Liberi con gli Ogm. Per un'agricoltura libera da pregiudizi e bugie

Bene buon pomeriggio
Diamo inizio a
Questo incontro nella forma di una
Conferenza stampa organizzata da sagre i che è una sigla che significa salute agricoltura ricerca sacri un
Coordinamento che raccoglie alcune delle STU importanti anzi le più importanti società
Scientifiche italiane
è stato fondato diciamo da attraverso una collegamento tra società scientifiche come la
Federazione italiana delle scienze della vita ma a cui aderiscono anche l'associazione Luca Coscioni è un'associazione
Di agricoltori da la nord est che la futura anche lo scopo per cui sa Grippo e ne parleremo più in dettaglio di che cosa è sacri e quali sono le iniziative che intende promuovere la ragione per cui Salgari
è nata fondamentalmente per provare a fare l'ennesimo tentativo se non troppo tardi speriamo fare l'ennesimo tentativo
Per
Modificare una
Drammatica tragica
Situazione che si creata in Italia rispetto alle prospettive della ricerca nel campo
Agroalimentare con anche le implicazioni di carattere economico che questa che questa chiusura di prospettive ha determinato si commentava prima con il professor Boncinelli che a me
Piuttosto triste constatare
Che
Paradossalmente in alcuni settori non voglio dire in tutti sono in alcuni settori chiave che oggi sono strategici nello sviluppo economico e non solo economico ma anche per quanto riguarda diciamo le
Le possibilità di risolvere problemi drammatici dell'umanità che riguarda noi le condizioni alimentari eccetera ecco rispetto a questi problemi in Italia ci si trovino situazioni in cui c'è stato una sorta di selezione del élite al contrario insomma sono effettivamente delle
E Little largamente
Incompetenti che stanno indirizzando la politica della ricerca e dell'innovazione in questo settore
Io dare il via inizialmente a questa conferenza stampa ricordando innanzitutto coloro che hanno aderito e che partecipano ad alla alla conferenza stampa in larga parte sono ricercatori
Scienziati che
Ed lo ribadisco sono attraverso queste iniziative
E aderendo a sacri vogliono provare a ristabilire a ricreare un rapporto di fiducia un piano di comunicazione con l'opinione pubblica che in questi anni è stata
Ad
Così
Frastornata in modo che i soprattutto male informata sulla questione degli OGM partecipano dunque a questa iniziativa il professor Edoardo Boncinelli dovrebbe partecipare ha detto che
Divisi cercava di passare ma comunque sono ha detto che certo alle opere passa al professor Luigi Frati
La Cinzia Caporale la professoressa Cinzia Caporale professor Roberto deferenza Duilio Campagnoli futura Angra ha dato la sua adesione ha detto che se riesce a fare in tempo ad un impegno accademico sarebbe passato il professor Alberto Oliverio
Il professor Giuliano hanno da ognuno del Comitato nazionale per la Dio sicurezza
Il professor Luigi Luciano Caglioti anche del Comitato più sicurezza il professor Amedeo Pietri dell'Università Cattolica di Piacenza il professor
Luca Marini professor alla Sapienza di diritto internazionale membro del Comitato nazionale di bioetica anche Cinzia Caporale membro del Comitato nazionale di bioetica
Il professor Pino Mancino che
Professore all'Università la Sapienza di Roma Giorgio Cantelli forte
Della Società italiana di tossicologia felice Cervone della Società italiana di fisiologia vegetale il professor Angelo Petroni dell'Università di Bologna
La professoressa Lorenzo da Roda dell'ENEA professor Gianluigi Condorelli dal Dipartimento di medicina del CNR il professore Ezio bussole ti dell'Università di Napoli
Il dottor Carlo stagnata dell'Istituto Bruno leoni e il dottor Antonio Gasparri della di cristiani per l'ambiente
Abbiamo dei saluti in video che di persone che non ha potuto partecipare che tra poco trasmetteremo di cui tra sporco trasmetteremo saluti
Che sono il professor Silvio Garattini non c'è bisogno di ripresentarlo dell'Istituto Mario Negri
Anche il professor Piergiorgio Odifreddi ha mandato un video un saluto in video la professoressa Elena capitano e il professor
Francesco sala
Ringrazia ringraziamo iniziali
Subito somma come alle all'inizio di questa di questa manifestazione prima di tutto i politici che sono presenti che
Diciamo hanno hanno sono avvenuti diciamo ad ascoltare sostengono a queste iniziative di informazione di comunicazione di sacri l'onorevole Benedetto Della Vedova
E il senatore Antonio del Pennino l'onorevole Donatella Poretti l'onorevole Adolfo Urso
Marco Taradash portavoce dei Riformatori liberali il direttore dell'Occidentale Giancarlo Loquenzi e Silvano Vinceti di ambientalisti liberal ci hanno mandato un saluto
Anche Renato Brunetta non ha dato Renato Brunetta Miriam Mafai senatore Polito senatore Tonini
Claudia Mancina Luciano Frusciante Daniele Capezzone la professoressa Luisella Battaglia sempre il Comitato nazionale di bioetica il senatore Franco De Benedetti Angelo Fiori Laura Guidoni dall'Istituto superiore di sanità
Marino Golinelli Presidente l'omonima fondazione Golinelli l'attore elettronica Errani e la senatrice Paola Binetti
Io a questo punto prima di leggere anche alcuni comunicati che sono pervenuti alcune dichiarazioni di varie società
Che hanno diciamo aderito a questa iniziativa è preso posizione sulla diciamo sul sul tema degli OGM voglio fare solo una battuta oggi è stato detto che
Capanna annunciato di aver raccolto tre milioni ottantasei mila firme io che ho diversi amici sono sono copresidente l'associazione Coscioni quindi frequento i radicali mi si dice che
La media di firme che normalmente si possono raccogliere in
Circa tre mesi giornaliera oscilla intorno alle sei sette mila firme quando somma va bene con il dispiegamento di grandi
Diciamo di banchetti in modo sistematico ora non avendo V ha visto grande dispiego di mezzi
Da parte di liberi da OGM si fa presto a fare un calcolo tre milioni di firme in due mesi significano cinquanta mila firme giorno vorrebbe dire che capanna dovrebbe essere uscito raccogliere senza che noi abbiamo tra l'altro nessuno io non ho mai visto nessuno di questi banchetti
Visto in giro la bellezza di cinquanta mila firme il giorno che sarebbe un vero e proprio miracolo quindi le vedremo sparirebbe vediamo diciamo se
Sarà in grado di far vedere e certificare questi queste tre milioni di firme una delle ragioni per cui uno delle notizie ed informazioni belle
Delle riflessioni che noi oggi
Su cui non ci indica che noi oggi invitiamo a
A riflettere se è vero come
Si dice come dicono coloro i quali hanno lanciato questa campagna contro gli OGM uno che gli OGM sono
Inadatti per l'agricoltura italiana e che quindi non ci sarebbe alcun guadagno in termini
Agronomici per l'agricoltura italiana e due che gli OGM sono addirittura anche pericolosi e mettono a rischio la salute dei cittadini italiani
Beh adesso il professor de France vi racconterà un episodio tipicamente italiano in cui sono stati investiti
Soldi pubblici un'ingente quantità di soldi pubblici sono stati stanziati sei virgola due milioni di euro
Per fare una ricerca sugli OGM in agricoltura e vedere in che misura gli OGM fossero dati all'agricoltura italiana qualche esperimento pochi per la verità agli altri soldi non si sa dove sono andati a finire qualche esperimento è stato fatto
Questi sperimenti hanno dato alcuni risultati adesso vedremo
I risultati che hanno dato la cosa interessante è che i risultati di questi esperimenti nonostante sia stato i passa pagati con soldi pubblici diano delle risposte inequivocabili non sono mai stati diffusi
Passo la parola Roberto De Simone
Grazie Gilberto diciamo io credo che perché la cosa sia doveroso notare come
Ancora una volta la comunità scientifica italiana sia tutto un iter tutto da un solo lato
E questo non è un caso non è un caso perché vitale non è un Paese normale non è un Paese che appartiene perlomeno al resto d'Europa dal punto di vista
Di questo tipo di tecnologie non è stato mai vietato in nessun Paese nemmeno dove si ascoltavano polemiche furibonde sugli OGM non è mai stato vietato come lo è in Italia tuttora la ricerca in pieno campo con gli OGM
Questo è un paradosso esclusivamente italiano chi non ha rispondenze nessuno stato sviluppato al mondo
Che cosa ne è conseguito da questo divieto indiscriminato il che si protrae negli anni
Date che dal due mila e quattro l'Europa ci impone di di consentire la coesistenza di culture commerciali non si illude nemmeno non non è nemmeno pensabile
Che non si faccia ricerche in pieno campo
Il fatto di non aver fatto coltivazione di pieno campo ha determinato l'assenza di risultati freschi per la ricerca scientifica
Ma c'è stato un unico esperimento in deroga a tutte diretti inverno a tutti i divieti sia per ragioni ambientali che per ragioni di sicurezza alimentare cioè è stata messa in campo l'unità varietà
Di cui è consentita la coltivazione in tutta Europa tanto è vero che si coltiva in Francia in Germania e Spagna
E che è autorizzata sia per la coltivazione che per il consumo umano
Bene questa coltivazione è stata attuata nella Pianura Padana nel due mila e cinque
E sono stati ottenuti alcuni risultati
Una parte di questi risultati sono stati divulgati in una conferenza stampa tenuto un anno e mezzo fa ma sono stati descritti come irrilevanti
