L'uomo, la libertà e la morte

Sì
Sì
Allora dovremmo fare almeno i microfoni
Anche perché
Claudio abbastanza
Però vi chiediamo
Come diceva Napoleone uno spostamento in avanti
Va beh per
Tutti quelli che sono
Sì
è questa la mettiamo hanno registrato posposto io
Allora buonasera benvenuti a questa seconda
Riunione sullo stesso tema
Chi di voi era presente ricorderà l'altra volta
C'era l'avvocato Sergio Tatarano che anche stasera qui con noi e lo saluto c'era don Franco Lanza e il
Il professor Franco Bellino ordinario di filosofia teoretica all'Università di Bari
Quella volta signora dibattito fuori
Bello anche perché quando si incentrano sul tema fondamentale ma
Rivolto la domanda era rivolta specificamente ad un franco non solo da un prete Miranda
Ma lei funerale religioso l'avrebbe fatto o meno e lunghissimo disse rispose fuori di dubbio
Io lo avrei fatto
Una bella risposta allora questa sera il tema
Credo che sia stato definito in maniera abbastanza chiara e inequivoca l'uomo le libertà
Cancelliamo ulteriormente qualche equivoco vogliamo dire questo
Fra le tante libertà dell'uomo
è prevista è possibile anche la libertà
In certe circostanze
Come stasera vedremo
Per l'uomo naturalmente anche la donna
Di scegliere quando e soprattutto come morire e
Una libertà sì o no può essere contemplata sì o no
La discussione su questo tema
In Italia è stata per certi versi rovente
Con
So invasioni di campo
Non soltanto diciamo da
Da certi cattolici
Tradizionalisti mai i cosiddetti Teo comma teodem
Non sono parolacce ma ci sono definizioni che io sinceramente preferisco non approfondire
La norma
Esista
Ed è
L'articolo trentadue della nostra Costituzione io ve lo leggo
è un articolo
Non l'ho scritto io non l'ha scritto la signora quelli
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività e garantisce cure gratuite agli indigenti attenzione al secondo comma
Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge la legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto dalla persona umana Costituzione italiana
Obiezione
Come tutti gli articoli della Costituzione italiana anche l'articolo trentadue non può trovare applicazione mancando un requisito fondamentale appunto il Regolamento applicativo
E allora
Le persone
Più sagge dico io hanno cominciato a pensare al regolamento applicativo per esempio
Hanno detto può essere
Il testamento biologico
Di nuovo invasioni di campo sbarramenti e così via niente testamento biologico nessuna alternativa
Alla proposta di questo testamento biologico cioè
Io sano di mente di corpo decido di sottoscrivere una dichiarazione nella quale dico se un giorno caro medico
Cari familiari se un giorno mi dovessi trovare in determinate condizioni io
Chiedo
Che non mi non mi sia come si dice
è brutto ma insomma questo è il termine mi sia staccata la spina non mi siano andate
Cure eccessive
Di recente
Credo
Pochi giorni fa gli avvocati mi aiutino la Corte di Cassazione a favore in merito all'altro caso della ragazza che da tanti anni è in coma irreversibile
Su richiesta del padre si è espressa in maniera
Inequivoca e ha detto
La richiesta di stop ai trattamenti medici non è rapportabile alla eutanasia è così si è
Come dire chiarito un altro aspetto dalla questione no la confusione fra eutanasia
E altro
Per parlare di tutto questo
Credo che non potevamo avere persona più informata sulla propria pelle sul proprio dolore
Come appunto quello del signora Welby
Per noi simile dagli amici Mina Welby per la stampa forse perché il nome minare breve dolce e quindi la stampa preferisce può non chiamarla la signora ore prima mila voi
Prima di passare la parola
E di dire
Ricordarvi brevemente la storia di suo marito Piergiorgio lascio per i saluti la parola all'assessore
Gianfranco prego
Buonasera
Tale tante cose che mi hanno detto
C'è anche quella di essere
C'è anche quella di essere un provocatore
Ringrazio intanto la signora Welby Carra verrà accertato invita ad essere qui questa sera a rendere testimonianza della sua dolorosa esperienza e mi corre anche l'obbligo di ringraziare l'avvocato Sergio Tatarano che ha reso possibile questo quest'incontro
Io penso che
Un Assessore alla cultura
O meglio un Assessore alle culture quale io mi ritengo
Alle culture
Debba necessariamente essere un provocatore
Debba cioè provocare dibattito perché una comunità cresce nella misura in cui essa affrontare e confrontarsi
Su temi
Come questo che non sono esclusivi di persone
Ne ha per questo mi sento portatore di una morale inferiore anzi anzi
Così come affermare nel corso del dibattito sulla eutanasia parafrasando
Ordine Centochiodi io dico che i fondamentalismi non solo non hanno migliorato il mondo ma lo hanno peggiorato
Concludo subito perché non voglio sottrarre spazio a questa conversazione facendo una una dichiarazione che
Ho già fatto sulla stampa che ha il valore
Di una disposizione di finalità cioè io qualora mi dovessi trovare in una situazione patologica senza senza ritorno chiedo che nel rispetto della mia della mia dignità
Ed è la mia libertà le scelte che sono soltanto mie china di morire di morte naturale
Semplicemente non attivando o sospendendo sospendendo terapia inutili e degradanti grazie
Ogni tanto mi permetterete di fare qualche battuta
Sindaco Amati ci siamo persi l'assessore
Quasi
Vediamo di perderci a loro
Bene
Allora la vicenda di Piergiorgio Welby la ricorda la ricordo brevemente
Nasce il ventisei dicembre del quarantacinque si ammala di distrofia muscolare progressiva è stato
Vice Presidente copresidente dell'Associazione Luca Coscioni il medico che lo visita dice non tirerà che a lungo in realtà poi non è così perché
Tirerà lungo
Si aggrava la sua malattia è Piergiorgio incontra Mina
In un viaggio si sposa
E aspetta questa fine che il medico gli aveva
Pronosticato ma questa fine non arriva
Mila farà ricoverare Piergiorgio
Per rispettare la sua volontà di non essere
Mi dica se sbaglio sulle notizie tra che ho avuto Mizzau atto diventare schiavo di un ventilatore polmonare
Piergiorgio si aggrava mila mila moglie non se la sente di
