Ambiente e salute. Autonomia della scienza dal potere politico: rischi e danni di una dipendenza

Quindi tutti i principi
Riconosciuto
Non va bene esecutivo no no no un non vedente
Vitelli più contento se
L'accesso
L'accesso
Si è acceso si sente
Loro do il benvenuto a tutti i convenuti questo convegno che volevo brevissimamente spiegare dal
Cosa è nata l'idea di organizzare questo convegno su l'autonomia della scienza del potere politico
Rischi e danni di una dipendenza impennata dare un suggerimento diciamo del
Dall'avvocato Mario Marotta facendo da abbiamo fatto diversi seminari sul problematica ambientale legata al problema dei rifiuti è legato al problema del Vesuvio Tanda altre problematiche
Da questi incontri venivo Formichella Lalli l'importanza del ruolo cruciale che perché gioca
Molto spesso negativamente il ruolo degli intellettuali in particolare ci riferivamo in quella dell'area nord bello napoletana
Che e sono diciamo così un po'troppo dipendenti un poco troppo attenti alle quelle che sono l'esigenza della politica o quelli che sono le opportunità politiche
C'è accomunato diciamo alzando accomunato con l'avvocato corrotto questa idea che
Se certamente c'è una responsabilità da parte da via della politica
Però io ricordo che ritengo che la responsabilità da parte degli scienziati o si è ancora maggiore perché licenziati
Non Anna l'alibi come il politiche che si deve creare consenso politico il ricercatore deve fare il ricercatore dovrebbe dire qui un po'ombre portare il proprio punto punto di vista scientifico su delle problematiche
Dopodiché il politico che si deve assumere la responsabilità sulla base degli input che ha ricevuto dei tecnici ma non viceversa mentre invece molto spesso questo semplice problemi viene dimenticato
E succede molto quello che succede a Napoli nel campo dell'area verde della dalla spazzatura il problema dei termovalorizzatori il problema ripeto del rischio vulcanico è in tanti altri settori
Quindi nato l'idea di organizzare questo convegno internazionale di allargarlo portando anche il contributo di di di di diritti al decoro della
Della circa italiane napoletana e quindi ho invitato
A questo punto di vista parlare di questo problema carattere più generale nomine RAI stessa
Che il del Dipartimento di essere un programma in Santa studi dell'universo del decoro California in San Diego
Sonia speranza che della massima Suns foundation perché in uno dei problemi centrali
Legato sembra questo aspetto della
Della politica e scende legato al problema della valutazione
Non ci può essere diciamo così una scienza che sia diciamo una valuta
Un premio del merito se non si
Procede diciamo ad una valutazione corretta appunto di quelle che sono i meriti in campo
Se particolare andavo risoluzione si sia data si sono
Partiture iniziative che poteva essere molto interessando uguale alla creazione di un centro di competenza
Io molto più realisticamente forse mo'qualcuno mi dice che sono cattivi o li definisco scendere di appartenenza in un centro di competenza
Dove si diceva o per appartenenza certi Group certe lobby c'è tutta una serie di cose ma certamente non viene premiato il merito
Va be'quindi esso oltre l'intervento poi c'è il allo in particolare che c'è quel sempre sul tema della valutazione che ci parlerà del dal problema del
Research Assessment ex salsedine in Gran Bretagna
Diciamo questi in particolare il sistema delle MSREF estremamente importante perché viene anche presa a riferimento molto spesso propriamente o impropriamente dalle istituzioni Dalia dell'attuale
Ministro dicono che si rifanno acquisti merito quindi è molto importante in particolare illustrazione che ci fa caso nella speranza di come funziona esattamente
Il
Il sistema della valutazione degli Stati Uniti visto che il nostro differimento è naturalmente anche quelle dell'Inghilterra
In particolare come viene regolato un problema enorme che è quello di conflitto di interesse
Quindi abbellito questo punto finisco con questa mia introduzione vi do la lettura del l'abbiamo cambiato leggermente la la la la rispetto al programma che avete
Con interventi dureranno circa mezzora ognuno
Abbiamo posticipato alla fine della mattinata o quello di Giovan Battista dei medici aveva bisogno di di tempo un po'inferiore
O nel pomeriggio alle apriva il polo dirvi inizieremo alle quattro avverranno alla con l'intervento di somma speranza alle quattro di nomine RAI stessa alle cinque
Aloi alle diciotto Emilio alla fino alle diciotto e trenta
Alla fine vorremo fare almeno un un dibattito aperto una tavolo rotondo per discutere un po'di tutte le problematiche di cui si è parlato adesso cedo brevemente la mano la parola al Aldo Loris Rossi
E poi diamo inizio al
Ai lavori grazie
No soltanto a breve anche per un'informazione che a un certo interesse quattro giorni fa a Malta si è tenuto un convegno mondiale sulle questioni
Nelle aree metropolitane il lui all'Unione internazionale negli archetti mondiali
E io ho fatto una relazione in cui ho sottolineato risale drammaticità della odierna condizione delle metropoli e Metanopoli occupano
Il due per cento della territorio planetario ma consumano il settantacinque per cento delle risorse
Quindi siamo in una condizione terrificante con una crescita esponenziale della popolazione che non accenna a diminuire
Ogni ventiquattr'ore vengono scaricate nell'atmosfera settanta milioni di tonnellate di CO due quindi siamo sciolta sull'orlo di un carattere e non ce ne accorgiamo
Lui ha ha accettato questa mia relazione e farò la relazione ufficiale a Torino l'anno prossimo
Io ho insistito nel far coinvolgere e un panorama oltre gli architetti c'è
è interdisciplinare la questione ormai non
Una sua disciplina non può dare un contributo determinante ma solo settoriale
Quindi c'è bisogno di questa collaborazione interdisciplinare quindi io
Plaudo a questa iniziativa perché vede insieme
Dai geologi e a agli ecologisti dagli architetti I sociologi è I vulcanologi
Turche persone autorevoli che sono qui e quindi questa è la strada non bisogna aver paura
Di uscire dalla specializzazione perché la specializzazione e un'arma invincibile perché
Ogni specialiste sa sempre più cose su un settore sempre più piccole
Piccolo alla fine sarà tutto ciò niente quindi noi dobbiamo necessariamente
E Errera azionare le parti soltanto dal contributo interdisciplinari noi riusciremo a
A percepire la drammaticità planetaria dei problemi grazie
Allora do la parola al professor Giuseppe Comella Direttore del Dipartimento di terapia medica del Istituto Pascale di Napoli che parlerà dei costi del finanziamento della ricerca scientifica in Italia
Buongiorno a tutti momento solo
Aspettiamo il tecnico per il
Aprire il computer
Così
Sì
Allora
Io ho cercato di dividere la mia relazione in due parti una prima parte del DRG cercare di fare il punto di quella che è lo stato dell'arte della ricerca
Dell'approdo dei prodotti della ricerca in Italia
E nella seconda parte indice vedere con i relativi alla prima parte correttivi di finanziamenti che a dir la verità sono come vedremo sono piuttosto modesti
In termini di rapportati empirica
E nella seconda parte indici di centrata prevalentemente quella che la mia esperienza del mio mondo c'è la ricerca mio medica in particolare
Per quello che riguarda
I finanziamenti nell'ambito dell'Oncologia degli STIR e io più un largo degli istituti a carattere scientifico dell'Università
Fondamentalmente
Ci sono varie tipi di definizioni di ricerca ma grossomodo c'è un accordo internazionale su su tre tipi
Di ricerca per intendersi è più quindi poi per vari finanziamenti alla ricerca di base ricerca applicata e lo sviluppo sperimentale
Sono importanti questa questa classificazione perché la ricerca di base si si riferisce a lavori sperimentali
Per acquisire nuove conoscenze che poi comunque non finalizzate a specifiche applicazioni pratiche immediatamente la ricerca applicata e sono lavoro lavoro rigirando lavori originali però finalizzati a specifiche applicazioni
Da immettere quindi nella società
E poi ce lo sviluppo sperimentale
Che il lavoro sistemico per migliorare sulla base di conoscenza acquisite materiali prodotti processi produttivi sistemi e servizi
Cioè qui entriamo proprio nel mondo produttivo in senso stretto all'Unione europea a classificati in maniera diverso solo punto
Presentare le le edizioni ma è realtà fondamentalmente poi se andiamo a vedere la specifica di questa edizione
Di queste dimissioni rientrano in quelle precedenti
E vediamo come si posizione Alitalia rispetto a diciamo i Paesi più altamente industrializzati
Per quelli che sono il prodotto il risultato che noi abbiamo nella ricerca e
Lo possiamo vedere attraverso
Due
Parametri che sono il numero dei brevetti e le citazioni brevettare intendendo per ricevere se ne deve dare tutto ciò che viene
Nell'elaborazione di altri brevetti citato come conoscenze già acquisite e pubblicate voi vedete che
Come il numero dei brevetti l'Italia si posiziona appena l'uno virgola due per cento rispetto alla produzione mondiale un totale di cento
Ci distaccano enormemente gli Stati Uniti ma anche a livello europeo comunque quelle percentuali sono
Cioè un gap
Di differenza ma se voi vedete l'ultima tabella già la cosa da un punto di vista
Delle citazioni tende a modificarsi cioè l'Italia pur avendo un basso numero di brevetti rispetto agli altri Stati più industrializzati
A un numero di medio di citazioni che si avvicina a quella degli altri Stati indirettamente un parametro questo per
Per affermare per prendere atto che comunque
I prodotti della ricevere detti vengono hanno una validità scientifica e perché sono enormemente citati pur essendo in numero inferiore
E questo è un altro aspetto le pubblicazioni scientifiche naturalmente non starò a parlare delle pubblicazioni cioè dei limiti che ci si ricevono per poter pubblicati sulle riviste specializzate che tutti chi
Fare l'università o per fare ricerche in altri settori anche non universitario sa benissimo come molto spesso è complicato entrarne nello nella Hobbit delle riviste internazionali
E quindi per ottenere lavori pubblicati le proprie esperienze pubblicati però a parte e
Fatto però presente queste difficoltà voi vedete come
La presenza in pubblicazioni recensiti di tipo internazionale è abbastanza alta per l'Italia e negli ultimi periodi va ulteriormente incrementando c'è anche questo
è un parametro indiretto ma molto forte che ci può dire come le cose
In realtà come la ricerca o comunque
è un
Ecco un certo livello imitabili questo non non è preso così per caso mai la pubblicazione su una delle più più questi dati sono pubblicati su una delle più grosse di liste internazionale Nature
Quindi in conclusione da questa prima introduzione che cosa possiamo dire come la situazione in Italia in generale
Una moderato numero di le di realizzazione del numero dei brevetti però esiguità e lo vedremo magari dopo posso portato non ricordo una tabella in tal senso del numero dei ricercatori che direttamente proporzionale alla anzi ai finanziamenti che vedremo successivamente
Però un maggior valore dei brevetti attraverso l'eccitazione quindi possiamo avviare
Senza spargere eccessivo ottimismo che c'è una ricerca comunque di alta qualità anche se in un panorama economico piuttosto modesto e qui lo vediamo vediamo che cosa quanto investe in hindi finiti pubblici rispetto al PIL l'Italia
Rischiare allo zero cinquantatré della rispetto al PIL rispetto alla media europea che gli alunni diciannove e rispetto per esempio agli Stati Uniti che lune novantasette
