
La globalizzazione non era ancora quella che abbiamo visto nel due mila e sette del mille novecentonovantaquattro
Il fenomeno di internet era
In nuce ma non era quello che io oggi perché internet ha cambiato tutti i tempi delle decisioni e
Lo sapete tutti meglio di me
Nel mille novecentonovantaquattro la finanza globalizzata non era al punto in cui uno starnuto a Shanghai poteva provocare il cancro newyorkese e così via e quindi
Quindi diciamo ex essendo cambiati i tempi delle scelte c'è bisogno di più rapidità più decisione visto e soprattutto c'è bisogno di capire che cosa si vuol fare in questo Paese per essere molto molto pratici
Ma perché le Poste sono diventate una banca
C'era bisogno di far diventare di far diventare le Poste italiane una banca in un Paese che ha fatto che ha fin troppe banche
Le Poste in un disegno razionale del Paese forse sarebbero potute diventare una grande società di servizi al
Servizio appunto della collettività perché perché sono una rete sono un network chi meglio di voi
Non sa queste cose o sa queste cose anzi insomma che le Poste sono come una serie di Popper
Di punti che di punti luce che si guardano
Sono praticamente la rete più capillare che c'è nel territorio e usare quelle quelli quegli sportelli per fare altre cose sarebbe stato molto più utile per la società invece ci son volute trasformare in una sorta di bancomat del quale non si capisce
Assolutamente l'utilità visto che
A farle banche ci sono le banche ovviamente non c'era bisogno delle possibili vedete come dagli esempi concreti poi noi vediamo che i programmi dei partiti devono essere qui orientati quindi le scelte di fondo sono le stesse
Ma devono essere aggiornate alla alla contemporaneità quindi assolutamente no
Non c'è una scatola vuota
E la scatola
Invece piena di cose poi
Federico diceva fra tax scusate ma
Siamo nel mondo dei sogni
Allora tutto io vorrei che tornassimo coi piedi per terra perché io che sono qua rappresento lo zero virgola otto per cento
Dei contribuenti italiani ossia il signore che avete davanti è uno dei
Pirla di questo Paese che dichiara al fisco più di cento mila euro
Vi sembro ricco
O lo gli otto e
Ho tre quattro case
Ho
Navale
Sono domande retoriche che ovviamente presuppongono un no
Eppure rappresento rappresento quella piccola fetta di italiani che il fisco vorrebbe
Richieste ricchissimi lo zero virgola otto per cento
Non paradisi fiscali all'estero non ha niente vivo del mio
Ottimo stipendio ma fin qui è tutto normale
Ora
Per dire che cosa che le statistiche poi vengono applicate alla pratica altro che FIAT tax non riusciamo a fare a far pagare le tax
Alla gente che ha i soldi davvero innanzitutto e non riusciamo ad abbassarle in maniera consistente alla classe media che da questo Governo è stata letteralmente massacrata perché questo
Voi è uno dei dei punti dal malcontento e da questo
Parte
Il partito nuovo vecchio chiamatelo come volete di di Berlusconi e per cui insomma attenzione a dire che
Poi è un'idea improvvisata non ci sono i contenuti
Però la salutiamo con favore perché comunque Berlusconi votino Berlusconi ha sempre avuto anche le idee
Sennò non sarebbe un fenomeno persistente e non occasionale negli ultimi quattordici anni della politica italiana vi faccio presente che Berlusconi è un ciclo più lungo di quello di Toni Blair
Basta
Adesso passiamo la parola d'Alessio e subito dopo
Buonasera mi presento io sono Alessio Garofoli di dall'altra parte il blog e siccome Federico che mi ha preceduto ha specificato che lui non è un berlusconiano
Io si sono un berlusconiano consenso critico diciamo corrente Della Vedova e Taradash
E ho ascoltato con molto interesse quello che ha detto Mario a proposito del della ricostruzione del perché
Berlusconi a
Cambiato le carte in tavola in modo così veloce
Ed è sostanzialmente è stata la risposta io sono d'accordo
A
Degli errori di Gianfranco Fini ora io non voglio fare la parte del
Dell'ulteriore accusatore di Gianfranco Fini a parte qui abbiamo finivano del dopo dirà la sua
Però
Va aggiunto che
Quando giustamente Mario dice
Gianfranco Fini mandava lettere al Corriere della Sera a votazione non ancora chiusa per dire che deve
Si deve aprire un dialogo con il Governo sulla legge elettorale cioè fa quello che
Vuole anche del Ferdinando Casini
E c'è un ulteriore errore perché
Da parte di Pier Ferdinando Casini è la cosa è
Come dire affine a una traiettoria perché Pier Ferdinando Casini da sempre vuole il sistema tedesco
Da parte di Gianfranco Fini non si capisce Louis che ultra ultra bipolare che cosa voglia andare a discutere col Governo che propone il sistema tedesco
Quindi da questo punto di vista
C'è stata una navigazione a vista ed è anche vero
D'altra parte
Che per quanto riguarda
Per questo per ricollegarmi a quello che ha detto Federico per quanto riguarda il l'aspetto del programma
Io ricordo tre settimane fa circa un'intervista e Gianfranco Fini a Belpietro su Panorama
In quei fini dice questa volta sul programma metto bocca anch'io
E fa un esempio secondo me è un po'infelice perché dice più o meno questa volta non dobbiamo mettere i primi posti la separazione delle carriere
Fra
Magistratura inquirente e giudicante e quello secondo me
è discutibile perché la riforma della giustizia adesso va tanto di moda la casta ma la Gastone solo quella politica nessun Paese fatto di caste e quella giudiziaria quella dei giudici è una delle caste
Il cui potere andrebbe più smantellato non so essere d'accordo
Quindi
Io sono d'accordo con Mario nel dire che Berlusconi ha reagito a una serie di
Chiamiamole attacchi tra le altre cose io voglio dire voglio specificare che non sono come dire a prescindere un detrattore di Gianfranco Fini anzi sono uno di quelli che Vittorio Feltri definirebbe i simpatizzanti rifinire non lo votano
Ok come leader credo che sia
Un'opera di un certo livello però
Ha commesso degli errori detto questo però il problema è adesso nel merito
Forse la notizia più importante è la disponibilità di Berlusconi a mettersi a discutere l'UE giustamente si riprende il boccino perché non può lasciarlo agli alleati
Di legge elettorale ora io non credo per tante ragioni che veramente Berlusconi voglia
Fare un regalo che a lui non serve al Partito Democratico e soprattutto per Ferdinando Casini
Perché da una legge elettorale proporzionale pura diciamo Berlusconi ha solo da perdere
Perché permette al Partito Democratico di fare le alleanze di nuovo conio e contestualmente permette
La rinascita di un'area centrista composta per lo più da personaggi che da sempre vogliono
Escludere dai giochi esattamente Silvio Berlusconi quindi se questa è
Una manfrina diciamo perché alla fine salti tutto e si vada a un referendum che adesso non si può palesemente appoggiare va bene se
Il Partito Democratico e
La nuova formazione di Berlusconi come si chiamerà convergono effettivamente nell'avere nel nel fare una legge magari anche proporzionale ma che abbia qualche accorgimento tecnico che comunque obbliga
Il bipartitismo perché il bipartitismo in Italia
Lonigro lo avremo solamente se la legge lo impone altrimenti non lo avremo si sente parlare di Monte Zem molo Pezzotta Tabacci la Cosa bianca e e noi
Cioè noi abbiamo molta gente a cominciare da
Quasi tutta l'UDC che lavora da anni per questa prospettiva per riavere un centro mobile e con le mani libere naturalmente io non so
Non so come come finirà questa cosa ma
Non credo che al di là perché poi
Non possiamo noi distinguere completamente gli aspetti politici da quelli personali è evidente che fra Berlusconi e Fini adesso c'è una questione che in qualche misura anche
Personale
Anche perché poi sappiamo che ci sono state altre vicende sul privato Resini che sta
Sono come dire marginali ma neanche tanto perché in qualche modo sono state anche cavalcate
A me non interessa il privato dei leader politici penso che hanno Ines che Enzo che qui a nessuno interessa sì
Però c'è stato insomma un gioco a
Diciamo a punzecchiare Fini questo ha detto forse proprio perché forse sforzo per prorogare una sua reazione che portasse una controrelazione
E
è probabile questo ma questo non lo dico io non non parlo né di Striscia la notizia e neanche del giornale neanche di Panorama parlo di altre cose che
Avremo letto eccetera eccetera
Dopodiché se Berlusconi adesso anche un problema personale confini e vuole come dire
Mettersi
In posizione di scontro
Va bene ci sta è il momento importante che questa sua voglia di come dire vendicarsi non o Fuschi la sua capacità politica cioè non lo porti a
Fare un regalo ai suoi nemici
E a fare un qualcosa che allude assolutamente non serve il punto centrale è appunto la discussione sulla legge elettorale
Se c'è una convergenza reale anche se magari non visibile fra Veltroni e Berlusconi i quali entrambi hanno interesse andare a un bene bipartitismo di fatto è un conto
Se però veramente Berlusconi dichiara chiuso il bipolarismo
Nel senso in cui
Più o meno tutti l'abbiamo inteso
Nel primo momento in cui l'ha detto e vuole andare a dare un sistema che sia più o meno tedesco
E Berlusconi secondo me pone le basi
Per la sua
Propria emarginazione solo questo
Comincerò veramente a pensare che il problema il sistema elettorale sia sopravvalutato
Che italiani pensino a molte altre cose però detto questo c'è Marco Taradash se vuole
Intervenire
E dopo cerchietti Artan no
Sì
Come potete immaginare io non sono di quelli che ritiene che il problema
Elettorale il sistema possa essere sottovalutate ritengo anzi che
La sua sottovalutazione al abbia portato il Paese allo stallo in cui si trova erbe apportato il centrodestra il rischio di disgregazione che sta vivendo
Di fronte al quale Berlusconi a dato uno scossone credo molto salutare è molto utile creando un fatto politico che deve
A mio parere assolutamente incontrarsi anche con un fatto istituzionale perché
Se non riuscirà a fare
Questa sintesi realtà sarà perfettamente inutile il suo tentativo di restituire alla a alla al Paese la politica perché ciò che ha fatto Berlusconi dopo un mese in mese di antipolitica generalizzata
è stato quello di aver reintrodotto la politica nella discussione pubblica
Sottraendola al deperimento costante
E alla frantumazione all'interno del gioco delle caste in questo senso pure uso proprio delle caste politiche che puntano soltanto al mantenimento di se stesse e alla propria continuità
Purtroppo il centrodestra nella incapacità di elaborare una opposizione
E nell'attese da di un vuoto che l'avrebbe sicuramente premiato ha perso il tempo che avrebbe dovuto impegnate nella costruzione di un rapporto con gli italiani
Ha costruito invece Hilla la lenta e velocissima lenta in una prima fase velocissima fase finale
Destrutturazione della del rapporto fra i suoi colleghi le varie componenti del centrodestra e dove come tutti sappiamo dove non c'è discussione dove non c'è dialogo si tratti di una coppia di una famiglia
Di una di un un partito politico di una o
Di vari partiti politici lo a correzione questo succede non c'è stata discussione politica per anni
In questo anno e mezzo i in cui si è sottoposto ad analisi il perché della crisi del Governo Berlusconi e il perché della vittoria di Prodi
E questo è stato tempo perso di questo tempo perso io non sto a dare le responsabilità l'uno all'altro perché sono di tutti i loro e di tutti noi le responsabilità fatto sta che alla fine ciascuno ha dato il peggio se stesso
Compreso Fini compreso Casini che da tempo stava dando il peggio se stesso essendo il peggio se stesso di la vita il meglio della sua tradizione politica perché Casini nel momento in cui agisce agisce sulla
Agisce politicamente portando la sua tradizione politica che per me è il peggio ma per lui invece il meglio la posizione politica di una cultura
Consociativa
Che Casini ha rielaborato all'interno invece della cultura bipolare che cerca di tenere insieme la cultura la democrazia cristiana per cui le scelte si fanno dopo per cui le consultazioni
Avvengono sulla base delle necessità del momento e non di una di un programma consociativo quindi alla parte
Di maggiore tenuta della democrazia cristiana di un tempo che Casini ha cercato di portare e e che è il suo portato all'interno del centrodestra Fini
Ha fatto quello che ha fatto arrivando alla nevrosi
E Berlusconi a semplicemente atto atteso in questi anni e che passasse davanti a lui il cadavere
Da all'atteso dalla riva del fiume come capita in politica in Calabria magari passa ma il fiume no e tant'è che a un certo punto
Il fiume cominciato accorre in una direzione quella
Di Veltroni che Berlusconi avvertito subito esser direzione pericolosissima
Nel momento in cui Veltroni cominciava irrobustire sia costruire le relazioni finanziarie industriali che oltre che politiche che è abilissimo nel mettere insieme
Io credo un campanello d'allarme che affatto Sonate che ha fatto che è stato registrato dava davvero se sia stata l'acquisto da parte del Monte dei Paschi di Siena di Antonveneta un'operazione
Un'operazione che dà il segno della velocità con cui Veltroni riesce impadronirsi dei meccanismi di potere e a creare relazioni tra i cosiddetti poteri forti di questo Paese in sostituzione a quelle che erano in mano a Prodi
E che restano in parte ma Prodi io
Non capisco nulla di queste cose però vedo che la Repubblica continua a sostenere Prodi
E leggo dall'altra parte che deve dette si sta avvicinando a Bazoli non so se c'entra tutto questo fatto sta che c'è uno scontro di potere reale all'interno del centro sinistra e Veltroni lo vincerà questo scontro
No molta che tutto il potere reale di questo Paese la giustizia
Le banche le i media saranno raccolti intorno a Veltroni penso che per il centrodestra
Ci sarà poco spazio se il centrodestra contiene rare a rimanere inerte Berlusconi ha visto che non solo
C'era l'inerzia che Luis sostanzialmente desiderava nell'attesa del crollo dell'avversario ma c'era la disgregazione
In corso da parte del centrodestra agito nell'unico modo che a me sembra efficace cioè smontando il centrodestra e creando
In nell'unico modo che oggi è possibile agire in Italia creando
Che prossimi agitati l'attivismo Di giuro l'atteso creando Lido da creando un vero nuovo partito vero nel senso che non esiste quindi è verissimo nel senso di Bari in pizzo di tutto quindi è qualcosa che distrugge
E ciò che ma in modo Cesaris sta perché altrimenti non si creano Veltroni sta facendo lo stesso in un Paese che non ha la democrazia dei partiti
Ci vuole il Cesar e che la imponga come dopo una guerra civile o come dopo una
Una palude civile ecco non usciamo dalla palude civile non dal sommovimento civile e ci vuole cesarismo Berlusconi
Alla forza l'intelligenza intuitiva molto femminile di fare queste agli manca alle volte la tenacia femminile è un po'di rigore maschile per affermare di fronte sono interlocutori
Le sue convinzioni ma ha fatto il passo
Essenziale gli altri sono spiazzati devono piazzarsi cioè cosa fanno Fini Casini si possa continuare la casi nel suo progetto politico fine alla sua nevrosi ma dove vanno non vanno a nessuna parte quindi
Questa vicenda berlusconiana
Secondo me è qualche cosa di molto importante e decisivo per restituire al
Al centrodestra la possibilità di parlare al Paese in termini di Progetto e di obiettivi faccio un rapidissimo elenco di quelli che dovrebbero essere gli obiettivi
E che credo tutti noi alleggerito che vieta sostanzialmente
E a leggere gli articoli in mezzo a leggere le nostre cose sappiamo la giustizia è un tema fondamentale non si esce
Non si è scesi sotto il profilo della
Della vita pubblica non della vita politica ma della vita economica della vita civile da da una situazione se
Non si interrompe il degrado la giustizia penale e civile civile
Ieri ieri ho letto articola Marcegaglia che giustamente diceva la class action sarà una bellissima cosa però se l'applicate in Italia significa che le imprese falliscono
In un battibaleno
Perché la sentenza ti arriva dopo tre anni in quei tre anni tutto è stato massacrato in America viva dopo non mi ricordo se ha detto cinquantaquattro o centocinquantaquattro giorni con la viabilità
Il comma sei
Dica certa
Va beh ma qualunque forma anche quella americana è se venisse applicata dovrebbe avere una risposta una risposta rapida se non ce l'ha questo significa che è un gioco di ricatti semplicemente per cui
Gruppi di nemmeno di avvocati da noi sarebbe associazioni consumatori semplicemente le leghe
Non non dei falò il cognome e che
Che andrebbero a trattare con le aziende per averne vantaggio rischia mettendoli di fronte al rischio discusso si disputa lamento di fronte allo non si può fare o si cambia e si attiva
La riforma società civile le intercettazioni ieri Roberto Martinelli sul Messaggero ha scritto un articolo fondamentale dicendo
è inutile che noi continuiamo a pensare che le altre le intercettazioni non vengano pubblicati o si possa impedire di pubblicarle bisogna impedirle
Impedire come cambiando la normativa facendo in modo che non siano più nelle mani dei pubblici ministeri altrimenti l'Italia sarà un Paese sempre più si in uno Stato
Di polizia eh qualcosa tutto questo presuppone la separazione delle carriere e l'abolizione dell'obbligatorietà dell'azione penale cioè presuppone di diventare un Paese occidentale democratico e liberale
Da noi non si riesce a fare si dice non è necessario è assolutamente indispensabile
Polizia assegni
I polli e va beh insomma lo stato di polizia e generalmente
è generalmente
è generalmente è generalmente così ma