Tenere fede diciamo alla promessa che aveva fatto
Lo fa ricoverare quando il marito si sveglia e già tra chi ha autorizzato
Nasce
Dice lui dato dal poi CIGS dirà
Che
Deve dire anche all'Associazione Luca Coscioni
Correggere certe inesattezze che si manda il Rettore ecco Piergiorgio inizia così la sua battaglia la politica è in questo periodo diciamo c'è una parola d'ordine che è fondamentale la morte opportuna
Allora io richiamo la vostra attenzione su questo concetto della morte opportune su un altro concetto su quale cui mi fermo che è quello di accanimento terapeutico che per molti è improprio
E che bisognerebbe forse dire di terapia inutile
O non opportuna una morte opportuna è una terapia opportuna o non opportuna e qui e il dibattito ovviamente si fa ampie
Per questo suoi oggi ci accingiamo ad ascoltare la parola Tel signora quel bicchiere ringraziamo di essere
Prego
Grazie tante di queste
Bellissima introduzione
E qui
Non dovrei dire quasi più nulla perché è stato spiegato tutto
Capiamo giacché cosa sono le libere scelte di fine vita capiamo già anche cosa significa accanimento terapeutico che è una bruttissima parola
Perché sono messe giù
Paroli insieme che non non si sopportano accanirsi è una cosa di un'aggressione
Terapia guarigione e cioè aiuto a guarire un curare quindi non hanno niente a che fare una con l'alto e queste parole quindi sono cure terapie inutili si potrebbe dire tutto sarebbe più giusto
L'uomo è nato libero
Però fin da piccoli sono già i genitori che ci mettono le briglie
Indici danno il
Questo si fa questo non si fa questo si fa così e si mangia quella tale ora insomma
Le libertà vengono già imbrigliati un po'però l'uomo nella sua volontà nella sua
Nel sud interiore nella sua vita interiore e sempre più libero di scegliere di fare quello che vuole
E credo che portare avanti tutta una vita e sede educati dei genitori a capire le proprie scelte quello sarebbe la cosa giusta ed è la cosa giusta e credo che tutti noi siamo stati insegnati dai
Ci è stato insegnato dei nostri genitori come scegliere e che cosa scegliere
Quando Piergiorgio ma conosciuto io l'ho conosciuto in un viaggio a Roma
Dove io non sapevo più dove andare perché cercavo una strada e non non la trovavo e mi accompagnò un pezzo di strada poi ci siamo scambiati i numeri di telefono ci siamo scritti ci siamo telefonati
Ci siamo conosciuti meglio e poi ho deciso di venire a Roma ci mettiamo insieme
Detto sì se ci spostiamo altrimenti me ne vado via
è dice però non ti voglio rovinare la vita ho detto guarda io sono libera di scegliere e di stare insieme a tutti e ti voglio sposare se mi può espositore altrimenti me ne vado
Alla fine ci siamo sposati e abbiamo cercato sempre di
Fare le cose migliori per
Avere una vita buona egli sempre migliori di quello che avrebbe potuto essere
Date le sue condizioni perché stava peggiorando di anno in anno fino a riva ad arrivare nel novantasette a un'insufficienza respiratoria gravissima
Dove non c'era più nulla da fare
Il medico che chiamai la notte disse adesso dei di ricoverarsi
Piero disse no io non mi voglio ricoverare
è venuta la mia fine la mia malattia nonna scampo se mi attaccano respiratore io tirerò avanti ma malamente ed però avviene lo stesso una bruttissima morte di soffocamento
Promette mi che non mi ricoveri dai io glielo promessi
Ma il giorno dopo quando non ce la fece più e mi disse
Mina aiutarmi ed ha un terribile pomeriggio era verso di quattro e mezza del pomeriggio
Ed era come adesso se lo sto pensando a questo aiutarmi
Oggi capisco chi poteva significare come quando noi abbiamo una grande sofferenza e dice ma aiutami
Aiuto aiuto però sappiamo che non c'è aiuto
E io invece lo interpreta ai aiutami postami all'ospedale
Io lo dissi chiamo Libano ambulanza Luino non oppose resistenza probabilmente perché era talmente debilitato
E talmente con poco ossigeno nel sangue che già non reagiva più aveva gli occhi aperti si muoveva ancora diceva ancora qualche parola
Però quando venne l'ambulanza lo portarono giù e svenne e andrà in coma
Arrivato
Al pronto soccorso il medico
Sì ma ebbe subito la strada principale aperta perché arrivo anche l'impegnativa del medico ancora Della Rocca della notte passata
Il medico mi aveva fatto la base per il ricovero dicendomi signore se lei vede che suo marito sta molto male non ricoveri
Però io aspettai appunto che chiedo me lo disse
E così
Quando il medico dopo un'ora circa cuscini dalla
Dall'ambulatorio quindi si signora non c'è più nulla da fare non ce la farà
Invece la sera alle dieci da trasferire hanno in una rianimazione
Era notte
E dice mezza non mi fece un andare insieme io volevo prendere un taxi la cugina vi porto a casa notturne sono ci mai tanto hanno già la cartella clinica tu adesso ti riposi domani mattina ci vai la mattina dopo Piergiorgio era già sveglio
Il mio primo momento era che cosa penserà
Infatti la sua libertà io contravvenuto intorno a questa sua libertà alla sua scelta ed
Dentro di me mi sentivo veramente Comuna ladra come se gli avessi fatto un torto
E
Dopo tra quindici giorni di rianimazione dove trovarono poi di toglierli la dell'intubato URAI perché invettiva non accantonata verso la bocca
Provarono in continuazione a mettere a fargli respirare con un con l'ABI pappa si chiama è un
Maschera che si mette davanti a Lissone naso e bocca per riordinare me non c'era felice perché la muscolatura del tetto ormai non non funzionava più
E quindi i medici gli dissero tu potrai ancora a vivere un po'di tempo attaccato ispiratore
E questa era l'unica scelta
Perché non avrebbero lasciato non l'avrebbero lasciato morire
E Piero alla fine scelse di essere attaccata al respiratore edifici tradotta chiesto mia e dopo un altro mese quindi dopo un mese e mezzo di rianimazione torno a casa
E lì comincio la prima volta a chiedere lasciatemi morire perché non poteva muove di più un dito era completamente paralizzato
Ma con una bella fisioterapia tre volte la settimana tirandolo giù dal letto mettendolo seduto insieme a un infermiere che ma aiuto
E invogliando lo con gli amici che venivano