Vede ricordare che questa è una percentuale rispetto al PIL quindi consideriamo il piglio e poi degli Stati Uniti facciamo la percentuale e in valore assoluto questa cifra è non è paragonabile alla nostra che appena dello zero cinquantatré
Questo costa è lo stato attuale di quello che la pubblica amministrazione investire in ricerca e sviluppo
Nella nel nostro territorio nel nostro Stato
Se noi mettiamo insieme poi
Quello che investe il privato insieme al pubblico vediamo che questo parametro sale si porta a nulla al due mila e tre ultimi dati che sono riuscita vere dalla letteratura certi precisi e codificati perché ci sono anche dati più recenti
Però incomincia ad essere dei dati ballerini sulla letteratura per cui non ho ritenuto di presentarli in questa sede presso i medici sono dati documentati che voi vedete che grossomodo negli anni
La percentuale degli investimenti in Italia Perna ricerche sia il giro assorbono uno e undici pari per cento rispetto al PIL con variazioni annue rispetto all'anno precedente che in molti in qualche caso è anche va in regressione dipende dal dalle varie finanziarie fondamentalmente
Quindi come abbiamo visto se facevamo la somma delle due Investimenti ne vediamo che la ricerca
è grosso modo finanziata al cinquanta per cento dal pubblico al cinquanta per cento dal privato
Grosso però il privato dove investe fondamentalmente investe fondamentalmente delle grosse imprese il settantasei per cento degli investimenti del settore privato va nelle imprese
Che hanno
Un numero di addetti superiore o uguale a cinquecento mentre crolla per la piccola impresa che è l'ossatura pure grossomodo della
è la situazione dello Stato italiano della produttività italiana va appena il due virgola nove per cento quindi quando
Forze politiche
Espressioni di subcultura ore
Nazionali sostengono sempre e comunque che piccolo è bello
Commette un errore fondamentale perché piccolo è bello significa che nel piccolo è bello della nostra
Ci Steva prototipo Volpini del due virgola nove per cento della ricerca
E qui parliamo del settore industriale
Ventotto per cento poi sono le aziende multinazionali estere è qui c'è un altro aspetto del problema le aziende multinazionali estere
Sono aziende che rispondono non
Nell'investimento per la ricerca in maniera autonoma sul suolo italiano ma rispondono in maniera
Completa e totale
Per quelle che sono le linee guida
Della casa madre non non non ci si può scostare ed è anche logico che sia così
Non è che uno vuol fare delle critiche giusto solo per il
Per il gusto di critica
L'esempio che io vi posso riportare l'ho portato dei dell'industria farmaceutica
Industrie farmaceutiche Hutter
La scellerata situazione che si è creata negli anni Settanta in cui abbiamo abbandonato la chimica di base e automaticamente la chimica finita poi
Successiva alla chimica di base
Tipo industrie farmaceutiche cessate il crollo per cui possiamo dire tranquillamente che in Italia non esiste un'industria farmaceutica nel vero senso della parola industrie moderne produttiva e quindi tutto quello che è la ricerca per esempio nella
Del problema delle dei nuovi farmaci
è una ricerca condotta diretta e finanziata da multinazionale ante rispondo
Di tipo estero americano svizzere e
Inglesi e in parte anche i tedeschi e questi sono io le grosse Company che condizionano la ricerca nell'ambito della industria farmacie
Infatti andando a vedere che cosa poi invece questa ricerca
Del privato nella di investimenti e Lecce che il privato a che cosa è finalizzato non può essere se voi ricordate la nella tabella che ho fatto vedere all'inizio non è tanto
La ricerca la ricerca di base quella che interessa è ovvio perché questo è una ricerca che dell'industria produttive e quindi sono ricette solo al ventitré per cento di nuovi prodotti o di prodotto
Poi qui il discorso si allarga perché il prodotto può essere un nuovo polo otto può essere un affinamento di un prodotto esistente quindi di fatto non è una vera ricerca di nuovi prodotti
Ma
Il ventinove quattro per cento il trenta per cento e di processo produttivo come investire meglio nella produttività delle aziende quindi non i nuovi prodotti e poi di pronto il processo il quarantasette per cento
Quindi le innovazione dell'INPS dei finanziamenti dell'industria in Italia finalizzate al miglioramento della qualità dentro tutti dei processi di produzione e distribuzione di servizi e non
Di nuovi prodotti se non in minima parte
Vediamo adesso come
Le risorse nazionali si distribuiscono sul territorio nazionale noi siamo una città del sud
E quindi andiamo a vedere come questi fin sementi vengono distribuite lo vedete in tabella non occorre fare particolari commenti o leggerla o la potete leggere lo sono vedete che il sud raccoglie globalmente
Per
I finanziamenti da ricerche appena l'undici virgola sette per cento al cinque virgola quattro per cento
è riservata all'inizio tutto il resto interessa il centro no quindi c'è una penalizzazione del sonda rispetta l'APPA
Realizzazione del quelle piede erano le situazioni che aveva detto precedenti quindi su viene a essere penalizzato venti due volte
Vediamo adesso ho voluto dare uno spaccato degli istituti di ricerca
Oncologici di cui io mi onoro mi pregio di fare parte e che
Praticamente sono istituti a carattere scientifico
Che sono finalizzati alla cosiddetta ricerca traslazionale che qualcosa di dire molto diverso da quella che la ricerca che fa l'università delle ricette di base da invece dobbiamo fare ricerca traslazionale cioè
Fare ricerca in Oncologia per trasferire il più rapidamente possibile i risultati della ricerca dei nostri laboratori delle nostre Bari certi che facciamo anche di Pupulin iter subito
Nell'asse nelle strategie terapeutiche del passi
E anche qui
Ho voluto fare un confronto e
Far vedere la discrepanza che c'è nella dislocazione del numero degli istituti fra il sud il centro e il nord d'Italia
Io è divisa la tabella di due parti c'è una logica prima del due mila e tre dopo il due mila e tre questa logica quando i tempi sono scaduti no c'abbiamo quando questa logica non è una una data così a casa
Di nell'anno due mila tre forse quattro questa famosa riforma degli istituti a carattere scientifico con un'impronta più regionalizzata rispetta quel e con i nuovi Statuti e regolamenti
I nuovi Statuti e regolamenti è previsto che gli istituti possono diventare delle fondazioni cioè dei loro consigli d'amministrazione possono immettere anche privati
In modo che quello di poter gestire collegialmente pubblici finanziamenti pubblici e privati
Ed è questo per spiegare perché nel due mila e tre questo confronto e voi vedete che più passa il tempo in più il numero degli istituti cresce al nord e si mantiene più o meno costante o di poco interamente nel centro sud
è evidente la mole di finanziamenti comunque che viene riversata su con i nostri istituti vedete come
Ricerca corrente e la ricerca cosiddetta finalizzata sono le due fonti di finanziamento e ve ne abbiamo nei nostri istituti
Intendendo per ricerca corrente nel caso nostro i finanziamenti che servono al mantenimento delle strutture per poter produrre ricerca che ricerca corrente spontanea dei singoli istituti
Quindi apparecchiature personale nuovi finanziamenti eccetera mentre la ricerca finalizzata è una ricerca a cui partecipa non solo gli istituti ma anche l'università e dei sono finanziamenti molto più modesti
E sono in rapporto a progetta singoli progetti che vengono presentati e possono essere più o meno provati e finanziati e in cui partecipano anche altre istituzioni che non sono solo gli istituti a carattere scientifico
Ecco vedete anche qui si ripercuote si ripete quello scusate che è stato detto precedentemente vedete la distribuzione della torta fra il nord il centro e il sud
Non occorre fare commenti si legge da solo
Questo è per quello che riguarda il finanziamento nel gergo corrente mi ero dilungato poc'anzi nel spiegare cosa fosse il finanziamento perché la ricerca corrente perché questo finanziamento è quello che tiene in piedi laboratori di ricerca nei vari istituti e per la trecentesimo senza questi finanziamenti i laboratori
In termini di persone di cose si ride si riducono automaticamente perché la gestione ordinaria che viene finanziato diede come si asciuga
Meno sciupata la parte del sud così invece la ricerca finalizzata attende leggermente a distribuirsi in maniera un poco più omogenea fa nord centro sud però sempre con una discrepanza notevole del sud
E vedete l'altro aspetto capi noi abbiamo un terzo il finanziamento
Tel finanziamenti in conto capitale cioè quello persone grossi investimenti di strutture eccetera anche qui vedete come c'è una discrepanza notevole e rientro i finanziamenti in conto che vede il capitale noi siamo Istituti di ricovero e cura a carattere scientifico quindi noi
Facciamo assistenza e la nostra assistenza di tipo oncologico per cui signor De oncologico e finalizzata alla ricerca
è evidente quindi che anche le nostre strutture di accoglienza di tipo ospedaliero risentono pesantemente da un punto di vista dei finanziamenti quando questi finanziamenti sono molto
Sono di entità molto modesta
Vedete come nel tempo si è alla ricerca corrente che la ricerca finalizzata vanno affinandosi le le quote al centro sud mentre vanno espandendosi le quote del nord quindi questo e la situazione
E vedete allora che cosa si è creato dal mille novecentonovanta al due mila cinque
Quello che è una legge famose di poiché io ho voluto riportare in tabella a chi ha
Sarà dato e sarà nell'abbondanza ma a chi non ha
Sarà tolto anche quello che
Questa è la realtà che sta succedendo negli istituti a carattere scientifico del Centro Sud
E le responsabilità vedremo alla fine di questa mia piccola relazione non non non sono non sono poche e sono di livello anche questo di tipo politico lo vedremo
Vedete per esempio queste riporta sinistra la tabella precedente o d'estate ci dice per l'invito all'istituto del carattere scientifico oncologico di Bari di Napoli come sono passati nel dei finanziamenti di ricerca corrente finalizzata a Napoli dal ventiquattro al sette per cento
E Bari ed altre all'una e ottantaquattro per cento tenete presente che
La rete degli Istituti oncologici a carattere scientifico per l'oncologo per l'Oncologia scusate la
Il la ripetizione si ferma a Napoli a Bari non ci sono istituti a carattere scientifico se non uno in gestazione da circa trent'anni in Basilicata che ne
Riesce a decollare e non si sa per quale motivo pur avendo avuto la paternità del professore Veronesi dell'istituto dei tumori pubblico di Milano per quello che riguarda la direzione e il potenziamento di questo istituto
Poi non ci sono istituti a carattere scientifico in Sicilia e Sardegna
E in altre parti d'Italia
E vedete come
I finanziamenti agli signor del Ministero della salute la ricerca corrente come diviso qui adesso apriamo un altro discorso fine istituti pubblici e gli istituti privati
Siamo circa al cinquanta per cento per cui il cinquanta per cento di quella torta che è molto modesta rispetto al PIL ma
Va
A strutture completamente privata
Vedete come nel tempo anche la ricerca finalizzata le barriere lo stanno dimostrando si mantiene più o meno costante questa divisione e in alto è riportato come nel tempo la ricerca corrente
Non sino all'esatta Standard prevede che le due curve in alto a sinistra da Bellinato sinistra attendono inevitabilmente avvicinarsi fra poco lo Stato non finanzia la prevalentemente se continua questo andamenti privati e non il pubblico