Fatto sta che bisogna fa bisogna farlo il sul piano dell'economia inutile che dica le tasse la spesa pubblica lo spreco pubblica sul piano delle istituzioni
Bisogna fare in modo che istituzioni economia che le partecipate delle società partecipate scompaiono alla faccia la terra che ci sia la diminuzione dei costi che si ricominci
A ragionare in termini
E di impresa per le energie alle per l'acqua per il gas per tu per la corrente per tutto quanto altrimenti noi paghiamo dei sulle infrastrutture posso continuare all'infinito problema chi lo fa risposta non è possibile farlo se non si cambia il sistema istituzionale non è possibile farlo ed è illusorio candidarsi e dicendo farò questo quel o faro quello
Perché con un sistema istituzionale come il nostro
Vincerla conservazione che sia conservazione di destra o di sinistra che sia quella il sindacato sia quella degli ordini professionali
Che sia quella della magistratura o che sia quella della Confindustria della parte assistita dell'impresa italiana vince la conservazione non si può fare a meno che non si diano dei poteri
Ai governanti di governare e al tempo stesso però non si diano dei poteri ai cittadini di poter controllare il lavoro dei governanti allora arrivo alla questione elettorale a cosa serve un'elezione
Ci sono molte risposte possibili io credo che la risposta liberale sia un'elezione serve a scegliere chi governa il Paese
C'è serve a ricondurre
La diversità la pluralità e persino la frantumazione di un Paese ad hoc unità
Nel momento del voto per dare a una forza politica
E ha un po'
Una persona politica la possibilità di governare questo Paese poi viene dopo il tema della rappresentanza né dopo
Ecco ma i ovviamente essendo il sistema istituzionale dovendo garantire sia il Governo sia il controllo da parte dell'opposizione deve fare in modo che ci sia il Governo
Martino ha sempre detto la differenza tra
I regimi liberali e gli altri e che nel regime liberali c'è l'opposizione negli altri no il governo ciò tutti bene noi siamo un regime che non ha né l'opposizione il Governo
Da qualche parte bisogna cominciare io propongo per un breve periodo di cominciare dal Governo diamoci la possibilità di avere un Governo
Un sistema elettorale come quello che pensano Veltroni e che ha evocato
Berlusconi non credo che ci abbia pensato molto gli serviva lo strumento per
Frutta rompere i coglioni no rompere i giochi
E far saltare il tavolo ha tirato fuori quello che gli sembrava più immediato per
Derise per riaprire il dialogo per far vedere che l'UE
Però non può essere e ritorno alla proporzionale
Che in Italia visto che nulla è stato smantellato dei poteri
Del movimento dei meccanismi potere la Prima Repubblica sarebbe il ritorno alla prima Repubblica e alle sue devastazioni alla ingovernabilità
Proprio della prima Repubblica alla corruzione eccetera eccetera non può essere quello noi dobbiamo avere un sistema elettorale istituzionale che ci consenta di avere un Governo che consenta a chi governa di farlo il il centrodestra
Aveva nel suo modo un po'semplici oneri elaborato
Una riforma costituzionale che a guardarla era come le famose salsicce ma che negli obiettivi sfama ava come si fa a mano le salsicce il bisogno di democrazia di questo Paese il bisogno di buon funzionamento
Di questo Paese il centrosinistra l'ha fatto fuori in quattro e quattro otto per ragioni ideologiche adesso cerca di riproporlo ma è troppo tardi
Allora se dobbiamo
Usare la vittoria prossima del centrodestra e se Berlusconi va avanti per la sua strada pieghe era alle resistenze degli altri e di uscirà a riportare
All'opinione pubblica il senso della possibilità di fare però poi oltre che il senso il fumus dell'azione e ci deve essere la possibilità concreta relazione e allora io credo che uno dei compiti
Anche di che
è pieno di Sarkozy ISMU come noi pieno di Rudy Giuliani ISMU come noi debba essere quello di dire sì ma se Sarkozy va al Governo poi caspita di esce
A fronteggiare per dieci giorni mi sono preso in da canali dei sindacati perché agli strumenti per farli ma sulla bravura
Per far parlare Franco Bassanini come
Il Tremonti della se delle sue stagioni liberiste non colbertista e ci ha questa per capacità sicuramente Sarkozy ma ciccia anche
Alle spalle le istituzioni
E se Rudy Giuliani riesce a tener duro di fronte clericali del suo Paese andare avanti in una sua difesa dei
Dei concetti libertà individuale nonostante il rischio di perdere la lezione perché essa che se lei vince la reazione non dovrà fare i conti tutti i giorni con il Presidente la Conferenza episcopale dei cristiani rinati ecco questo lui lo sa
Perché le istituzioni politiche gli garantiscono questa possibilità ci possono mettere se stessi non i sondaggi ci posso mettere il carattere ora dato che tutti noi sappiamo che Berlusconi è uomo di carattere perché l'ha dimostrato
Sia nella sua attività professionale alla grande sia nei momenti cruciali della vita politica da quando ha cominciato a fare politica
Io credo che noi dobbiamo Fardin regalo di dirli caro Silvio non ti lasceremo andare avanti verso la
Tu ambo auto mutilazione per l'ennesima volta e quindi noi ti staremo alle costole per convincerti a dotare te stesso della possibilità di governare
Il Paese una volta ha detto dimostri come sta dimostrando di voler governare non il potere
Molto aleatorie molto sussultorio del Governo ma il potere di governare tu vuoi questo può il potere di governare il Paese sarà un palese questo casino che stai facendo allora conta anche la questione
Istituzionale così come contano le questioni specifiche di cui il centrodestra non parla rinviando sempre al dopo rinviando a quando avrà il potere e poi quando al potere in realtà
Comincia a friggere sulla necessita di accontentare tutti come è successo al centrosinistra so che il centrosinistra non c'è agli obiettivi di riforma liberale dello Stato quindi la
Frigerio quello che c'era e gli va bene Campa dirittura il centrodestra invece invece non può permettersi e grazie al cielo non vuole neppure permettersi o perché ritiene di avere qualche cosa di concreto
Di concreto da fare allora chiudo dicendo che secondo me il lavoro è enorme che quello che serve è una fazione per non dire partito ma un partito liberista che stia
Nella cammino di Berlusconi e non dei co dove sia nel cammino di Berlusconi ci deve stare lì il fuoco
Del partito liberista così quando noi torna stanca faticato dello accende almeno si rende conto che quello accende
Qualche cosa che bisogna farà noi
Mi veniva il gioco di parole sentendo Maria prima sostituire al termine del servizio della collettività il servizio della connettività dobbiamo inventarci e utilizzare il concetto di connettività per costruire
La grande alleanza delle gli elettori del centrodestra che nome dell'interesse e del servizio alla connettività si impegnino
Per utilizzare quegli strumenti che in realtà il e gli elettori
E anche gli aspiranti eletti nel centrodestra non hanno a disposizione e cioè
Il ai mass media alla grande comunicazione che valga poi ci saranno sì e le grandi
I costruzioni la Delta come l'operazione Delta eccetera eccetera ma
Come sono sempre avvenute nella RAI le operazioni Delta destra sinistra sotto e sopra eccome continueranno sempre finché la RAI non sarà privatizzata non c'è nessuna relazione tra le operazioni di potere della RAI e all'interno della RAI
E il potere
E quello che noi immaginiamo essere utile nel senso del poter fare qualche cosa non c'era un'azione
Lilla la RAI serve a mantenere gli equilibri serve al Governo è sempre servita al Governo a qualsiasi Governo c'è chi lo fa con maggiore eleganza chi in meno con Kim Ki con maggiore discrezione chi in meno
Chi con maggiore furbizia e chi meno ma tutti hanno fatto sempre lo stesso lavoro hanno il dono
Di un'azienda che vale miliardi di euro e se semplicemente a caval donato non si guarda in bocca e se lo usano
Se poi noi dovessimo dire che il centrodestra ha usato di questo potere per dare voce
Potremmo dubitarne a dir la verità direi che non l'ha fatto assolutamente credo che abbia fatto poche operazioni
Se son quelle che leggiamo sui giornali ritardare di due ore le notizie sulle elezioni regionali ma insomma in questa è un'operazione da
Da servizi segreti o da qualcosa del genere
Se l'hanno fatto sono stati dei fessi non credo neppure che l'abbiamo fatto ma certo non incide sulla
Sulle realtà può incidere sulle benemerenze che uno pretende via assai o ritardato due ore notizia che cosa è stato fottuto B non mi pare nessuno glielo se è stato neppure premiato quindi vuol dire che chi ha valutato la cosa semmai è successa invece la sinistra B
La RAI la sempre usata perché è nata con la Democrazia Cristiana si è sviluppata nell'aria della sinistra democristiana il Partito comunista della sinistra socialista la sanno
La sanno bene ad operare tant'è che i programmi che fanno notizia e che fanno anche for e che formano l'opinione pubblica ecco non sono generalmente programmi
Che si possono ricondurre alla casa della libertà questo il il quadro lavoriamo come e qui lo dico perché siamo pagherete stamani
L'avrei detto dove sono stato ha parlato Peppino ai referendari la lavoriamo qui sulla connettività I referendari con noi scegliamo i campi adesso contro Veltroni e Berlusconi che voglio fare l'inciucio insomma tutte e due cercano di fare una cosa politica noi siamo gli avversari della cosa che fa bene Veltroni non possiamo essergli avversaria cosa che fa Berlusconi
Che sta cercando di costruire un partito vero di maggioranza vero o che perlomeno lo pone
Nella discussione la costruzione del partito vero di maggioranza B interveniamo perché questo progetto non finisca semplicemente nella
Nella brodaglia di un'altra elezione come quelle che abbiamo visto che non portano
Nessuna possibilità di cambiamento e lavoriamo e qui è tornato a capire lavoriamo sui temi concreti tutti quanti non sottovalutando quelli che ci paiono
Meno concreti ma che poi rendono possibile la costruzione degli altri perché diceva Popper una frase tra le poche mi ricordo
Dei filosofi una buona Teoria è la migliore pratica grazie
Tortura devono aveva chiesto ma attivo la parola poi Deborah Bergamini
No io ho chiesto di intervenire per per un'annotazione è un'annotazione che mi sembra necessaria nel corso perché ho seguito lo sviluppo di questo dibattito che poi ha aperto in maniera molto generica
E mi sembra che non ci sia un po'la consapevolezza
Della pericolosità del momento
Cioè non stiamo passando un momento
Particolarmente pericoloso
Perché proprio in questi giorni si gioca la possibilità di innovare o di mantenere la paralisi di questo Paese
Perché le partite si stanno giocando solo ed esclusivamente in questo momento
Noi possiamo anche discutere dei contrasti all'interno del centrodestra chi la colpa a chi chi non c'è chi ci ha ragione però dobbiamo essere consapevoli
Che in queste ore si sta giocando la partita una grande partita per isolare completamente Silvio Berlusconi
Per farli di un'operazione di chiusure d'aggiramento utilizzando Fini e Casini Alleanza Nazionale e l'UDC per impedire a Silvio Berlusconi di portare avanti il tentativo di sbloccare
La paralisi politica che blocca questo Paese
Se non abbiamo questa consapevolezza noi rischiamo di perdere assolutamente le coordinate di non capire quello che si sta giocando
Nel momento in cui Berlusconi ha cercato di sparigliare è scattata una operazione
Per riportare la condizione politica il quadro politico al congelamento precedente che è un'operazione pericolosissima gravissima
Pesantissima in cui entrano in campo interessi forti reali quelli del Presidente del Consiglio delle sue banche
Quelli dei grandi gruppi grandi gruppi editoriali e finanziari che hanno tutto l'interesse a mantenere
Quello anche di quei gruppi politici che sanno anche all'interno del centrodestra e che vogliono conservare quelle rendite di
Sì non è che hanno garantito loro la sopravvivenza e anche qualche cosa di più nel corso di questi undici e dodici anni
Allora quello che volevo dire io è io sono d'accordo con Marco quando dice che è necessario fare una fazione un partito un gruppo un'area una galassia che sia
E ricordi sempre APPA Berlusconi che Luino è l'unico che può fare la rivoluzione liberale in questo Paese
E che soltanto attraverso quelli che credono nella rivoluzione liberale Lula può fare questo senz'altro ma dobbiamo anche essere consapevoli
Che se parte e se sì complessi si conclude questa operazione di assedio e di chiusura che essa
Che viene fatta in queste ore nei confronti
Del Cavaliere noi ci siamo giocati la possibilità
Di
Guardare verso il futuro siamo condannati a rimanere ancora con la testa all'indietro e a vedere il consociativismo e a vedere
Il corporativismo e a vedere la mancanza di sviluppo e a vedere il declino a vedere il fatto
Che noi in questo Paese non riusciamo ad uscire
Il fatto che se non sblocchiamo questa situazione se non si sblocca questa situazione questo Paese condannato a morte
Allora dobbiamo esserne consapevoli
E l'unità del cosiddetto centrodestra deve essere richiamata perché c'è questa emergenza
Perché non si può consentire
Affini e a Casini di giocare
Ad esempio sulla partita della legge Gentiloni in funzione anti berlusconiana per impedire quel tipo di dialogo e quella trattativa che potrebbe portare alla riforma elettorale
Perché lo dobbiamo dire chi si presta a questo gioco è un traditore chi si presta a questo gioco è tagliato fuori perché chi si presta a questo gioco è un reazionario è uno che vuole il passato
è
Vogliamo avere questa consapevolezza la dobbiamo la dobbiamo gridare forte anche perché
Marco la partita che si gioca non è soltanto quella di fare la riforma elettorale andare alle elezioni
Perché io credo che in questi termini difficilmente andremo a lezioni presso
Perché il tentativo di bloccare Berlusconi attraverso il discorso delle riforme istituzionali mira esclusivamente a quello cioè sul tavolo si mette riforma
Elettorale più riforme istituzionali
Per fare le riforme istituzionali in questo Paese ci sono voluti non si sa quanti anni e non sono mai state fatte dopo immaginare che da qui ad aprile si rifà non le si fanno le une alle altre e poi si va a votare magari nel giro di un anno di sei mesi o di otto mesi non è possibile chiaramente è un giochetto
Per sterilizzare
Lo spariglia di Berlusconi e portare avanti all'infinito il Governo Prodi e consentire nel frattempo a Veltroni di essere inquadrato da quei poteri forti che tentano pure al pure purché tentano di inquadrare pure lui
Perché tu dicevi l'avvicinamento Bazoli De Benedetti l'avvicinamento ad Bazoli De Benedetti n i fatti e nelle manovre qui c'è Deborah Bergamini che parlerà dopo di me
Lei è l'espressione di quest'operazione diretta isolare il Cavaliere
Lei è la vittima di questa operazione lo strumento il pretesto
Ma se noi perdiamo di vista il fatto che c'è questo operazione in atto non capiamo quello che succede e allora se non capiamo quello che succede rischiamo di perdere tutti quanti in nome del
Libertà
Delle buone maniere ecco solo professore
Io sdrammatizzare un attimo al momento questa crisi
Il tutto Arturo
Visto che poi ha parlato di unità
Le nuove denominazioni e del partito esordire con un care compagne e cari compagni
E partirà gli anche dal titolo abbiamo dato questa manifestazione che era il futuro del centrodestra
Forse la più giusto parlare di domani del centrodestra però domani e domenica per voi magari anche pericoloso che dopo non ci sia bisogno di una nuova edizione speciale del libero per lunedì prossimo saluto tra l'altro Sallustri direttore di Libero
Che qui con noi
E credo che se siamo qui siamo al top riparti
Forse ci sia un equivoco nel senso che io pensavo fosse un party la costituzione di un partito a novanta
Invece stavano deve è una maniera tale da stasera dello
Va beh in ogni caso
Ricevente
Referente che sono assolutamente
Casilina gastronomici
Pedate Maria sembra il Titanic che qualche interferenza sta sentisse
Quello che credo che il valore del delle persone che sono qui degli individui che ci sono qui e in qualche maniera gli individui
Forse deve tener presente che hanno ancora un valore
è il fatto che però uniti possiamo fare qualcosa di significativo anche noi a livello della Rete possiamo fare qualcosa di significativo conia lei forse un neologismo come
La blog e ciò nel senso che ci sia bisogno di creare rumore ritirare
Consenso intorno ai temi che poi sono i carri cioè più che parlare di futuro del centrodestra forse ebbene pensare a quello che noi vogliamo che sia foto dal centrodestra cioè pensare a qualcosa
Che sia
Espressione di contenuti di proposte di progetti
No progetti non lo doveva di certo protetti di consenso che che portino a veramente
A chi sono i riferimenti istituzionali politici nostri dei contenuti dei valori che sono i nostri valori per cui è opportuno forse anche identificare qualcuno che che sia capace di ascoltare che sia capace di trasferire e che sia capace di
Interpretare quelle che sono la nostra azioni
Il testo solo un saluto
No
Devo rispondere
A Taradash volevo fare un collegamento telefonico potenziato purché volevo che rimanesse una cosa fra pochi intimi quindi ho pensato di venire direttamente
Da una tenenza sahariane lo sai
Iraniani accertate ed esponente
Rispondano aggiungo forse qualcosa una premessa seria devo fare spero vivamente davvero lo spero di essere l'ultima persona che vive quello che sto vivendo io in questo Paese me lo auguro anche se temo che non sarà così
Perché io sono