Ora lascio a voi la valutazione Excel rilevanti o no
Le rese per ettaro passavano da accento undici quintali per ettaro a centocinquantanove c'è un aumento del quaranta tre per cento della resa produttiva
Ora credo che tutti i consumatori italiani si rendano conto di
Quale è l'aumento della loro spessa ogni volta che vanno a in un entro un supermercato
Il il solo il prezzo del mai se raddoppiato nel giro di un anno
E
Consentire a degli agricoltori dia un mese avere un aumento di resa produttiva che andrà dal dieci al quaranta per cento almeno significa cambiare il volto di un'azienda agricola
Questi dati sono stati trascurati vede descritti come irrilevanti ma c'è una seconda parte che e ancora più grave
E da un certo punto di vista e anche imbarazzante
E imbarazzante perché sono stati ottenuti da
Un collega dell'Università di Milano non sono dati miei ma
Diciamo a questo collega vorrei esprimere tutta la solidarietà per essersi trovato in una situazione francamente molto imbarazzante
E credo che sia giusto divulgare questi dati ovviamente di concerto con l'autore
Sulla base del fatto che c'è qualcosa che va al di sopra dei contratti che legano il diciamo un datore di lavoro o al all'operatore
Ed è il fatto che la comunità scientifica un dovere
Soprattutto quando è comunità scientifica della ricerca scientifica pubblica di questo Paese a un dovere di rispetto verso i consumatori e questo va al di là di qualunque altra contratto cartaceo descritto
Detto che un campo di ma esse normale produceva centoundici quintali e l'altro centocinquantanove ma c'è un dato molto più importante ed era il contenuto in alcuni tipi di tossine
Li fumonisine contenuti entrambi di i campi bene la differenza e di uno accento
Il mais Bitti aveva un contenuto di fumonisine cento volte inferiore rispetto a quello del mais tradizionale
Forse questa cosa non mi dice molto però cerco di
Situarlo nell'attuale legislazione dell'Unione europea dal primo ottobre e valido in tutta Europa la nuova normativa su queste tossine in tutte valida per tutta l'Europa
E si dove fa un mai essa adatto a bambini e donne gestanti la quota massima deve essere duecento
Queste fumonisine
Il mais BTP era aveva una quota del sessanta
Il mais tradizionale aveva una quota del sei mila
Le fumonisine inducono tumore all'esofago e alterano lo sviluppo del sistema nervoso centrale tra cui potete immaginare alterazioni del tipo della spina bifida
Questa è la ragione per cui l'Unione europea ha legiferato in materia e questa è la ragione per cui
L'intero comparto del mais italiano si trova una situazione drammatica perché
Dipende dall'anno quest'anno pare sia andato un po'meglio l'anno scorso era disastrosa la situazione ma mediamente il cinquanta per cento del mais italiano che la prima coltivazioni d'Italia
Valica le soglie di tolleranza quindi non potrebbe essere utilizzato
Io vi ricordo che nel due mila e tre uno dei peggiori anni da questo punto di vista
è stato mandato al macero il venti per cento del latte alla Lombardia illeso forme di formaggi ottenuti con questo tipo di latte sono state
Diciamo mantenute in quarantena alle ASL per parecchi mesi esattamente per poterne valutare il contenuti fumonisine
Quindi stiamo parlando di danni diretti e stiamo dicendo che c'è un mais transgenico che più sicuro per la sicurezza alimentare
Mais che non sono transgenici e non sono
Derivati da da biotecnologia credo che questo dovrebbe far riflettere l'intero comparto diciamo dal punto di vista la sicurezza alimentare ma contemporaneamente dovrebbe far riflettere dal punto di vista della riduzione dei costi
A al dettaglio e dalla riduzione dei costi per il consumatore derivanti dalla maggior produzione di mais in Italia
Presidente
Ok che cosa sono le fumonisine
Quale diciamo tipo di problemi a quale tipo di problemi danno luogo anche dal punto di vista dall'impatto che possono vedere
Sulla sussiste ma agro zootecnico italiano
Su questo a svolto studi approfonditi professore Amedeo Pietri ci
Racconterà qualche cosa
Ecco qua
Ma
Mi aiuto con qualche slide così credo di essere più preciso e più rapido
Ho messo un tipologia micotossine ma in realtà l'argomento AirMiles BTP fumo perché questo emblema principale
Le micotossine sono sostanze tossiche prodotte da muffe
Punti filamento così che contaminano gli alimenti questa contaminazione può venire a livello di campo o anche nelle fasi successive dopo la raccolta che durante la conservazione se non ci sono delle condizioni appropriate di conservazione
Le micotossine sono numerose ognuna di queste alcune di queste coinvolgono in particolare alcune filiere di produzione
Focalizziamo chiaramente l'attività di produzione del mai se vediamo che il maggiore problema almeno l'Italia sono quattro del comunismo
Bellico sia le troviamo nel mezzo di origine vegetale abbiamo già sentito che tramite però i mangimi possono finire latte in qualche caso anche nelle cave per cui
Quasi tutti gli alimenti possono diventare a rischio
Noi
Ci preoccupiamo giustamente del rischio cronico ma guardate che anche il rischio Couto a livello mondiale non è
Comunale
Eventualità
Così poco frequente qui c'è un'alternanza del due mila e quattro in cui dice che la Regione del Kenya sono morte almeno centododici persone per uno fa così così acuta per cui episodi del genere non è che oggi non succedano più
Lo succedono nei paesi
Che hanno moderno una moderna agricoltura è un moderno sistema di conservazione degli alimenti ma in altri Paesi
Ahimè queste cose succedono ancora
Tuttavia
Per soprattutto per i Paesi più sviluppati per quel che riguarda le micotossine
Sono al primo posto per il rischio cronico non previste appunto però come vedete
Questa classifica stata fatta da
Una
Fattore rese molto esperto e la valutazione dei rischi alimentare vedete le micotossine per quel che riguarda il che pone costano al primo posto molto prima che esso di altre dei rischi come residui di pesticidi
Lo IARC e che l'Agenzia internazionale per la Ricerca sul Cancro classifica queste sostanze tutte le sostanze cancerogene o in gruppo uno del gruppo due AA
Il gruppo uno sicuramente cancerogene per l'uomo due ha probabilmente dubbi possibilmente cancerogeno per l'uomo diverse micotossine le aflatossine sono in classe uno sono un sicuro cancerogeno le fumonisine smentita seduti sono un sicuro cancerogeno per gli animali
Per l'uomo non c'è un'evidenza sufficienti per cui al momento sono classificate come probabili per possibili cancerogeni per l'uomo
La presenza di Nicolosi Israel mais causa tutta una serie di problemi che ha un mentre in questi anni anche e in conseguenza dei delle delle mutazioni climatiche
E abbiamo grossi problemi in una filiera di produzione suine nelle poche mentre la produzione di alimenti per l'uomo e anche come abbiamo già sentito nella filiera lattiero-casearia
Il mais non è una
Coltura del mais non è un non è un prodotto di nicchia in Italia coinvolge come vedete uno circa uno virgola uno milioni di ettari con una produzione di non averlo sette all'incirca nove virgola sette milioni di tale latte di cannella
Circa un trenta per cento della produzione comunitaria dell'Europa a quindici
E tra l'altro la base della torni italiana novanta per cento di questa produzione Padru sottotetti
Il cinque per cento all'incirca finisce ai mulini che trasformano i prodotti destinati al consumo umano un altro cinque per cento vale a migliori
Queste sono i dati contenuti nel nel nostro laboratorio di decontaminazione di varie
Delle varie micotossine
In anni recenti ve come vedete il problema grave per l'Italia per le particolari condizioni climatiche e quello delle fumonisine noi ormai abbiamo livelli che tra l'altro sono crescenti anche se quest'anno fortunatamente è un anno
Leggermente anomalo però in questi ultimi anni abbiamo visto contaminazioni crescenti a livello di diversi mesi con valori medi elevano diversi milligrammi per chilo parliamo mai di sei sette otto nove medie parlo di valori medi nove milligrammi per chilo
Ci preoccupiamo perché come è già stato accennato queste micotossine
Aumento in alcune zone del pianeta dove c'è un alimentazione a base di mai semmai scontrato fumonisine abbia una maggiore incidenza di tumori sfaceli abbiamo una una
Maggiore incidenza di difetti del tubo neurale quindi malformazioni neonati oltre a provocare tutta una serie problemi di problemi in zootecnia
Quasi tutti i Paesi a livello mondiale hanno fissato limiti per queste sostanze per tutte le micotossine per quel che riguarda esista una legislazione europea
Che tramite Regolamento dal mille novecentonovantotto vasta normando tutta la materia come è stato accennato dal primo ottobre di quest'anno sono in vigore per le fumonisine di uno più due sulle due molecole che ci riguardano
Questi
Valori come vedete il valore massimo è di quattro mila microgrammi chilo che sono quattro milligrammi per chilo
Quando noi normalmente abbiamo medi a livello nazionale che sono sicuramente superiori quindi valori medi sono superiori questi chiaramente sono i limiti per il consumo umano ma diventa molto difficile nella nostra nelle nostre condizioni rispettare questi limiti
Rapidamente queste alcuni anni fa
Due mila tre mila e quattro abbiamo fatto un'indagine