Lira contavamo tante storie io poi avevo preso al balzo una cosa infermiera voleva fare l'infermiere professionale
Prendendo la la laurea breve lei era professionale però per guadagnare qualche cosetta in più doveva fare la laurea breve come adesso
E io gli dissi senti Stefania vorrebbe prendere la laurea breve però ha bisogno della maturità
L'aiutiamo
Architetto allora Piero poli vivere allora dobbiamo fare qualche cosa
Io penso che sta palla al balzo e abbiamo cominciato a lavorare L'Unità interrogava perché anche se potevamo parlare molto difficilmente perché tra che ho visto viziati è difficile parlare specialmente i primi tempi
Lui lo interrogava di storia di geografia le correggeva i temi irritava i temi da interrogava il sulla letteratura la preparava insomma per l'esame di maturità
E io la preparavo fisica matematica chimica a tutte quelle cose che servivano per fare l'esame il pieno puliti cultrice perché quello bastava per fare poi la laurea breve
è così andammo avanti lui spessissimo fece una scommessa a Natale sarò morto
Tu a Natale stai seduto in carrozzina scommettiamo si scommetto che cento dollari di mia zia che ma ricavato Babele scommettiamo i cento dollari vate che permette di perdi
I fatti la persi
Qui certo dollari sono incorniciati nella stanzetta insomma nella sua camera da letto di questi infermiera la incorniciate tenta a un
Una una cornice dorata
Poiché abbiamo comprato il computer
Quando Piergiorgio cominciò a sedersi
E se ne accorse che poteva respirare autonomamente senza essere attaccata al respiratore almeno quando stava seduto per lui a Rovigo ricominciato una nuova vita
E non parlava più di eutanasia non porta non parlava più di volevo morire
Lo pensava dentro di sé
Io devo pensare al poi perché non potrò vivere chissà quanti anni io mi ero fatto l'illusione che poteva arrivare anche fino a novant'anni in quelle condizioni perché fisicamente
Come salute circolazione stomaco la testa tutte quante la sua salute il sui analisi erano perfette
Arriva soltanto la distrofia muscolare e quel supporto tecnico per poter respirare soltanto
E questa è una grande limitazione della libertà perché
Ciò nonostante
Noi abbiamo dovuto cercare e trovare il sistema per uscire di casa
E ci siamo riusciti con una forza di volontà otto poi ancora uscire possiamo ancora andare a pesca e siamo andati ancora pesca chiedendo
A
Proprietario della ghetto sportivo dove andavamo
Di darci la possibilità di andare fuori orario e lui ci fece con questo piacere le potremmo andare più tardi
Così non può dove i valzer se troppo presto la mattina poteva stare lì tranquillamente e Pescari come voleva tanto poi le trote li buttava dentro al laghetto
è un
Un alto modo semmai un altro
Motivo per poter vivere ancora bene
Non poteva più dipingere come faceva prima perché la sua manualità era molto molto diminuita però poteva ancora leggere
Ho cominciato a comprarli tantissimi libri
In particolare amava libri di filosofia
E poi voleva libri che parlassero di eutanasia
E quelli del compra e tutti quelli che uscivano man mano che uscivano in in edicola
Per me era era dura sentirlo parlare di Ottava sì perché per me significava perderlo dover pensare
A un
Alla fine e io non volevo pensare alla fine
Mi
Era una cosa orrenda per me dove a pensare di dovermi dividere di dover lasciare l'atto che la persona più amata
E invece nel due mila e uno alla fine di quell'anno è vero un un grande difficoltà respiratorie un'altra volta non poté più inghiottire un alto peggioramento
Cinque mesi completamente il nuovo fermo sul letto
E lì se ne accorse che sul computer c'era conta spiedino virtuale e che poteva scrivere o lo stesso
Dice Mina qua tanto che cosa ho trovato
Puntasse Dino virtuale lui aveva il notebook che ci appuntarci parte lì solo col movimento di un dito si può muovere il mouse cioè
Come il mouse ci sono due tasti sotto
Come sul mouse e il puntatore si muove con il dito le poteva muovere sulle varie lettere comporre le parole scriverne
Poi
Abbiamo chiesto un sintetizzatore vocale è un piccolo disco un piccolo programma caricato sul computer e con quella poteva parlare
Quindi quando aveva da dire per le cose più lunghe esempi intervenire in qualche anche in qualche relazione che poteva fare
Lui scriveva il pezzo poiché metteva su questo programma
E
Il computer con una voce bruttissima metallica ripeteva quello che lui aveva scritto
Non gli piaceva quel programma
Poi in maggio di quell'anno lui aprire un forum perché era di nuovo arrivato un tempo
Quel tempo terribile dove lui sentiva che la sua vita stava per finire gli sembrava almeno in quel periodo sentiva chiede fisica sta mandando giù
Abbiamo di nuovo cominciato pian pianino ad alzarlo veniva un suo nipote che lo aiutava moltissimo e lui lo aveva aiutato
Nello studio nell'avviamento di esami universitari lo aveva assistito per la sua laurea si è laureato in lingue in italiano lingue moderne italiano
E quindi
Per Piergiorgio questo è stato veramente riempire la propria vita di tante tante cose di tanti tanti ricchezze studiava in continuazione si aggiornava aveva letto tutto illeggibile
Perché su internet trovi tutti i classici
In italiano in anche in altre lingue rileggeva tutto in italiano
E poi facile le ricerche su eutanasia
E io lo aiutai anche se mi faceva tristezza e mi dispiaceva ma ero complice anche in questo
E arrivammo voi verso il due mila quattro due mila cinque
Dove lui poi di nuovo si lamentò mila non ce la faccio più non riesco più a respirare
Cento ispiratore mai ispira lui perché
Perché non provi di nuova staccarci un po'e sono un po'pigro e la mamma mi insufflato lariano così più comodo così diceva lui o anche un po'per nascondere
E per non far soffrire mette non farmi capire quanto stessi già male
Poi nel due mila e sei lì è venuta veramente la grande la sua grande scelta aveva già cominciato prima
Si era iscritta e radicali nel due mila e due poi nel due mila e due a settembre fu fondata l'Associazione Luca Coscioni Luca Coscioni era malato di Isla sclerosi laterale amiotrofica