Un'altra persona rispetto all'altro giorno ha prima di tutto questo terremoto cioè mi è proprio cambiata la personalità
E credo che questo sia qualcosa chimici
è fuori da ogni regola è fuori da ogni logica e fuori da qualsiasi senso della vita e quindi spero davvero che non accada più a nessuno di dover vivere quello che sta vivendo fine però col vittimismo perché non ne voglio fare
Voglio parlare di tocca file voglio parlare editato il perché l'ho seguita e la sto seguendo questo fenomeno perché chiamo fenomeno perché lo è
Da tanto tempo da poco credo gli asset elencata anch'io come Blob un blog Buffo che magari se avrete voglia pavido da anche mio numero di cellulare perché avendo un call center come avete visto magari mi potete contattare tutti a vostro piacimento ma
Toglie il perché da questa esperienza della quale noi veramente voglio cercare di parlare il meno possibile di questi giorni Trapani viene da parlarne perché come si fanno parlarne
Mi è venuta anche
Si voglia
Faccio una seduta io voglio dire questo ho cercato in questi anni in cui ho lavorato in RAI e non posso neanche parlare della RAI quindi dimenticate di quello che sto dicendo
Di fare di essere accettabile
Di stare precisa le regole del dei giochi di di fare un buon lavoro di dimostrare assolutamente che
è una persona seria professionale
Però non ha funzionato
E ho capito che forse questo non è mio destino forse non è mio destino quello di essere accettabile
Brava capace no forse mio destino e quello di di essere una guerriera
E di essere una guerriera significa
Di prendermi il coraggio di disegnare un futuro che mi piaccia perché quello che ho fatto in questi anni è stato conservare un pesante che non mi corrisponde affatto
E che credo corrisponda poco a tutti noi
Cerco di semplificare io credo che ormai la dialettica vera nel mondo in cui viviamo
Non sia più fra destra sinistra neanche sia bene male
Neanche sia bello brutto stupide intelligente credo che nella dialettica di oggi sia
Tra individuo e società o meglio forse collettività mi voglio rifare quello che diceva prima Taradash
Questi si può ulteriormente semplificare dire che a sinistra sta la società e a destra sta l'individuo va bene
Io penso che
Penso che
La società abbia come suo fondamento l'individuo
E il bene dell'individuo prima del bene comune
Invece quello che sto vedendo in questi anni in questo Paese che la società
Vive esclusivamente nella logica di propagare e la forzare se stessa a scapito dell'individuo
Questo non va più bene e lo si vede lo si vede sotto sotto tanti aspetti
E credo che se vogliamo cambiare questo dobbiamo proprio fare una sorta di epocali dobbiamo proprio rifarci tutti da zero
Perché ormai le contaminazioni di un modo di concepire il rapporto tra individuo e società sono le sedimentazione i sono così forti che se non ci rifacciamo proprio da capo non facciamo un veramente un'epoca
Non saremo capaci di cambiare un bel nulla Berlusconi non Berlusconi politica non politica culturale un cultura rete non rende
Credo che in questo gioco del rapporto strano è un po'ammalato che vedo tra individuo e società abbiamo tutto da vincere noi che ci consideriamo io alcuni considera
Liberisti liberali come volete
E credo che senz'altro
L'apporto di tutti voi io sono stata così contenta rientrare vedere tutti giovani
Leggo quello che pensate su tutt'altro che il
Ecco penso che tutto questo oltre a
Rappresentare una critica costruttiva a quello che sta avvenendo in questo Paese debba fare un passo in più
Perché di futura si parla nei titoli ma poi nella realtà chi lo fa questo futuro non non vedo una fortissima capacità critica di capire che cosa sta accadendo
Oggi in Italia di criticare appunto però poi che cosa costruiamo la nostra forza di riconoscerci individui prima che
Espressione di una collettività deve essere messa tutta insieme credo
E le cooperare la capacità di dare uno sguardo in avanti capacità che abbiamo perso ormai da troppo tempo io
Sono un'appassionata di fantascienza non c'è più la fantascienza la fantascienza finita ormai da molti anni perché anche il modo di immaginare il futuro ormai fa paura non l'abbiamo persa quella capacità li stiamo tutti
Schiacciati qua mi sul momento e come stiamo vedendo questa questa questo andazzo non non ci porta da nessuna parte proprio da nessuno
Forse Partanna molto lontano quelli dall'altra parte quelli dirà perché loro obbediscono ai crismi societari non è crismi individuali si fanno forza essendo compatti occupando
Gestendo e e di qua non siamo un po'più forse anche in genuino mi ricollego a quello che
Diceva Taradash sì tante ingenuità c'è stata negli anni scorsi da questa parte del potere e lo dice una donna le donne non sono allevati al potere fino a quando sono piccole non lo conoscono imparano conoscerlo
Da grandi devono imparare a conoscere da grandi il potere e non lo sappiamo forse ancora tanto praticare quindi per tornare Pacini le perché non è che voglio attaccare o vi è una lunga
Disamina sul mio pensiero che non credo interessi molto ma credo che ci sia un potenziale straordinario
Nelle esperienze come come quella di Tocqueville
Credo che
Ci sia la possibilità veramente di fare un epocale
Ripartire da zero rifondare su un criterio diverso prima individuale poi societario collettivo questo Paese qua e credo che questo Paese ne abbia grandi sogno
Per farlo dobbiamo essere capaci io non ho nulla di male non ho nulla contro la parola Progetto dobbiamo ri cominciare a progettare abbiamo ricominciare immaginare un futuro senza paura e senza stereotipi nuovo da zero
Perché se no succede quello che succede a persone come me che con tutta la buona volontà con tutto l'impegno per essere accettabile accettati per essere
Capaci brillanti processi trame invece
Individui sì
Ma schiacciati proprio
Da quello che dovrebbe essere
Il fondamento del bene comune dalla società e quindi credo proprio che vada invertito il rapporto non dico altro perché se no mi verrebbe da parlare della RAI eccetera ma non posso aggiungere che però e
Io volevo ringraziare veramente
Molto debole a
Lo spessore della l'intensità delle cose delle cose che ha detto
Proseguirei col
Con no il dibattito no PRT Arta nome aveva chiesto di fare una domanda non so a chi alla società
A
Quindi non a spaventate di non fare un intervento anzi colgo l'occasione per salutare gli amici tranquille io sono fase mi conoscete come ex cronache luterana e prendiamo un abbraccio a tutti quanti gli amici
Io condivido l'analisi iniziale di Mario Sechi diamo Berlusconi ciò che di Berlusconi
Però vorrei fare una una domanda
Perché dopo tredici anni
Il movimento carismatico non riesce a trasformarsi in istituzione dov'è il metodo democratico io ho ascoltato Marco Taradash parlare di cesarismo e dirò che sono sinceramente preoccupato
Perché se dopo tredici anni di questa grande avventura della di questo movimento liberale popolare non riusciamo a mettere davanti a tutto un metodo democratico allora
Sono tutte chiacchiere nel qua dovremmo tagliare col coltello
Democrazia e liberalismo però non ho ancora sentito nessuno parlare di queste
Grazie
Dunque
La domanda ovviamente di quelle da un milione di dollari però cerco di risposte cerco di rispondere allora io faccio il giornalista da Borsa sedici anni
Diciassette anni più o meno ma da quando i calzoncini corti
Ho avuto la fortuna di cominciare se quando proprio Berlusconi tra l'altro la la dalla dalla creazione della DIA Kron con Gianni Pilo un manipolo di persone
Che venivano dal marketing pubblicitari e così via fino poi al partito diciamo carismatico
Da allora fino ad oggi no conforto un con fortune alterne
Quindi somma credo di essere uno di quelli che ne conosce abbastanza i meccanismi gli arcani e soprattutto le persone che che lo fanno veramente questo partito Stato bisogna dire che questo partito lo fa Berlusconi
No
Perché che ogni tanto qualcuno dice Forza Italia non è democratica attenzione Forza Italia non può essere identificato come il partito classico del Novecento qua sta l'errore secondo me il peccato originale
E che fanno anche gli analisti della politica quando penso una Forza Italia Forza Italia non è il PC
Con tutte le sue declinazioni fino ai giorni nostri e non è ovviamente ne la Democrazia Cristiana è un partito completamente diverso è i quello che si chiama appunto partito carismatico
Ora il partito carismatico a un pregio che e più un movimento o rispetto al partito tradizionale il difetto è che ha
Il cosiddetto deficit di democrazia interna sul quale concordiamo tutti
Però però però c'è un però il però è dato dal fatto che nell'ultimo anno
Pochi se ne sono accorti ma Forza Italia fa dei congressi ha fatto i congressi a livello locale e ne ha fatti tanti e stanno finendo di celebrarci e chi li ha visti
Con tutte le storture i difetti lei mille Gabo leve e botole che ci sono nei congressi però
Può dire che c'è stata una partecipazione popolare che c'è stato un tesseramento record che sono state fatte alcune cose per trasformare il partito carismatico Forza Italia non dico in restituzione ma in qualcosa di simile
Ho è un passaggio intermedio ovviamente e non risolve il problema appunto della frattura che c'è tuttora tra democrazia liberalismo
Il passaggio successivo però ebbe quello è molto interessante perché attenzione se come dice Marco Taradash bisogna trasformare in fatto istituzionale
La sortita di Berlusconi a San Babila sortita che non era casuale allora ne discendono un paio di cose
Parlando con un centrista come Francesco D'Onofrio quindi non diciamo un pericoloso berluscones ma l'uomo in realtà più ascoltato da Casini per quanto riguarda le questioni istituzionali
Bene una chiacchierata che ho fatto coupon per per Panorama per articolo che ho scritto su questo numero beh è venuto fuori che cosa che
Francesco D'Onofrio senatore D'Onofrio diceva bene bene che allora se Berlusconi pensa che la democrazia debba partire dal basso e io sono d'accordo diceva D'Onofrio perché vengo da un partito non populista ma popolare come era
La vecchia Democrazia Cristiana allora devo e non fare nel sistema istituzionale anche della vita dei partiti usando di più per esempio dice alcuni strumenti come quello referendario interno quindi
Gli esempi sono tanti primarie consultazioni nelle sezioni che ho
Diciamo così nei gruppi nel club nei circoli chiamateli come volete quindi primo fatto
La ridisceso in campo di Berlusconi ha creato un nuovo dibattito sulla democrazia interna del partito
Secondo punto rimette in discussione e crea i problemi di cui parlava Bressan
Le gerarchie che erano sostanzialmente quarta rata ci potrebbe fare una lezione cristallizzate
Da anni cioè non si riusciva a cambiarle sostanzialmente perché perché nell'entropia di Forza Italia nel diciamo nel caos che c'era alla fine
Le strutture dirigenziali quelle restavano con piccoli
Sommovimenti tattici ma niente di di molto importante col nuovo partito dunque si riapre il dibattito sulla democrazia
Berlusconi ha dichiarato in un'intervista a Panorama qualcuno sorride era di essere pronto a fare le primarie di accettare le candidature alternativi alla sua
Subito dopo anche detto sono sicuro di avere una forte affermazione ma
Di perse a me pare una cosa molto interessante che il leader il capo carismatico l'uomo che ha fondato il movimento a sua immagine e somiglianza e che lo ha bissato
Adesso o che lo Stato disfacendo per così dire dica io sono pronto a fare le primarie va benissimo magari magari magari lui dice anche agli apporti anche agli apporti esterni per cui tutto vero tutto sottoscrivibile
Il ragionamento sul deficit di democrazia però
Io dico intanto partito moderno partito carismatico partito presidenzialista poiché ora partito nuovo partito da rifondare su alcune idee importante partito da allargare partito
Per cui
Praticamente noi abbiamo la possibilità
Cittadini intendo tutti quindi di partecipare dal basso come
Trasformando l'idea in fatto istituzionale creando regole e strumenti per la partecipazione dal basso tra i quali il primo secondo me ovviamente sono il referendum popolare referendum che addirittura Berlusconi vorrebbe avere il viale al nome
Abbiamo pubblicato un sondaggio della unità B istituto di sondaggi cioè più seri
In Europa
Che dice che il centrodestra il popolo del centrodestra gli elettori del centrodestra sul nome del partito il Popolo delle Libertà hanno dei dubbi tant'è che sono quasi spaccati quarantotto e rotti e molto convinto del nome il quarantuno per cento no
è un dato importante tappe che Berlusconi senza aver visto ovviamente il sondaggio che noi abbiamo un mandato in edicola venerdì aveva già anticipato in realtà di voler fare un referendum sul nome
Esempio di democrazia dal basso
è un fenomeno molto interessante e se lo accoglie un senatore dell'UDC come Francesco D'Onofrio B secondo me
Eh qualcosa di più che una semplice intuizione diciamo di una serata a Milano
Grazie
Do la parola Paolo Di Muccio di undici minuti
Grazie volevo fare una domanda a Mario Sechi a partire prodotto Armando sul tema della serata che a partire dalle tre analisi compiute fatte da Arturo diagonale da Mario Sechi stesso da Marco Taradash sulla situazione
Politica italiana il centrodestra
In questi giorni dopo
Dopo tutto quello che è successo mi sembra che tutti e tre condividono per questo è fuori discussione l'appoggio a Berlusconi questo non penso ci siano dubbi anzi la corale parla addirittura dobbiamo sostenere lo spada tratta contro i vari
Possibili tradimenti le manovre che
L'attrezzo Fini e Casini soprattutto sembrano
Arrivare a ammettono fuorigioco attraverso la Gentiloni cose varie sedici anche ricordato quanto di bello Berlusconi ha fatto al Paese io su questo sono compro perfettamente d'accordo ha rivoluzionato il linguaggio e il modo di fare politica
L'unica differenza che mi sembra di trovare sul come valutare questo passaggio alla proporzionale da parte di Berlusconi mi sembra di capire che Marco Taradash contrario
Questo procede non va bene mentre che sia diagonale che Sechi siano a favore di questa ultima mossa in questo contesto sia chiaro siamo valuti mossa in questo contesto
Io devo dire che sono d'accordo con Marco Taradash perché perché secondo me c'è un piccolo equivoco da questa sera non sia di stima si è fatto l'estinzione linguistica molto importante sul nome tra bipolarismo e alternanza
Perché se è vero che in Italia comunque c'è il bipolarismo c'è sempre stato e ci sarà anche col proporzionale anzi forse un bipartitismo
Purtroppo in Italia non c'è sempre stata l'alternanza e purtroppo devo dire che a me la Seconda Repubblica piace molto di più perché c'è l'alternanza quindi secondo me il punto fondamentale non è il bipolarismo bipartitismo ma l'alternanza devo in Germania dieci anni dodici anni anzi
E lì
Sicuramente c'è una situazione bipolare spurgare un bipartitismo spurio ma purtroppo in alternanza non sono molto Ferrati tant'è che la politica tedesca ma soprattutto la cultura tedesca secondo me ristagna subito ucciso cioè
Lo sai perché la differenza tra l'Italia la Germania per quanto riguarda alternanza e che in Germania partito
è stato considerato leggi
Mentre in Italia il partito comunista è stato considerato
Legittimo mai stato difeso perché si temeva che potesse fare la rivoluzione armata
Per quarant'anni differenze tutta lì
è liste lo so hanno avuto la possibilità di metterlo fuori legge
E quindi imporre ai socialdemocratici ai nazisti di farvi avere un'evoluzione qui da noi non abbiamo voluto fare
E quindi una gran parte di quelli che erano rimangano fermi al allo stalinismo Almaz al marxismo leninismo hanno cambiato nome ma non hanno cambiato nei oggi nel Veneto queste la sostanza
Perché
Difficile ringrazio Studi UPI
Però
Io perché io penso che un arco che purtroppo il
Proporzionalismo inevitabilmente ci porta
Ad avere delle grosse coalizione
Una volta del SIS due volte a Roma
Il rischio è sempre quello cioè che ci trovi la stessa persona al Governo due tre quattro legislature di seguito
E questa abruzzese però è per il proporzionalismo portare al bipartitismo formazioni due grandi ventisette sia uguale
Un passo in avanti e non un passo indietro
Pensare va bene
Questo ecco poi volevo prima o poi lascio la parola ma visto che l'ultimo io se vuole dire questo diventa un po'fantascienza o fantapolitica
Mi sembra a me sembra proposito la Gentiloni che la Seconda Repubblica il sistema dell'alternanza la Seconda Repubblica sia stato permesso reso possibile tra le tante cose anche da una sorta di nuovo compromesso storico non politico ma mi
Viatico
Perché se è vero che la maggior parte della sinistra voleva abbattere il duopolio ma RAI Mediaset e non ci sono riusciti perché cantante età erano le resistenze corporativistico e anche all'interno della RAI che alla fine si è rimasti col duopolio nel duopolio ha retto voi l'alternanza
Adesso che
Fini sembra proprio e io questa è la mia paura sembrano adesso che facciamo la Gentiloni via Rete quattro
Cambia il compromesso storico cambia la Repubblica non è possibile che Berlusconi abbia fatto come Craxi ha fatto una gran segnalata fermo
Diventano cinghialone refluisce tutto così questa veramente magari un po'
Provocatoria però
Riuscite
Allora dunque ti rispondo subito su tutti e due i punti allora alternanza o che siamo d'accordo
Ci vuole è un fattore di civiltà di democrazia
Tutte cose che sappiamo il problema in quale scenario siamo adesso
Perché se dimentichiamo questo piccolo particolare noi facciamo dei discorsi che sono come suol dirsi campati in aria lo scenario è quello di un partito Forza Italia e di un leader che rappresenta ben più