Su campionamento farine per polenta rilevate nei supermercati primo fatto indagini di aflatossine
Quell'anno avevamo
Il venticinque per cento dei campioni fuorilegge per quel che riguarda le aflatossine e avevamo contrarietà dei campioni
Che
Erano fuori leggi base i limiti che allora non erano in vigore anche entro le sono entrate in vigore a partire dal primo ottobre
Il problema
Uno dei problemi è chiaro che non è l'unico problema che determina la contaminazione da micotossine ma uno dei problemi particolari per le fumonisine è correlato agli attacchi di piralide come vedete nella foto
Il mai se soggetto ad attacchi di piralide
Nelle cavità provocate dalla nelle pannocchie mai svelati RAI
Sì stalla il fungo un fungo che produce le fumonisine è chiaro che maggiore incidenza di attacco di piralide maggiore la contaminazione da fumonisine
Io presento questi dati che derivano da sperimentazioni in campo quando si sa si potevano fare negli anni novantasette novantanove questi
Dati sono nostri e chiaramente a seconda delle dell'anno ci sono differenze perché in certi anni la pressione della piralide maggiore certi anni e più basso mai dati
Per perché riguarda il livello di funivia di uno che la
Lo fumonisina più abbondante vanno dalle tre alle alle cinque sei sette otto volte
Come vedete tra il mai scritti e immagino BT chiaro il mais Bitti essendo resistente alla piralide e molto più sano e molto meno contaminato contiene dei livelli fumonisine decisamente più bassi e ripeto
Che nelle nostre sperimentazioni vanno dalle tre a circa anche le dieci volte ricco dipende da quale la pressione di questo insetto sulla cultura
Quindi la presenza di micotossine il mai c'è un problema rilevante in Italia come ben sanno
Mi
Gli agricoltori che coltivano mai
I vari scritti potrebbe favorire una riduzione della contaminazione attuato cinema quello che è sicuro il mais BT presente livelli fumonisina notevolmente inferiore questo ormai un'evidenza sperimentale a livello mondiale nel senso che esistono dati pubblicati
Questa stessa cosa è stata verificata in tutte le condizioni dove il problema dove esiste il problema fumonisine
Ovviamente i vantaggi per la salute del consumatore per gli animali allevati confini comma meno mobilità maggiore produttività dimentico di farmaci ovviamente per l'ambiente perché chi vuol produrre mai di qualità oggi deve fare trattamenti contro la piralide
Grazie grazie per la
Ma
Grazie fossero meglio pietre
Riassumiamo brevemente allora come ha detto rosso PET dal novantasette circa non si possono più fare ricerche sugli OGM e l'Italia non partecipa più all'innovazione tecnologica
Che oggi caratterizza a livello mondiale il miglioramento
Del mais questo comporta ha comportato un danno in termini di una riduzione si calcola
Di né di Inter di circa il dieci quindici per cento della resa del mais in Italia due mila quattro limiteranno all'Istituto nazionale per la ricerca sugli alimenti e nutrizione
Che è un ente pubblico di ricerca
Affiliato al Ministero delle politiche agricole
Viene incaricato dal Ministero di fare una ricerca sugli OGM in agricoltura in Italia riceve questi famosi sei virgola due milioni di euro
Nell'ambito di questa ricerca uno protocollo sperimentale prevede la realizzazione di una comparazione tra mais OGM e mais convenzionali che viene fatto a Milano dal professor Tommaso maggiore
Presso l'università degli studi di Milano l'esperimento di cui ha parlato il professore
Deferenza ha dato i risultati che ha dato
Quindi circa il
Quaranta cinquanta per cento in più di resa e una riduzione
Di cento volte del contenuto di fumonisine che come vi è stato detto una sostanza tossica per il mais oggi n rispetto al mais con menzione alle quindi la situazione che urgente pubblico di ricerca ha fatto uno studio pagato appunto con dai fondi pubblici che ha dato certi risultati questi risultati non sono stati fatti
Circolare e la conseguenza di il fatto che non sono fatti circolare soprattutto che non se ne sono tratte una serie di conclusioni in termini di maggior maggior qualità
Sia per resa sia per sicurezza del mais OGM non sappiamo come la possiamo calcolare un calcolo che è stato fatto la Tommaso maggiore
Interni del costo che aveva il mais nel due mila cinque in base alla sua alla resa che mi ha fatto
Valutava intorno al miliardo di euro la perdita per gli agricoltori italiani come conseguenza del fatto di aver scosso di avere coltivato mais convenzionale e non mais oggi a me
Questi quindi sono i dati a cui si aggiunge il fatto che
Circa il cinquanta per cento del mais italiano per
Farine diciamo per farina Polenta o anche per
Per alimentazione di animali stando alle attuali diciamo contaminazioni con queste tossine con queste fumonisine
è fuorilegge e quindi questo avrà delle ripercussioni sul piano anche dall'immagine che l'Italia a a livello internazionale perché chiaramente il nostro Master non è esportabile quindi derivati nostro maschi non sono esportabili
Io a questo punto vorrei subito sentire qualche riflessione
Da parte del del professor Edoardo Boncinelli rispetto diciamo alla forse più che altro alla necessità che
La comunità scientifica licenziati italiani cominciano comincino a far sentire
Anche la loro voce ha come dire a contrastare questa strumentalizzazione sistematica da parte del mondo politico persino della ricerca che vengono fatti e di risultati che vengono tenuti
No
Che
Ma e voglio dire poche parole
Come è mio stile e ribadire
Il punto essenziale della sicurezza perché il l'argomento più cavalcato e quello della pericolosità e davanti alla pericolosità la gente
A paura
Si sente minacciata la gente sta mediamente bene vive a lungo mangia perché l'Italia si mangia tutti davanti all'idea che queste nuove coltivazioni possono essere pericolose arretra
Io ho detto e scritto tante volte che non c'è nessun pericolo né teorico nel pratico pericolo teorico è ridicolo solo pensare che la Giunta o la perdita di un gene rispetta le decine di migliaia
Di geni
Che ci sono già nelle piante più o meno come sito nel nostro corpo è incredibile pensare che sia pericoloso o addirittura come dice qualcuno si perde il sapore
Chissà quanti genti stato alla base del sapore figuriamoci se cambiare un gene può
Eliminare il sapore
Ma lautamente Zavoli viene dopo rispetto alla paura del danno
Risiko certe se uno di proposito mette un gene che produce una tossina è chiaro che in quel caso anche un gene può diventare pericoloso marchi mai potrebbe volere
Fare una cosa del genere tanta parte detto di passaggio perché quelli che sono qua lo sanno benissimo ma
Va ripetuto per tutti l'uomo ha sempre manipolato geneticamente animali e piante almeno da dodici mila almeno
Non esiste la pena non esisterà mai la verità pecora non esiste il cavallo in natura son tutte produzioni dell'uomo fatte alla cieca
Mescolando tra di loro genomi diversi riusciranno presenti deriva da tre cereali mescolati la volta che l'uomo invece di procedere alla cieca procede mirato
Pigliando un genio guardandolo studiando e rimettendo lo perché faccia quello che lui vorrebbe che facesse si dice che queste diventa pericoloso
Ma l'argomento della prego la grazia teorica nel frattempo è sfumato
Perché quando io ho cominciato a scrivere queste cose su Corriere al due mila sobbalzare di sette anni nel frattempo nel mondo c'è un sacco di gente che le ha mangiate queste
Queste sostanze che ha mangiato questi alimenti non c'è un singolo caso riportato di qualcuno che abbia ricevuto un danno quindi le chiacchiere sono belle Tardioli ed età scienza per carità è bellissima visto che io
Ci ha dedicato la vita preesistono i fatti
Chi a mangiato
Ricavati alimentati da elementi dal dieci non ha avuto nessun danno in più come abbiamo sentito ma come potremmo chiarire ancora di più
Quasi quasi è vero il contrario che non difendersi da certi parassiti noti e certi parassiti anche piuttosto subdoli e quindi non necessariamente tutti noti aumentar la possibilità di
Imbarcare sostanze nocive quindi non difendersi per paura di peggiorare eh stupido come se uno
Non si volesse mai fare un'iniezione oggi non esiste più nessuno che non si vuole fare un'iniezione però ricordiamoci c'è stata un'epoca in cui queste rate muto così come era temuto il vaccino siccome il vaccino come dice la parola e prodotto nella Vacca
L'idea che si aveva fine Settecento inizio Ottocento anche che si vaccinata a poco a poco camminando per la strada sulla tutti i bambini diveniva gli zoccoli veniva la colite vediamo le corna
Di fatto mi pare che non sia successo ma la gente non si rende conto che oggi ci troviamo quasi nella stessa situazione infine voglio dire una parola per i politici
Se la punta di diamante della nostra produzione è il tipico
A maggior ragione abbiamo bisogno delle manipolazioni genetiche perché le coltivazioni o eventualmente gli animali
Che noi serviamo come tipici hanno delle caratteristiche molto raffinate hanno delle caratteristiche particolari quindi sono mediamente più cagionevoli degli animali dal Mali degli animali da
Produzione industriale il futuro del tipico italiano il futuro di certa UPA il futuro di certi pomodori il futuro di certe o risorse sta