Che poi è andato peggiorando velocemente e alla fine era completamente paralizzato non poteva più preferire però proferire parola
Non arriva assolutamente più nessun
Nessun movimento ovina soltanto ancora gli occhi non poteva nemmeno parlare
Luca Coscioni ancora in quello stato scriveva con gli occhi perché ci sono delle tecnologie degli strumenti
Per il computer dove col movimento degli occhi può iscrivere guardandoli fissando una lettera la scrivi poi la prossima lettera alla fine fissi un alto tasto Dominici leggi e il computer ci legge quella tale parola
è una cosa lunghissima perché per il un rischio di una parola tante volte ci servono anche
Anche un minuto o mezzo minuto secondo quanto degli sci a muovere gli occhi
Luca
Si è spento il venti febbraio del due mila e sei perché Giorgio è stato
Una cosa veramente terribile perché perdere un amico un un suo cuore
Collaboratore perché Piergiorgio a quei tempi era nelle direttivo della Luca Coscioni
Luca Coscioni lo aveva scelto di collaborare con lui stavano preparando delle leggi per esempio per migliorare anche la vita dei disabili gravi
Per fare andati in porto finalmente
La
In quella famosa legge da centoquattro per la indipendenza dei disabili
Per la vita indipendente
Dove un disabile può averi un'assistenza ventiquattro ore su ventiquattro ma lui può dire quello che vuole non sono gli altri a dire a Luigi che cosa si fa che cosa non si fa
Ma è emanato stesse di poter decidere
Dove si può sentire i signori il padrone della sua vita e io conosco come ragazzo a Roma
Che ha detto ai genitori io adesso me ne voglia da di casa come fai come poi andare via di casa
Ebbene dice io prendo casa e
Voglio fare una piccola
Un piccolo bed and breakfast ciò in media si stenti
E Adro la mia vita infatti lui a un bed and breakfast a Piazza di Spagna
Studia si guadagna da vivere in questa maniera e autonomo
Certamente
Non tutti i malati così gravi
Possono permettersi una cosa simile perché non magari il denaro
Ma le Regioni possono essere sensibili secondo le loro capacità e possono aiutare questi Giovanni o anche i meno giovani a vivere più autonomamente
Quando Piergiorgio poiché alla fine vide che non c'era più
Nulla che potesse aiutarlo ancora respirare e aveva soltanto dolori perché il suo petto ormai era senza muscolatura mi premeva lo sterno per esempio sul cuore mi diceva sempre mi fa male il cuore
Vedi il cardiologo no il quale non c'è nulla
E
Losappio fosse la schiena fosse perché i siti si distorto forse è un dove integrata
Il TAR costi intercostale
Non è la misura di questo era veramente il torace che premeva sugli organi interni
E chiedo mi disse io non ce la faccio più aiutati mia morire
Scrisse la lettera al Presidente
Il Presidente mi rispose
Lui non può far niente però che sperava che il Parlamento
Facesse qualche cosa
E Piero sperava che il Parlamento facesse qualche cosa perché avevano già cominciato con l'Associazione Luca Coscioni a fare un progetto
Per il testamento biologico che cos'è
Il testamento biologico cioè che io oggi che sono sano posso dire
Se io arrivo
In un ospedale al pronto soccorso in uno Stato dove non posso più decidere perché sono cui nel comma o svenuto per favore non inseriti su di me
Lasciatemi andare via se le mie condizioni sono talmente disperate che vedete che non e che è inutile
Fare ancora una
Rianimazione
Un testamento biologico
Eh
Secondo me assolutamente una continuazione per consenso informato perché tutti noi abbiamo un medico di famiglia più o meno ci conosce sa di che cosa soffriamo
Quindi io già adesso potrei parlare col mio medico e dirgli guarda io sono malato di cuore o io c'ho questa tale malattia o questa tale
Difficoltà nel vivere
Se io arrivo
In uno stato dove non posso più decidere per me
Io non voglio essere rianimato il medico poi mi dice no il
Tutti devo dire se tu non si voglia animare muori va bene lasciatemi morire
Ci sono tantissimi attentissimi persone anche tantissimi parlamentari conto senatori adesso queste sono dodici leggi che vengono che sono state messe insieme e si cerca di farne una condivisa ma è difficilissimo
Perché ci sono
Dei cavilli legali
Che dicono no se questo lo facciamo passare qui arriviamo aiutano Asia cioè e io eutanasia passiva è proibita
Questo sarebbe un suicidio assistito e il medico dovrebbe essere poi giudicato
Quindi
Ci sono tantissime cose che
Non vanno ancora nella mentalità non entrerò ancora nella mentalità anche dei parlamentari e anche di noi stessi ma ognuno di noi potrebbe già
Compilare
Un un una cosa simile e chiederlo e i medici sono tenuti a
Attenersi acquisti istruzioni assolutamente per esempio
Quando per esempio una persona oltre i dieci minuti venti minuti
Non a più circolazione del sangue perché il quale si è fermato il cervello
Senza l'ossigeno
Cominciamo lire quindi anche rianimando questa persona può ancora aderire
Tutti i movimenti fisiologici cioè respirazione può averla ancora può vi era di gestione ma il cervello che non funziona più
Quindi rimane Istat potrebbe rimanere in stato vegetativo come è successo a Eluana Englaro che da diciotto anni è in stato vegetativo quindi in un comma
Dove non si risvegli era mai più
Tanti dicono ma non si sa
I fatti però nessuno ha mai tornato da un comma simili dopo diciotto anni
E il giudice qui come ha detto bene dottore e che
Ha ragione ha avuto la buona idea giudicare di e di dire
Per Eluana un nuovo processo dove si dovrà sapere dove si dovrà
Appurare quali erano le sue volontà ecco qui di nuovo la volontà del malato
Testimonianze dei degli amici non soltanto dei genitori di tutti quelli che la conoscevano quale era la sua idea della vita quale era la sua idea della morte
Siamo a conoscere la persona in in questo senso
E poi sapere se è possibile che si possa risvegliare e su questo credo che sia un pochettino più difficile però tutti potranno dire che non si è mai svegliato nessuno dopo diciotto anni di comma
E qui vediamo poi vedremo poi come andrà a fini di un processo simile cosa stranissima
Che anche questo questa sentenza è stata