Di Forza Italia dentro il centrodestra che si trovava dopo un foto al Senato andato male numericamente bene politicamente ribadisco
Di nuovo sottoposto alla guerra di logoramento degli alleati
Cioè al sub Governo AN UDC che è gran parte a
Sulle sue spalle la sconfitta della del centrodestra alle ultime elezioni quella fase di logoramento è costata
La vittoria alle elezioni nessuno che ha un po'di sale in zucca secondo me può pensare il contrario addirittura dimenticarselo
Quindi prima di tutto Berlusconi doveva uscire dall'isolamento per farlo doveva fare una mossa tattica che per ora è tattica ma può diventare strategica la mossa tattica era
A
Cambiare il contenitore cioè Forza Italia e quindi avviare subito una nuova stagione di marketing politico per così dire e nello stesso tempo far vedere
Agli alleati che lui era non solo vivo ma in fase di combattimento che è molto importante per la fenomenologia
Di Berlusconi questo tutte le volte in cui lui è stato dato per morto politicamente c'è sempre risvegliato valga per tutti l'esempio del famoso scatto di vicenza
No ricordate quando andò all'assise di Confindustria e fully la ripresa della campagna elettorale Berlusconi chiuse chiuso chiuso questo inciso
Dunque che cosa succede che se questo è il clima in cui è incastonata questa vicenda dal punto di vista tattico doveva fare subito la questo è un partito
La seconda cosa che doveva fare era riprenderci in mano il quello che si dice il pallino
Per farlo doveva semplicemente fare una mossa ed era quella giusta e l'ha fatta ossia aprire al dibattito sulla legge elettorale con chi con l'unico interlocutore possibile
Compensi troni attenzione anche qua altra nota apre al dialogo con Veltroni e non con Prodi
La cosa ha un'importanza strategica enorme siamo già di fatto al dopo Prodi
Questo è l'altro fatto politico importante non a caso il settimanale di cui io sono vice direttore ha fatto la copertina questa settimana mettendo i due volti il volto di Berlusconi e il volto di Veltroni siamo già a un superamento
Dello scenario politico che c'era fino a dubbi una settimana fa si può dire
Ancora più singolare il fatto che dovreste rammentarlo tutti la riforma elettorale di cui discutemmo il centro-sinistra fino a pochi giorni fa era sul tavolo di Vannino Chiti
Che era il ministro di di Prodi
Che agiva per conto di Prodi e sentiva tutti quanti i partiti della della coalizione di maggioranza e dell'opposizione in nome di Prodi Prodi non ha più in mano questo pallino è nelle mani di Veltroni e Berlusconi parla con lui
C'è da appoggiare quello che si potrebbe chiamare il Veltrusconi
Beh se è un progetto serio
Per fare una riforma elettorale che conduce all'obiettivo strategico fin qui abbiamo parlato di tattica quindi spariglia Mentor impossessarsi al centro della scena politica uscire dall'angolo proporre un progetto nuovo
Poi adesso c'è una strategia progetto politico nuovo e poi
E poi il progetto di riforma nuovo se c'è un bipartitismo al quale poi sì lei hanno
Con una riformare la legge elettorale alcuni meccanismi istituzionali per assicurare stabilita anche alternanza allora questo progetto per me ben venga
E questo per quanto riguarda il primo punto
Il secondo punto e cioè
Il compromesso storico mediatico
Signori cari ma
Cioè voi navigati tutti su internet
Avete tutti più o meno un blog sapete di che cosa stiamo parlando
Il duopolio non esiste più da qualche anno
Esiste in Italia un terzo soggetto che si chiama Sky che fa quattro milioni di abbonati
Quattro milioni di abbonati che spendono fior di quattrini per pagare la visione della televisione che vogliono
Non a caso stiamo in pay per view
Sono in grado di
Sceglierla selezionarlo pagarla e vederla come voglio io addirittura ormai con sistemi e metodi
Che seleziona l'orario te lo registrano è la TV on demand e non è la tv del futuro e la TV del presente il DDL Gentiloni così come fatto è già una porcheria del passato
E la porti via politica poco finalmente
Ma addirittura è una cosa che già il passato quindi il duopolio non c'è ma c'è casomai un terzo soggetto che in questo momento
E monopolista nel suo settore
Perché vorrei ricordare che Sky
è l'unico detentore della piattaforma satellitare su quali poi per legge obbligato a eventualmente ospitare altri canali come sapete
Perché perché non c'è un competitor casomai sarebbe interessante vedere se non nel caso di liberalizzare anche da quelle parti eventualmente se uno volesse accendere una una aprire un altro fronte un altro fronte per quanto riguarda la questione
Appunto quindi sei Gentiloni se la legge Gentiloni e il sistema con il quale poi loro al centrosinistra è gli alleati Berlusconi cosa che ha che hai toccato Arturo prima per diciamo ricattare tra virgolette
Il Cavaliere beh io penso di no
Alla fine non non riusciranno a perché per gli alleati vi sarebbe una sanzione politica cioè
Il in disdoro degli elettori la il rifiuto totale
Di questa cosa qua che sarebbe molto pesante io penso cioè non sarebbe possibile
Un'azione di questo tipo da parte di
UDC e di di An o di altri di altri soggetti diciamo che hanno appoggiato fino a ieri la politica del centrodestra in secondo luogo scusate ma lo stesso centrosinistra non sa che cosa fare
Vorrei ricordare che ci sono due linee nette che stanno emergendo nella nella maggioranza la linea
La chiamiamo così con sintesi giornalistica inciuci sta
Che era presentata poi dai veltroniani che giustamente cercano di uscire dalle dalle dalle sabbie mobili e la linea invece dei professionisti dell'antincendio ciò
Cioè di coloro che no a tutti i costi a un accordo tra Belzebù Berlusconi è Veltroni non si può fare non bisogna farlo non lo faremo mai siamo duri e puri e così via
Riallacciandomi alle cose dette
La questione della RAI eh
La cortina fumogena che è stata alzata ovviamente per arrivare al dire no con questi non bisogna
Mai trattare quindi secchio sì e cognata
Questa cosa abbastanza surreale di RAI sette che insomma da va be'abbiamo letto tutti e non
Non è non è una cosa seria e soprattutto non è una cosa che a mio avviso si usa eventualmente per fermare un processo riformatore che bel di cui Berlusconi si è fatto diciamo così promotore ritengo che
Se
Il Cavaliere come diceva Marco ci crede vuole andare avanti
Con perseveranza senza farsi convincere come qualche volta in passato è accaduto a tornare indietro e questo sia una cosa sicuramente buona per buona per il Paese buona per per per il popolo diciamo nel centrodestra
Basta
Grazie mille Mario io vorrei tornare ma un pochino a da dove eravamo partiti quando è nata Tocqueville due anni e mezzo fa quasi tre
Non è siamo nati perché a un certo punto ci siamo resi conto che
C'era tantissima gente di centrodestra che vagava per la blogosfera per il cyberspazio vediamo allora e abbiamo cominciato a metterlo in giù insieme
Oggi il giornale titola non facciamoci del male
è una cosa che in fondo dopo l'entusiasmo dei primissimi giorni dalla dichiarazione di Berlusconi ho cominciato a sentire pure io
Insomma si che succede noi
Stiamo semplicemente un aggregatore di blog siamo tutti insieme discutiamo litighiamo però in fondo siamo abituati a lavorare insieme ora tutta questa
Avventura è da buttare
Io vorrei che qualcuno dei blogger qua mi rispondesse anche un pochino su questo più che sulle grandi strategie dei leader esista un popolo di centrodestra esiste nella blogosfera esista nella vita normale nella vita reale
Che cosa deve fare insomma è indubbio che sia un po'
A tratti e citate attratti un po'spaventato quello che sta succedendo io vorrei obbligare intervenire Giampaolo Rossi che sta lì in fondo
E vorrei che parlasse un po'di questo
Però io ha un difetto un po'di ogni tanto di ricordarmi che assieme al giornalista me a cui incuriosito molto con l'ha detto Deborah Bergamini prima
Lei ha detto tra l'altro che
In fondo dopo lei immagina per sé un futuro diverso un futuro che le piaccia di più da combattente
Io sono costretto a chiederle a cosa pensa
Che cosa intende se vuole rispondere
Dopo ne siamo qua
Va bene
Grazie anni
Sì ad
Adesso sono ancora un po'nella fase di confusione estrema perché come diceva prima ti veleni che e diventi un'altra un'altra cosa quando atti succedano eventi come questi
E quindi ora sono impegnata a capire
Cosa mi sta succedendo
Certo
Quattro mi viene voglia di che è quello che ho detto prima
Magari essere un po'meno accettabile tanto visto che non ci sono riusciti
E tra vai a fare qualcosa per
Per incidere anziché per conservare che dimensione prenderà questo mio abbisogna di cambiamento non è chiaro
Spero che lo sarà testo perché le fasi di guado nomi che accettò
Mi piacciono mai
Però
Devo ancora capire devo ancora capire
Spero pressa di di di annunciare qualcosa sì
Allora
Allora serve per gli amici di Radio Radicale
Allora in realtà la lunga e tre voti introduzione che ha fatto Crivellaro
Era finalizzata costringermi all'intervento l'avete capito tutto non perché avesse in realtà una valenza oggettiva
Anche perché il problema fondamentale credo dal fatto che credo di essere in assoluta minoranza qui dentro io stasera come
Mi sono ritrovato in alcuni momenti in in un clima da
Da età universitaria quando gli ambienti in realtà i nemici erano altri però c'era una conflittualità molto forte
Prima il direttore diagonale dicevo una cosa molto senso lo dico perché perché in realtà io credo di essere parte di quella minoranza di Tocqueville
Che vota Alleanza Nazionale che fa riferimento ovviamente a
I grandi traditori rete della patria del Progetto il centrodestra io temo che la situazione sia molto più complessa un jet prima diagonale dice una cosa sensata ne siamo al centro di un processo di trasformazione del sistema politico italiano
Molto complesso e articolato
Su quello che sta avvenendo in realtà e qualcosa di
Almeno anche dal nostro punto di vista assolutamente incomprensibile
E si inserisce all'interno a volte di dinamiche sicuramente di rivalità di giochi di potere di incapacità forse anche di comprendere
La la vera posta in gioco in alcuni momenti a mio avviso
Nelle accelerazioni della storia avvengono dei meccanismi e razionali che difficilmente no concatenato azioni e reazioni si controllano e per almeno un breve tempo questo meccanismo di azione di reazioni dovrà essere in qualche modo gestito e controllato perché può portare
Ad effettive passanti
La la cosa che mi ha colpito in questa accelerazione degli ultimi degli ultimi giorni e che
Noi fino a qualche giorno prima discutevamo
Non sono io un politologo non sono un costituzionalista non sono
Un sociologo
Sono un Wehrmacht Ologu anche nel senso che studio cerco di capire un po'gli effetti a pelle di quello che avviene nel corpo elettorale del
Del mondo nel centrodestra
Di quello che almeno un tempo del centrodestra fino a qualche tempo fa noi discutevamo in maniera molto intensa
Del tema dell'antipolitica ed è molto divertente vedere come i processi di accelerazione anche in una società italiana sono talmente ampi
Che il tema dell'antipolitica che è stato il tema oggetto di discussione anti analisi sociologica culturale per mesi e mesi realtà sia stato ormai completamente relegato in soffitta per il ritorno di una politica di cui noi oggi facciamo fatica a capire le dinamiche io ero ad Assisi una settimana fa alla convention di Alleanza Nazionale che ha segnato un po'
Il punto d di frattura rispetto al percorso di gennaio del del centrodestra
La cosa che mi ha colpito molto tra l'altro e che quella convention non era una convention di Alleanza Nazionale
Era una una convention di una componente di Alleanza Nazionale
E che paradossalmente era la la componente da sempre più berlusconiana di Alleanza Nazionale c'è la componente che fa capo a Maurizio Gasparri ha Ignazio la Russa quindi la componente maggioritarie berlusconiana di
Di Alleanza Nazionale
E quindi il che il clima che si respira vera oggettivamente un clima difficile da comprendere
Soprattutto perché il giorno fatidico della presunta aggressione voi realtà non è stata neanche un'aggressione qualche fischio anche molti applausi
A all'esponente di Forza Italia e in uscita quella drammatica e per certi versi anche traumatica per noi intervista di Gianfranco Fini su Repubblica di cui anche lì non è che si sia compreso molto la natura
Poche ore dopo c'è stata l'accelerazione drammatica della comunicazione
Della rivoluzione del predellino fatta da da Silvio Berlusconi in pratica è successo che in pochissime ore quello che era un percorso politico culturale un di analisi profonda che avevamo maturato in tanti anni
E che tra l'altro segna anche il motivo della nascita dell'esistenza di tocco vi come progetto metà politico non politico veniva frantumarsi la sensazione che io in questo momento e che nessuno se capendo bene cosa sta succedendo
Certa somma i punti di di di vista sono tanti che chiaramente c'è chi
Spingeva parte spinge dall'altra se voi ascoltate i vostri ex amici di Alleanza Nazionale per esempio pongono un problema molto serio sulla
Sul modo in cui è nata la Destra di Storace sulle difficoltà perché tutto vero io cioè cerco di astrarmi molto dalla dalla competizione perché mi interessa poco e
Credo che come diceva un vecchio militante del vecchio Movimento Sociale qualche anno fa trasformato in AN
Se non fosse stato per Berlusconi i giovani di Alleanza Nazionale oggi sarebbero ancora in giro per Roma a a a fare scelti che sul muro ed è vero cioè il processo di accelerazione che ha fatto
Berlusconi anche nei confronti
A favore delle destre Leana e straordinario dall'altro canto
Storicamente si deve anche riconoscere che la necessità di una crescita anche cromatica di quel progetto di destra
Ha impedito ha evitato che un progetto più ampio di
Di rivoluzione liberale si scontra secco per esempio con un partito le venisse a forte che in questo Paese non c'è mai stato anche per il coraggio che a volte la destra italiana ha avuto nel rompere con alcuni stereotipi coccole aspetti essenziali nel Paese Codice
Un come una convergenza c'è stata in questi anni di interessi sicuramente
Ora io non credo francamente che tutto questo abbia portato a una
Dissoluzione del rapporto mentre noi parliamo e mentre facciamo il tifo da una parte all'altra c'è chissà già organizzando sotto
Sotto quello che dico l'apparente fruire delle cose in realtà una ricucitura ASP profonda del
Del mondo del centrodestra lo stanno facendo attorno ad argomenti concreti ad esempio attorno al tema proprio del riassetto radiotelevisivo che
In qualche modo a noi interessa insomma essendo io
Al pari Deborah Bergamini ma grazie a Dio con altri effetti della non devastanti all'interno della RAI
E a proporre una piccola parentesi Marco sul concetto di potere in un altro di concetti su cui
Varrebbe la pena riflettere per impedire
Gli errori che abbiamo
Raccolto in questi anni
In realtà il problema fondamentale che
Per noi è stato
Almeno per chi si è avvicinato fin dall'inizio l'esperienza di Tocqueville
La sensazione che noi eravamo all'interno di un processo storico molto importante
Sì aveva la consapevolezza innanzitutto della portata dei nuovi mezzi di informazione
O meglio dei nuovi media come capacità di essere strumento di relazione di intelligenza e pensiero
La blogosfera poteva essere ed è sicuramente lo è tuttora un luogo di grande circolazione di idee toccabile è stata una una intuizione straordinaria
Che ha consentito di
Raccordare per lungo tempo un mondo apparentemente eterogeneo ma che trovava nel progetto
Il termine forse rispettivo ma dà un'indicazione chiara del di cosa intendiamo nel progetto fu sionista
Quello che era il sogno che legava e che lega buona parte delle torri centrodestra c'è la consapevolezza che nella sua nella loro diversità
E possibile costruire in questo Paese una grande forza unitaria che tenga insieme
Cultura laica cultura cattolica cultura liberale cultura conservatrice cultura identitaria cultura comunitaria cioè un grande progetto di centro destra liberale conservatore
Che ha grande capacità di interpretare oggi le sfide della modernità
Perché l'occasione che stiamo perdendo lo dico con molta amarezza essendo io stato uno di quelli che ha
Comunque sempre alimentato questa idea anche nella dimensione politica non solo in quella metà politica
E che oggi le grandi sfide che vengono dalla società civile da questa fase della post-modernità sono sfide che
Hanno linguaggi e contenuti di destra non di sinistra
La grande sfida della tecnica del rapporto con
L'avvento della tecnica e dell'etica del ed è dei problemi etici ad essa legati sono temi che il pensiero conservatore affrontato fin dagli inizi del Novecento era forse oggi a grandi strumenti per
Poter capire il processo di accelerazione in atto
Il tema del ritorno dell'Autorità si del politico
Il tema del rapporto con la religione che non è semplicemente il conflitto con il potere clericale no
E in realtà la capacità di rifondare un nuovo soggetto un nuovo Stato laico in cui il rapporto tra cittadini è stato sia fondato anche sul riconoscimento del valore pubblico e non solo privato che la Regione
Tutti temi che affrontano questa fase della della società occidentale
I temi legati all'emergenza della criminalità della legalità dell'immigrazione i temi legati a alla globalizzazione dissesti demografici al terrorismo internazionale su cui la cultura di destra nella sua accezione generale ha strumenti e linguaggi per poter capire le dinamiche
E ce ne accorgiamo perché poi il paradosso che in quella fase che sembra ormai un secolo fa ma di qualche settimana fa dell'antipolitica