Nella nostra capacità di mantenerlo sano e produttivo addita delle caratteristiche sue che sono certamente peculiare quindi non è pericoloso in teoria non è pericoloso in pratica
Potrebbe essere secondariamente pericoloso per le aflatossine e tutte le altre
Consigliere di cui si parla poco ma in realtà poi
I coltivatori e gli alimentaristi se ne accorgono e in più secondo me proprio nel momento in cui non voglio esprimere un giudizio questa volta politico non è scientifico anche se non
Spetta a me parlare d'Europa non certifica il tipico può essere mantenuto
Ad onta della pressione del mercato adonta degli sbalzi meteorologici proprio difendendo lo e dice ed lo si difende modificando a ragion veduta a occhi aperti
Difendendo occhi aperti quello che tutto sommato un certo tipo di buonsenso di manipolazione del passato ha prodotto a occhi chiusi quindi questo ostracismo
Per giunta
Esteso alla ricerca
Perché quelle proprio il massimo della stupidaggine non ricercare vuol dire non sapere non sapete vuol dire andare a tastoni nel buio
Andare al tasso nel buio l'esatto contrario di quello che
Fa la moderna società della conoscenza quindi noi andando avanti così andiamo nel buio
Prima Gilberto diceva che in Italia in certi casi c'è una ditta alla rovescia io visto che eviterebbe censita e gentile ecco lei il rischio è quasi invece tutti i filistei
Allora ma se
è stata lanciata la campagna
Se è stata lanciata la Campagna da parte di capanna e perché Pietro campagna esiste un cartello di forti interessi economici e anche diciamo di
Come dire
Di inerzia rispetto alle sfide dell'innovazione agricola oggi nel mondo e anche una parte diciamo di agricoltori italiani tendono ad essere un po'
Sotto ricatto per quanto riguarda la loro capacità nella possibilità di innovare nel settore
Nel settore agricolo però negli ultimi anni alcuni agricoltori hanno deciso di rompere questo muro di omertà di rompere questa a Cortina diciamo che sembra questa cortina fumogena che dietro a certe parole magiche come biologico che poi non ho mai capito
Come si possa definire agricoltura biologica perché non conosco l'agricoltura non biologica
Ma dietro a queste parole magiche infondo cercano di impedire gli sviluppi più avanzati dell'ONU dell'innovazione nell'interesse della sicurezza alimentare e anche della della economia
E tratte sociali un'associazione in particolare è stata creata a qualche anno fa
Nel nord est perché si chiama futura come associazione di imprenditori agricoli qui abbiamo due gli Ocampo Agnolo che il Presidente di questa associazione che ci può spiegare che ci può dire quali sono i danni economici che derivano al nostro Paese dalla mancata utilizzazione di di OCM darà dalla diciamo dal divieto di fatto di coltivare organismi geneticamente modificati
Bene io riprendo
A nome di futura che era questo
Ragionamento che tra l'altro è stato introdotto pocanzi dalla professor FS
Quello che riguarda i dati diciamo economico del mancato reddito in questi sette anni per quanto riguarda l'agricoltura italiana ed in particolar modo i produttori
Dice reali
Quindi si parla di mille miliardi di mancato reddito diciamo dovuto proprio alla mancata
Produzione male costo superiore per produrre le quantità di produzione
Oltretutto ci sono dei dati ben precise che erano stati
Pocanzi portati l'aumento di quello che può essere la produttività nel settore diciamo mai dico lo Eddine quindi
Un ritorno certamente di carattere economico quindi sono dei dati importantissimi
E io sfido chiunque
Quelli che in questi giorni qui stanno raccogliendo certe cose a dimostrare il contrario su certe cose certe altre io ritengo che dal punto di vista proprio scientifico dal punto di vista morale dal punto di vista sociale quello che stanno facendo e andare contro
Quello che sono gli aspetti dell'innovazione gli aspetti proprio
Che guarda proprio l'evoluzione
Del settore agricolo e metterlo e in condizioni di poter produrre
Alla stessa stregua di altri coltivatori europee di coltivatori agli imprenditori agricoli a livello mondiale
Ma ci sono altri aspetti
Che
Riguardano e che noi vogliamo portare avanti perché
In certe dibattiti che sono stati portati anche in questi ultimi tempi si parla soltanto dei danni del latenza della biodiversità dell'avvio tipicità e via dicendo sono tutte delle leggende diciamo diciamo
Di catastrofismi e di terrorismo e che stanno portando avanti certe certe strutture a livello nazionale
Noi puntiamo su due ecco una luce
Che è quella della redditività l'aumento della produzione perché dobbiamo stare attenti che anche nel mondo
è in Italia dobbiamo aumentare le produzione se vogliamo far fronte a quelle che sono le necessità lei necessità alimentari per quanto riguarda il futuro e non soltanto del mais ma anche in altri settori
Produttivi
Ma quello che riguarda il discorso ambientale
Oggi si sta
E nessuno ha parlato di queste cose qua che si stanno spargendo sui nostri ettari è sulle nostre superficie migliaia di tonnellate di prodotti che
Uccidono tutto
L'utilizzazione di mai serviti o di mai se che possono avere anche funzioni non soltanto per la piralide ma per la Diabrotica per l'utilizzazione migliore
Dei
Dei diserbanti certamente è l'elemento futuro al quale noi dobbiamo legare non ha mai parlato in questi per il resto di queste cose qua alcune Cassandre a livello nazionale
E l'altro aspetto oltre alla all'aspetto ambientale è l'aspetto alimentare che è stato citato che io lo riprendo in questo senso noi vogliamo produrre qualità
Per l'alimentazione bovina per l'alimentazione animale in senso generale ma per l'alimentazione anche umane
E questo vuol dire andare con questi metodi con queste modificazioni con queste innovazioni questo è il futuro andare avanti come pensa qualcuno e ritornare al medio Evo
E io sono convinto che anche il mondo agricolo
Magari che esca da questa situazione di difficoltà di poter uscire dalla da certe capsule al quale sono incapsulato i possono veramente dare una dimostrazione in futuro di potere andare su questa innovazione io ci credo
E lavoreremo configurare che era oggi sono venuti qui a trovarci anche degli amici delle Marche che
C'è un rigore a testimoniare che non è soltanto un problema del Friuli ho un problema del Veneto ma sono ormai delle situazioni che vengono sentite a livello nazionale di questo io ringrazio voi ringrazio diciamo tutta questa presenza che possiamo certamente veicolare quelli che sono le le le non le bugie ma quelle che sono le verità per quanto riguarda il futuro del settore agricolo a livello nazionale
E questo vi ringrazio e assieme tutti assieme mondo agricolo mondo scientifico mondo dalla sanità ricercatori ed altri possano fare qualcosa di importante in questo senso e non c'entra il diamo su questo io vi ho portato qui
Ce ne sono altre lì che potrebbero essere testimone
Delle pannocchie
Dove c'è sono piene di fumo Rosini perché sono state attaccate la piralide queste qua sono integre non dico da dove arrivano ma questo potrebbe essere risultato per dare certamente
Il futuro alla ad un settore Biella agricoltura a livello nazionale perché noi vogliamo portare questo aspetto qui non soltanto nelle nei cereali
Ma per quanto riguarda il discorso della vite e per quanto riguarda anche il discorso degli ortaggi l'appartante e via dicendo queste al nostro modo di essere mostrano e il nostro modo di fare
E speriamo che l'avarizia la verità possa avere il sopravvento a queste Cassandre che sono in giro grazie
Grazie Duilio
Devo dire che per la verità io ha fatto il contadino fino a vent'anni queste somigliano molto di più a quali quando io ero piccolo che non
Che non queste quindi mi sembra più naturali perché diciamo nella mia percezione mi sembra più naturali queste
Di quel
Cosiddette convenzionali
Do ora mi sono dimenticato di ringraziare per l'adesione ma non hanno potuto partecipare all'incontro l'onorevole Quagliariello Marghera onorevole Margherita Boniver che sono impegnati
Per le per le votazioni e ringraziamo per la presenza l'onorevole
Nucara
E e volevo dare lettura di una dichiarazione che ci arrivate da parte di Marco Cappato deputato europeo radicale
Come segretario l'Associazione Luca Coscioni proibita ricerca scientifica aderisco la manifestazione scienziati le colture che si oppongono al proibizionismo contro gli OGM
Impedire ricercatori italiani di eseguire ricerche sono cose di tutta Europa e che sono espressamente regolamentate da una direttiva comunitaria recepita dall'Italia rappresenta una grave violazione da libertà di ricerca ed è e che è un valore riconosciuto dalla Costituzione italiana
L'iniziativa della Fondazione libere da OGM che attribuisce abusivamente la parola referendum
A una sorta di parà sondaggio d'opinione
La cui credibilità e minata alle fondamenta dalla formulazione mistifica triciclo il quesito e dalle modalità del voto quindi una certificazione di qualcuno che sa che cosa un referendum in con una consultazione popolare
è fallita prima ancora di cominciare perché le culture i prodotti transgenici sono già una realtà in tutto il mondo e anche in Europa
Continua Cappato la stessa filiera zootecnica italiana si bloccherebbe senza i mangimi OGM scegliendo di seguire Mario Capanna in queste iniziative a demagogica una parte della sinistra ufficiale