Preferita da un giudice donna
Come una giudice donna è stata a
Prosciogliere
Dottor Riccio che ha aiutato nel morire Piergiorgio perché Piergiorgio voleva ha chiesto
Che fosse addormentato e lasciato morire la mia morte e opportuna voleva dire
La morte quando devi venire quando natura vuole e natura voleva che morisse nel novantasette
è stata Mina
A non farlo morire
Sono stati i medici hanno farlo morire appunto con la tracheotomia io gli chiesi scusa di chi si perdono l'ultimo pomeriggio il venti di dicembre tre
Perdonami Piero perché tra fatto soffrire un'altra volta tutta quella
Terribile sofferenza anzi era pure più terribile adesso che quella volta nel novantasette
E Piero mi fece no io sono stato fisici questi nove anni e anzi ho potuto ancora fare qualche cosa ho potuto ancora lavorare e ho potuto fare per collaborare ancora
Che
Uniti si che esiste discutesse su queste cose perché prima non si discuteva mai
E senza che io avessi fatto queste questo chiasso con quella lettera al Presidente e poi adesso quei giornali con la televisione
Non si sarebbe discusso non si sarebbe parlato e tutto sarebbe in Italia occorre come prima
Io dopo un po'gli dissi però adesso io mi sono stancata e me ne voglia andare voglio lasciare tutto
E non voglio fa più niente non mi voglio fa trovati più da giornalisti da nessuno
Mi fece crocchio Dino come per dire una bene
Dopo mezz'ora mi fece il Calibano però deve andare avanti
Il Calibano lui si nominava Calibano era la sua firma e Sasso ogni CNEN meritino suo blocco
E tutti i suoi articoli li pubblicava lì e poi li mandava anche ai radicali per pubblicarli sulle notizie radicali infatti l'hanno tutti raccolti nell'editoriali di Piergiorgio Welby Calibano
E mi fece
Calibano deve andare avanti allora io gli feci con un sorriso va beh
Allora andiamo avanti tocca lavorare
E mi fece un sorriso ed era contento
Eccomi qua e sono arrivata anche fino qui fino a Locorotondo
E vado dall'Italia
Dunque arriva il giorno otto aprile
Sì della morte di Piergiorgio
Aiutato
La famiglia chiede
I funerali religiose
Lauria dicendo
E io credo che queste sono
Sì è stato terribile anche
Per i cattolici sensibili non soltanto
Per i cosiddetti laici kiwi insultati diventano laicisti
Ci può parlare in questo sì
Anche questo è stato una regia di Piergiorgio però
Quando per il giorno
Era dopo la il ventidue di dicembre
E mi avevano invitato a una conferenza stampa al partito radicale
E dopo abbiamo fatto una riunione per parlare dei funerali
E mi dissero il funerale si potrebbe fare domenica dico ma domenica di solito non si fanno i funerali in particolare poi adesso sotto Natale bisognerebbe chiederlo per sabato adesso faccio subito una telefonata ho preso il telefonino
Chiamai don Giovanni che sacerdote che veniva ogni mese a casa nostra
E
Dico al giorno Giovanni possiamo fare io volevo chiedere se possiamo fare i funerali sabato
Perché dopo il funerale in chiesa vogliamo fare una Dio laico eventualmente sulla piazza Don Bosco davanti alla chiesa
E i sacerdoti era un po'titubante e mi disse signora purtroppo le devo dire che i funerali saranno sospesi
Che vuol dire
E io dentro di me in quel momento io avevo imparato tanto bene a essere anche un po'
Averi quello humour che aveva Piergiorgio rimaneva sempre rimproverato fin dal principio quando ci siamo messi insieme
Non mai
Il Paese troppa se stessa hai poco io un po'
è meno sono imparato e neanche troppo bene e in quel momento mi minuto quasi da ridere perché ho visto una cosa
Dunque io avevo vedetta Piergiorgio il giorno prima nel il venti che ero io so
Che turni il funerale e in chiesa non lo vorresti però mamma
E di zia
Sia era stata sia la suora quindi c'era tutto un convento di suore che era ancora vicino alla vostra famiglia ma in particolare per la mamma
Dissi mamma non me l'operatore ed ebbe mai e io devo vivere con sua madre non posso scappano via adesso
E dice
Sai che ti dico dopo la mia morte chi se ne importa al servizio chi se ne frega
Fate quello che vi pare
è in quel momento quando il sacerdote mi disse
I funerali saranno sospesi io dico ma guarda un po'ecco c'è riuscita quello
La sua libertà essere rispettata fino alla fine
è in più affatto ai innescato oppure una cosa
Inaspettata perché la protesta dei cattolici stessi non dei laici ma dei cattolici
Di quelli che andava in chiesa c'erano delle persone che son venuti da me io non vado più in chiesa no no ho detto per quale motivo non deve più andare in chiesa magri col Padreterno interverrei prendere torno devi andare in chiesa e per i preti
Allora cambia chiesa va in un'altra se non vuoi andare a farsi vedere dal parroco ecco questo era la
La cosa che mi ha
Convinta dentro che anche in queste ore Lulli
Ha manifestato la sua propria volontà e l'ho detto anche al funerale la regia Di Pietro se vista anche nel funerale
E visto la piazza e poi ho avuto subito e manifestazioni da sacerdoti
Che avrebbe voluto fare la messa funebre lì in piazza
Io ho detto no non lo voglio fare per quale motivo semplicemente per non
Rinfocolare ancora di più un una contrapposizione contro la la Curia
Perché mi sarebbe dispiaciuto quello detto no non ha voluto e non è quella cosa necessaria che si faccia lì
Perché quel funerale era talmente religioso forse ancora più religiose che se fosse stato fatto in chiesa
Perché non era
Non c'erano pianti io mi sentivo felice perché mi sembrava di sentire sentirlo vicino a me
E tutte quelle persone che
Erano lì in piazza che manifestavano lo stesso amore e anche il dissenso verso la chiesa c'erano delle donne che volevano andare a romperà la porta della Chiesa oppositore e c'erano altre che vanno fermate
C'erano i pastori valdesi
E della Chiesa ortodossa che volevano fare un rito funebre lì in piazza e sono stati lì
Stavano lì al nostro sostegno sopravvenute due suorine lì sul palco e ci hanno era una matrice generale e la madre vicaria di quelle suore dove lui aveva avuto la zia suora
Che era stata ma del generale prima di quella sua reciterà morta due anni prima
Quindi
Più funerarie religiose di quello non credo che potesse esserci