Noi ci siamo accorti che in questo Paese avvenuto una schizofrenia allucinante per cui di fronte all'accelerazione di alcuni temi di fronte alla crisi
Di una cultura politica di questo Paese
Perché il segno dell'antipolitica di qualche settimana fa non era la crisi della politica e ce ne stiamo accorgendo e qualcuno di noi lo diceva e lo dicevano anche i qualcuno di di coloro che scrivono sui giornali e che stanno qui era la crisi drammatica insuperabile di una delle culture politiche di questo Paese
La cultura politica di sinistra
Cioè quelli imbrogli intellettuale che per trent'anni ha costruito un legame artificiale tra il cattolicesimo democratico progressista e la cultura marxista un imbroglio intellettuale che realtà è stato solo ed esclusivamente gestione di canali di potere
Quel modello di potere che hanno
Fatto finta che fosse anche un modello culturale
E anche una modello di gestione politica è entrato in crisi e l'antipolitica la testimonianza di Chiara e la crisi di questo Governo e l'antipolitica è stata nelle settimane scorse esattamente la crisi di quel modello culturale
Allora improvvisamente cambia tutto noi pensavamo qualche settimana fa di avere non la vittoria elettorale in tasca attenzione
Non la vittoria politica ma qualcosa di più ampio cioè la la capacità di aver costruito pensiero circolante condiviso in questo Paese
Che qualcosa di più di una vittoria politica cioè la consapevolezza quasi che
Il modo di concepire di intuire le trasformazioni del mondo e
Nelle quali la società italiana e assolutamente attraversata fossero e potessero avere risposte che la cultura di centrodestra aveva già in sé
Adesso si è Scardino tutto
Potevamo interpretare lo spirito del momento adesso si scardinato tutto quanto sembra essersi scardinato tutto quanto
Io credo che non sia così io credo che al di là delle valutazioni insomma delle prime ore la necessità di un ritorno al di là delle valutazioni politiche partito unico non partito unico
Sia inevitabile perché la sfida e grande anche perché
Il problema fondamentale che noi non possiamo non sottovaluti
Sottovalutare
Quello che
L'altro imbrogli intellettuale che oggi si sta
Realizzando attraverso il nuovo modello del Partito Democratico cioè il tentativo di spostare non tanto al centro male alla destra di questo Paese con effetti addirittura caricaturali su quello che è l'impronta stessa della cultura del modo di pensare
Quello che è sempre stato la politica della sinistra
Questo discorso che facevamo con qualche ce ne sono pochi con qualche amico intellettuale a destra ma ci sono anche a destra assicuro qualche amico intellettuale
Di come
La percezione che avevamo nelle settimane scorse era per noi rivoluzionaria di radicale cambiamento riflettiamo su come
Improvvisamente la crisi culturale
Della cultura politica della sinistra avesse determinato un effetto straordinariamente importante per non ce la fine
Di quello che noi abbiamo considerato per trent'anni patto gran Ciano cioè quell'automatismo quali quasi schizofrenico per cui gli intellettuali la cultura di questo Paese per forza di cose devono comunque schierarsi a sinistra
La crisi della cultura politica di centrosinistra aveva prodotto una sorta di
Aria intermedia di zona grigia della cultura del mondo intellettuale politico italiano che improvvisamente non trovava più una collocazione
E quindi l'idea che si era disegnata era interveniamo in questa divaricazione cioè nel momento in cui la frattura si è sanata nel momento in cui il patto che lanciano viene meno
C'è la possibilità di costruire un progetto politico che non è solo un progetto politico ma è innanzitutto un progetto di grande profondità culturale
Ora tutto questo sembra rallentarsi io non credo che questo continua per molto tempo però auspico una cosa
Auspico che
In realtà siamo tutti un po'
Chiamati alle armi da questo punto di vista non solo la
La regina guerriera dei Celti tutti quanti siamo chiamati alle armi
Perché c'è la necessità di costruire e ricostruire anche dal basso questa consapevolezza unitarie fuse mista dell'esistenza di un unico corpo
Una capacità cioè di confrontarsi attorno ai veri temi che su cento sono le riforme istituzionali sono le leggi elettorali mai innanzitutto li indirizzò di forma da dare a questo Paese e alla sua cultura che lo deve in qualche modo fondare
E a questo si lega un un un discorso che
Cui volevo agganciarmi prima di Marco cioè il rapporto per esempio fino in questi anni abbiamo avuto con
Con il senso del potere
La RAI da questo punto di vista è stato emblematico come esempio
Perché la RAI ha rappresentato per molto tempo e lo è tuttora uno dei luoghi di potere più contraddittorio più spaventoso per certi versi
Forse meno incisivo nelle dinamiche vere del potere ma simbolicamente più importanti del Paese
E noi siamo intervenuti con molte contraddizioni con molte difficoltà con molto dilettantismo sicuramente per cercare di scardinare uno dei luoghi che da sicuro eh
Maggiormente impregnato di
Mentalità
Collettivista ma nel senso più becero del termine
Dagli strati più bassi di di un'azienda i processi di stratificazione di quel sistema di potere si sono mantenuti fino agli strati più alti
E abbiamo riscontrato nella nostra classe politica spesso e volentieri Forza Italia AN UDC
Una
Scarsa cultura del potere scarsa pur cultura del potere si si intende una incapacità di leggere
Da una parte il potere il PIL il il fascino che ammaliatore del potere la capacità di cioè di corrompere per sua stessa natura
Dall'altra anche l'incapacità di concepire il potere come strumento e non come fine come strumento per poter utilizzare costruire percorsi
In un'azienda come RAI percorsi professionali percorsi culturali in grado cioè di cambiare dal basso e quindi in profondità i meccanismi che sono decisionali
Allora io credo che se una nuova stagione sì
Verificherà nuovamente di governo comunque del centrodestra perché le fratture non sono insanabili perché comunque i processi adesso di riorganizzazione dei rapporti di forza dovranno essere in qualche modo sanati ne dovremmo provare a spingere a
Violentare la nostra classe politica
Affinché ci sia una consapevolezza dell'importanza di costruire una cultura del potere in questo Paese
Dove cultura di potere non si intende una cultura dell'occupazione del potere ma una cultura in grado di concepire la sfida del buon governo
Allora toccabili da questo punto di vista è uno strumento importante
I mille trecento ormai blogger quanti sono più o meno milletrecento sono un esercito enorme siamo un esercito enorme toccavi viene letto tanto viene analizzato viene studiato
Viene verificato quotidianamente e spesso
Non sappiamo neanche quanti e quali tipo di persone vanno su Tocqueville a sondare la sensibilità del mondo del centrodestra
Che un mondo colto raffinato che un mondo che sa pensare che sa far circolari de e pensiero
Allora al di là delle rabbie dell'incazzatura e delle decisioni dei grandi progetti delle grandi idee di di quale scenario politico c'è in gioco
Su cui io non so dare nessuna risposta perché non è il mio mestiere di un'unica cosa che posso dire cerchiamo tutti quanti di prendere su di noi la consapevolezza di un ruolo
Che è quello di
Ricostruire l'anima di questo centrodestra il partito unico comunque esso sarà nasce perché c'è comunque una comunanza perché
Potremmo quasi definire antropologica del popolo di centrodestra che va valorizzata perché oggi paradossalmente
Invero sbandamento a cui noi assistiamo non è tanto nei vertici che stanno facendo il loro calcolo ma è nelle nella base
Bah sicuro che all'interno di Alleanza Nazionale al di là delle necessarie e inevitabili
Atteggiamenti o veneti di solidarietà e di compost di di di compostezza c'è una difficoltà a comprendere queste dinamiche dove sia le stesse identiche difficoltà che c'è in molti ambienti anche di Forza Italia
Penso per esempio a una figura come Ferdinando Adornato quindi circoli liberale
Apro una parentesi
Ad Assisi non è stato semplicemente fischiato Cicchitto ad Assisi è stato osannato ed esaltato Ferdinando Adornato che ha fatto un discorso
Che
Io spero che un giorno riusciamo a
Ad averne la registrazione era esattamente un discorso che in maniera lineare attraversava lo spirito di tocco il da tre anni a questa parte
Cioè la necessità di costruire questa sorta di spirito unitario del centrodestra di una cultura che avesse nelle sue contraddizioni realtà alla sua capacità di sintesi e la sua forza evocativa nel tempo in cui viviamo un discorso straordinario
Che veniva da un esponente importante dentro Forza Italia qui io credo che dovremmo sforzarci di recuperare questa sensibilità
Ho letto molto in questi ho scritto pochissimo Prodi esseri massa un posto di soldi dell'età del plesso scene però ho letto molto quello che che si è scritto su tocco in questi giorni
Cont condividendo né meno i contenuti adesso non
Mi son sentito un po'fuori casa devo dire in questa città degli ibridi sembrava tant'è vero che stavo chiedendo l'iscrizione a chi lungo perché ho detto forse vengono meglio apprezzato però in realtà capiti capivo perfettamente che la rabbia la la la la la la la
Le considerazioni che che venivano tirare fuori erano considerazioni per così dire epidermica immediate io progresso fatta sub
Sì perché poi ho rinunciato che ha detto qui se continua collegarmi altro che
L'operazione del taglio
Allora ho pensato invece
Che fosse necessario credo adesso sia necessario provare a recuperare questo spirito iniziale cioè provare a fare anche ritocchi un nuovo luogo di laboratorio di idee di contenuti
Che in qualche modo evidenzi quello che realmente esistenti non l'artificiosità di questi processi che
Ridisegni erano equilibri potere ma ciò che realmente esiste cioè la possibilità di costruire una cultura di centrodestra attorno a un unico soggetto politico che dia le risposte vere di cambiamento per questo Paese
Grazie Giampaolo
Aspetta e di come noi è una cosa
Ed i tempi nei modi propri di un'altra cosa non condivido neanche il discorso di Silvio Berlusconi alla convergenza
Perché io
Assolutamente condiviso in questi anni la destra italiana fatto uno sforzo straordinario per uscire
E per fare uscire tutto il centrodestra da dinamiche chiuse ideologiche perché altrimenti se non c'era questo sforzo che ha creato fratture insanabili all'interno di una concezione comunitaria politica che capisco che il fuori dal pensiero liberale ma che ha fatto un pezzo di questa storia noi ci troveremo con il le Pen italiano da questa parte che sarebbe stato un problema anche per Silvio Berlusconi
Allora a scuola finisco
Non accetto non condivido quella lettera non condivido non non ho condiviso neanche l'intervista su Repubblica però andare alla convention di Storace invece di portare un saluto dire voi siete la destra degli ideali francamente
E anche quello poteva essere evitato ed è una frattura difficile
Francamente è soppresso
Pertanto inattivi perché Storace non ha
Io oggi sono molto cattivo conoscendo l'esperienza potrei dirti non lo dico perché c'era
Ma
Va bene è stato
Se non diamo più avrà l'asse e dire che se la fa troppe domande
Io una cosa sola volevo dire che è vero
Tese a pareggiato sicuramente e lo capisco
Perfettamente però siamo tutti un po'confusi da questa situazione che ha lavorato tocchi chi ha lavorato che ha fatto politica nelle piccole cose che ha raccolto le firme ai banchetti vari
Io sono un po'più ottimista dite un pochino
E non ho
No perché
No non c'è stato anche ottimista perché hai cominciato dicendo ex amici io ex amici non lo voglio sentire
Comunque io continuo a pensare che sono molto più le cose che ci uniscono e quelle che ci dividono l'abbiamo dimostrato con Totti il tantissime volte e penso che questo Progetto continuerà in un modo o nell'altro
Io volevo salutare che ho visto entrare prima mentre Giampaolo si parlava Beatrice Lorenzin che
Abbiamo invitato anche se ancora non è iscritta a Forlì dico ancora perché il lunedì avrà un blog nuovo e la iscrivere ma forza
Da questo punto grazie di essere è venuta ne abbiamo ancora parecchi iscritti a parlare io però volevo intanto dire che
Chi si fosse stufato del caldo può comincia può prendere come appuntamento che vuole venire a cena con noi l'appuntamento è alle nove e mezzo da di fronte anche a via della Croce di fronte a Vertecchi
Tanto comunicazione di servizio
Federico voleva replicare penso prima Cancer andasse Mario feriti giusto
Era questo che
No Naro proprio
Paio assegnata usate ci sarà ancora la mia modesta andar via
Rigidamente osserva
Allora
Va bene salvo
Può
Io intanto dico che
A mio avviso
La lascerà desse strage il fallimento di Fini
Di tutta evidenza Berlusconi può aver sbagliato
Nell'andare a dire quello che ha detto da Storace
Sono sono rimasto un po'più dispiaciuto da quello che ha detto più per
Si contenuti in sede aver
Dato questa apertura di credito a a a ha una cultura politica tutto sommato vecchia ma non certo rispetto al fatto che ha fatto uno screzio un danno a fini che se l'ha fatto da solo
Di questo non sono assolutamente
Dispiaciuto avevo chiesto è veramente di intervenire neanche per evitare a Cammariere alta perché lui aveva
Risposta alla mia espressione della scatola vuota
Passa l'espressione perché poi tutto sommato è venuto fuori quello che volevo dire io cioè chiaramente non si tratta di un deficit di personalità di talento e di valore all'intero centrodestra di Forza Italia rispetto al centrosinistra
Si tratta di un senso di incompiuto che molti di noi avvertono rispetto all'esperienza di Berlusconi che potrebbero che dura da tredici anni
Ma che se l'avvertiamo un senso di incompiuto sia nel nella nella forma partito
No che certamente
è da innovare ma deve esserci con dei metodi democratici no è mancato in Forza Italia tutto sommato non si può non dire
La capacità di elaborazione di classe dirigente e di contenuti proposta politica questo si può dire secondo me e secondo me Berlusconi non può permettersi che il nuovo partito che non è detto che debba nascere come partito tradizionale ma appunto primarie referendum la
Nei confronti delle cose delle quali Berlusconi già l'apertura fatte
Ma con questo deve esserci e deve esserci anche rispetto ai contenuti nel senso che
E l'alto senso di grande incompletezza è la rivoluzione liberale annunciata e tutto sommato non realizzata perché a prescindere dalle
Diversità di vedute che possiamo avere sul est cinque anni di grande Berlusconi
Che poi
Le cause fondi principali forze del del tradimento che aspetta di Astana proprio in
Quel sistema istituzionale che non garantisce alle leadership legittimate dal Paese nati trovarsi a decidere a deciderà alla sua età ricerche sottoposto vai ricatti dei vari alleati no
Però comunque sia rimane il senso di incompletezza di rivoluzione e liberale disattesa e se come Berlusconi non può permettersi
E di Prost di
Puntare sulla continuità di quell'esperienza anche se non è stata del tutto negativa come è stato detto però non può permettersi e se qui ha bisogno di
Novità di contenuti novità di persone nella costruzione di questa nuova esperienza dopodiché
Altre due cose dico brevemente
Brevissimamente dico che
Lei è la cosa le l'azione insediato poli stia che ha fatto Berlusconi a San Babila no cioè finiranno Casini hanno rimproverato il populismo
Ma
Fini Casini io francamente di progetti politici che loro hanno espresso in questo
Anni non ne vedo
Se non progetti falliti o di di riproposizione di progetti che appartengono alla tradizione democristiana della Prima Repubblica
Allora di fronte all'idea che tutti condividiamo perché il bipolarismo c'è di fatto e ci sentiamo tutti popolo ci di centrodestra di fronte a questo però io vorrei dire c'erano due strade da perseguire per un soggetto unico
O si fa
Come ha fatto il Partito Democratico quindi si individuano i partiti le leadership con i rispettivi ceti politici da mettere intorno a un tavolo e aprire un processo
Di questo tipo che però ha in sé anche l'auto conservazione di questi ceti
E e questo obiettivo poiché protraeva costruzione del nuovo partito magari per anni e come hanno fatto qui del Partito Democratico o si fa questo
Oppure si fa si parte in una maniera certamente verticistica e come ha fatto Berlusconi ma cercando direttamente il rapporto
Con
Con il popolo del centrodestra che poi la vocazione populistica o democratica di questa azione di questa iniziativa e la vedremo poi e certo che se rimane
E il partito del leader e non c'è uno sviluppo di di un soggetto
Democratico che sappia elaborare contenuti
E classe dirigente anche a prescindere successivamente il suo leader allora ci saremmo trovati di fronte a un processo populistico
Ma secondo me è quello il problema di cercare il rapporto diretto con questo popolo che già c'è e che secondo me non c'è non è da ricostruire
E secondo me è
è meglio farlo in questo modo che mettendo le oligarchie dei partiti i intorno intorno a un tavolo
L'ultima cosa su Totti il io sono sempre stato convinto che le speranze da qui il
Non si dovesse legare alla concezione statica di
Della forma
Partitica colleziona alle che il centrodestra andava a prendere ma che dovesse in qualche modo
Fare esprimere in maniera fu sionista le varie anime culturali e politiche
Di riferimento e che può anche presso il può anche prescindere dall'idea di dover costruire per forza una cultura unica di centro destra quanto piuttosto quanto piuttosto di esprimere
Di esprimere la pluralità perché tra tramite l'espressione della proprietà poi veramente e si facilita anche il progetto politico