Perde l'occasione di condurre la vera battaglia necessaria quella di garantire che l'impiego delle biotecnologie in agricoltura avvenga in modo sempre più equa vantaggio dei Paesi in via di sviluppo dei piccoli coltivatori
Ad esempio facendo in modo che il lavoro dei centri di ricerca finanziati allo Stato venga messo a disposizione del pubblico
Senza che i diritti di proprietà intellettuale creino dei monopoli nelle mani delle multinazionali come ricordo che c'entra apporto detrazioni uniti infatti il problema non è capire se le vie tecnologie ma biotecnologie manterranno le promesse
Ma soltanto come queste promesse
Potranno essere condivise e sentiamo il saluto a questo punto del
Di
Silvio Garattini
Parte
Buongiorno tutti sono molto spiacente di non poter essere con voi in questa occasione per un impegno all'estero
Ma voglio portare la mia adesione la mia solidarietà a questa manifestazione
Le decisione governativa politica di non sostenere anzi di proibire la ricerca sugli OGM nel nostro Paese
Non è soltanto un attentato alla libertà della scienza
Ma
E anche un grazioso regalo che facciamo alle multinazionali che in questo modo continueranno ad avere il monopolio sul tema degli OCM
E invece importante necessario che lo Stato sostenga questa ricerca soprattutto la ricerca di base la ricerca in applicazione
Di questi prodotti perché
Perché di fatto in questo modo si assicurerà una maggiore oggettività una maggiore attenzione
Alla sicurezza di questi prodotti ma soprattutto saranno messi a disposizione di tutti e quindi questo potrà in qualche modo competere per evitare il monopolio
Stiamo molto attenti a non ripetere anche per gli OGM l'errore che abbiamo fatto vent'anni fa con il nucleare di cui oggi ci stiamo amaramente pentendo
Grazie io darei a questo punto la parola a Cinzia Caporale che
è stata Presidente la Comitato intergovernativo di bioetica dell'UNESCO che preside che
Membro del Comitato
Nazionale di bioetica che insegna bioetica insegna comunicazione scientifica l'università dice di Siena per un commento su quello che è accaduto
Nell'anni siamo con la vicenda dell'Irlanda ed la del nascondimento di questi dati scientifici e anche forse con due parole visto che l'obiettivo che ci occupiamo di bioetica anch'io mi occupo in me di bioetica siamo
Siamo perseguitati da questa insensatezza
Che ha il principio di precauzione
Ecco grazie moltissimo Mario Gilberto effettivamente sono qui
Direi anche rappresentare due associazioni associazione Galileo due mila uno per la libertà e la dignità della scienza e
L'Osservatorio sulla bioetica della Fondazione Luigi Einaudi
Di Roma sono qui ma del proprio credo per queste due
Gruppi ma forse rappresentanza di moltissimi altri gruppi che non sono qua e che vogliono comunque ci hanno contattato e che vogliono
Aderire con l'occasione dico che il punto delicato ognuno fa già parte credo del sacri ma che anche l'Osservatorio sulla bioetica
Chiede appunto di
Entrare a far parte della famiglia dal saghe che fanno veramente a Roma attività meritoria Galileo due mila uno ha rilasciato un comunicato stampa lo potete vedere
Di Galileo due mila uno voglio soltanto dire che si è sempre espresso con molta diverse iniziative a favore
Della ricerca scientifica nel settore gli OGM in particolare sulle sperimentazioni in campo anche molto
Battuto e da moltissimo tempo chiede disperatamente all'Unione europea di sanzionare il nostro Paese per le inadempienze in questo
Settore
L'osservatorio invece sulla bioetica Fondazione nautici fa prevalentemente attività
Di ricerca vuole qui aderire appunto alza che manca l'iniziativa e e dicevo ieri agli amici in bambù Hamel do lesi noi ci basiamo più che liberi con gli OGM liberi per io GM cioè uomini e donne liberi
Che sono a favore le gemme sono convinti che un buon governo del settore biotecnologico sia molto migliore diciamo come
Atteggiamento per chiunque anche per coloro che hanno delle perplessità rispetto a una tendenza al proibizionismo che mi pare invece imperante sono ci battiamo contro quella che
Ci piace definire la biotech non furbizia
Sono qui per punto-punto come indignato speciale rispetto a questo fatto che sono stati
Nascosti questi questi dati non riteniamo
Un fatto estremamente grave ora vorrei dirvi che è particolarmente grave dare o non dare informazioni in questo settore assume valenza etica si può dire
Del partito anche grave perché il compito precipuo delle istituzioni
è quello di dare informazione non cioè di essere trasparenti questo è un
Principio un valore che sono in tante carte importanti in tante norme in tanti tante convenzioni in tante dichiarazioni universali
Cioè il compito è ridurre l'incertezza del cittadino
Per fare un esempio banale per questo che esiste che le istituzioni organizza un'anagrafe che non c'è bastare elenco del telefono cioè compito dell'istituzione nel ridurre l'incertezza
Ora sei come in questo caso non mi posso
Fidare delle istituzioni cosa vuol dire vuol dire che le istituzioni hanno mancato al loro compito principale quello di ridurre l'incertezza del cittadino
Ci hanno fatto la cosa più grave che potessero fare io penso che questo vada denunciato con forza niente
Alcune volte ho parlato con tanti amici e colleghi americani rispetto all'assetto radio GM loro mi dicono ma se i consumatori americani non è che sono
Diciamo più uscente CIN Pistillo scientifici di quell'Italia semplicemente lo se l'ha detto le sedie i più o meno rivista sul banco del supermercato lo comprano
Ecco io penso che i cittadini italiani se lo dice la scia italiano europea penso che
A maggior ragione non si fidano di comprare o di acquistare cioè non aderiscono a questo tipo di informazione ed è gravissimo vi ripeto
Le istituzioni politiche nascono come dire per avere un mondo con una specie di contratto sociale e con una specie di quindi è una
Mondo pacificato se le istituzioni riesco a ridurre l'incertezza il cittadino in questo caso
Attraverso l'omissione delle informazioni con la disinformazione che proviene dalle istituzioni si aumentar l'incertezza del cittadino
Ed è molto grave
Altro compito delle istituzioni in questo settore stato anche ben descritto dal Comitato nazionale per la bioetica alcuni anni fa in un documento complesso il Comitato si è occupato due volte
Di questo argomento in modo particolare il Presidente all'epoca era Giovanni Berlinguer
E dicendo mi parlava della promozione della fiducia che la fiducia critica nella scienza inviate con oggi è qui c'è un virgolettato fiducia come risorsa sostanziale
è fondamentale delle società complesse cioè riteneva che lo scopo le le istituzioni dovessero promuovere questa fiducia cioè promuovere la formazione di un consenso informato sociale
Quindi le istituzioni hanno mancato perché non hanno abbassato l'incertezza ma l'hanno aumentate hanno mancato perché non hanno promosso questa fiducia non hanno contribuito a creare un consenso informato sociale
Fanno delle pessime norme fanno Teresi informazione danno un danno di immagine mostruoso
Io spero che questo che è stato detto oggi che è gravissimo sulle fumonisine
Venga con veicolato da dai media che ci
Seguono sempre molto in modo molto accurato bene questo è un danno di immagine non vanno immagine per il nostro
Paese a proposito principio di precauzione
Principi negozio né spacciato come una specie di principio di religiosità laica in qualche modo che ha sostituito e valori ben più profondi e importanti ebbene io qui posso parlare come già Presidente per per la vita per due mandati della
Comitato di Bioetica dell'UNESCO che poi è quello delle Nazioni Unite di questo stiamo parlando il pre-CIPE prepulsione in sede UNESCO è stato bocciato
La la struttura il Comitato tecnico interno avevano proposto nella Dichiarazione universale di bioetica e diritti umani una formulazione che pur non citando il principio di precauzione
Né ricalcava la definizione di principio precauzionale è stato invece rigettato dei duecento Paesi che fanno parte dell'UNESCO e sostituito con quella che è la valutazione e gestione dei rischi che gli scienziati ben conoscono
Cioè è stato rigettato il principio di precauzione come strumento di
Autoritarismo politico ed è stato rigettato da tutti i Paesi del mondo tranne che l'Europa continentale ovviamente l'Italia
E cioè hanno trovato convergenza Paesi come lì in via piuttosto che i Paesi arabi il Sudamerica il Brasile l'Argentina e gli Stati Uniti
Il Giappone e l'Australia insieme ai Paesi africani tutti concordi nel dire che il principio di precauzione
è uno degli strumenti politici di maggiore oppressione e creazione di iniquità diciamo a livello mondiale quindi
Direi per concludere aspettiamo di rincorrere questi
Specie di rischi assolutamente immaginifici degli OGM concentriamoci sui rischi reali che abbiamo sentito parlare oggi rischi reali per la salute per la conoscenza per l'economia abbiamo sentito anche molto bene esprimerlo
Rischi anche per l'immagine al nostro Paese e direi che siamo oramai al limite con questi tre milioni di firme raccolto non raccolte non sempre al limite del reato di procurato allarme sociale così sono giuristi in sala naturalmente mi capiscono grazie
Grazie Cinzia ascoltiamo che
Cosa civile
Giudice
Confesso di non capire Michele le polemiche che gli OGM sollevano nella opinione pubblica se non per il fatto che in realtà non ci capisce che cosa significhi la sigla