E qui ho voluto portare e qui c'è una nota uno spunto un poco polemico perché la mia natura mi porta a essere sempre un poco polemico
Avendo dedicato alla mia vita al pubblico è stato ora venduti a tutta la mia vita all'istituto
Ormai siamo alla fine di questo percorso
Di mia presenza anche negli istituti a carattere scientifico adesso ci avviciniamo al Natale veniamo avvicinati da tutta una serie di persone che ci vengano alle stelle di Natale le arance mandarini le castagne e chi più ne ha più ne metta
Questi fondi sono di raccolta per la ricerca perché
Ci dicono e cittadini in buonafede compra arance mandarini castagne stelle di Natale conferma quelle famose piante
Che poi duro ma esattamente quindici venti giorni e poi si secca non ho mai capito bene perché ho tentato disperatamente di portare avanti una di queste domande non ci sono mai riuscite tant'è vero che le uso
Scusate l'inciso come concime per le altre piante le foglie che si secca perlomeno servono alle altre piante eccetera in realtà vedete
Come
Qui ho preso la anche perché sono dati ufficiali quindi che stanno danno la sede ci sono delle nobildonne anche napoletana che fanno parte del Direttivo Dellai internazionale come viene distribuito
I finanziamenti e ricerca di base e ricerca di trasferimento alla traslazionale quella che facciamo noi ricerca clinica e come vi dette che la borghesia napoletana che essi che compra tutte queste belle cose come finanzia fortemente
Nelle tre torte il verde sta a significare la ricerca al nord e non
Nel proprio territorio c'è un trasferimento di risorse ed
Il privato del cittadino che partecipa a queste raccolte di beneficenza che vanno traslate direttamente al nord
E qui è riportato come viene traslato vedete in Italia
Il verde sta a significare Paul cosa viene riversato sull'università l'altro lungo gli Istituti oncologici e le altre le potete leggere però vedete come
In Lombardia
Questa è una situazione in cui gli Istituti oncologici grazie la presenza di Veronesi l'Istituto dei tumori di Milano riesce a fare la parte del leone rispetto all'università mentre a Napoli
Si inverte discorso prevalentemente ma siamo sempre delle briciole comunque perché questo dà torto di quella
Di quella fetta molto piccola che va al sud
Non vorrei essere smentito e vediamo l'altro aspetto
Noi siamo tutti orgogliosi come italiani tre minuti e ho finito tre depositi siamo molto orgogliosi come italiano pro leggevo proprio l'altro giorno io sulla pagina economica di un giornale che ne abbiamo due grosse banche che sono diventata a livello europeo di cui uno e San Paolo di Torino
San Paolo di Torino che ha assorbito se ricordo bene capitale ma prima ancora sorride banco il Banco di Napoli
E vorrei che la considerazione della compagnia di Torino che
La Società
Che artistici fonti per gli Investimenti non a scopo di lucro della del San Paolo poi Torino
Per cosa ha riservato fino adesso alla città di Napoli ha messo una freccia assegnista per far vedere
è evidente che stando a Torino il la la fetta di leone Torino però è anche evidente la discrepanza quindi l'unica banca una delle due banche però se del sud praticamente essendo stato signor Vito dalla
Dal San Paolo di Torino banche intesa San Paolo di Torino eccetera praticamente siamo stati penalizzati anche attraverso questo filone che bene o male veniva invece
Prevede precedentemente alla fusione venire invece mantenuto e nel nostro territorio
E questo può è la politica
Io ho voluto riportare queste l'ultimo decreto che fece il Ministro Storace diciamo un mese un mese e mezzo prima di dare le dimissioni come Ministro della sanità
In questo decreto furono individuati i cento milioni di euro da rilanciare per la ricerca in Oncologia
E noi rimanemmo sbigottiti
Al sud per come erano divisi questi cento milioni di euro extra a quello che era i finanziamenti
Quindi un di più venite al pubblico è riservato circa il cinquanta per cento però i dieci milioni vanno alleanza contenta so che è l'associazione che riunisce tutti gli istituti a carattere scientifico quindi poi
Che vanno dal nord al sud e quindi poi attraverso progetti poteva essere
Finanziamenti ma dieci milioni vanno istituì tumori di Milano
Venti milioni a Regina Elena è chiaro ed il ministro
Storace giocato in casi del genere e dire e di Roma cinque milioni all'Istituto superiore di sanità però l'altra fetta al privato balzata Raffaele
Di Milano va alla Samp Paese alla San Raffaele
Di Pisa
Venti milioni va all'Istituto europeo dal professore Veronesi poi
Saltano fuori cinque milioni una certa clinica privata Fondazione Santa Lucia di Roma illustri sconosciuti e tre milioni e Fondazione Maugeri
Di Pisa di Pavia che sicuramente
Questo per dire come
Questo è un esempio di
Ma la
Niente
Quando me protestando caro avvocato e ci dice che ci sono dieci milioni del pubblico in alleanza contro il cancro che vanno a tutti gli istituti in tutt'Italia
Giocate di nell'ambito di questi dieci milioni dei progetti e per cui se fate qualche progetto potrete avere qualche cosa
Per fortuna il ministro per fortuna non per lui sia ben chiaro ma per noi
Né istituto un po'un mese due mesi dette le dimissioni e questo progetto è ritornato nel cassetto ma era già stato deliberato in quanto tale
Io credo con questo ho concluso difendere rispettati i termini e vorrei solo come conclusione dire questo
Sa
Non ho fatto altro che ribadire concetti note a tutti quanti voi che i finanziamenti per la
Per la ricerca in Italia sono scarsi rispetto al PIL
Il dramma è
In questi finanziamenti sono al cinquanta per cento fra pubblico e privato un cinquanta per cento il privato è nell'industria
E prevalentemente i miglioramenti introdotti già esistenti o di razionalizzazione del la produzione degli stessi e quindi automaticamente non porta
Fattori innovativi sul mercato e in ultimo in tutto questo quadro ratio una piuttosto deludente rimane penalizzato fortemente ancora una volta anche sotto questo aspetto il sud tali difformità di cui Napoli
Sì questa legge deve essere ancora la capitale perlomeno
Grazie
Ringraziamo il professor Comella lederebbe l'eventuale di discussione rimandiamo tutto alla fine della giornata dottor o fare una tavola rotonda con la partecipazione del pubblico quindi adesso qualcuno uno lasciamo spazio per la domanda adesso
Loro il prossimo intervento detto il professor Giuseppe lungo del un mio Dipartimento Dipartimento di Scienze della Terra della Federico II che ci parlerà dei finanziamenti e controllo della ricerca il ruolo della protezione civile
Grazie si ferma
E come vedete l'immagine Galileo
E Bellarmino
è sempre difficile
Far prevalere
I contenuti della ricerca quando
Ricerche controllata da chi finanzia
All'inizio degli anni Novanta le Nazioni Unite lanciarono un una sfida che chiamano che definirono decenni internazionale per la riduzione dei disastri naturali
Di dare ha partecipato
In realtà
Sono le protezioni civili che dovrebbero operare
Per la riduzione dei dei rischi
Quando parliamo di rischi o disastri naturali e poi
I disastri non sono naturali gli eventi sono naturali e naturalmente l'interazione con
Il territorio e quindi con le scelte sul territorio possono produrre degli effetti molto negativi o contenuti
La politica sarebbe quella
Di
Prevenire l'effetto
Disastroso di un evento naturale
Perché questo possa accadere dobbiamo conoscere l'evento è dobbiamo conosciuto lento costruire delle contromisure attivare delle contromisure
Quindi c'è la ricerca
Che de ha il compito
Di tirare
Di aprile
Alla protezione civile o comunque a coloro i quali devono
Ridurre gli effetti sul territorio i percorsi o le indicazioni perché questo possa
Realizzare questo obiettivo possa realizzarsi
In Italia abbiamo Uto sempre delle difficoltà estreme
A passare dai risultati della ricerca all'utilizzazione alla ricerca
Sul territorio c'era una volta che il
I servizi tecnici c'era la ricerca c'erano i servizi tecnici quali avevano questo compito
Di dare i servizi tecnici non hanno mai avuto grande fortuna
La ricerca spesso si è sostituita ai servizi tecnici
In Italia
La Protezione Civile incomincia
A
Emergere con il terremoto del Friuli del mio centosettantasei
Ma i disastri in Italia
Sono
Più antichi naturalmente alla protezione civile
Ne abbiamo difficoltà a distinguere questi due termini pericolosità e rischio
Allora cerchiamo anche di chiarire immessi ed è importante perché altrimenti
Non riusciamo neanche a fare le scelte dovremmo fare pericolosità
è legato all'evento e c'è la probabilità che accade un evento con certe caratteristiche concetti e potenzialità distruttive
Il rischio è il danno che questo evento può produrre la probabilità di danno che questo evento può produrre
Quindi la seconda parte essenzialmente
Economica
E
Invece la prima
è la parte fisica alla parte ambientale
Per
Solo per ricordare
Dove i disastri
Occupano molto delle dei nostri
Diciamo nostro territorio ma non solo il nostro territorio qui ricordo alcuni alcuni eventi disastrosi che sono diventati poi
Elementi di studio e naturalmente caratterizzanti alcune
Alcuni processi
Quello che accade nel
Nel nostro Paese sugli eventi naturali o sul disastro dove vogliamo dirne e quello di fare una fotografia di che come il territorio
Si presenta
Cioè dove avvengono i terremoti dove avvengono deduzioni dove possono avvenire le alluvioni frane tutto questo
è in continua evoluzione perché la ricerca si evolve male contromisure sono sempre
Limitate io ricordo rapidamente alcune immagini per poi
Fare un una discussione vedete il Vajont all'alluvione di differenza del sessantasei
Condivisa stima Firenze ancora esposta questi disastri
Dopo quarant'anni in Friuli il terremoto del settantasei
Abbiamo
Una legge sismica o di difesa dai terremoti valida
Come come legge ma l'applicazione e difficilissima perché abbiamo un patrimonio
Tre legge con altre normativa che non viene adeguata e quindi il prossimo terremo farà lo stesso danni
Dei pini a siamo nelle stesse condizioni B poi
è diventata di moda
Lo Tsunami per cui anche dalle nostre parti poi
Entro
Incominciato alla moda dello tsunami è quindi anche Stromboli ha avuto un suo Tsunami anche qui è un problema il cittadino crede di poter essere difeso dallo Tsunami
Stando astro omosessuale Stromboli voti difendevano tsunami devo
Scusa
Il successo
Sì
Devo mettermi a quote più alte avete visto farò messo un un'immagine sei arrivano Tsunami tenetevi a quote più elevate
Quando sono molto prossima on line all'evento Tsunami io non ho più il tempo di
Di salvarmi quindi bisogna fare del operazioni di educazione abituare la gente a
Conoscere il territorio nel quale vivono il quale fa passare il tempo libero
E quindi abbiamo avuto anche Lozovan abbiamo anche le grande eruzione
Ora
Le grandi polemiche ne abbiamo a Napoli sul sul Vesuvio sul sui piani di evacuazione di Sul
Sul sui progetti della Protezione Civile li conoscete ma possiamo
Superare alcuni altra le parti diciamo polemiche ma entrare nell'aspetto tecnico vediamo eruzioni
Fortemente esplosive possono produrre questi disastri sul territorio
E quindi abbiamo bisogno
Di avere un una politica di prevenzione che io ritengo che in Mantini e quindi questi sono
Ecco sono immagini ecco un esempio per il nostro territorio deduzione del settantanove
Nell'aria di Suviana distrugge tutto modifica il territorio qui ho portato un esempio per
Per ricordarci di visiva agli scali
Direttore di Ercolano deve ricordare che la vittoria del mare arrivava dove sono gli scali oggi il mare quattrocentocinquanta metri o quattro cioè quattrocento cinquanta metri più avanti il che significa che i prodotti deduzione dal settantanove