Che le rappresenti tutte
Ok
Grazie
Grazie
C'è Beatrice Lorenzin io ormai devo fare campagna acquisti la voglio scrivere
Firmato
Ecco
Scusate tappiamo obbligato no innanzitutto ringrazio Cristina di avermi invitato tra
Indiretta tv quindi è stato è stata assolutamente un invito multimediale per un evento
Multimediale veneti ringrazio
E sono venuta ho ascoltato con quest'ultimo mezzora del devasta interventi con grande interesse tratto il dibattito mi sembra più che più che sul pezzo
Ora mi rifaccio alla alle
Alle ultime dichiarazioni di Punzo mi sembra si
Di ponti di Federico ponti g in modo
Dovrà eccoti
Perché perché tu posso due questioni uno è quello della capacità di questo nuovo contenitore di creare classe dirigente
La seconda questione è l'elaborazione dei contenuti chi è sicuro che se c'è una cosa di cui io non sono preoccupata della nascita del nuovo Partito popolare la libertà è la classe dirigente nuova e i contenuti
In realtà in questi anni c'è stato un processo per molti di noi e molte delle persone che sono qui
Di non soltanto di crescita ma di ramificazione di una di persone quando parliamo di classe dirigente che cosa sono sono persone che sono cresciute
Nel mio caso io posso parlare della mia struttura cioè sono cresciute dentro Forza Italia fin da giovani sono cresciute con un mito
Culturale cioè quello della costruzione di un grande contenitore unico del centrodestra penso alla mia esperienza personale io ho cominciato a far politica
In una esperienza diciamo dove ci siamo conosciuti anche con l'amico lì e qualche anno fa quando ci fu la forte quando c'era la l'Osservatorio parlamentare che era nato come Osservatorio per la costruzione di un partito unico del centrodestra
In cui i giovani di tutti e quattro all'epoca i partiti si incontravano
Per elaborare culturalmente un manifesto e vie mi ricordo gli scontri feroci con i ragazzi per esempio di Alleanza Nazionale
Tra chi come me me aveva una posizione più liberale che chi aveva una posizione più possiamo dire statalista su alcune questioni scontri che però che si venivano a limare poi
Nella ricerca e nel fatto di trovare in un'identità comune in cui noi ci ritrovavamo
Allora questo per dire cosa che negli ultimi tredici anni
C'è una nuova generazione che non è ex di nulla
Che non ha non ex democristiana non ex socialista non ex liberale non ex comunista non ex radicale è una generazione che è nata con Berlusconi
Che è cresciuta leggendo alcuni testi cibandosi di alcune e nutrendosi di alcuni know how dal di alcuni elementi culturali e che in questo momento è pronta
Non solo ma è una generazione che anche già sperimentato che ha fatto amministrazione
Vi faccio un esempio
Noi abbiamo come movimento giovanile tremila e cinquecento eletti sotto i trentacinque anni e gli enti locali in Italia cioè voglio dirvi un esercito
Un esercito di giovani che fanno politica con passione che si sono cimentati anche nelle Amministrazioni
Nella
In questo nuovo contenitore che sta sorgendo io spero possa anche andare a sfondare terminati pregiudizi che ci sono ancora
Per quanto riguarda il centrodestra in un mondo culturale italiano che sembra sempre comunque schiacciato sinistra per cui se se la sinistra se portatore del bene se non sei no ma comunque le cose stanno cambiando io credo che ci siano e c'è già questa classe dirigente ma ci sono anche i contenuti
Perché non è che noi in questi anni non abbiamo fatto nulla nel momento che c'è un gruppo che lavora per esempio sul welfare che lavora sul lavoro che ha lavorato con Marco Biagi che ha fatto delle esperienze importanti che si è espresso questo a prescindere dall'età
Sul protocollo del ventitré e che che a progetti sul sistema previdenziale che si può ci sono i contenuti ci sono molti di e che fanno parte di organizzazioni internazionali cioè quello che manca sempre e comunque da parte nostra per questo io sono contenta
Del di di Tocqueville e di essere qui è che soffriamo di una specie di compresso di Peter Pan di cui è ora infinita
Insomma o il caso di farla finita in tutti i sensi in cui sembra che nel nel centrodestra non c'è mai nessuno e qui dobbiamo anch'che farci un po'di autocritica anche a chi fa comunicazione nel centrodestra non è possibile che per esempio i nostri giornali
Non diamo spazio a momenti
Di elaborazione politica che non faccia riferimento a risalire tre quattro cinque persone
Del che sono invisibili per i big dei nostri partiti di riferimento oggi parliamo del patibolo alla libertà
Perché c'è intorno c'è sotto un tessuto humus culturale e gente che si incontra che fa proposte che fa politica e non me è diverso che si inventa i blog che vive in modo anarchico perché poi siamo tutti anche un pochino più fuori dalle righe meno schematica in meno
Imbrigliati in schematismi rispetto agli altri quindi credo che ci sia
Un non ci sia non soltanto una grande occasione un grande spazio
Ma ci sia soprattutto per una nuova generazione che vi assicuro in tutti i partiti oggi trova difficoltà ad emergere grande difficoltà nonostante le capacità o legge che può dimostrare sul campo di trovare degli spazi
Politici per rappresentare che cosa non soltanto e semplicemente le proprie ambizioni o la propria voglia di merger ma problematiche che per noi in questo momento sono una priorità nell'agenda
Adesso non vi faccio il comizio quindi finisco qui vorrei soltanto farvi una piccola serva a Tione che in questo giorni ormai negli ultimi mesi in Italia si parla di tutto si parla dei bamboccioni si parla della precarietà
Si parla sempre della questione giovanile non si parla mai di sviluppo
Se voi ci avete fatto caso anche nella presentazione dell'ultima finzione finanziaria non si parla mai di sviluppo quindi ci sono e di strategia di visione di quello che
Di quello che si vuole fare nei prossimi anni di quali sono le grandi scelte che dobbiamo che dobbiamo affrontare sono parole che sono scomparse dall'agenda politica italiana e che credo che invece sia
Assolutamente il caso di di ritirare fuori quindi io parteciperò con il mio blog ATTAC veri quindi ammorberà opera spero che di avere
Come si dice a un discussione franca interessante metterò i link anche i forum dei nostri giovani perché l'abbiamo sito che si chiama clicca sul futuro punto ittici
Non mi chiedete perché non si chiama Forza Italia Giovani punto i TIR una cosa vergognosa non lo posso dire qui comunque clicca sul futuro contenti abbiamo poi in giro per l'Italia decine e decine di forum che nascono
Spontaneamente
è il e quindi spero di poterveli in care in modo che ci siano altre centinaia di persone che possono partecipare alla vostra iniziativa grazie
Io adesso ciò quattro iscritti a parlare
Chi oltre a questi quattro vuole parlare lo dica ora o
Non lo dica mai più
E sono Giampiero Ricci
Se vuoi venire già adesso intanto si prepara poi Domenico
Io brevemente brevemente vuole
Paolo
Allora io farò parte della invito che vi il dall'ossia settimana perché parlando con Andrea rep più da più tempo pensavo sono scrivo per l'occidentale per il domenicale anche per il secolo ogni tanto quindi forse avrebbe un esempio di fusioni sbocco effettiva
Occupandomi di di temi di letterature anche pensiero chiaramente liberale estatica popolare in genere
Ho sentito qui diverse parole chiave che sono che sono circolate tipo punto le fusioni ISMU però c'è da dire una cosa
E che fu sionismo se deve esser tale quando poi si è al Governo e si decide di andare ad esempio dicendo che si vogliono portare le aliquote a due e poi si vota tutti insieme per quelle due dico tre non è che ci si spacca
E la la cosa pericolosa che io per cui francamente vedo con ottimismo quanto sta accadendo in
In questi giorni
è che dalle piccole cose che abbiamo visto in questi mesi se prendiamo un esempio su tutti la crisi di Tele comma come è stato gestito dalla classe dirigente non sa di riferimento
Abbiamo esponenti importanti di alleanza nazionale come Gasparri che aerea arrivato a dire in determinati casi il monopolio
Il loro volo di Stato potrebbe essere la soluzione ora io credo che bisogna mettersi d'accordo su che cosa sia il fusioni ISMU cioè quando si arriva
A
Una piattaforma programmatica da procura al Paese poi va rispettata e non vanno ostacolati
Qui quei provvedimenti che si perché si ritengono
Contrario proprio al proprio pensiero quindi questo è il punto di partenza poi sull'analisi del momento
Dal mio punto di vista e forse mi sbaglio credo che sia molto semplice siamo già in campagna elettorale io credo che Berlusconi non si metterà per niente d'accordo con Veltroni farà saltare il tavolo e si andrà a referendum in questa chiave Luigi
Naturalmente giustamente e giustamente
Già sa in campagna e quindi dà addosso a quelli che sono i potenziali alleati dopo averli indeboliti come ha fatto aiutando a nascita della destra
Il problema la classe dirigente di Forza Italia ma e lì il discorso è molto semplice lo stesso problema la classe dirigente del Paese
Cioè non abbiamo un partito unico come ha fatto Partito Democratico per un motivo molto prosaico e poco teorico perché le burocrazie dei partiti non si sono messe d'accordo
Su come spartirsi la torta la realtà e purtroppo tragicamente questa cioè non è un'altra è questa la non sono messi d'accordo e quindi si va alla guerra cioè
è un discorso veramente triste del resto abbiamo che Forza Italia diciamo al partito di riferimento di
Chi come mesi ritiene liberista per lo stato d'minimo due porre molto di meno insomma materie che lo Stato il minimo
Di nozze Creazzo ben però mi mi basterebbe ecco ripeto anche una piccola stagione era odiano aveva
Zivago una piccola sta Genal Diana mi basterebbe
Ma do i abbiamo comunque una classe dirigente di Forza Italia che non è per niente di secondo piano perché i nomi che ha fatto Mario se ci sono nomi di primo piano il problema è che sono ai margini della cessione del partito
E tant'è che non si sa ancora cosa ecco qual è la posizione di Martino io almeno non l'ho sentito non so se mi potete aiutare voi sulla chiusura sulle la posizione di Martino si sanno completamente ed efficace do i tutti i personaggi
Dare quello che è quello quello squillo lo prendo Voltorre dovuto volentieri comunque ecco qui il discorso
è cominciare veramente ha di nuovo a far circolare quella che era la base prova programmatica del novantaquattro
Cioè quella di una rivoluzione reaganiana attorno al quale attorno alla quale
Alla coalizione di centrodestra ha avuto la maggioranza del voto giovanile oggi perso
Per il pacifismo da Festivalbar perché da questo siamo stati sconfitti nel voto giovanile non è che siamo stati sconfitti su una base
Di di di proposte concrete bensì siano se sconfitti da
Il divertimento fine a se stesso e un'estetica insomma di secondi secondo piano che abbiamo visto dei cinema nero ma anzi
Intanto voi io credo che da lì se necessario ripartire vale a dire
Siamo ancora reaganiana cioè nella rivoluzione liberale la vogliamo fare e qui veniamo al paradosso il paradosso è che
Certamente la strategia di Berlusconi dal mio punto di vista avermi opinione non
è corretta perché se non ci vogliamo mettere d'accordo
Per forza di cose io provo a farlo mio di partito e scelgo la strategia politica che mi è più congeniale ma ci troviamo al paradosso nel momento dopo che non ci sarà più Berlusconi siamo sicuri che quelli che vengono dopo di lui e cara né ma dal partito
Vorranno veramente per portare avanti la rivoluzione liberale io qualche dubbio
A tal riguardo credo che i fenomeni come Tocqueville abbiano una responsabilità veramente fondamentale
Che è quella di tornare a fare in circolo le nostre le nostre idee
Di tornare a far parlare di quello che deve
Di quello che si deve fare dal momento dopo in cui saremo di no al Governo perché vi è evidente che se vogliono al Governo chiunque io penso di si presenta alle lezioni va Governo del Paese sono
Impresentabili viceversa noi botticella nulla di traumatico fino a che non con la sera non saremo sistema argentino perché
Chiaramente non escono molte questioni se ma abbiamo un Paese che totalmente allo sbando basta basti pensare che il tribunale penale di Roma non più tardi una settimana fa
La fascicolazione dei
Fascicolazione dei dei dei documenti avveniva su carte riciclati li utilizza cioè siamo la situazione in cui lo Stato italiano sta per dichiarare bancarotta i pubblici ministeri hanno chiesto
Che non venne di sospendere la possibilità di presentare le denunce cioè Ciampi agenzia in cui lo Stato sta dicendo io non ce la faccio più però intanto mi piglia i soldi intanto faccio quello che devo fare in tutti gli enti locali
Di fronte a questo sistema prima o poi
Stile è evidente che il collasso arriverà la nostra responsabilità di liberare di liberisti e quindi di preparare un terreno culturale
Che poi
Non prevede l'ennesima
L'ennesimo l'ennesimo sfruttamento ai danni veri dei cittadini ho terminato
Grazie
La parola a Marina Bellini di più bloccato
Grazie salga tolte io non voglio fare intrattenermi allungo fare un discorso politico perché avete parlato sufficientemente voi
E mi domandavo solamente prima dell'intervento di Giampaolo Rossi non è stata nominata ma è la parola cultura
E uno slogan di sinistra tra l'altro perché è di uno o di sinistra reggiana Jeremy Rifkin è che io ho preso e me la porto con me sempre
Che dice non c'è economia se non c'è cultura per cui dovremmo batterci anche in questo ambito è cercare di andare forte e di aprire dei varchi e cercare di farla questa cultura e nel mio piccolo ho tentato con questo
Evento che si chiama più blog
Un e che si svolge dall'anno scorso nell'ambito della fiera della piccola e media editoria di Roma più libri più liberi
Quest'anno lo replichiamo sono quattro giornate di convegno
In cui parleremo di blog e blog e politica blog informazione blog
E sicché quindi anche gli aspetti psicologici e comportamentali nei blog doghe liberi quindi gli editori blog
Aziende quindi tutto ciò che se riesce a fare anche a livello economico
Argomenti vastissimi con ospiti anche interessanti verrà Lino Banfi per esempio la contare cose divertenti sulla sua espellere esperienza di blogger Alberto Bevilacqua che darà consigli di scrittura i giovani blogger
Piuttosto che luce Marinetti che introdurrà questo è un dibattito sulla futurismo la blogger rinascita del futurismo così come la stanno riscrivendo i giovani né netta futuristi
Quindi insomma è un bellissimo evento che aggregato già dall'anno scorso Sutto che ville io sono una cittadina di talché vite
Quindi quest'anno vi invito a partecipare soprattutto al dibattito blog politica che vedrà un confronto sulla comunicazione quindi sul
Blog politica tra
Giorgia Meloni Paolo Guzzanti e Mario Mario Adinolfi sarà condotto da Gianmario Marinello e da Pierluigi regoli
Piero no Gian
Oddio adesso non mi ricordo che non
Comunque da regoli che dei PD quindi abbiamo
Dal sei al nove dicembre al Palacongressi dell'errore nell'ambito della Fiera la piccola e media editoria per cui
Venite affollate la sala soprattutto parlatene nei vostri blog www più blog punto it è il blog dove noi continuamente diamo notizie comunque scriviamo articoli facciamo opinione divulgazione
E quindi ben vengano anche i vostri contributi grazie
Sette
La parola Domenico Sabbadini in arte John Christian fa al Creberg
Non se ne parla
Preferiamo rimanere a piede libero quindi eviterò quella parte grazie e con un lavoro
Quello di cui volevo parlare era la
In parte quello che accaduto al centrodestra diciamo fra l'annuncio del titolo del nostro convegno la sua realizzazione diciamo così
E di alcuni appunti che sono stati fatti visto con la fortuna di essere fra gli ultimi a parlare e posso anche cercare di vedere se ci sono dei punti di sintesi fra quello che abbiamo ascoltato io personalmente all'annuncio di Berlusconi a San Babila
Salto come diceva andare a un po'tutte le fasi e le reazioni umani possibile di fronte a Benevento nel mio caso dal ribrezzo fino a una diciamo un timido ottimismo
Il timido ottimismo è dovuto a quello che Arturo del canale chiamava la sfida cos'è il fatto che in Italia siamo probabilmente di fronte ad una sfida fra due schieramenti che erano lì così politici ma sono pronti culturali
Fra coloro che vogliono cambiare questo Paese e coloro che preferiscono aggiustare qualcosa o rimanere come siamo addirittura se non tornare ad una
Mitica età dell'oro che onestamente non non non ricordo male forse avrà genoma grafico forse perché ho letto qualche libro di storia contemporanea
Tuttavia
Il problema fondamentale però che mi sembra stato colto anche da qualcun altro o perlomeno accennato
Fra cui una persona Beatrice Lorenzin il quello che l'ha chiamato il complesso di Peter Pan del centrodestra che dal mio punto di vista dal punto vista culturale ed economico complesso di inferiorità a volte
Ossia dal punto di vista culturale quindi successivamente politico troppa parte del centrodestra
E troppa parte anche del Popolo della Libertà che esiste ed è accomunato dal desiderio di cambiare le cose riesce esprimere questo desiderio questa speranza in termine categorie politici e che appartengono a quelle dei conservatori e dei reazionari
C'è una parte del popolo leader diretta
Confusamente e una parte della sua élite politica sfortunatamente
Che
Vuole cambiare le cose secondo me ha gli stessi obiettivi e ottime
Ottimi possibilità di farlo ottime capacità di realizzarlo sfortunatamente è in grado di utilizzare un vocabolario politico e quindi di proporre soluzioni