E come funzione semplicemente la genetica ricordo che qualche anno fa
Ho letto un libro molto bello del genetista Watson colui che scoprì la struttura dei Lica della DNA in questo libro c'è un'immagine di un quadro di Bruegel
In cui c'è la raccolta del grado e si vede chiaramente che qualche secolo fa quattro cinque secoli fa
Gran era alto praticamente come le persone che raccoglievano oggi alto cinquanta sessanta centimetri che come è successo nel frattempo
Per ovviamente indigeni del grande
Sono modificati e l'idea
Che gli organismi geneticamente modificati
Peccati siano soltanto quelli modificati dall'uomo e non invece quelli che la la la natura modificato nel corso dell'evoluzione
è veramente un'ingenuità significa non capire assolutamente come funziona la genetica
E credo che queste paura per l'appunto la paura di mangiare organismi geneticamente modificati porterebbero semplicemente a morire di fame a morire di inedia perché tutto è geneticamente modificate l'idea della purezza dell'igiene
è un'idea appunto che si scontra contro l'ignoranza di come fatto il nostro DNA che però altre pieno per l'appunto di quello che viene chiamata in gergo tra virgolette spazzatura
Il DNA punito senza imperfezioni non esiste e gli organismi geneticamente modificati sono semplicemente degli organismi
Grazie io ascolterei anche un commento del professor danni o no
Fa parte del comitato per le biotecnologie l'avvio sicurezza che il comitato che
In qualche modo dovrebbe controllare che certi tipi di allarmi e certi tipi di informazione a livello pubblico
Circolino nelle forme adeguate grazie
Grazie professore ho svolto anche un'altra funzione realtà
Dal mille tutor che tutto lo svolga ipocondrio novecentonovantuno
Sono velivolo come rappresentanti dell'Istituto di sanità PIL Comitato interministeriale di Valutazione delle più piccole cioè il comitato che si occupa
Sia della sperimentazione in campo più della commercializzazione degli organismi geneticamente modificati quindi mi sono trovato diciamo
All'interfaccia fra i ricercatori il potere politico
E devo dire che questa esperienza è stata qualche volta difficile ma sicuramente molto formativa
Fino alla mille novecentonovantasette praticamente in Italia nessuno parlava degli OGM i ricercatori avevano la possibilità di sperimentare la Commissione interministeriale che l'ha fatto fondamentalmente
Da tecnici attraverso queste sperimentazioni le ispezioni dei campi abbia acquisito una brevissima esperienza nel campo dello vocazione del rischio ambientale si era creata quindi una cultura scientifica e tecnica in grado di
Valutare caso per caso
Sì l'OCM poteva andare in campo in quali condizioni e questa esperienza tecnico-scientifica serviva poi per valutare la documentazione
Presentato al
Per chi voleva
Arrivare alla commercializzazione di prodotti dal novantasette in poi attraverso una serie di campagna che sono nate in realtà utile offriamo
La campagna contro gli OGM nascono negli Stati Uniti soprattutto per
Iniziativa di Greenpeace vorrei qui ricordare che Greenpeace
Organizzazione è uno multinazionale della paura
A un Bilancio stratosferico che se noi riuscissimo spenderli ricerca in questo Paese avrà un fatto veramente un salto di qualità l'ottanta per cento del bilancio e speso in salari
Quindi ha una struttura di persone che vivono per mantenere il livello di reddito che hanno
Stimolare l'opinione pubblica nei confronti di di rischi senza però by pagare le conseguenze euro circa
Qualcuno di voi conoscerà sicuramente la campagna che hanno fatto contro la colorazione dell'acqua
Perché secondo loro causava tumori lo stomaco alcuni Paesi in via di sviluppo naturalmente ben contenti di poter risparmiare
Qualche euro qualche dollaro visto i bilanci che una disposizione ha deciso di non provare questo è successo in Ecuador risultato sono stati duecento mila morti in tre anni di colera
Però Greenpeace
Non l'ha pagato lo scotto di questa campagna esattamente come tutti quelli che oggi
Si occupano diciamo o svolgono campagna contro gli OGM Nola pagano poi le conseguenze dei loro atti che sono conseguenze sociali come li ho più sentito interventi che ci hanno preceduto
Conseguenze economiche e così via questa esperienza che io appena raccontato
Mi porta ad una considerazione
Che sarebbe necessario nel nostro Paese l'apertura di un dibattito che mi rivolgo ai due colleghi che si occupano di etica se sia etico che gli organismi pubblici vedi il Governo perché in questo caso stiamo parlando del Ministro dell'agricoltura
I Comuni le Province e le Regioni finanziano delle organizzazioni non governative
Dei quali hanno come scopo quello di influenzare le decisioni politiche vigili finanzia
Questo io credo in Italia si parla solo il conflitto di interessi di Berlusconi ma credo che questo sia un conflitto di interessi che pesa nel nostro Paese Gomes un macigno e credo che dovremmo incominciare ad interrogarci su questo tema esattamente come stanno facendo
Alcuni costituzionalisti lo riscriviamo posto con forza questo argomento all'attenzione dell'opinione pubblica credo che dovremmo incominciare Apollo anche nulla al di là della semplice vicenda organismi geneticamente modificati
Ovviamente l'esperienza mi indurrebbe a parlare per ore opera preso dalla conoscenza naturalmente accumulata in questi anni
Qui posso diverso semplicemente che
Queste esperienze vedo qui qualche collega che l'altra condivisa come con Roberto Bologna
E ci consente di dire oggi che non ci sono particolari rischi per l'ambiente o per la salute umana
Dall'utilizzazione degli organismi geneticamente modificati su larga scala l'esperienza degli altri Paesi del mondo la insegna quello che è un problema reale di dell'Italia e
La costanza con cui alcuni rappresentanti
Delle strutture pubbliche presenti il commissioni di collaudo valutazione hanno sistematicamente ostacolato la ricerca italiana sottolineo questo punto
Facevano sull'esperienza delle multinazionali poi vengono qui a dire il monopolio delle mutilazioni eccetera stranezze mutilazione abbiamo sempre bene ma se c'era un ricercatore italiano
Che presentava qualcosa di vario la nostra agricoltura quello andava combattuto ed andava impedito di fare la sperimentazione in campo apre grazie forse
Quello che
Adatta presso Daniela drammaticamente vero io
Oltre che occuparmi di etica mi occupo soprattutto di storia e lo dobbiamo renderci conto che in questi ultimi dieci anni è stata rasa al suolo
La ricerca Geni nel campo della genetica agraria in Italia che era una ricerca di livello internazionale
Perché noi non abbiamo avuto solo subito dopo novecento subito dopo lari scoperte le leggi di Mendel alcuni tra i più grandi Brida attori Nazareno Strampelli eccetera ma subito dopo diciamo la invenzione delle dall'utilizzazione prima e tecniche di mutagenesi in Italia sono stati sviluppati una serie di varietà che hanno concorso non può co a migliorare la bilancia commerciale di questi Paesi avevamo metà degli anni ottanta in asse con l'Italia e ottanta quando è stato introdotta la tecnologia
Della ricombinazione del DNA in campo vegetale sempre dei gruppi di genetica agraria a livelli ci diciamo che compete che erano competitive a livello internazionale
Negli ultimi dieci anni questi laboratori sono stati completamente cancellati dallo scenario internazionale questo nella sua responsabilità politica secondo me pesantissima e io volevo anche sentire un commento
Del professore Mancino del professor Giuseppe Mancino
Che a me
Insomma
Noi abbiamo un sacco di scienziati
Italiani estremamente bravi e molto spesso diciamo ce ne dimentichiamo e Nolli non li ascoltiamo abbastanza nemmeno quando poi questi riconoscimenti
Vengono a da un livello da un piano internazionale diciamo non gli diamo
Sufficientemente ascolto c'è una persona che hanno appunto avuto dei premi Nobel tanti anni fa e che continuano a
Sono a parlare interferire molto spesso con alcuni aspetti abbastanza cruciali per la ricerca italiana e altre persone che sono all'avanguardia della ricerca biologica come
Pino Mancino perché secondo me somma andrebbero ascoltati molto più spesso perché conoscono alcuni Dei ma sconoscono nel senso che hanno fondato hanno costruito
Accordi prima andavano alcuna dei settori che oggi sono proprio tra i più rilevanti a livello internazionale come quelli della micro dei micro RNA Pino
Come è stato appena detto io mi occupo di ricerca pura e non applicata e
Quello commento che potrei fare oggi fare una domanda vuole sapere se e quanti di voi sanno che proprio dalla
Lavoro sugli organismi transgenici fatto negli anni all'inizio degli anni Novanta e nata questa nuova disciplina che sta rivoluzionando la biomedicina
Gli organismi transgenici che venivano prodotto all'inizio degli anni Novanta hanno rivelato delle priorità degli organismi che localmente ignote gli organismi avevo un meccanismo che riuscivano a riconoscere
Geni che provenivano dall'esterno sia
Per movimenti come dire