Hanno riempito una parte del
Del del fondo marino
E allora
Qual è la struttura concettuale della valutazione e gestione del rischio e poi vediamo dove sono i punti deboli
Beh quando parliamo di valutazione del rischio abbiamo da mettere insieme alcuni parametri al
Due
Due concetti già le avevo dato il rischio eh la parte economica c'è il danno economico quando dico danno economico distruzione
Dei beni ma anche
Morte dei cittadini delle persone che vivono in quel territorio
Purtroppo quando si fanno questi calcoli vanno valutate anche le potenzialità di produzione di ricchezza a parte le persone che desse che
Sono coinvolte nell'evento
Bene noi dobbiamo abbiamo una funzione che cita la valutazione
Del
Dove sta
La valutazione del rischio è legata a tre parando e rigorosità vulnerabilità il valore
Ora pericolosità è l'aspetto tecnico classico nel senso
E
Il la valutazione che ne facciamo sul fenomeno quale sia la probabilità che si verifica un evento di una certa potenzialità distruttiva
Ci darà un'informazione naturalmente anche sul rischio perché
Io la pericolosità si integra si interseca diciamo con la vulnerabilità del territorio cioè abbiamo utilizzato bene o male il territorio
Rispetto a quel fenomeno e il valore cioè che bene ci sta quante persone ci vivono evidente che l'aumento di questi tre parametri fanno aumentare il valore del rischio
Ma se teniamo anche la pericolosità dato che si dà costante
Una scelta sul territorio sbagliata quindi una scelta che ci Farfa cresceva o nella vita e che fa crescere il valore esposto su quel territorio fa crescere il rischio
Quindi il problema non è solo l'evento naturale come potete vedere su quale a volte è difficile intervenire su alcuni eventi naturali è possibile
Ridurre la loro pervasiva su altri veramente la pericolosità non si riesce a ridurre l'evento ha un'energia tale che bisogna solo operare sulla vulnerabilità il suo valore esposto quindi come vedete
Il
Questi sono gli elementi di partenza
C'è
Quello che manca spesso
Nella
Da parte di chi vive nel territorio questa
Consapevolezza che le norme o i regolamenti della gestione del territorio prevedono un rischio accettabile anche se non è non è dichiarato filosoficamente
Quando
Si costruisce si si si promulga una legge per la difesa da qualcosa si parte da un certo livello
C'è un livello
De
Che né l'accettiamo anche con i terremoti noi ci difendiamo da un certo livello in poi non ci difendiamo totalmente
Se ci volessimo difendo rammendo non avremmo le risorse quindi va fatto un
Una valutazione
Equilibrata tra le risorse occorrenti e l'efficacia dell'intervento che ne facciamo senza difenderci
Al cento per cento ci difendiamo livelli probabilità elevato tanto da essere soddisfacente per la probabilità che possa accadere quel dentro
Cioè se ne abbiamo avuto dei dati un evento
Di una certa magnitudo siano
Molto basso non lo prendiamo in considerazione prendiamo in considerazione quelli più probabilità allora io ho scritto questa
Questa frase che forse avete già letto il valore
Visti accettabile
E il valore del danno atteso quando il valore del danno attese di gran lunga inferiore
Alle potenzialità della comunità esposto a produrre risorse sviluppo cioè in realtà io posso scegliere di vivere un territorio a rischio purché ci sia un vantaggio notevole nella produzione di risorse ma per me ne vado a risorse voi tutte tutto ciò che consegue rispetto al danno che potrei aprire qualora si verificasse un evento quindi è uno studio approfondito e va fatta a nome della ricerca deve fare queste cooperazione
Supponiamo che il rischio non sia accettabile
E quindi il rischio sia superiore alla soglia di accettabilità e allora
Cosa dobbiamo fare sappiamo operare nella riduzione del rischio riportava la soglia di accetti d'accettabilità bene
Io ho segnato tre
Tre filoni di intervento naturalmente tutti
Su devono essere vanno integrati l'uno con l'altro c'è la pianificazione del territorio perché è evidente che qualora io conoscessi livelli preclusiva di quel territorio intervenendo con una pianificazione corretta
Mi eteree nelle condizioni di poter a vivere il minore danno possibile da un evento scelto come ci ha l evento probabile
Naturalmente vota dovrei intervenire anche con misure strutturali presente riterremo dei è il classico costruire meglio
Costruire le gli edifici tanto da sopportare certe sollecitazioni naturalmente anche qui
Io scelgo il livello di difesa infusione naturalmente alla probabilità di accadimento di un evento disastroso e poi
Nel breve termine i sistemi di allarme sistemi allarme prevedono naturalmente monitoraggi
Ma il monitoraggio si fa sul proprio su su parametri da misurare scelti attraverso la conoscenza del fenomeno se se ne non conosciamo il fenomeno non sappiamo neanche cosa dobbiamo andare a misurare
E quali sono i parametri che possono essere segnali di allarme per la pericolosità del sito
Vediamo un po'le responsabilità e le risorse questo è un diagramma molto si intende che si regge così
La responsabilità sinistrata nelle risorse sono a destra e ho diviso in tre fasce e la responsabilità dello Stato centrale è bassa mentre
Le risorse disponibili sono elevate
Il
Livello istituzionale più equilibrato e quello regionale dove crescono le responsabilità
Ma le risorse diluiscono ma non
Tanto da essere insufficienti il guaio è il livello locale do le responsabilità sono elevatissima le risorse sono bassissime
Questo è uno dei problemi drammatici
Perché è a livello locale che si inglesi sia la percezione chiara del livello di rischi e gli altri livelli sono a livelli di intervento di programmazione pone e non
Di conoscenza o di percezione naturalmente a parte la comunità questo questa
Capovolgimento e responsabilità risorse passi che molte volte
C'è uno spreco di risorse o
Addirittura non arrivano risorse per per la politica della mitigazione
Io ho scritto alcune cose perché ritengo
Che snelli e stiamo vivendo una situazione un po'paradossale in questo Paese
Stiamo finiremo per andare misurare i parametri di cui non conosciamo il valore
Efficace per la per la difesa dalle venti mi spiego
Se la ricerca non va avanti
Noi saremo svilupperemo tecnologie per misurare parametri che non sono più significativi o sono meno significativi rispetto a quello che è alla ricerca potrebbe dare ricerca va avanti
E quindi noi dovremmo modificare naturalmente tutte le nostre lei di monitoraggio in funzione
Del progresso della ricerca se è alla ricerca cosiddetta di base
O quella che
Deve essere finanziare per la conoscenza del fenomeno non ha risorse è evidente che restiamo abbiamo solo uno sviluppo tecnologico misureremo sempre meglio
Essendo una maggiore previsione cose che forse non sono più significative o comunque dovremmo misurare altri parametri questo è il dramma che siamo i veri
Perché la concentrazione delle risorse in certi settori quello dei disastri naturali vanno alle reti di monitoraggio
E chi finanzia e la Protezione civile che non ha interesse al miglioramento e dalla conoscenza ma interessa davvero un buon risultato nel monitoraggio perché è chiaro che
I suoi obiettivi sono quelli
Di evitare
I danni maggiori ma naturalmente questo non lo può non gli dà sicuramente questi risultati allora
Per applicare il paradigma la mitigazione ne abbiamo bisogno di avere una serie di
Conoscenze quindi il sistema naturale che autorelazione degli aventi analisi interpretazione dei fenomeni mappe tematiche
Il sistema antropizzato poi la vulnerabilità il valore quello che dicevamo prima
Mente un esempio
Di confusione l'abbiamo per il Vesuvio per la di confusione naturalmente perde il grande pubblico
Io ti ho detto riscrivo carta di pericolosità dell'evento Massimo attese beh vada
Sembra un scioglilingua
Pericolosità abbiamo detto che cosa intendiamo intendiamo la probabilità che accade un evento con certe caratteristiche concerti e potenzialità distruttiva l'evento massima atteso è appunto l'eruzione massima tesa
Parte il fatto che non è vero questo ora quando parliamo di queste Didi Perego sia stiamo parlando di probabilità in realtà questa non è una carta di per barbetta se fossimo andati probabilità daremmo la probabilità di accadimento di questo rende non siamo non siamo in queste ore questo è uno scenario in realtà
Uno scenario che significa significa che sulla base della storia passata per voltano scegliamo un'eruzione probabile
Mediamente probabile anche mediamente capaci di di produrre effetti disastrosi e ci prepariamo ci prepariamo a intervenire qualora
Se esse fossimo nelle condizioni di prevedere questa mente
Quindi scenario è diverso la pericolosità per cui
L'altro problema che ne abbiamo e che le polemiche che si fanno su i fenomeni naturali estremi
Investono sempre la ricerca scientifica
Perché i ricercatori naturalmente non la pensano tutti allo stesso modo per fortuna per cui alcuni scrivono
Interpretano e perché c'è il margine perché questo possa accadere Inter per un fenomeno
Affinare diciamo incerti concerto modelli altri con un altro modello
E in alcuni casi
Non ci sta grande differenza tra i due in altri casi c'è una significativa differenza
Però e sono tutti e due i modelli per esempio degni di essere conosciuti approfonditi e e confrontati spesso questo non accade ex Galileo Bellarmino bene noi abbiamo questo problema
Ora
Definire la pericolosità significhi di fornire una previsione del eruzione attese
Fatto questo alla ricerca scientifica la Protezione civile deve agire
Bene
Noi osserviamo che la porta alla ricerca scientifica con tutti i suoi difetti le sue difficoltà procede va avanti produce risultati sempre più avanzate piccoli passi ma si va avanti
Eventuali e che questi risultati
Non
A questi usando non seguono degli interventi sul territorio reali concreti per la mitigazione del rischio cioè
Le persone di chi vive sul territorio non a conoscenza non si
Preparerà le autorità locali specialmente
Non conoscono la situazione del per la comunità cosa fare
Non si sa assolutamente nulla anche sì
Sì propaganda continuamente queste cose ma non c'è un'azione
Concreta che possa dare
Risultati intesa voluto il richiamare questo
Questo grafico che sul sulla verticale voi vedete messo l'incertezza della
Del della conoscenza e qui il livello della conoscenza
Nel
Come vedete nello Stato della pratica l'incertezza e basse livello è basso di conoscenza però l'incertezza è bassa
Se ne andiamo andiamo deve verso verso destra in questo grafico andiamo alle conoscenze legata allo stato dell'arte all'esperienza e vediamo che aumenta la conoscenza però aumentarle incertezza
E si fa ricerca teorica
Fa crescere i livelli di conoscenza
Ma sa bene che lo stato della conoscenza a incertezze via via crescenti quindi in questa
In questa parte è evidente che ci si io no tra i ricercatori delle posizioni differenziate perché lo stato del
Diciamo all'incertezza del del risultato nonostante che
Ma mano cresca la conoscenza strisciando incertezze quindi sulle Belle arti di conoscenza
Non dobbiamo meravigliarci che ci siano
Divaricazioni diversificazioni ma siamo molto alti una conoscente e invece noi
Riportiamo questo questa condiziona riportiamo allo stato della pratica e quindi si confrontano cosa che non possono essere confrontata quindi questo è quello che accade nel spesso nelle polemiche
Sulla stampa si mettono a confronto due condizioni completamente diverso allora questo sta
Della il confronto scusate il confronto
è successo perso tutto
Ma
Il confronto della
Sulla solo stati conoscenza teorica va fatto in ambienti adeguati pubblicazioni convegni ideale tra