Che non sono corrette ma non per le proprie finalità ma proprio perché mancano le categorie
Fin quando vediamo una parte della cultura di centrodestra che non ha remore a definirsi socialista o a generare a volte con la che Benedetto Della devo vedova chiamava una deriva clericale socialista che secondo me non è una deriva clericale
Perché c'entra poco con la religione con il cattolicesimo c'entra più con il collettivismo
E non sto dicendo che la parte del popolo di centrodestra del popolo e libertà sia collettivista sta dicendo il fatto che
Avvenga quello che Rossi definiva l'imbroglio una parte di chi vuole cambiare le cose di che appartiene al popolo e libertà forse
è nato e cresciuto in situazioni tali in ambienti tali per cui non ha il vocabolario e non è il modo per comprendere pienamente
La possibilità di uscire da queste categorie cioè vuole cambiare le cose sa che deve arrivare in superare questa logica ma problemi a capire il mondo che c'è al di fuori quindi contino interpretarlo con le norme e le regole che gli sono stati dati
Potrei sbagliarmi però mi sembra uno dei grossi problemi che abbiamo visto nel centrodestra buona parte della conflittualità interno del centrodestra negli ultimi anni e buona parte dei problemi della Casa della Libertà
Derivano non tanto dalla divisione all'interno del Popolo della Libertà ma la divisione all'interno delle proprie élites politiche dovute probabilmente anche difficoltà di lì a differenza di linguaggio e a differenza di tradizione
Perché arrivare in alcuni casi a definirsi orgogliosamente socialisti oppure rifarsi comunque si tradizioni del genere per carità pienamente nobili non sto parlando di comunismo ogni marxismo
Tuttavia crea un problema di comprensione probabilmente non si comprende che certe soluzioni sono possibili dal punto di vista della difesa dei valori e possibile anche in una società dove i diritti individuali vengono garantiti
Importante che vengano garantiti davvero prognosi ogni individuo anche per colui che ha dei valori
E non soltanto per colui che chiede di cambiare i valori di vivere al di fuori di quelli che sono i valori nel sentire comune delle persone
Comunque
Il questo è un punto fondamentale anche abbia al è uno dei punti che mi dà fiducia o mi dà qualche speranza nella futuro del centrodestra dopo diciamo così lo strappo rimescolamento berlusconiano
Mentre esiste la possibilità che la il nuovo Partito delle Libertà o Popolo del Partito del Popolo della Libertà come vogliamo chiamarlo personalmente preferirei evitare il la definizione popolare per motivi storici
Democrazie popolari ci sono bastate una volta
Può fare di far ripartire quello che era il problema del novantaquattro Mario se chi diceva che il mondo è cambiato forse è cambiato molto in realtà però la globalizzazione ricordiamoci che sistema nel novantaquattro
E nel novantaquattro che l'Amministrazione Clinton e mi sorge solo dalla missione Clinton fa la battuta vorrei essere il mercato internazionale dei bond così potrei spaventare anche il Governo americano
è del novanta sei la crisi asiatica in cui veramente uno starnuto a Giacarta ha provocato un terremoto sulle borse mondiali dove una Fund sconosciuto nel Connecticut ha fatto tremare il Governo russo
Quindi quel programma non è così fuori moda probabilmente non soltanto dal punto di vista economico probabilmente
è vero esiste il problema ed è stato sollevato da molti che lo sfondamento di Berlusconi sia non solo verso le sue centrodestra un suo modo per portare avanti centrodestra Massi è dettato da motivazioni elettorali
Per questo serve che chi è liberale liberista libertario anche conservatore
Interventi probabilmente a spingere si impegni proprio per evitare una deriva diciamo così centrista che probabilmente l'opposto di quello che il la strada da percorrere per garantire che il Popolo della Libertà possa finalmente a vere almeno nel medio termine una classe politica degna di rappresentarlo
Grazie a Domenico la parola Riccardo Cursi
Ha buona sera a tutti
Io innanzitutto volevo dire che ho trovato abbastanza affascinante il discorso che ha fatto prima la marca sulla sulla fine del tram uscissimo sulla sul cambiamento culturale o comunque di una di una che sapendo in Italia in particolar modo in un'ampia zona vuol definivo zona grigia
Secondo me però il
Il
Al centro dei problemi politici che al centrodestra oggi c'è la capacità della classe dirigente attuale di saper dare risposte a questo a
A questo cambiamento culturale di saperlo interpretare di saper dare risposte soprattutto alla a quell'elettorato che temiamo ombra su banalmente Popolo delle Libertà ma che quell'elettorato che ha un idem sentire dei vari partiti del centrodestra
E
Quando parlo quando parlo di capacità del sito della dalla classe dirigente di dare risposte a questi due a all'esigenza di problemi di queste ore e alle trasformazioni mi ricollego anche a quello che ha detto adesso qualche mercati a dettare che ha parlato di o di un mondo cambiato al novantaquattro oggi ma io mi chiedo
Quanto invece mente il mondo cambiava è cambiata l'Italia al novantaquattro oggi almeno nella nel modo di fare politica una volta passato la rivoluzione berlusconiana della del novantaquattro una volta introdotti il introiti il nuovo sistema elettorale con
Con il referendum disegni etc
Cosa è cambiato passando per i Governi dell'Ulivo per Della Casa delle Libertà adesso all'attuale
Allora in tutto ciò
Io per dire quello che per dire la mia su su quello che la situazione della
Della classe politica al centrodestra oggi parto dalla
Dalla dalla banale battuta che a che ha fatto Berlusconi che troviamo questa mattina sui in prima pagina su tutti i giornali cioè
Voi tenete villa
Il progetto e io mi tengo i voti ora che Berlusconi abbia i voti io mi sono anche convinto perché
Ce lo confermano molti sondaggi e sono ampi abbastanza d'accordo quanto ha detto Mario sedi che in pochi leader hanno quando si andrà alle elezioni e quando si andrà a pesare elettoralmente quello
Il consenso che Berlusconi ha deciso di mettere dimettere sulla di giocarsi in prima persona suo consenso personale quello che ha deciso di mettere insomma sulla sulla scena politica
Dall'altra parte o diversi dubbi che invece ci sia il progetto da in mano a quegli altri nel senso che se io guardo a quello vanno fatti in questi giorni da
Fini e Casini un un grande progetto politico non lo vedo
Vedo
Spendete innanzitutto un problema di di tempismo di scarso tempismo la loro dall'azione politica e poi un problema
Anche di ripicche personali perché da un lato io dico che
Fini non solo ha sbagliato un solo Stato nelle politiche o la verrà sfatto l'aver mandato prima lettera al Corriere poi l'intervista a Repubblica ma soprattutto se il la quell'errore e politico perché ha sbagliato quel menti tempi
La raccolta di firme dei milioni di firme famose di Berlusconi per far cadere il poter il Governo Prodi non era soltanto una parte della alla parte organica dalla strategia dalla da cosiddetta spallata ma era anche un tra virgolette se non è un piano B
Che per permettere al centrodestra che
è uscito magari a politicamente non sconfitto dall'Aula dalla voce nella Finanziaria per quello che hanno detto Manzione Dini etc me Bordon
Ma riuscito mediaticamente sconfitto era un piano B comunque per recuperare credibilità un uomo da un punto Issa soltanto mediatico perché Berlusconi che si vogliono in tre giorni ha ribaltato quella che era una sconfitta mediatica anche se non politica in una vittoria se riportato con una ma con una mossa
A me secondo me molto abile al centro della scena a
Come al solito ha dettato le regole imposto agli altri di seguirlo
Quindi dall'altra parte c'è un
C'è una mancanza di tempi di tempismo perché tra l'altro io l'ho scritto anche a scritto lunedì all'indomani della degli scorso e Berlusconi ha detto che
Ho detto chiaramente in un mio posto che Fini molto nel o molte volte dice cose giuste
Ma ancor più spesso le dice nel momento sbagliato sì e a me ha sempre dato l'idea del suo leader incompiuto che va avanti a strappi e secondo me questo è la
Un caso emblematico di tempismo errato ma poi
Vedo anche a
Che lead laddove dovrebbe esserci una un progetto politico organico io vedo
Vedo molte questioni personali esempio questa mattina
Papà questa mattina ho letto sulla su il Messaggero un titolo dove si diceva che al termine l'incontro tra Casini e Fini non c'era non si era dato l'accordo sulla sulla riforma elettorale e vorrei vedere visto che comunque hanno idee opposte
Ma che erano stati trovati gli accordi sulla sul conflitto di interessi e e sulla riforma della delle telecomunicazioni ora sfido chiunque a dire queste siano le le priorità per questo Paese e a dire che una che non c'è nulla di personale in un
In un tipo di presa di posizione del genere
Perché io personalmente preferisco dovendo puntare sulla in questa spaccatura il centrodestra su uno dei due cavalli preferisco
Quello berlusconiano perché
Vediamoci chiaramente sei opera ho appena detto che in panca una un progetto da parte della
Ma con Progetto a Fini e Casini non ha non dico certo che ci sia un enorme Progetto all'altra parte anzi
Per ora Berlusconi ha lanciato c'è un nuovo partito ma penso che siamo tutti in attesa di sapere quali saranno i contenuti di questo nuovo partito
Quello che sull'altro piatto della bilancia commettere sicuramente Berlusconi il suo decisionismo perché
Questo questo partito nasce anche dall'esigenza di
Di liberarsi insomma di di quelle che lui definisce le delle
Le briglie di una coalizione che a che frenava la la sua mentalità
La sua mentalità imprenditoriale che Vettorello portarlo
Ad essere un po'più concreto e
Punto sul decisionismo i Berlusconi ma un semplice motivo perché secondo me e la il modo migliore per arrivare poi a a ottenere quei quegli obiettivi molto pratici che sono le
Le riforme che oggi Salt che oggi soltanto un governo capace di governare può fare che sono quelle che
Che tutti sappiamo
A sono oltremodo necessario un Paese per questo Paese parlo di riforme economiche di un'aria
La rivoluzione copernicana fiscale parlo di riforme istituzionali come la il presidenzialismo ma anche il federalismo eccetera
E sappiamo che
Sappiamo che serve
Che al citato ma almeno a me a me dà più garanzie una il decisionismo di Berlusconi nonostante non sappiamo ancora quali siamo i suoi obiettivi
Che e la il manca la mancanza di un progetto di chi già in precedenza quella cosiddetta nuova Repubblica la ostacolata per cinque anni
Quel nove Repubblica di cui parlava affinino nella sua lettera
E per quanto riguarda il programma e Berlusconi secondo me adesso viene una fase programmatica nel senso che la
Si può rimproverare a Berlusconi non avere un progetto ma secondo me
E anche la bisogna anche lasciare il tempo un partito appena creato di a di sviluppare le sue proposte anche perché secondo me
Sì è vero che Brusco intende fare un partito nuovo proprio perché non vuole sembriamo agli alleati lo vuole fare però o proprio al fine di lanciare delle proposte concrete
Se se come spero adesso andremo incontro una fase programmatica al nuovo soggetto di Berlusconi
Io a credo che qui
Che qui si giochi anche un po'il ruolo di di Tocqueville e come come da aggregatori più importante che ci sia in breve il centrodestra
Perché per un semplice motivo
I blog
La non solo o Fini Antonia se stessi sono mezzi per diffondere idee uno dei mezzi più tecnologici più più innovativi per a che serve comunque a diffondere idee
Quindi noi dobbiamo se non al pari di altri network come come quello di CE punto alcun decidere punto netto di di Capezzone come circoli la libertà
Essere una fare i veti e favorire la circolazione di idee del centrodestra perché adesso in un contenitore a
Che ci viene offerto come
Maggiormente capaci di agire dobbiamo mettere delle proposte concrete e
Inc in questo senso penso anche doppi la posso dare il suo contributo da da piccolo think tank comunque da
Piccolo strumento capace di far circolare delle idee
Chiudo con una all'amico battuto sulla legge elettorale vero
Chiesti perché poi fondamentalmente la legge elettorale è una questione che mo'abbiamo Strollo dare perché condizionerà le alleanze politiche quindi gli scenari politici del Paese è vero quello che diceva prima Lessio cioè che
La la prospettiva del proporzionale
APOF rischia di riportare indietro questo Paese e
Accor ha come stanno ufficialmente le cose oggi né corriamo il serio rischio di
Di
Di riportare davvero indietro le lancette di ritrovarci con una forza centrista che faccia da ago della bilancia e che impedisca la la governabilità di questo Paese
Però è anche vero che onestamente a me sembra questa proposta il proporzionale più un'offerta a fatta Veltroni per dare per fra un argomento per ritornare sul centro al centro dalla scena ma se Berlusconi e di
Pur proporsi come interlocutore privilegiato la che centrodestra che una vera esigenza per reale anche perché come hai detto giustamente sarebbe il primo ad esse danneggiava riforma proporzionali io spero che in tutto ciò Berlusconi lavori per a per il referendum per far saltare il tavolo o dell'accordo
Un po'voce con la con la Bicamerale che spero con lui voglio punti è una cosa del genere o con con qualunque tipo di legge elettorale che favorisca
La fine del bipolarismo ma l'inizio della del bipartitismo
Poiché e come come la
Come il referendum potrebbe fare questo punto
Grazie
Grazie Riccardo brevemente la parola Dimitri Buffa ripiego
No no no perché mi voglio tenere Fabrizio Cipollini che il mio poeta preferito per ultimo scusa no
Ho solo d'imperio cambiate
Ma come
Sì però so qual è il tema volevo continuare una cosa me l'idea guida che Berlusconi finalmente si sia
Sottoposto una cura disintossicante magari anche con un po'da cavallo senza usare delle cose mediche che si usano in questi casi ma credo che abbia fatto bene perché
Alla fine lui con con quegli alleati
Data anche una questione di tipo anagrafico e non poteva andare da nessun'altra parte se non rapidamente intenzione poi dopo al cimitero se si deve giocare
Una carta giusto che se non giochi così d'altronde anche un intervento che mi ha preceduto dunque interventi fa
I liberali non hanno nulla a che vedere con i socialisti ma neanche voi fascisti e ancora meno coi leghisti
E a proposito di federalismo o o qui si fa uno Stato federale o questo federalismo così come
Con sussidiarietà con tutte ste parole orrende e solidarietà cosa
E addirittura dannoso in realtà due o tre imposte invece di una
Tanto vale tenersi
Un piccolo Stato centrale dove queste Regioni non abbiano diciamo
Sì B
Uno Stato magari organizzato un po'come quello francese che voi con i Dipartimenti da tre perché ogni
Ogni regione vuole avere la sua ieri per esempio hanno bocciato da alcune parti della legge sulla droga sulle uniche parti buone di quella legge
Cioè la libertà di scelta di cura per
Il l'utente che volesse l'Ariosto privato piuttosto che in una pubblica questa libertà di scelta è stata in questo senso conculcata non può essere lo Stato a deciderla ma devono essere le Regioni ogni singola regione alla sua libertà di scelta
è un altro capolavoro che hanno fatto e quello che le donazioni liberali di eventuali filantropi alle stesse regioni in parte vincolate a progetti di recupero le Regioni possono utilizzando magari per costruire un ospedale pediatrico invece che un centro di recupero
Per i tossicodipendenti ecco questo è l'idea di federalismo dell'Italia quindi una cosa da cancellare possibilmente insieme al partito che attualmente la presenta questo tipo
Di federalismo con rimborso a piè di lista
Sarebbe niente male ma io dico a meno anche perché sia particolarmente simpatica la Brambilla nell'e-mail che mi piacciono moltissimo
Le estemporanei tale soubrette però guarda meglio un partito con queste persone che vanno all'attacco
Che rifare un altro Governo in cinque anni come quell'ora che può al massimo battere solo il record di longevità del vecchio Governo Berlusconi
Con un tasso di riforme piuttosto basso e senza il coraggio di fare quello che vuole la mente fare a livello fiscale
Basta fatti tax qui se vogliamo Campa e dobbiamo fare l'afflato tax al venticinque per cento altri nel testo Paese
Tempo cinque anni raggiunge la Tunisia
Poi se andranno bene solamente per un tipo di turismo speriamo non sessuale ma
E questa è la mia opinione in materia
Grazie
Ora se Fabrizio mi commi e me lo permette Lori scavalco l'altra volta perché non mi ero accorto che c'era Nicola Procaccini c'è anche un altro dei dei fondatori Tocqueville
Che essa
Io sono la Svizzera queste a ecco e poi volevo salutare Camilla
Che è a mia figlia che vedo lì in fondo al parco
Grazie io diciamo intervengo
Quasi per fatto personale
Nel senso che intanto no io mi spiace che mi sento PAN Koba perché ho un ha ingaggiato una battaglia personale con Aruba perché ho pagato il giorno dopo il rinnovo il mio sito loro si sono tenuti i soldi ma non mi hanno restituito il sito per cui insomma essa dovrà risolvere
Essa trentadue
Dunque
Io non mi sono fatto una scaletta per cui perdonatemi se sarò un po'confuso nell'esposizione però vale un po'anche come sfogo
Personale
Io
Nonostante porti una
Croce celtica al collo
Ricordo di una appartenenza che non è la partenza fascista sono stato e sono antifascista da sempre
Però Milito militavo nel fronte la gioventù boy adesso inazione giovani Alleanza Nazionale eccetera eccetera
E beh credo anche di rappresentare un po'induce diciamo il partito