Di tipo naturale come per esempio in Bastioni di virus o di elementi di DNA che ora chiamiamo spazzatura ma che sono elementi ben noti chiamati tra spunzoni che possono invadere i genomi e questi esperimenti sugli organismi transgenici hanno rivelato che c'erano degli apparati molecolari che erano in grado di controllare il DNA come veniva espresso come riusciva ad entrare ad essere poi in qualche modo utilizzato all'interno dell'organismo
L'Italia a quei tempi partecipava queste ricerche noi a Roma facevamo ricerche analoghe sul carismi transgenici in questo caso fungibili muffe e non di piante
Ma in qualche esperimento facevamo anche sulle piante
E abbiamo fatto le stesse scoperte che sono stati state fatte negli altri Paesi anzi siamo stati tra i primi e questo come dire ci viene riconosciuto
Non c'è stato mai conosciuto dall'Italia però che stavamo facendo delle ricerche interessanti attualmente
Come dire la biomedicina nel mondo si sta dirigendo verso la utilizzazione di queste piccolissime molecole di RNA sia per trasformarle in farmaci contro la stragrande maggioranza delle patologie sia per determinare quale la funzione di Igiene degli organismi visto che non la conosciamo
Ma l'Italia nei laboratori di pochissimi laboratori perché alcuni esperimenti è stata completamente abbandonata le università in cui ci si trova a lavorare sia dal punto di vista finanziamenti generali che sono avuti
Posso dire che le ricerche che non abbiamo svolto che pure hanno avuto un'influenza tanto importante che
Sono state riconosciute a livello internazionale ad altissimo livello tutto questo è avvenuto senza nemmeno una lira di finanziamento che sia mai arrivato per poterle fare
Le facevamo con dei soldi che trovammo per così in qualche modo molto all'italiana del fare un certo senso delle altre ricerche
Tutto questo perché ogni volta che ceda
Immaginare un'applicazione che possa servire in qualche modo alla produzione di qualcosa immediatamente se ci si trova nel vuoto e nel silenzio più assoluto la cosa che io trovo più grave
Della quindi quel che ha fatto come dire il il Governo recentemente quando ha deciso di bond meno recentemente ha deciso di bloccare e la utilizzazione gli OGM sarà quello di impedire anche che venissero studiata i laboratori
L'ho fatto semplicemente tagliando tutti i finanziamenti che andavano verso lo studio semplicemente lo studio degli OGM
Oggi a me di tutti i tipi soltanto un solamente vegetali ma anche quelli fungine anche quelli secondo me anche animali
Che pure possono portare alla comprensione di meccanismi di base che possono poi essere utilizzati per esempio con applicazioni biomediche quindi questa è la cosa più grave che attraverso questo USP un antismog globale sia arrivato a indirizzare la ricerca verso la banalità e non verso l'innovazione e tutta l'innovazione è stata cassata gli stadi impedito di svilupparsi
Non l'abbiamo sviluppata comunque ma tutto questo non ha avuto una ricaduta poi applicativa perché non ci sono i finanziamenti sufficienti a trasformarlo in un qualcosa di applicativo è una volontà precisa di bloccare la ricerca italiana
Cosa dire altro voglio dire questo è un vero e proprio crimine
Da parte di un paese che decide di castrare sì dal punto di vista innovazione si parla ogni giorno al primo punto di tutti i programmi governativi c'è l'innovazione sappiamo che il futuro sta nell'innovazione e si chiama dare queste briciole mi Serri né proprio di finanziamento all'innovazione lo fanno di proposito evidentemente non lo possono fare soltanto PR incapacità ci deve essere una volontà precisa che questo avvenga
E noi oggi non abbiamo mai detto qual è questa volontà e quali sono gli interessi che ci sono dietro
Si è supposto quasi quasi che le multinazionali finanzino in qualche modo
Che che si tengano impedì delle ricerche forse non è soltanto questo forse non c'erano dei gruppi di potere in Italia che ci guadagnano molto a far sì che non siano gli OGM ad essere in produzione ma che siano
Al altri altre produzioni probabilmente proprio questo quello che accade se non si capirebbe l'accanimento gravi e che colpisce affinare ancora ricerca pura fatta nei singoli laboratori
Prova di impedire che mai ci possa essere la capacità di applicare qualcosa
In Italia
Grazie Tino
Andiamo verso la conclusione della conferenza stampa io lancerei il messaggio di Elena Cattaneo ha poi ascolterà il professor Luciano Caglioti e
E poi chiuderei con il professor sana
Licenziato e hanno cominciato a spostare geni da una se c'è l'altra diversi anni fa circa trent'anni fa ovviamente spostarle volontariamente e con l'obiettivo di conoscere anche
Offrire all'umanità dei prodotti nuovo nuovi
La il primo risultato tangibile veramente importante viene dal lavoro di voi R. come venne erano gli anni mille novecentosettanta mille novecentottanta quando per la prima volta questi ricercatori sono riusciti
A prendere il gene dell'insulina umana e a inserirlo nel DNA del batterio dell'escherichia coli facendo sì che questo batterio si mettesse a produrre questa importantissima proteina umano appunto insulina
E questo condonare risultato importantissimo punto per l'umanità per i pazienti diabetici che da quel momento hanno smesso
Di utilizzare l'insulina derivata da animali quindi che poteva essere anche molto rischiosa per la loro salute per i rischi di uno igienicità e hanno cominciato utilizzare appunto in sull'inumana prodotta da Battery
è ovvio che nel momento in cui licenziati cominciano quindi a operare in questo modo insomma con comunque risultati tangibili molto importanti per l'umanità
Subentro anche una serie di preoccupazioni quindi sia a livello di scienza di comunità scientifica che a livello di società
E quello che è successo in quegli anni è che
Queste due parti quindi Società e ambiente scientifico
Si sono riuniti in un famosissime conferenze le conferenze di asilo Marco
Per trattare insieme delle problematiche e dei rischi associati all'uso della tecnologie del DNA ricco mirante quello che ne è uscito
Sono stato una serie di regole una serie di di di principio precauzionali una serie di
Attività da compiere da monitorare eccetera
E questi insieme di regole quindi al guidatore l'operato l'operato della scienza portando e l'operato la scienza in pochi anni di fatto a
Confermare la totale assenza di pericolosità quindi da quel momento in poi non solo i batteri ma anche tante altre specie
Sono state modificate appunto attraverso la tecnologia degenerare combina ante con scopi conoscitivi e con scopi di appunto produzione di
Fattori appunto importanti in campo in campo biomedico
Quindi quasi fisiologico che ogni momento in cui che nel momento in cui ci si trova di fronte a degli hai dei passi innovativi importanti dal punto di vista scientifico
Ci sia anche una sorta di preoccupazione però la mia impressione è che
Abbia senso abbia sempre vinto il senso di fiducia quindi il senso di di speranze sensori di fiducia infondo verso la scienza che non dimentichiamo offre costantemente tutti i giorni degli degli importanti prodotti
All'umanità
E anche nel campo degli OGM quasi inevitabile che ci sia da una parte della società
Una certa preoccupazione no che cosa vuol dire organismo geneticamente modificato che rischi ci sono
Ma insomma la ma la scienza e qui anche per affrontare questi dubbi e anche per affrontare tutte le problematiche che possono essere poste appunto sul tavolo
Forse cioè la l'aspetto più importante comunque che se si vogliono o se si vuole capire no sì quali sono i rischi quali sono i pericoli di una certa tecnologia bisogna avere la possibilità di studiare
Quindi penso che sia importante che il Governo continuino anzi che il Governo cominci
A una nuova su una politica di investimento pubblico anche nel campo degli OGM proprio per permettere
Ai propri scienziati di capire con le proprie mani
Quali sono i vantaggi e quali sono i rischi proprio per
Evitare il rischio a cui veramente non vorrei mai trovarmi di fronte
Di non essere presente nei momenti decisionali quindi è ovvio che se si vuole decidere anche in ambito internazionale bisogna conoscere quindi assolutamente importante in questo campo come
Anche in tanti altri campi incluso quello delle cellule staminali
Che ci sia una politica di investimento pubblico per la ricerca
Perché è appunto non si può decidere senza conoscere quindi bisogna conoscere gli OGM bisogna conoscere le proprietà delle staminali embrionali bisogna conoscere il nucleare quindi studiare nucleare appunto per poter decidere
Bene grazie io lancerei ancora anche nella
Intervista di Francesco sale poi lasciamo concludere professor Caglioti io ho già avuto modo di dirlo più volte anche dire censirlo ma
Perché credo che questo libro di Francesco sana intitolato gli OGM sono pericolosi sia uno delle letture diciamo migliori che si possono fare
Allo scopo di comprendere quali sono le caratteristiche vere autentiche degli organismi geneticamente modificati
E soprattutto diciamo quali sono i vantaggi che possono derivare dalla utilizzazione di questi di queste Tecnocasa campagne anti OGM in Italia mi preoccupano
Devo però parlo soprattutto perché stanno bloccando completamente la ricerca scientifica in Italia nel settore del
L'agricolo
Cioè noi abbiamo molti prodotti tipici in Italia non perché ci sono cascati dal c'era perché ci sono il prodotto della grande ricerca centine buonissima ricerca scientifica che hanno condotto i nostri ricercatori nell'ultimo secolo addirittura