Tra scienziati quando andiamo al confronto la strada la pratica evita perché c'è il cittadino sia la stampa c'è
La conoscenza pratica del cittadino sono due momenti completamente diversi quindi la polemica
Diciamo polemiche in senso positivo
Che avviene in questo questo punto e non può scaricarsi qui
E invece noi speriamo che ovviamente quindi diviene una bolgia infernale che non si capisce più niente
Andiamo avanti
Ora alcuni concetti scusate li ho scritti in modo che uno non non dica cose
Le parole volano
I modelli valutazione la scienza e quindi mi lego a quelle che ho appena detto
Diciamo leggendo quel grafico preferite né se è un esempio di giudice
Di status incaricato di valutare la qualità delle prestazioni un certo ruolo di un sistema sociale
Quindi è un termine generale questo ovviamente
Il medio dei referee nella scienza dico questo perché recentemente ci sono state altre polemiche sul
Su publique azioni e quindi ho detto prima le pubblicazioni sono riportati una polemica sulle conoscenze
Molto bassissimo incertezza molto bassa e quindi non funziona quindi il mediano entri nella scienza coinvolge l'uso sistematico di giudizio anche qui ci sono le lobby ovviamente per aumentare l'accettabilità di manoscritti inviata dalla pubblicazione noi
è evidente che quel manoscritto inviata promulgazione pubblicato non è la Bibbia
è un'interpretazione del fenomeno accettabile per il livello di conoscenza insieme può essere un altro abbastanza similare che porta
A risultati diversi sembra becco all'incertezza
Che dicevo prima cosa che
Accade normalmente naturalmente questa polemica può essere compresa
Diciamo solo fra gli addetti ai lavori
Giudici di status solo gli esperti quindi che ha valore richiesti i finanziamenti alla ricerca questo è un altro elemento da una parte sono le pubblicazioni e abbiamo visto prima qualche cosa dice e poi ci sono i giudici
Che valutano
Definanziate alla ricerca e noi siamo un Paese dove chi valuta il finanziamento alla ricerca finanze a se stesso
Questo è quello che accade e non finanze chi non è giudice
E naturalmente facendo questo saranno anche i giudici del risultato queste al dramma che ne stiamo vivendo in questo momento per cui
La lobby finanza se sesso e naturalmente giudica negativamente chi
Sta operando in un'altra direzione realmente questo né il problema Protezione Civile drammatico
Quindi noi sappiamo che il sistema dei referee ha delle falle diciamo quindi sebbene il sistema dei referee abbia reso inefficienze gli scienziati attivi lo vedo una nella sua forma attuale quindi
Non so dire pienamente soddisfacente come essenziale per l'effettivo sviluppo della scienza
Molti di noi pubblicano
Litigano senza conoscere le gallerie con i referee perché c'è il
Nel il dibattito bene o male da questo dibattito poi viene fuori qualcosa che
Può essere
Accettabile quindi poi si diffonde e quindi noi in questo caso una volta che è stato pubblicato con dei referee
è un punto di riferimento sul quale noi possiamo basare alcuni risultati sono io e mi avvio rapidamente per il trasporto conclusioni ovviamente avvenga nel loro il giudizio ma il sistema di controllo del controllo del lavoro scientifico
Prima che entrino in circolazione credo che già avevo detto viene significa il più delle volte i ricercatori possono basarsi sul lavoro degli altri con una certa fiducia quando li facciamo la pubblicazione scendi
Diciamo altri hanno detto questo siamo d'accordo acché avete queste non siamo d'accordo e quindi andiamo avanti
Quindi è fondamentale pressioni non vogliamo eliminare
Nel giudizio nel controllo ma vorremmo che fossero separate alcune cose chi giudica
Non giudica se stesso giudica agli altri così e viceversa
Dei loro tende ad inghiottire il riconoscimento dei loro risultati licenziato da una situazione di competizione spesso non alla pari
Il sei vale scelti quanti finanziari si resta drammatica che si vive cioè quando
Avvocato Marotta dice cari amici dite qualcosa sul Vesuvio dico per dire se funziona bene
Questa cosa noi diciamo attenzione sei non c'è libertà di ricerca o rifinanziamento è evidente e
Finanziato chi
è adeguato a alcuni interessi parliamo
Interesse
Diciamo del
Presenti in questo caso la Protezione civile se la Protezione civile
Finanziari si è che gli è finanziato il senso di non può
Che soddisfare le richieste della
Protezione civile disgraziatamente drammaticamente questo dalla situazione
Il ruolo dalla Protezione Civile finisco rapidamente
Quindi è un finanziatore della ricerca
Presto
Ci sono dei settori cioè tutti i settori sui disastri naturali sono finanziate prevalentemente
Dalla Protezione civile quindi Protezione civile fa una sorte Ifi eredi finanzia per avere un prodotto evidente non finanzierebbe se il prodotto non fosse di suo gradimento
L'altro elemento è controllore risulta dalla vicina cioè che la Protezione civile finanza ottiene dei risultati e questi risultati li giudica la Protezione civile
Se
A questo punto qui la ricerca non è libera è una ricerca neanche
Finalizzata perché potrebbe esservi analizzata dicendo voi abbiamo interesse a chi
Si sviluppi la conoscenza su questi processi e dati ci dà indicazioni come dovremmo operare quindi la ricerca scientifica avrebbe la comica scenica avrebbe la libertà di fare i suoi percorsi e confrontarsi con la Protezione civile
E chiudo i flussi finanziari da Protezione civile I centri ricerca prodotto diversi guasti
Sta producendo non è che ha prodotto su molo polo della ricerca da parte di alcuni gruppi
Fine dell'autonomia da ricerche i settori finanziato alla protezione civile fine
Perché l'obiettivo non è fare ricerca su un fenomeno ma dare un'indicazione
Come misurare certi parametri e arrivare alla previsione dell'evento se non si fa ricerca nelle siamo fermi alle conoscenze acquisite e si lavorerà sempre sulle conoscenze acquisite naturalmente
Questa distinzione così drammatica non esiste ma lentamente arriveremo a questa conclusione mancanza di controllo dei risultati la ricerca da parte di terzi
Sì chi di finanza e controllo finanzia
Senza un controllo terzo indisponibilità i dati acquisiti alle reti di monitoraggio per la comunità scientifica libera da legami contrattuali dalla Protezione civile che significa questo significa
Che se
Un un centro di circa
Intenderebbe fare
Delle misure avrebbe bisogno di finanziamenti la risposta è queste misure già questa si stanno facendo che sono state solo fatte da questa struttura
Beh questi dati
Sarebbe buono vis ma questi dati sono messi a disposizione no per cui c'è tutto un altro quantità i ricercatori
Di di ricercatori vero io ho finito di ricercatori che potrebbero dare
Contributi senza misurare quei parametri che sarebbero già misurati con grande risparmio
Di risorse da parte naturalmente alla comunità ma con un risultato straordinaria perché invece di essere cento dico numero ricercatori
Ha lavorato su quei danni sarebbero mille
Probabilmente avremmo uno sviluppo della conoscenza molto più rapido e molto più efficace io mi fermo qui grazie
Ringrazio professore Luongo cordetta i commenti li rimandiamo pone alla tavola rotonda finora lo faccio solo di un break un brevissimo proprio c'è perché voi riprenderò alcuni di questi temi nella mia relazione
Io boom più volte il professor Longo ci stiamo battendo da danni contro queste logiche
L'esempio che io molto spesso portano le le l'esempio storico che se uno di questa situazione anche se siamo in tempi più sofisticato eccetera
Liste Ingo nel spia di un Ministro della scienza di stabilirne praticamente i risultati
L'unica differenza non ci sono i gulag ma il risultato che sul pieno di fatti e questo
Questa è la verità culturale che c'è dietro e quindi va beh detto con estrema chiarezza e con grande forza a questo scopo qui quest'aspetto importantissimo
Di cui ha parlato il professor Monti il prossimo intervento
Del professor Ragone Leonardo Ragone
Ordinario di istituzioni sociologico ma Federico II che parlerò su ricerca scientifica e potere politico una questione anzitutto ideologico
Ma questo di cui stiamo discutendo ovviamente un problema
Di grandi proporzione problema enorme difficile questo rapporto fra ricerca
Scientificamente oltre politico su cui su qualche volta ci anche confusione
E comunque esiste un dibattito da
Da decenni e decenni nel campo della filosofia della scienza della sociologia della scienza brevissimo oggi sul questo rapporto
Tra ricerca scientifica e potere politico ora apporto diciamo tra mondo Della culture potere politico intendendo non soltanto alla ricerca tecnico scientifica in senso stretto ma tutta la produzione culturale
Quei mondo della cultura il potere politico
Io vorrei fare soltanto alcune considerazioni
Più di
Carattere teorico
Per tentare di mettere un po'di di ordine in questo problema e poi per trarre qualche piccola conclusione
Intanto direi che bisogna fare delle distinzioni
Cioè
La una certa interferenza del potere politico sulla cultura e sull'attività di ricerca in particolare
Si prescrisse interferenza si presenta spesso in modi molto diversi
E quindi bisogna distinguere
Per esempio io credo che debba intanto a farsi una distinzione
Da un lato tra il fatto che
Il potere politico certamente interagisce con la ricerca scientifica perché finanzia la ricerca scientifica quindi come dire di per sé
Una certa interrelazione fra
Potere politico e ricerca scientifica e fisiologica come dire natura
Il potere politico finanzia la ricerca ne controlla i risultati comunque questo avviene normalmente e non do non presente o non dovrebbe presentare dei problemi
Così come pure
Voglio dire c'è un'altra forma di di di influenze di interazione tra
Come dire ricerca scientifica e società più in generale
Quando la ricerca scientifica produce alcuni risultati di particolare rilevanza sociale si pone un problema di tipo bioetico
E quindi
Anche qui abbiamo una forma di come dire di di di contatto di interferenza di rapporto fra il mondo della cultura della ricerca il potere politico ma questi sono
Aspetti fisiologici come dire che non creano problemi però vanno tenuti da parte
Così come direi
Ci sono altri casi in cui il potere politico
Interferisce direi in maniera
Congiunturale non non non con
Volontà precisa di interferire per errori perché la classe dirigente non capisce bene che cos'è il potere politico e quindi sono delle delle leggerezze
Nel modo con cui il potere politico finanzia o controlla i risultati la ricerca questo attaccare può accadere
Oppure ci sono i casi
Di eventi eccezionali pensiamo eventi bellici le guerre in cui poi come dire diventa quasi
Inevitabile che il potere politico dia indicazioni alla ricerca di muoversi una direzione piuttosto che un'altra catastrofi naturali e cose di questo genere quindi
Esistono tante situazioni di interferenza
Del potere politico sulla ricerca che in qualche modo vanno considerate fisiologiche anche se però possono presentare dei problemi particolarmente diciamo difficile o cruciali ma comunque sono fisiologiche etnica
Per cui il problema non è
Questo
Il problema della interferenza del potere politico
Nella
Campo della ricerca della cultura
Riguarda un'altra cosa
Riguarda il fatto che esistono
Modelli di società o sistemi politici diciamo così
I quali prevedono proprio nel loro statuto
Che sia compito del potere politico a intervenire nel campo della ricerca
Qui non si tratta più di come dire un'interferenza fisiologica
Ma di una interferenza proprio struttura
Poco fa tu citare il caso di dissente con quello e quel caso lì