Unico del centrodestra perché tra l'altro mi trovano in Parlamento per madre una parlamentare di Forza Italia al novantaquattro per cui insomma
Credo di essere abbastanza come dire titolato per democrazia per poter esprimere un'opinione che forse sarà un po'minoritaria qui all'interno
Però non è detto che sia
Completamente sballate comunque la mia insomma per cui
E dicevo io sono sovente convinto io credo di aver visto in questi ultimi giorni
Nella modus operandi di Silvio Berlusconi tutto il meglio e tutto il peggio di Silvio Berlusconi ovvero
Una straordinaria vitalità
Una incredibile avverbio creativa una capacità di captare proprio l'umore della gente di sentirselo sulla pelle e di tradurlo Point in cose fatti
In grado di calamitare la passione dita di questa di buona parte di questo popolo
Detto questo in negativo o purtroppo dovuto constatare
Anche la assenza di un
Progetto politico allora ho sentito mi mi scuso perché non sempre ho sentito spesso soltanto pochi interventi però la teoria per cui prima si fa un partito e poi il progetto politico
Diciamo lo sta molto in piedi
Normalmente funziona in maniera un po'diversa
Voglio dire di più
è vero io sono sicuro che se si presentasse adesso Berlusconi renderebbe un furtivo di voti
Prenderebbe l'novanta per cento degli elettori di An ottanta sette di quelli dell'UDC il novantanove di quelli della lega come stava oggi ieri pure su un giornale autorevole giornale
Dei circa la libertà con un sondaggio
Però se non sono convinto che
Questo bassi per governare una nazione
Io sono convinto
Che per governare un popolo una nazione e restare nella storia di quel popolo
Serve una visione del mondo serve una visione politica a trecentosessanta gradi come quella che per esempio a credo per quello che ho potuto studiare Nicolas Sarkozy in Francia
Ovvero un personaggio assumete capace di
Anche mediaticamente di sollevare diciamo l'interesse
Pubblico di captare la passionalità della gente
Però
A anche qualcosa in più anche una visione completa complessa in tanti ambiti in tutti gli ambiti in cui si esprime la politica quindi nei economia politica estera
Di tutto sotto ogni aspetto civile sociale politico a un un proprio modo rivederla
E beh io temo che questo manchi sia mancato credo che questo sogno del partito unico del centrodestra che io personalmente Gullotta da sempre
E che tiro vi dirò di più credo che Kulli anche Gianfranco Fini perché Gianfranco Fini penso abbia sempre visto nel partito unico del centrodestra l'unica possibilità per
Diventare poi leader di tutto il centrodestra
Se lo che che succede succede molto semplicemente che questo processo a certo punto si rallenta
E diciamo anche si interrompe ora di chi è la colpa del processo interrotto nella costruzione di questa casa comune del centrodestra
Beh io non credo di chi ne aveva più interesse ovvero di Fini credo invece che sia proprio nel carattere di Silvio Berlusconi
Nella propria non volontà di stare lì a perdere tempo a parlare di politica parla di progetti a mettere insieme le persone a dover come dire
Smarrire una parte della propria creatività in
Noiose discussioni di partito
Però io credo che la politica sia pure queste anzi credo la politica sia anche questa cioè non sia soltanto prendere voti ma si anche poi tradurre quei voti in mattoni con cui costruire la società del domani magari entrare ripeto nella sola il proprio popolo
Cosa succederà adesso io per quanto mi riguarda
Non so neanche cosa ha in mente Fini Casini per quanto sono io a dire qualche modo spenda buona parte la mia giornata a contatto con
Una certa classe dirigente
Detto questo mi interessa poco cioè nel senso a me interessa più che il nome del partito che andrò a votare
Nella le prossime elezioni mi interessa molto di più
Che cosa vuole questo partito che visione del mondo dell'Italia a da qui ai prossimi cinquant'anni questo partito
Questo a me interessa tutto il resto per me sono
Come dire è superfluo e quanti voti sarà in grado di prendere questo partito non mi interessa non lombarda scegliere un partito in base al fatto
Se so che questo verrà fatto anche da altre persone non soltanto da me non interessa nulla
E quindi morale della favola
Alleanza nazionale esso faranno un certo quello che dico io insomma però credo che sarà a destra come a destra stava prima non credo che sostituirla con gente
Che a Gerusalemme non andrà mai
O gente di quel genere che poi voglio dire Conte con racconti anche giornalistici un PON
Un po'così antipatici del tipo di Berlusconi che sente a quel punto il cuore battere all'unisono con gente che dice noi non faremo come Fini noi a Gerusalemme non andremo mai
Ma io non so se quelli sono fascisti sinceramente so che la penso diversamente da me ciò che io con quella gente
Magari ci posso anche votare insieme un candidato alla Regione o candidato Sindaco
Ma ma ma certo non non non sento il cuore batte l'all'unisono con loro e e allora io se posso permettervi un invito
Invito voi come invito me
A essere come dire sereni
E invito anche tocchi il
A ad essere questa palestra meravigliosa di di politica di opinioni diverse
Che non mi scandalizza che vadano dal
Dal Partito radicale a a Storace o alla lega anzi lo trovo tutto sommato un un
Un luogo dove si possa formare quella sintesi quella fusione
Del progetto politico del centrodestra quand'anche non fossimo riusciti a fare il partito unico del centrodestra
E somma quindi adesso l'invito ripeto che faccia poi come faccio a me è quello di stile cercare di
Parlare fra di noi con una serenità senza scadere in terminologie che sinceramente secondo me hanno fatto il loro tempo
Che sono anche prive poi una
Come dire di un'affidabilità perché pare ugualmente credo che parla fine delegittimati le fa più che l'oggetto
Della
Come dire della considerazione e quindi insomma niente io auguro naturalmente un al prossimo futuro di
Divi di questo Paese di poter ancora contare su un progetto di questo genere dopodiché come dicevano i romani ad maiora insomma
Grazie
Una breve replica di falchi avverte brevissima poi Fabrizio e poi basta
Più che una replica una battuta in realtà
Anch'io onestamente sono perplesso dal non vedere ancora un processo progetto politico formato da un programma dietro al nuovo parte spero Partito delle Libertà
Però mettiamola così si corre il rischio di morire democristiano con Berlusconi dopo alcuni accordi quello che ho visto nel resto del centrodestra la sicurezza che crepo democristiano
Se non cerco di fare qualcosa all'interno del partito di Berlusconi ma è questa l'opinione personale ovviamente però diciamo che da liberale personalmente non da persona di centrodestra ma di destra e basta
Preferisco correre dei rischi ed andare avanti dove la il territorio ancora inesplorato piuttosto di accontentarmi di quello che ho visto fino a questo momento o del delle reazioni che ho visto questo progetto poi molto probabilmente mi sbaglio
Però esatto te preferisco la probabilità di il i grossi rischi di un di un fallimento piuttosto che accettare una lenta deriva verso qualcosa di inevitabile
Un'Italia socialdemocratica chiamammo la rossa che erano la bianca chiamo la nera ma è sempre socialdemocrazia grazie scusate l'intrusione
La parola a Fabrizio Cipollini
Non siete tutti
Io credo perché non mi conosce io sono sicurezza facciamo conoscenze Next con
Gli vari altri blocchi io credo che
Sinceramente
L'anima
Volevo
Ci siamo conosciuti esatto sì
Penso proprio che una settimana fa credo che nessuno di noi poteva pensare di stare qui in occasione proprio detto che il quartiere a parlare di un un evento epocale che ha sconvolto poi alle fondamenta stesse del Macbeth
Di quella che ne pensavamo fosse la nostra coalizione perché adesso bisogna vedere se questa demolizione casa libertà sia dovuta al la famosa legge padroni a casa propria la ristrutturiamo pone costiamo una nuova e quindi vediamo
Come va a finire da parte mia la definizione che mi do attualmente è quella di un one blog parti perché io sono un iscritto Alleanza Nazionale
Faccio parte di quella minimi minoranza in poche righe sono un ex eletto dello stesso partito nello stesso tempo
Nutro coerentemente almeno da parte mia ma in correntemente penso agli occhi degli altri
La funzione di Presidente di un Circolo della Libertà che si chiama due dicembre
Ex e soprattutto sono uno dei fondatori di poche righe sia stato uno dei primi
A credere nel progetto
Due anni fa a Sestri chi c'era io presi la parola dicendo che stavamo parlando di toghe vide come qualcosa non da portare i libri in tribunale ma piuttosto una cosa che
Andava bene e parlavamo di un successo di topi
Io quel discorso perché ha la fortuna di poterlo recuperare reti degli amici di Radio Radicale ho scoperto che c'è ancora
Vi invito a seguire tutto quello che è stato detto in quei due giorni a toghe dire perché credo
Che li abbiamo gettato delle importanti si è mi e
Importanti radici poi del nostro successo
Io credo che qui si possa parlare di un metodo toghe video cioè noi abbiamo
Sopportato esso sopportato delle crisi di crescita perché poi dal chieda a Sestri Seasons sia si è avuto modo poi
Nelle varie liti internet sono nati altri due aggregatori uno tra i creatori che vogliamo fare la concorrenza toghe l'idea che giustamente hanno provato a farlo e a modo loro magari ci saranno anche riusciti
Portarla sia qualcheduno Amato che vive non è caduta come credevano queste persone io non ne sto facendo pochi polemica perché credo che ci sono degli amici anche inerte creatori
Però dobbiamo dire che toghe vita mantenuto e mantiene la sua specificità che fa in modo che sia un successo editoriale non solo per il popolo del centrodestra ma per il popolo
Per tutta la blogosfera addirittura veniamo imitati male dalla sinistra ma per ovvi motivi perché loro non riescono a concepire il fatto che degli individui
Liberamente decidono di aggregarsi e di mettere in Rete democraticamente dei contenuti
Cioè il fatto che delibera d'Italia sette sono sempre stati saremo seme purtroppo e lo dobbiamo dire una e una piccola élite rispetto al al tengo famiglia di tutti quanti
Quello che purtroppo
E dobbiamo dire che abbiamo creato un modello che qualcuno sta cercando di copiare che ancora non riesce a copiare credo che non ci riuscirà mai perché proprio è qualcosa che dovrei escono a capire il DNA il funzionamento specifico Cassin appositi che viene messo in moto quando ma pensiamo a Torino
Io credo che punto abbiamo la nostra forza sicura di aver saputo mantenere una linea di coerenza e di coerenza indetto elettorale di comportamento ma non siamo andati a crea cercare dei facili
Così
Le fasi scontri o dei facili provocazioni rispondendo poi a coloro che ci
Ci minacciavano incide sudano abbiamo tenuto sempre fede ferma la barra delle idee cioè noi abbiamo creati e ci siamo andati a cercare di quel
Quel campo
Quella competizione sul mondo moderno che la competizione delle idee ora la competizione si diverte o ci sono o non ci sono cioè non tutti il terzo ma non dato non puoi
Far finta di avere delle idee cioè o ci Raiot non ce l'hai o cioè una passione politica i quella che poi ti spinge la mattina uscire di casa che va anche alle sei della mattina per esempio faccio il portalettere in una città
Che è retta davvero Rifondazione Comunista fortunatamente non è una città dove abito che abbiamo il Sindaco di centrodestra sono
Però è una sede dove lavoro io e nonostante tutta la gente sa chi sono perché d'altronde c'è pasta del passaparola diceva prima il postino nuovo queste uno il file fascista
Se vi dico che addirittura il sindacalista debba vada cosa mi ha chiesto di sostituirlo perché quella invenzione di trovarci credito perché se uno bravo deve venire vi dico che non è un sindacalista di di centrodestra assolutamente
E quindi le persone io ska Standa con altre persone di persone vedo che hanno voglia di partecipare cioè la stessa gli stessi ideali del
Del Franco De io scusatemi i tempi non
è stata la
è stato il fatto che le persone vogliono partecipare basta organizzare prendere una sale scriverci il Governo Prodi che cosa ha fatto che la gente si riempie così probanti poi vogliono parlare di politica vogliono perché vede persone vengano ascoltate
Non hanno la forza di Berlusconi
Di Sabato o dal fatto che di domenica è o dal fatto di essere stato
Quello che poi la persone con lo scatto che si diceva che aveva fatto a a vicenza esatto proprio quello che avevo paragonato sull'ultimo posto che ho scritto che ho scritto cioè Silvio Berlusconi è stato uomo capace di diventare uomo comune
C'è un proverbio zaini che dice che quando il saggio di vendere quando uomo diventa comune diventa saggio ed è proprio una
Una una storiella ZEN che adesso cito me lo permette
Che dura poco dice che una volta
Arrivarono qua tre monaci Zernar in una casa di un di un maestro Zeme
Ed è intorno al fuoco cominciamo a parlare della loro dottrina io allorché il maestro avvicinandosi ai tre che stanno parlando gli disse ma secondo voi prendete in mano una pietra abbastanza Pisani se questa pietra esiste o esiste una vostra mente
Uno dei tre dei tre monaci di seme stando ai gli insegnamenti di Buddha dubbio devo dire che tutto è oggettiva oggetto già Gitti Lazio nella mia mente quindi la mia meritano una pietra non esiste ma esiste nella mia mente il maestro guardo gli sembra deve avere la testa molto pesante secondo me
Cioè corridoio a dire che noi ci dobbiamo togliere danno al testa la pietra che che noi già abbiamo già attivato noi non dobbiamo cercare
Legittimazione da nessuno perché siamo noi i cibi che siamo che dobbiamo immune Gitti varia addirittura gli altri
C'è dunque il quella sindrome di Peter Pan e che si diceva prima non ce la dobbiamo togliere dalla testa noi cominceremo a crescere e a e ha veramente a difendere una forza politica di una
Una cosa devastante una potenza era sta nel momento in cui smetteremo di credere di essere i minorati le minoranze o i minorati Rivellini in USA benzo e del degli italiani non è così
Dopo un'ultima annotazione dicendo che
Si diceva appunto che non c'è cultura ASL e se non c'è economia senza cultura i dire pure che non c'è libertà senza cultura questo forse e di solito che equilibri di rifiuti né perché non perché mi piace perché capisco dove non manda il mondo
Cioè facendo il contrario sicuro che cosa
Dottoressa
Quindi proprio dell'ultima notazione che diceva appunto che non si fa più fantascienza perché addirittura la dei fatti e me giustamente
Dice di sì Dio non si fa si fa poca fantascienza perché addirittura il quotidiano rischia di essere molto più fantascienza di quelle possiamo
Pensare noi però si fa molta fantasia e cioè se voi vedete in libreria Enrica è tornata la Santa SICE nel ci stabilizzando una mitica età dell'ora una mitica retorica della tradizione che si va bene però un certo punto
Non è che si possiamo sembra vivere con gli occhi rivolti al passato e anche la moda dei thriller esoterici comandate Ambra un ecco e il Codice da vinci sono un fattore che noi sappiamo la storia c'è
Il
Come è morto Gesù Cristo Santo tutti cioè non è che una cosa difficile però fa fa successa perché la stessa storia si viene propinati in maniera diversa della nostra fantascienza diventata una sorta di
Rilettura del passato ma in forma non critica e neanche revisionista ma in forma fantastica
Io credo che questo non vada bene cioè noi dobbiamo si prendere il meglio di quello che c'è stato consegnato dalla dalla tradizione e questo va benissimo
Però nello stesso tempo non dobbiamo mitizzare i temi andati
Cioè io aveva il seme piace tantissimo a musicali anni otto anni faccio il paninaro quindi erano iniziate pensate un po'esso fate due conti vedete fine Cardia mio magari ricettatore
è difficile parlare idee
Dei giovani uno che quasi quarant'anni però vi dico questo dico cioè guardate al futuro guardiamo al futuro ma con gli occhi degli ottimismo
Perché si dice come dicevo Niero dicevo essere ottimisti va bene ma io vorrei che non solo fossi ottimisti ma la prossima anche un po'più felici
E per finire io direi di un auspicio a questa
Procediamo con la prima ondata piccola storiella che racconto spesso perché è molto simpatica
Sì esatto
Brava brava
No no no no quella del Dese c'erano vedrete l'ombrellino
E uno comincia a costruirsi la casetta dai Bozzolo per diventare farfalla la mentalità del questo costruisce il suo voto gradito lo guardano fino in cima da questo che non vada a fine questo chiude poziore rimane la rende questi e questi due condoni che ovviamente continuava prendono in giro aveva dato e non di poi muove noi invece stiamo qui assolve tutti belli beati
Finché un giorno in bozza o si rompe e nasce una farfalla che comincia a votare gli ha detto Lombri chi lo guarda e dice sì ma ce ne sono tutto questo tempo reali che potevi fare un po'meglio
Ora io vorrei che togliere il e il partito che nascesse non solo avesse detto a me non interessano che reali siano belle o brutte l'importante che siano che voi no
E soprattutto che abbiano delle code a di da falco perché in questi dati e non bisogna volare basso ma dobbiamo fare altre se no facciamo i giovani non lo farà nessuno non grazie
Grazie a Fabrizio
Grazie a tutti comunicazione di servizio c'è qualche cosa di aperitivo aspettando alla serata se invece volete andare per fatti vostri kit resta per la scena
Ripeto che il niente il ristorante avviate la croce di fronte a ed è proprio di fronte a Vertecchi alle nove e mezza ci vediamo tutti lì
Ringraziare soprattutto a e arazzi Radio Radicale appena letta ne sarebbe durato un paio d'ore
Mi dispiace tantissimo