Nero veramente contenta
E quindi dopo
Tornare a casa la cassa vuota e ricominciare
Con che cosa e non abita completamente differente avevo soltanto una vecchia mamma di assistita assistere
Continui messaggi
E il computer non era mai mai spento perché il aveva sempre da rispondere e ancora o e-mail da rispondere eletti nella rispondere che tante volte
Dico ma queste povere persone che quando arriverò mi diranno ma adesso
Finalmente arriva una risposta perché voglio rispondere in mente a tutti
E ho cominciato e poi ad a vere le richieste la prima richiesta di un incontro è stato di una parrocchia la parrocchia di Fabriano
E dove c'era un parroco
Che mi ha invitato
E quei parrocchiani un centinaio di persone
Che ed erano già preparati su tutti i temi e avevano già esame già preparati e io ho detto ma
Non vogliamo farne un un dibattito con un legale con un medico con che ne so
No abbiamo già fatto
Sapevano già hanno già avevano già determinato tutte le varie i vari temi
Quindi e poi ho continuato ad andare avanti adesso non c'è un fine settimana che sto a casa
Credo che si è appena il caso di ricordare lo faccio senza acrimonia sono per la storia
Che però
In ordine
Ha ricevuto assassino
E persecutore
Ha ricevuto grandi funerali religiose
Bisogna riflettere
Così come pure
Io renderei obbligatoria
La lettura di Dante Alighieri dice ma
Ci sono autori più recenti andiamo a prendere tante mandante forse ha detto delle cose che poi non sono state più ripetute quando incontra Manfredini nel purgatorio
E dice
Insomma avvento non mi riconosci come consulente e tu sei morto scomunica come Nesta il Purgatorio vengono all'inferno come non esista
E Manfredi spiega
Che chi comanda chi decide non è il pastore di Cosenza che mi ha scomunicato ma il Padreterno che alla fine si attua quindi noi adesso
Vogliamo convincerci che Piergiorgio sta di fronte al Padreterno egli dice per favore intervieni motivo è difficile anche per il Padreterno illegali intervieni perché certe leggi si faccia
Vorrei lasciare la parola ai presenti se avete delle domande deboli chiudiamo
Prego
Che inoltre il viaggio c'è sempre uno che mi meraviglia
Ebbene dei venire qui perché c'è
Ci sono i microfoni se non si riesce a
Mai
Rompo il ghiaccio
Rompo il ghiaccio più come medico che come sindaco
Perché mi fa piacere che la discussione ci sia
Che Dio ce ne siano tantissimo
Perché il problema non è semplice il problema veramente poliedrico
Una riflessione e io la voglio fare come riflessione uno sul testamento
E perché ho detto come medico perché non vorrei essere frainteso che sia un politichese che si avvita sulle parole dice tutto il contrario di tutto
No
Quando parliamo di testamento biologico deve essere studiato per bene perché
è diverso il testamento che una volta una persona può fare in condizioni ottimali di salute
è diverso il testamento che può fare una persona quando è nel pieno della sua
Età della sua attività fisica lavorative
Io mi sono trovato molte volte con pazienti che erano agli ultimi giorni di
E vedere come questi pazienti si aggrappavano alla vita quando magari poco prima avrebbero detto che non erano interessati a una vita di serie B
C'è
Far riflettere allora questo testamento biologico dovrebbe essere modulato in modo tale che ognuno
Possa fare una dichiarazione nelle diverse età della vita e anche quando si tratta di malattie che gli danno la possibilità
Del mantenimento delle sue facoltà cognitive Fiastri messi negli ultimi
Nesi o settimane cuccioli perché come la signora ha detto
Giorgio avrebbe voluto la prima volta già
Morire
Non fare neanche l'altra cosa l'altra che attualmente e se il medico in quel momento avesse ascoltato o avesse ubbidito tra virgolette al suo testamento non avrebbe fatto la tracheotomia
è Giorgio avrebbe per quel perso quegli anni che avverto la moglie erano stati Belli perché lui aveva ancora una certa autonomia
Quindi prima accusa molto ma molto importante ma importante da definire edita normare fino a un certo punto perché poi deve essere lasciata sembra quella
Interpretazione di chi familiari e medici riescono poi a dare il
La la terapia negli ultimi giorni o settimane ripeto omissivi perché io vi dico una cucina una paziente
Che da quindici anni a una
Situazione veramente di è uno stato vegetativo assolutamente vegetativo
Come Giorgio che ragiona avuto due emorragie cerebrali dico due
E viene nutrita è stata nutrita per via parenterale per anni col sondino nato nasogastrico giusto per capirci
Con l'iniezione di alimenti simili
è da anni invece viene nutrito con un silicone perché non è capace di fare altro se non sarà
I figli ritengono stia bene quella vicinanze avviati e dei loro congiunti in quel modo
L'altra cosa su cui c'è da discutere e c'è da parlare per esempio io non sono d'accordo per l'eutanasia perché già il termine hanno i medici c'è contrario alla nostra diciamo così in missione eutanasia perché una sia dolce morte
Che si attiva o passiva c'è da discutere però io sono per una libertà della vita dignitosa il che è diverso quando abbiamo fatto quell'altro incontro io feci un intervento
Quel termine che accanimento terapeutico illudiamo sottolineare perché proprio dobbiamo essere contraria all'accanimento terapeutico
Perché forzare lettera p è che puoi leggere quella che la dignità e la libertà dell'uomo di vivere quelle ultime Emporio settimane di vita dignitoso e su questo che dobbiamo concentrare
La discussione e confronto per trovare la linea migliore per da andare incontro sia alle esigenze delle persone domani potrebbero trovarsi in queste condizioni o anche di famiglia
O della stessa società
Perché oggi abbiamo dei mezzi che permettono respiratore artificiale tutto il resto
Domani potremo avere altre tecnologie che consentono di vivere anche al decapitato
Oggi nascondiamo tesi tutti gli organi vegetativi possono funzionare da solo
Quando è stato detto che dopo venti minuti di assenza di circolazione cerebrale cioè la morte totale del cervello è vero soprattutto delle strutture superiori