E previsto proprio che lo Stato intervenga unico nella ricerca scientifica dei controlli gli sviluppi evoluzioni risultati
E che questa libertà ricercano Cisi questa sua proprio nello nello Statuto di alcuni modelli politici di società
Mentre esistono altri modelli puri società in cui come dire questa interferenza esclusa a priori nei propri Statuti
Cioè lo Stato non interviene nella ricerca scientifica come non interviene nell'attività culturale in generale come non interviene nel mercato
Qui il
Al di là diciamo delle interferenze fisiologiche che si possono creare sempre fra
Sottosistemi della società che sono inevitabili
Errori al di là di questo cioè il fatto che esistono culture come dire che prevedono questa interferenza
E culture che era escludono
E credo che questo
Sia il problema fondamentale
Anche se
Pure in questo caso la questione non è molto semplice perché non abbiamo mai
è chiaro io parlo del confronto fra società modelli politici diciamo liberali o liberisti e modelli politici collettivistiche
Ma
Tale in alcuni casi noi oggi non troviamo mai società liberali
In senso puro totale come non troviamo nemmeno più Sistemi Collettivi schiavisti caso della scia che sono collettivista in senso pieno quindi
Anche oggi non è che si presenta così chiara questa situazione anomala mondi sistemi culturali dove
Come dire c'è il massimo controllo della politica fa ricerche mondi dove non c'è questo
Però possiamo diciamo così in linea teorica immaginari che esistono questi due polli estremi dove si controlla tutto e dove non si controlla niente e che quindi due modelli estremi che fanno riferimento
Alle società liberali e alle società collettiviste
Ora
La domanda che ci possiamo porre
E
Per quali ragioni
Noi siamo portati a dire
Che
Il modello dove non si controlla la ricerca
Quindi dove l'interferenza dello Stato non c'è o in minima
Nella cultura nella ricerca nel mercato in tutte queste altre cose
Per quali ragioni molti di noi pensano che questo modello sia migliore di quello dove invece questo controllo avviene anche forte
Molti non ci sono convinti di questo
Però io credo che bisognerebbe fare uno sforzo per
Dimostrare che sia così
Cioè non basta avere la sensazione di questo
Non basta dire che ci piace di più avere un'idea un'ideologia e bisogna anche dire che ci sono delle ragioni forti perché
Un modello sia migliore di un altro
Allora non esiste un come dire un modello teorico ed è per spiegare che la ricerca libera Emilio della ricetta controllata non lo possiamo fare non c'è
Però possiamo usare
Un modello di un'altra disciplina che l'economia
Prendeva a prestito questo modelle applicarlo al caso della ricerca scientifica
Cioè
Possiamo tentare di ragionare sul sistema della ricerca e della cultura
Come se parlassimo del mercato
E io credo che esista sicuramente qualche analogia qualche punto di contatto fra il mercato economico e
Diciamo il sistema della ricerca della cultura
Quindi quel ragionamento che viene fatto sul libero mercato
E sulla
Efficienza efficacia del libero mercato rispetto al monopolio per esempio sistemi di monopolio è questo ragionamento se non mi si può applicare anche alla ricerca scientifica
Perché c'è questa analogia fra queste due cose che sembrano così diverse parole
Il mercato produce beni servizi la ricerca produce risultati scientifici che cosa hanno in comune ma hanno in comune
E questo giustifica prendere a prestito il modello economico per spiegare la ricerca hanno in comune una cosa importantissima
Che l'innovazione
Cioè tanto il mercato quanto il sistema della ricerca e la cultura in generale hanno una finalità che noi stessi quella di innovare
Ora i processi di innovazione tutti i processi di innovazione
Porgiamo su alcune premesse fondamentali
L'innovazione e tanto più efficace quanto più
Nasce da una selezione da processi di uso selezione
E i processi di selezione sono tanto più efficaci quando c'è
Un sistema di competitività corretto
E questo sistema di complichiamo corretto implica una certa libertà di azione di coloro che fanno ricerca
In altre parole voglio dire
Che così come
Un mercato
Di pura concorrenza di concorrenza perfetta come si dice in economia
E quello che
Produce la migliore utilizzazione dei fattori della produzione e che quindi dà il risultato migliore che si possa avere
Almeno in teoria diciamo così
Io credo che si possa dire che un sistema di ricerca e vi assicuro il cui scopo e l'innovazione e che si fonda
Sulla libertà di azione dei soggetti su una competizione corretta fra i soggetti
E se una
Se una riconosci sul riconoscimento del merito di questa competizione
E quello che produce probabilmente i migliori risultati
Perché dico migliori risultati perché in realtà l'innovazione viene prodotta non solo nei sistemi diciamo così liberali o liberaldemocratici mare innovazione prodotta è stata prodotta anche storicamente nelle dittature
La ricerca scientifica ha funzionato anche nel nel in tutto il Novecento in sistemi Min dittature ancora oggi esiste la ricerca scientifica e si fa in Paesi dove non c'è
La libertà non c'è la competizione non c'è riconoscimento del merito al quale la differenza all'ora
La differenza è che l'innovazione che viene prodotta
All'interno di un sistema diciamo di tipo liberale che prevede appunto libertà ripeto dei soggetti
Concorrenza regolata e riconoscimento del merito l'innovazione che si produce in questi sistemi è
L'innovazione al minor costo possibile
C'è e l'innovazione economicamente più conveniente per una società così come
Nel sistema di mercato come dire
Un altro che una concorrenza perfetta assicurare il costo minore di produzione quindi prezzi più bassi è la stessa cosa
Quindi la differenza come dire tra quello che accade in sistemi
Liberali sistemi non liberali nel campo della ricerca questa differenza e che
Tutti e due producono innovazione
Ma il costo a cui si produce di innovazione molto più alto nei sistemi o liberali viene sistemi libera così come il prezzo dei beni è molto più alto
Dove c'è il monopolio dove ci un'interferenza dello Stato che non dove c'è una libera concorrenza
Ecco
Il problema però naturalmente questo ma a livello teorico il problema dove nasce nasce dal fatto come dicevo prima che non abbiamo sistemi così puri
Nella realtà le oggi troviamo come dire sistemi misti che sono gli ibridi un po'
Contengono diciamo dei principi che che fanno riferimento ai meccanismi liberali
Un po'contengono principi che fanno
Riferimento al sistema diciamo statalista vitali uno di questi
Italia un Paese che come dire non ha mai preso una decisione se essere statalista
E collettivista in varia misura o se essere invece è una società è un'economia liberale
E il fatto che non abbia mai preso questa decisione che abbia sempre oscillato un po'da una parte un po'dall'alto probabilmente all'origine di molti problemi che oggi abbiamo anche
Di questi con la ricerca
Quindi in sintesi voglio dire che
Il dato di fondo come dire e che molte volte la idea che la ricerca debba essere controllata rappresenta proprio
Uno degli elementi statutari di certe società
Di certo e collettività di certi ambienti si ritiene che sia giusto così
E in altri casi ritiene che sia giusto il contrario io credo che se si utilizza l'idea
Della della competizione come elemento fondamentale della ricerca scientifica della composizione della concorrenza B allora
Così come prevede la teoria della libera concorrenza secondo me anche nel caso la ricerca scientifica ne avremo risultati migliori
Dove ci sono le regole
Ma dove c'è la competizione che non dove come dire la competizione non c'è e lo Stato dall'esterno che che che dirige il guidatore un trolley il processo
Lo studio il processo di ricerca
Volevo fare soltanto tre e concludo tre brevi esempi
L'esempio secondo me peggiore che noi abbiamo
Storicamente e di controllo della ricerca
E
Quello della figura gramsciana diciamo dell'intellettuale organico
Questo è il caso peggiore e che su cui che per anni però è stato molto come dire esaltato come una figura importante in realtà anche senza saperlo intellettuale organico o che non fa ricerca
Grazie è uno che fa la ricerca che vuole il partito perché è assolutamente impossibile in un ambiente che dovrebbe
Godere di tutte le libertà
Quindi è quella e il è uguale adesso non entro su questo ma sono stati scritti due libri molto interessanti nella in Inghilterra in queste io ultimo in quest'ultimo anno
Proprio su questa figura sul successo che ha avuto in tutto il mondo anche diciamo negli ambienti diciamo non non legati
All'al comunismo come una figura che in qualche modo forte portatrice di certi valori importante non è così
L'intervallo organico è una tragedia
L'intellettuale e quindi e ricercatori ha un valore solo se non è organico
Dovremo
Preoccuparci di finanziare gli intellettuali non organici inorganici non quelli organici
Perché e la sua la sua lì
La libertà di ricerca e la la libertà di guardare il mondo da fuori di poterlo guardare da fuori
Quindi in senso positivo proprio Bossi tombe stare fuori
Non stare dentro e sentirsi dire dove bisogna andare l'intellettuale organico lavoro giustamente per il partito per lo Stato per la corporazione per queste cose qua
E quindi e è strano che questa figura sia stata tanto esaltata e ancora oggi venga esaltata forse gran ci presenta pensava un'altra cosa non lo so
Ma comunque questo è il caso diciamo peggiore che sicuramente
Un altro esempio di come qualche volta si hanno delle buone intenzioni che però producono effetti indesiderati e quello che
Citava adesso Benedetto De vivo
Vicino a noi quello che è stato l'istituzione dei centri di competenza nelle università
Questo è un esempio del del primo tipo di problemi
Perché perché probabilmente l'intenzione il la consensi e ragionevole anche utile c'è una Regione la Regione ha molti finanziamenti europei mi sembra del tutto normale che finanzi si occupi di finanziare la ricerca quindi
Il disegno diciamo di questo intervento era più che apprezzabile solo che il modo in cui viene fatto
Affini effetto indesiderato o non lo so se era indesiderato va comunque chiamo perfetto imprevisto
Ha creato un rapporto fra università e potere politico che ha svalutato anche l'intervento che è stato fatto ha finito per
Come dire
Si è finiti permanere a vantaggio dei fondi in investiti in questo tipo di di di di rifiuti finanziamento
Quindi quelle il caso di
In cui anche la politica con le migliori intenzioni interviene e produce come dire un effetto che certamente negativo dal punto di vista della libertà di ricerca della garanzia della concorrenza
E della sicurezza della riconoscimento del merito
Come è successo nell'università Dina
Secondo me
Poi ci sono c'è un caso
Nuove diciamo storicamente
Ma ancora come dire più pericoloso minaccioso che si è presentato nel sessantotto che lo dico chiaramente quando nel sessantotto almeno nel campo delle scienze sociali
Nel campo in cui lavoro io
Tutta la cultura e la ricerca nel campo delle scienze sociali a partire dal mille novecentosessantanove si sono iscritte dentro quelli che erano i confini dettati dal paradigma marxista
Dal mille novecentosessantanove fino a sei sette anni fa praticamente la ricerca in campo sociale non è andata avanti
Ha ripetuto i sempre le stesse cose stato ritornello continua un si sono fatti passi in avanti mentre negli Stati Uniti e Inghilterra e in cui persero questi facevano passi in avanti in questo senso qui ma in molti Paesi siamo rimasti fermi
Perché come dire l'idea che gli intellettuali dovesse lavorare
Per la rivoluzione come dire era il il