Il pomodoro San Marzano
La cipolla di Tropea
Il il vino nero davano molti alti i nostri prodotti sul PIL per il
La conseguenza della ricerca scientifica sviluppata
Per decennio dopo decennio e la ricerca scientifica deve andare avanti se non vogliamo
Do perdere questi prodotti ad uno ad uno cosa è successo invece di recente diciamo da negli ultimi quindici anni che
è sorto un fronte deciso che non comprendo contro no metodologia che si chiami tautologica OCM
Ma questo fronte deciso contro la la metodologia si è espansa non volere tutta la ricerca genetica per cui la ricerca genetica vegetale vista con
Con con direi quasi con disprezzo ci viene detto fatte ricerche di medicina invece che nel campo vegetale perché almeno salvate le vite non distrugge tra ambiente i nostri prodotti tipici ma questo ci porta perde i prodotti tipici ad uno giorno
Allora io direi che dovremmo finirla con questa contrapposizione cercare di vedere cosa c'è di buono
Nella nelle metodologie che la scienza ci propone cercare di vedere come anche la metodologia OCM può contribuire al miglioramento dei prodotti tipici italiani
Si parla molto del mio germi americane del mais la soia eccetera non si parla invece abbastanza degli OGM prodotti in Italia e dalla ricerca italiana e sono decine io le potrei elencare
Quindi c'è almeno abbiamo già prodotto in Italia il pomodoro San Marzano presentarli rossa
è già stato sperimentato in campo prodotto da enti pubblici e l'Università di Roma e da un se tutto
E di ricerca semi pubblico che la Metaponto Agrobios della Basilicata questo sarei provati in campo resistono benissimo alla alla al vero se non si possono usare perché hanno usato una metodologia germe
Abbiamo già prodotto altri e l'asparago il meno GM che spinge permetterebbe di salvare il meno che in Della Valle d'Aosta che sta sparendo
Quindi sono tutti i prodotti cosiddetti tipici italiani Intini siete Agliana che potremmo salvare ma stiamo perdendo
Quindi questa mi sembra una un approccio del tutto illogico alla al fatto che una metodologia perché non c'è a me non è nient'altro che una metodologia che si somma
A quelle già conosciute dell'incrocio
Della della mutagenesi ed altre metodologie anche molecolare recenti una metodologia che ci sia per migliorare il nostro prodotto e che purtroppo non ci permesso di
Di utilizzare
Come dicevo questa portata al blocco non sono dei fondi pubblici ricerca pubblica sull'ECM a del blocco dei fondi pubblici per la ricerca sulla il miglioramento genetico dei vegetali in generale quindi o sono molto pessimista
Sulla salvaguardia dei nostri prodotti tipici e penso che con loro che dicono che vogliono salvare i prodotti tipici dicendo no agli OGM stanno in effetti distruggendo i prodotti tipici i nostri maturando
Potrei i infine
Dire questi sembra oggi non è un'eresia ma sono sicuro che
E alla affermazione Paita per il prossimo futuro che il prodotto biologico del prossimo futuro sarà un prodotto OCM perché è questo perché i nostri problemi agricoli sono soprattutto di resistenza parassiti
La Resistenza e parassiti la si porrà conferire abbastanza facilmente con metodologie molecolare cioè con introducendo geni appositi
Gene anti senso nel caso delle senza virus geni di resistenza ad altri è funghi ai ad altri parassiti ad insetti parassiti
Questo metodologia un poco costosa la possiamo sviluppare anche in Italia quello che costa molto nella
Produzione delle piantagioni a me non è tanto il produrla accanto c'è ANMIL da fare la sperimentale in campo quanto piuttosto fare tutti i saggi di sicurezza che vengono oggi imposte dalla legge che richiedono milioni di euro
Quindi queste piante le possiamo fare in Italia
Mi sono già pronte in Italia se ne potremo usare salveremo agricoltura tipiche italiane altrimenti questa andrà persa nel prossimo decennio
Io chiedere ideale il prorettore della sapienza di di Roma il professor Luciano Caglioti di tirare le conclusioni di questa giornata
Grazie
Vorrei però prima puntualizzare quanto detto da Marcinnò cioè la realtà di quello che ha detto Marcinnò in materia di innovazione io
Io cerco di spingere rinnovazione della Sapienza e devo dire che tre se di comma per quanto riguarda come come tu hai detto per quanto guarda la possibilità di avere dei finanziamenti anche per il sistema industriale italiano che fatto di piccole e medie imprese che purtroppo o perché non ne hanno la forza o perché non non pensavo se opportuno non finanzia innovazione
Marcire troppo modesto per per dire quello che mi permetto di dire io le ricerche le sue ricerche sono se alla banca nella prima e nel pro leggo nell'ordine della concessione di Nobel degli ultimi Nobel in quanto chi ricevuto quel nobile partito proprio delle ricerche di Mancino
Conclude la giornata del genere ovviamente Merlin conico e io
Abbiamo parlato molto di OGM vorrebbero fare un quadro generale di della situazione nella quale ci troviamo in materia di rifiuto della tecnologia allora noi rifiutiamo le centrali a carbone
Rifiutiamo le centrali nucleari pur essendo stati I tempi di Felice Ippolito
A venire avendo essendo stati in prima linea quindi avendo una leadership culturale tecnologica di che che adesso non abbiamo più
Rifiutiamo gli elettrodotti
C'è un pezzo di elettrodotti in Puglia di Nichi non ci permette di che interrotto diciamo si riesce a costruire
Pare seicento metri una cosa del genere
E questo ci danneggia per l'importazione di elettricità già l'idea che si debba importare dell'elettricità invece farcela da soli sconcertante
Non vogliamo i rigassificatori
Non vogliamo gli inceneritori per rifiuti la vicenda della Campania drammatico e
Brutta programmi
Da accettare come cittadino e
Questo apre un un problema
Non basta la logica perché il professor riuso della Sapienza misurato quanta diossina viene dal dagli o da un inceneritore tipo quello che viene rifiutato ad Acerra
E e il paragone e il seguente l'inceneritore di Acerra e metterebbe
Non non c'è mai metterebbe se qualcuno costruisse invece di vivere Mazzano spazzatura
Corrisponde a circa sei motorini
Cioè se i motorini emettono tanta diossina quanto all'inceneritore
Quindi
Non serve però evidentemente
Degli OGM abbiamo parlato ricordate le vicende sul cordone ombelicale le difficoltà che si hanno per
Potere per conservare il cordone ombelicale evidente a futura memoria diciamo che se dovesse succedere qualcosa sono le cellule ideali del da conservare per un neonato
Le polemiche sulle staminali
Lei può nemiche sulle embrionali
Le varianti di valico io al termine del punto e la domenica il ponte dove andare a Modena da due giorni prima ho cercato di prenotare un posto su cui uno dei dodici treni non ci sono riuscito
Dei miei amici partiva animarlo racconto perché pazzesco
Detta in parti partivano in macchine sono arrivato sotto partito alle tre da Roma sono arrivato sotto Firenze alle sette e mezza
E
è un cioè c'erano quei cartelli luminosi no che con scritte luminose
Percorso Firenze beh Bologna
Durata presunta sei ore e venti
Sei ore venti per cui e insieme siamo andati a dormire sesso ripartito la mattina qua
Per
Perché questo perché sulle varianti di valico in particolare sulla Firenze Bologna si è scatenato se ricordate ritmi inferno
La tardiva
Non non è suscita polemiche di tutti i generi il MOSE adesso se avviato ma ed è stato a sua volta io un punto di di di scontro incredibile
Le onde elettromagnetiche
Che significa poi la radio e tutti i derivati telefonini eccetera televisioni DVD tutto quello che deriva dalla dalle onde del
Ecco allora io devo prendere atto di cui so che
Noi siamo
Devo bando sottraendo non siamo vocaboli attiva insomma sottraendo ai giovani
Con ognuna di queste negazione di questi diritti di veto questi che sono stati concessi
Cretini togliamo un pezzettino di futuro ad alta tecnologia
Quindi acque a questo punto ci troviamo
A veramente a dire che il quale
Sì
Non basta nemmeno
La la lo la logica abbiamo visto non non importa il fatto è uno cimenta sei ore per cercare di Firenze Bologna non importa più niente
Quindi e chiaramente credo che dobbiamo mobilitarci nuovi cioè a mobilitare tutto il mondo scientifico per riparare a una situazione che e a mio avviso molto più grave di quella degli OGM
Da soli ma
è proprio un contesto nazionale di rifiuto
E di critica della tecnologia che poi si
Però
Uso utilizzando poi quell'altro voi quando non andiamo andiamo in un
Negozio di Veltroni che non troviamo marche italiane dobbiamo pur prendere atto di una retrocessione per del paese che che realmente e e angosciante
Grazie
Ora vi ringrazio per la giornata se ovviamente ci sono domanda siamo sempre la vostra
Disposizioni che ringraziamo per la
Disponibilità tutti quanti a intervenire
Nonostante che diciamo certamente non è un'organizzazione ricca di mezzi
Visto che a piena di te diciamo giusto per
Lanciare l'ultima
Nota polemica vi ricordo che la manifestazione che stamattina chiuso libere da OGM
Quella di Capanna nasce qualcosa come tre anni fa quando nasce la l'organizzazione di Capanna
Il Consiglio dei diritti genetici che solo per nascere solo per nascere si compra mezza pagina del Corriere della Sera
Volesse il cielo che ce la missione laboratori questo
Grazie
Pubblico Ministero
Riserviamo ininfluente