Ma possono sopravvivere ancora i centri del nove dalla base che sono deputati alla vita vegetativa centro del respiro che certo centro del battito cardiaco
Quindi ecco perché dobbiamo innescare e dobbiamo
Provocare una discussione approfondita perché la materia non è molto semplice
Io ho fatto un intervento lungo più che una domanda però mirato obbligo visto il mio la mia professione non certo la discussione solo fine a se stessi ecco quindi
Questo va benissimo perché
Questo caso e gli altri hanno innescato questo meccanismo perché non c'era l'attenzione su questo queste l'accusa veramente positiva veramente da prendere in considerazione
Così
Si muove
A
Apporto e qualsiasi donna se deve scegliere questo tipo di di
Chiamammo la terapia è sempre un trauma e credo che non nessuno lo faccia a cuor leggero
E ci sono anche delle richieste anche qui in Italia di eutanasia vera e propria perché ci sono per esempio dei malati che me l'hanno chiesto direttamente
Dovete fare qualche cosa anche ci sia venga fatta anche una legge sud-est asiatico adesso per il momento
Lasciamo questa cosa
Facciamo prima una legge il testamento biologico sull'eutanasia bisogna fare poi un'altra discussione perché io credo che ci siano anche delle
Delle malattie
Delle patologie talmente gravi dove il mandato poi a un certo punto dice non ce la faccio più per favore lasciatemi andare
Ho incontrato persone simile e sono persone TETRA plegica
Che diciotto anni fermi senza potersi muovere in un letto
Fortuna quelli che ho conosciuto io
Possono parlare ma ci sta anche qualcuno che non può parlare quindi completamente paralizzati oppure
Malati di Isla
Un sondino un la tempio
Completamente fermi
E
Una vita veramente terribile
Dove veramente chiedono
Fate qualche cosa lasciatemi morire quindi fare una legge
Anche come vigenti in Belgio
E in Olanda certo
Ci sono coi
Quelle altre
Distanza ma dipendeva abbastanza dicendo se così mettiamo una legge per l'eutanasia ammazziamo i vecchietti e bambini no
è un tema sia vorrebbe dire fare una legge
Dove lo richiedi malato stesso non
Che il medico decide
I parenti decidono no no io decido per me
Perché non c'è altro modo di andare via da questa vita e dovrebbe essere veramente studiato
E
Alla fine da équipe mediche
Dove
Poi alla fine viene deciso così o no dell'eutanasia
Ecco questo volevo chiedere se lei non pensa che sia
Una cosa utile anche per
Per gli italiani tutti dal nostro Paese vecchi
Per Giorgio diceva se l'Italia avesse una legge per l'eutanasia sarebbe come la scappatoia tanti nota userebbe del nord a chiedere nero nemmeno perché c'è il pensiero se alla fine non ce la faccio posso sempre chiederla
E come la pasticca dormire se non mi serve lasciati sul comodino
Troppo spesso
Discorso che facevo prima suo marito aveva perfettamente ragione perché lì si poteva prefigurare l'accanimento terapeutico
Non era eutanasia e molto più complicato il discorso sull'eutanasia passiva o attiva perché ho detto prima non non gioco sui termini
E che è vero
Eutanasia passiva
E lasciarlo morire
E temo eutanasia attiva è farlo morire allora sull'eutanasia attiva io penso che nessun medico potrà mai schierarsi proprio per
Per credo personale
Cioè aiutare o far morire l'ammalato quantunque sia dal suo il suo desiderio e la sua decisione la sua massima aspirazione io penso che un medico non non riuscirà mai a compiere questo atto lasciarlo morire un paziente che ha
Delle gravissime difficoltà è già diverso significa non accanirsi a far sopravvivere quell'uomo perché non ha più una vita dignitosa io penso che sia questo IRES la sottile linea di demarcazione su cui dobbiamo
Intenderci e trovare un un un giusto una giusta normale che possa aiutare noi medici innanzitutto e poi tutti di pazienti o coloro che diventeranno tale
Ad avere il rispetto della loro vita e della loro dignità grazie
Io intervengo anche come rappresentante dell'associazione Coscioni
Intanto mi preme ringraziare
Ancora una volta la sensibilità degli amministratori
Di Locorotondo Ragusa e mi dispiace che non ci troviamo dopo un anno dopo diversi mesi insomma
Se se cose ma aver probabilmente compiuto un passo indietro dal punto di vista della discussione
In Parlamento e non solo
Visto quello che diceva mina prima e cioè che il ci sono dodici proposte di legge depositata lì che aspettano di essere
Di essere votate
Probabilmente sacrificate ancora una volta sull'altare gli accordi
Politici e di raccordi opportunistici io mi permetto semplicemente di entrare proprio in maniera
Lapidario sul sul nel merito dell'argomento fermo restando che
Trovo
Comunque apprezzabile quello che ha detto il Sindaco che è apprezzabile il fatto che ci sia appunto un confronto questo secondo me il il dato più interessante più importante
Perché purtroppo soprattutto nelle realtà locali questo confronto manca
Nel merito sia per quanto riguarda il testamento biologico sia per quanto riguarda l'eutanasia minando detto delle cose sacrosanta
Il testamento biologico è vero quello che diceva il Sindaco appunto
Che
Ci possono essere anche delle
Con volontà anche cambiano
Lo abbiamo visto nella storia di Piergiorgio tuttavia
Il testamento biologico e una facoltà
è una possibilità ulteriore che si che si dà al cittadino il cittadino che soffre o che al momento non sta soffrendo ma che
Credo potrebbe trovarsi in quella situazione e che decide liberamente li sottoscrive io stesso non nono alcuna
Idea non mi sono mai posto la domanda ma che cosa fare io
Che cosa fare se mi trovassi di fronte se mi trovassi nella nella nelle stesse condizioni di Piergiorgio decente
O che cosa al momento
Chi questo momento in cui godo di di ottima salute che cosa scriverei sposo sottoscriverei per un futuro non lo so e non me lo chiedo
Però so che ci sono persone che vogliono che vogliono che si è garantito questo diritto
E non possiamo
Negare loro questa possibilità e lo stesso vale per l'eutanasia
Non
Trovo assolutamente accettabile
Una differenziazione tra eutanasia attiva e passiva ma la considero
Un po'una scappatoia un sotterfugio perché