Caratteristica di questo movimento di fatto ha paralizzato il paradiso alla ricerca scientifica
Concludo
Mi piace ricordare che un mio caro amico mi ha regalato un
Libretto scritto molto belle molto interessante è scritto da Casavola
Che tutti riconosciamo che tutti conoscete
Che una rilettura del saggio sulla via legislazione di Filangieri
Adesso io non me lo sono portato non li posso leggere queste poche righe ma Filangieri diceva una cosa precisa
Meno lo Stato fa e meglio è
E più libertà assicura
E meglio è
Quindi voglio dire
Già Filangieri poneva queste condizioni dell'importanza dello Stato liberale dei principi liberali delle garanzie di democrazia e soprattutto della
Netta separazione fra acciocché deve fare lo Stato e
Ciò che devono fare altre istituzioni
Tra lo Stato il mercato tra le è stato della ricerca tra lo Stato e la cultura lo Stato ha dei suoi limiti che non devono essere superate
Quando si superano questi limiti si influenza il mercato
E quindi si distorce la concorrenza e non siano i risultati migliori si influenza la cultura non si hanno risultati migliori e cose di questo genere ecco vi ringrazio io mi fermo qui
Ringrazio Gerardo del
Per la presentazione do la parola ad Aldo Loris rosse
Prodi Nardi progettazione architettonica ambientale della Federico II il premier dell'asservimento della ricerca scientifica potere pubblico il caso Napoli
Io vorrei partire
Vorrei partire da un'immagine non l'ha portata ma è molto nota un'immagine satellitare del pianeta
E che documenta in grado di inquinamento nel pianeta volete che sta azzurro tutto edito dalla visione appunto panoramica planetaria
E poi delle macchie rosse gialle concentrati in alcune aree
Se voi siete interessati incuriositi dal
Dal problemi geografici
Voi constante lei pecche le macchie di inquinamento corrispondono esattamente con le dieci aree megalopoli tale che esistono oggi nel mondo
Quali sono queste vi sciare per indicare il potenziale terrificante di inquinamento delle aree megalopoli tane
Per megalopoli Django Truman nel mille novecentosessantuno che ha studiato per il primo questo fenomeno indicava una dimensione di venticinque trenta milioni di abitanti
Quando sono venticinque nella riunione aveva quanto all'Europa all'epoca di Augusto
Ad agosto l'Europa da trenta milioni di abitanti ora se prese questo unità di riferimento per indicare una megalopoli in Europa ne siamo stati individuati tre in
Il sistema Londra Liverpool con l'arcipelago di tutte le
Città intorno poi l'asse della Ruhr Renania la lotta vince abbellire in termini
Chi sono stati usati in Europa
Che comprende Randstad olandese valore nani e poi un sistema che arriva fino a Marsiglia e poi la Pianura Padana con due grandi ramificazione che sono i due corridoi
Transeuropee i praticamente Adriatico e Tirreno
Negli studi nell'America del nord vi sono altri tre grandi aree metropolitane cioè il sistema Atlantico Ortu Boston il sistema dei grandi laghi Chicago Toronto è poi il sistema
Del Pacifico e cioè Los Angeles San Francisco
Assurdo esce
Quella mostruosità del sistema li quattrocento chilometri di distanza se Rio de Janeiro San Paolo che è una cosa come dire incontenibile invivibile
Poi ci stanno avesse Gratteri grandi aree metropolitane asiatiche
Il sistema Shanghai
Pitino il sistema a Calcutta Locatelli e il sistema a Tokyo Osaka
L'ordine di grandezza dell'inquinamento è spaventoso c'è
Cioè ingovernabile attualmente attualmente reale megalopoli tranne sono ingovernabili nel senso che crescono a vista d'occhio
Badate bene che la crescita e una crescita singolare anomala che non esiste nella natura nell'atrio negli organismi crescono fino a una certa grandezze come le balene
Non ci sarà l'organismo che oggi che superano come grandezza quelle va bene
Invece la megalopoli è una
è un organismo che cresce illimitatamente non si sa sin quando può crescere
Ed è un fenomeno veramente
Singolare
Perché perché appunto alla
Concentrazione della popolazione diventa sempre maggiore l'anno prossimo per la prima volta nella storia di un dell'umanità la popolazione
Mondiale delle aree urbane supererà quella rurale
Negli ultimi cinquant'anni la concentrazione della popolazione urbane è passata dal ventiquattro e cinque per cento
Al cinquanta per cento quindi l'anno prossimo si supererà questa metà il che crea problemi appunto terrificanti
In tanti in tanti settori la rende quello che più può essere come dire visivamente impressionante quella amente dell'inquinamento
Se uno fa un una serie di di flash sulla crescita della popolazione
Esponenziale perlomeno
Negli ultimi due secoli
Uno scopre che l'umanità ha impiegato due milioni di anni per arrivare al primo miliardo di abitanti nel mille ottocentotrenta quindi una crescita venti sì ma all'epoca di Cristo l'umanità era di
Duecentocinquanta milioni di abitanti
Crescente moltiplicate se notificata
Al punto tale che oggi e impossibile conteneva perché
Io non de il Secolo seguendo al mille ottocentotrenta al mille novecentotrenta
Si è arrivati al secondo miliardo quando sono nato io ho trovato due miliardi di persone ora che scompaiono nell'asse per i sei e mezza perché oggi siamo al sei miliardi e mezzo di persone
Allora
Io credo che il dovere della comunità scientifica mondiale
E qui di quella politica dovrebbe essere
Quello di vedere
Questa a enormità dello sviluppo che si è realizzato negli ultimi duecento anni
Cioè bisognerebbe guardato con attenzione misurarlo bene e poi dire ma noi siamo in grado di governare questo processo o il processo come oggi non è più governabile
C'è poi oltre alla crescita esplosiva della della della popolazione
Ed espansione ingovernabile leale megalopoli tant'
Un fenomeno
Che esse orto intorno agli anni Venti negli Stati Uniti
Che è un'altra degli acceleratori esponenziale della crescita cioè il consumismo
Negli anni Venti in tal diciannove all'anno del proibizionismo e quello e il ventinove l'anno della crisi economica mondiale
Praticamente si sia accorti che
Mentre il fordismo produceva quantità sterminate di merci
Non c'erano gli acquirenti insieme anche amare gli acquirenti per una serie di ragione
Allora è stato invocato un'azione
Pubblicitaria della stampa per cui nel giro di una decina d'anni un
Operazione martellante dei mass media è stata capace di rovesciare
Un vizio
Che era considerato nella civiltà della frugalità in virtù
è una virtù
Cioè
Invece la cosa positiva è diventato un vizio nazionale il risparmio che era una virtù nella economia della frugalità
E diventata attacca ieri gli addiverrà di incapacità di guardare pesi e bisognava consumato e il vizi vera lo spreco e diventa la virtù
E si e diventa di consumatori io
Quando sono nate
Credo di essere un cittadino invece non mi venti vengo invitato come consumatore
Cioè io non sono più un cittadino e c'è
Un dove vive una iconografia appuntito definito dalla rivoluzione francese no sono io ad hoc un consumatore di una civiltà anche io detesto che quella dei consumi
Allora
La rigidità dei consumi arrivata alzare delle delle
Raffinatezze micidiali per cui
Se l'oggetto
Dei consuntivi di uso comune comune nella civiltà della frugalità era fatta con dei materiali durevoli
Era fatto funziona perché funzionava bene
E poi aveva un carattere di rappresentazione simbolica assicurativa
Serio consolidato e invece
Nella nuova economia dei consumi
Poiché
Il Consiglio a dover essere stimolato dalla innovazione quindi l'oggetto deve essere alla moda e lardo prossimo
Può non essere più
Di moda quindi può durare anche poco e può funzionare anche male sì che alla fine noi siamo indotti con l'economia dei consumi a produrre oggetti
Che non funzionano bene possono funzionare bene debbono durare poco sono programmati per durare poco
E sono alla moda cioè debbono consumarsi per cui uno lo deve buttare in diciamo dopo un tempo limitatissimo di uso
La rete si arriva dal voto dare degli oggetti vengono prodotti per andare al tema delle discariche adesso abbiamo diciamo siamo stati capaci di un'economia di consumi dichiarare un mondo mostruoso che che i tempi e che produce rifiuti in in quantità sterminata
Allora la questione diventa molto seria questo sistema
Che si è così e negli ultimi
Duecentocinquanta anni
Vede collaboranti istituzioni politiche istituzione mercantile
E l'area si siano all'assassinio della natura perché le risorse che occorrono per ricreare questa mostruosità sono sempre crescenti
Jeremy Rifkin l'economista americana dichiarati dei trecento milioni di americani consumano energie
Tali al ventidue miliardi di persone
Cioè ci vogliono tre piani di solo per loro
L'Europa di istituto del Wuppertal a che calcola l'impronta ecologica venisse appunto che so concetto di impronta ecologica c'è la quantità di ecosistema occorrente per far vivere una certa reazione
è stata calcolata con l'impronta ecologica di dei cinquanta Paesi più avanzati del mondo
Esito lavori cifre enormi il che significa
Che tutti i Paesi avanzati hanno una politica raffinatissima per l'approvvigionamento delle materie prime da tutto il mondo che deve arrivare al loro loro elaborato e lo distribuiscono come merci in tutto il mondo
Per il cui penalità la la la la la la
Gli squilibri come hanno documentato ciò su dopo questi sa Ski ASAS n diligenza eccetera
Aumenteranno inevitabilmente le materie prime dal pianeta arrivano in questi costi
Gli altri sono i invasi da questi dall'inserire da vestire
Proliferazione sterminata di merci e se uno non non riesca teneva anche Isolde nel comparto AP allora
La questione diciamo intermedi di deontologia professionale
Dovrebbe impegnare queste sono intesi io ho portato a Malta deve impegnare la responsabilità della comunità scientifica nel fra nell'affrontare questo problema
Un mio grande amico americano italoamericano Paolo solenni si batte da solo nel deserto e dice noi dobbiamo
Ormai la sfida che sta di fronte all'umanità
E tentare di trasformare l'economia di mercato in economia della frugalità perché il pianeta non ce la fa più
C'è il mito dello sviluppo illimitato è una invenzione del paradigma
Meccanici insista culturale cioè che un paradigma analitico riduttivo che ha informato la scienza
Dal seicento fino
A sicuri degli alloggi il paradigma meccanici lista e quello Niutta ogni anno cartesiano balconi hanno
Oggi si è capito che questo
Paradigma e insostenibile dal punto di vista
Ecologico
E da cinquant'anni a questa parte c'è la svolta
Si sta lavorando a alla comprensione dei fenomeni attraverso il paradigma ecologico ecco un paradigma olistico organico sintetico cioè
Sì pure i premi Nobel fino a
A trent'anni fa erano assegnate chi vi sia la una
Un un fenomeno Losco frazionava lo suddivideva europee risarcirli sezionale fino all'infinito
Da un certo punto in poi da quando si sono formati duecento e ricerche importanti negli Stati Uniti
Quello di Santa Cruz che ha studiato i Sistemi dinamici compressi
E quello
Di Santa sei che ha studiato la scienza del caos
E si è scoperta o che
Studiando le relazioni tra le parti piuttosto che pigliare l'oggetto è frazionato in più parti
Studiando le relazioni si scoprivano delle cose straordinarie giacché mono nel settanta avuto il premio Nobel studiando appunto i tipi di problemi della biologia sul l'apporto case e necessità
Tutta la scienza più avanzata poligoni fin a agli anziano do premi Nobel
Per studiare studiare individuando i fenomeni come i Sistemi dinamici compressi
Allora il paradigma ecologico non è una questione diciamo di poco conto ENA rivoluzione è vista enologica via travolto la cultura dagli anni Settanta in poi
Il mondo è cambiato allora se noi