Dire che noi possiamo si fa finta di nulla lasciar morire una persona questo si ma non possiamo aiutarla
Non è un modo secondo me completo di affrontare il problema il problema è quello che ha detto Mina facendo un parallelo giustissimo con
La questione dell'aborto
Con tutti quei fenomeni che vengono relegati nella clandestinità ma che sappiamo che la clandestinità
O che la la che la proibizione non li risolve ma lire relega appunto in quel cantuccio oggi esistere ultra Asia e praticata lo dicono scienziati medici Umberto Veronesi
Lo dico tanti medici viene praticata soltanto che viene praticata nella clandestinità senza le garanzie opportune che sono previste dalle leggi olandesi dato volute dalla legge olandese della legge belga
In parte anche da quella svizzera
E quindi l'eutanasia esiste viene praticata e soprattutto non è la persona interessata a decidere ma sono le persone vicine i parenti o il medico o l'infermiere che mosse dalla pietas
Che dovrebbe
Come dire
Entrare nel meccanismo di dei dei tanti che vanno a fare le leggi o che dal pulpito si permettono di giudicare queste scelte bene questa pietas purtroppo
Manca in
In in in costoro quindi
Ringrazio ancora una volta
E nulla
Prego
Ruolo assieme i giudici
Sia
E identificato
Grandi
Assessore questo
Nel frattempo
Le conclusioni
La signora quello che poi chiudono con due riflessioni
Chiedevo veramente ringraziare moltissimo il signor Sindaco
Signor assessore la cultura
E lei
Dottor Cervellera per l'introduzione e per
Il
Il il il in modo
Che ha messo acquisto a questo discorso e questi dialogo
Io spero che ognuno di voi possa
Formarsi dentro di sé
Un'idea e poi anche portarla avanti perché la cosa importante è capire
Che
Fino adesso sì la morte noi la concepiamo
E fosse qui ancora c'è quella concezione della morte che appartiene alla vita e che fa parte della vita
Ma nelle città in particolare oppure poi quando arriviamo a un punto dove
Diventiamo vecchi andiamo a finire sotto le cure mediche
E diventa sempre più complicata la cura ed interventi di vari tipi dico macchinari andiamo a finire in ospedale la morte diventa sempre meno naturale
Quindi il sempre più invasione da parte della tecnica medica
E ieri qualche volta mia suocera mi dice ma io che ci faccio ancora qui a vivere
E come mi fai ancora da mangiare sì ma non ce la faccio più non ci vedo più mi muovo male il però ti muovi o ancora anch'io avevo più vent'anni però bisogna accettarsi così come si è
E mi diceva io vorrei morire me ne vorrei andare perché sono diventata così vecchia perché ti sei curata
Di summit disponiamo soltanto non curarsi e se no via piano piano come faceva dei nostri vecchi anzi stupro ti sei nemmeno tanto curata quaranta non sei un bagaglio di farmaci
Come tu dici sempre perché lei prende un un medicinale per tamponare un pochettino lo stomaco e perché deve prendere altre medicine che antinfiammatori ma
Dico non questo non è non sono tante medicine che tu devi prendere missione quelli che prendono le pene per i cuori e per il fegato e per lo zio quello e per il colesterolo tu prendi soltanto queste due cose basta non non non preoccuparti
E quindi io credo
Considerare la vita e la morte due cose assolutamente uniche e insieme e è una cosa molto molto importante e aiutare le poi le persone
Anche a questa scelta più facile
Di dire adesso questo che voglio fare adesso è ancora utile è necessaria
Vi serve ancora per continuare una vita dignitosa o è arrivato il tempo opportune il momento opportuno di andarmene
Anch'io cominciai saggia chiedermelo perché io sto interamente in ottima salute non ha bisogno mai dei medici
Sono ovviamente molto felice però vi potrebbe capitare un incidente
E per quel momento io ho lasciato scritto qualche cosa
Ho lasciato scritto se mi trovate in una situazione
Chi non respiro più lasciatemi stare
Non mi non meri attivate la respirazione basta ho finito il mio il mio ciclo di vita e
Sono contenta così
Ecco io credo che
Cioè trovare anche questa libertà di scelta la giusta scelta e aiutare anche di quelli che stanno intorno a noi a queste scelte credo che sia una cosa ottima
Io l'ho imparato insieme Piergiorgio
E credo che
Anche la morte una buona morte è il momento più importante della nostra vita
E noi ci siamo
Quando non c'è la morte e quando c'è la morte non ci siamo più
Quindi
Stancarci due citazioni la prima
Un libro
Scritto da una giovanissima giornalista Ceccarini la buona morte la buona riuscita
Comincia proprio così e pragmatica
Se il mio medico mi ordina di fare una gastroscopia perché io
Vuole vederci chiaro e io non la voglio fare non la faccio o in diritto etnia libertà organo
Da questo assunto deriva poi tutto il discorso finale che arriva appunto al rifiuto
Testamento biologico del rifiuto del malattie proprio oggi seconda chiudiamo
Ho letto e mi sono divertito molto di Piero Ottone Piero Ottone il vecchio saggio uno dei pochi ormai superstiti giornalisti grandi
E lui racconta a proposito di medici e di medicine un episodio bellissimo stava passeggiando sulla barca si è fatto male il ditino del piede
Andato dal medico il medico ha detto dobbiamo fare una radiografia può darsi che siano
Ha fatto la trafila fatto la radiografia è tornato dal medico il medico ha guardato e ha detto sì è rotto bene che devo fare dove
Come nulla
Posso camminare sì poi anche correre saltare il ditino del piede
Diciotto una
Guarisce da solo
E lui si chiede l'episodio di per sé privo di importanza può avermi indotto tutto Abbio cambiare medico
Perché vi si chiede perché mai fatta fare a fare la se il ditino guarisce da solo era inutile la radiografia
Ma indica sia pure nella sua fatto unità un pericolo della medicina contemporanea contemporanea il perfezionamento della tecnica può indurre un comportamento meccanico impersonale nella cura del paziente
Per ogni malattia
Cioè chi corre automaticamente a quella dalle macchina che fornisce la diagnosi
E si perde di vista il paziente cioè l'essere umano che chiede aiuto talvolta
Per problemi minimi come il mio ditino diciotto ore altre volte purtroppo per problemi bravissimo
Grazie a voi fare
Faccio