Usiamo oggi questa ottica di tipo diverso quell'appunto ecologica sistemica noi scopriamo che il mondo è un mondo concluso
A.N. energie
Limitate e dobbiamo essere in grado di capire
Che noi ci dobbiamo adeguare ai limiti dello sviluppo nel settantadue è uscito questo libro clamoroso che fece epoca
Di di di di l'm a ittiche fece appunto per la prima volta questo esame spietato della condizione
Dei limiti in cui noi dobbiamo agire allora questa è la grande rivoluzione diciamo culturale che noi dobbiamo fare
Sino alla già questa grande evoluzione culturale faccia una rivoluzione economica è una rivoluzione come dire di percezione e la cultura e qui c'è un lavoro enorme da fare da parte di tutte le comunità scientifiche
A giugno io imposero la relazione che farò a Torino
In questi termini cioè occorre una
Come dire un cambio di paradigma percettivo della cultura dal paradigma
Meccanici Istana litigo riduttivo al paradigma ecologico sintetico organico olistico un paradigma avvilente che ci consentirà di di essere
In simbiosi con la natura io parlerò di alti e Tura come però tesi della natura
La lite ore avesse azionata data i cicli Delladio sfera
Noi dobbiamo andare verso una nuova frontiera ecco puritana verso eccome trombolisi un secolo fa un grande
Urbanista come o guarda
Trovò la formulerà Città Giardino oggi la città era metropoli
Il giardino all'ecologia noi dobbiamo andare verso questa nuova prospettiva che ci consentirà di guardare i problemi in termini completamente diversi
Veramente
Il
Potere non andava questi discorsi perché il potere condizionata alla ideologia consumistica ci invita consumarsi si più autorevole in più a consumare di più
In una in una del attivi come dire atteggiamento compulsivo miserabile perché un è costretto a fare delle cose
Non vorrebbe entrare il principio della della
Pubblicità da utilizzare per incentivare il mercato a a era all'affinata al punto tale
Negli anni Venti si parlava del Vangelo del consumismo cioè si creavano desideri indotti nei film Menini dei consumatori che non avevano mai avuto
Allora
Questo questa mostruosità ora ci poi civici ammessi in condizioni come dire
I criteri siano una crescita abnorme lecita sono obese come sono bensì deve vedete a me in aree richiesta l'obesità diffusa e poi esaminato il riesame gente scrivete regressione Oviesse mai far camminare
Allora il problema e quello di guardare Linzi uscire fuori dalle questioni guardateli insieme e costringere il potere apprendere consapevolezza di queste cose
Io chiudo facendo riferimento a Napoli perché l'ho detto questa mattina su un articolo sulla Repubblica tiravo rissa in condizioni disperate perché
Perché
Il potere non riesce a capire
Che
La città ormai satura non può contenere altri abitanti alzare case e un mostro sacro
Tant'è vero che negli ultimi trent'anni trentacinque anni navale adesso duecentocinquantamila abitanti cioè se ne vanno cioè perché la città invivibile
Pensate un po'che
Una alleanza micidiale realizzata negli anni ottanta a Napoli che legava potere politico potere accademico università
Istituzioni presidenze eccetera aveva proposto due progetti micidiali per Napoli
Lo sventramento del centro storico e la massicce urbanizzazione Lario diventa però genetico connessi
Per capire la gravità di questa cosa firmata voi dall'università bisogna pensare che il centro storico di Napoli e sette riconosciuto dall'UNESCO e settecento ettari cioè la metà di quello di Roma
Proporre due
Strade di subentra rammento come la parallela a via Roma e la parallela via follia
E
Equivale a proporre come esempio
Due strade
A Roma nel centro storico di Roma cioè voi pensate alle Mura Aureliane che possono intoccabile e sassate due strade di sventa rammento
Poi
Costruite all'interno perché i settecento ettari di aggiunta che faceva il progetto e la massiccia operazione per la rete in tale
Ci portava al perimetro di dirlo immaginati corvidi di Consiglio all'interno della cinta
Di Aureliana trecentocinquantamila domani come il progetto demenziale proposto dal
Prese la facoltà di architettura
E viene dalle
Cioè
Il collaudo collassa il sistema urbano perché collassano alle le strade le reti fognarie gli eredi impiantistiche e cioè
E c'è ancora oggi qualcuno che dice è un'occasione mancata la discussione magari
Per distruggere definitivamente Napoli
Che poi si aggiunge ed è un altro dato come dire dimensionale
Praticamente
Il grande raccordo anulare di Roma e di ICI ricca trecento chilometri quadrati cioè tre volte Napoli ma producendo diciassette chilometri quadrati
La provincia di Napoli sono mille cento chilometri quadrati quindi in sostanza il Comune di Roma e leggermente più grande della provincia di Napoli
Noi però per dire la gravità rispetto al Comune di Roma della nostra condizione
è come se noi avessimo nel Comune di Roma due aree vulcaniche
E i Campi Flegrei
E il Vesuvio voi collocate le all'interno del Comune di Roma
Bene invece mille cinquecento chilometri varata noi abbiamo è la radice i lavori con le due aree di Caselli
Vedi i Campi Flegrei
E di e di Vesuvio mille e cento chilometri quadrati immagina dediche che situazione si creerebbe a Roma allora poi che
Napoli sta chiuso tra due zone vulcaniche ad alto rischio permanente è questa i maestri di geologia vulcanologia che lo possono confermare
Due aree vulcaniche ad alto rischio permanenti quindi
In caso di Renzo vulcanico massima Cisano due aree di distruzione che si toccano si una allo quando si capirà anche Napoli è satura non può
Ricevere altre altri diciamo pesi urbanistici e si guarda all'Area metropolitana questa è la
E la grande rivoluzione che bisogna tra avendo fra queste Milena svegliare
Tutti i nostri colleghi accademici guasti sono assatanati ed incarichi e sarebbero Karachi ricostruita del tutto pura a Piazza Municipio
Io ho fatto mai chiudo con questa riferimento quando alla fine degli anni Ottanta dove la frenesia edificatorie non aveva limiti
Ognuno proponeva progetti per il mio messa su una carta IVA la gente degli anni ottanta a partire da quelle del mio amico il Paese aveva Facoltà di architettura e riprendersi Cirque
Distruggeva il centro storico esigo priva tutto il resto di massicci urbanizzazione
Allora
Largamente
E chiudo dicendo la sveglia che bisogna dare all'università in università nell'il covo dei maggiori responsabili e qua
Gli altri colleghi dicono ma voi siete degli esibizionisti ne parla da sé per
E perché loro diciamo compromessi col poteri
Sopra Caridi di incarichi professionali
Non si dovrà occupare io ma dove andiamo dove stiamo andando quindi e chiudo dicendo che
Questo un tipo di summit seminario io mi complimento con berretto che gli altri amici bisogna farlo sistematicamente gli abbiamo bisogno di pensare di svegliare alla città
Chiamare gli e Sperti gli amici che vengono da fuori questo convegno Dini
Di Malta e ha preceduto da un convegno abbiamo da Firenze con un gruppo di architetti americani molto interessanti tra i quali c'era il figlio di Frank Lloyd Wright ritorno rilevante che
Interessantissima questo tipo di discorso Igor plaude faremo una relazione insieme a al convegno di Torino io spero che queste persone si possano
Come dire invero occasionali povere importata in tempi a giugno e avere uno scambio di lei interdisciplinari chiudo dicendo che
L'idea di di fare un gruppo indici Inter vicinale e fondamenta
No oggi nessuno può nessuna disciplina può pretendere di azzarda di validazione
O si fa una coalizione di competenze incrociate
E si assume un potere notevole oppure le battaglie si perdono questi uno un po'questi vari specialisti un
Un l'unica cosa che temo no è
Il
La formazione di come dire di una di un insieme di discipline che
Da vari punti di vista possano documentale la gravità della situazione in cui siamo precipitare grazie
Ora ringrazio Dolores rosse ripeto rimandando tutto vorrei fare un brevissimo irrefrenabile un mio commento sulla centralità sulla responsabilità dell'ed universitari
E di quello che Gerardo Ragona brillando membro dell'intellettuale organico ebbene la grande tragedia
Sui punti
Mi consentite il commento è che le Betulle un per l'intellettuale organico per eccellenza negli ultimi anni della Regione Campania
Sarebbe il nuovo che si affaccia all'orizzonte per Napoli e per la campagna è questa la grande vegeto secondo me
Poiché il giusto ruolo dell'università
Sul ring dello sci preda è un problema centrale ma che dovrebbe passare per esempio attraverso la ristrutturazione del sistema usano la riforma del mese ma riformuli versi Dario passata per riforma dei discuterne invece la riforma per i professori
Per gli interessati professo se non si riesce a far capire questo concetto degni gli ordinamenti didattici che deve passare questo progetto e pure a livello legislativo viene dato questi input ma non viene recepito
Dagli utilizzatori azzurri professori universitari per cui ognuno si vuole stare chiuso nel suo della sua materie un cerchio non si deve toccare non sono in uscite fuori da quello
Queste alla grande questa la grande tragedia
Adesso do scusate
Odolo parola al professor Nicolino D'Autilio
Presidente l'ordine dei medici di modo che ci parlerà della dall'interessati problema il problema di interesse collettivo
Va bene così
Due premesse anzitutto grazie per l'invito poi non sono professore credo di essere l'unico abbiano messo professore non sono solo dottore quindi
Va bene Como
Mi chiamo doti via sono medico di famiglia di Modena
Sono stato Cappato catapultato qui a Napoli mi hanno invitato quindici giorni fa dottore dell'invito è quello che mi sta aiutando adesso proiettare
Le diapositive immagino per un problema
E cioè perché da direi un anno e mezzo modo nell'Emilia Romagna sono stati al centro dell'attenzione politica dei mass media meno sul tema dello smaltimento dei rifiuti
Vi faccio una premi la seconda premessa anzitutto complimenti per l'iniziativa non lo dico perché sono ospite quindi no mi piace
Perché significa un'apertura verso una serie di problemi che ci sono e che quindi sarebbe stupido negare
Io sono nato a Napoli a parte un passaggio due settimane fa perché sono andato a Caserta per un convegno nazionale
INPS sei anni fa sette anni fa perché mi invitò l'allora Presidente dell'ordine dei medici che era Peppino Del Barone
Il quale
Mi ospitò in un hotel
Direi vicino alla stazione molto alto nuovissimo non so dove
E mi invito a parlare c'era il il si impostava tutta la politica su sulla tutela degli anziani
Siccome nella mia regione nella mia provincia
C'è una politica
Rivolta agli anziani molto molto attenta e soprattutto alle patologie seguite in ambito domiciliare
Ho acquisito una competenza in questo in questo settore credo abbastanza ampia e venni invitato e trovai numerose personalità insomma assessori politici c'era anche Mastella insomma cioè c'erano tutti
E ho fatto una secondo me è una bella relazione poi mi hanno salutato e tanti auguri
Dico questo perché
Credo che uno dei temi di oggi te non possa essere solo oggetto di un convegno e vengo al dunque
Cioè secondo me io ho sentito relazioni molto interessanti stamattina con né
Dei dati che credo
Sia utile i comunicare al massimo all'esterno
Per cui la prima provocazione che faccio è
Scriviamo qualcosa cioè che ci siano gli atti
Ti di un'iniziativa come questa
Cioè non possono essere solamente
Le nostre relazioni per quanto interessanti e perché questo darebbe continuità ho sentito parlare anche del dei prossimi anni no quindi si vuole dare un'idea di di di futuro a questa iniziativa
Io credo che sia utile
Per parlare
Alla gente attraverso la documentazione c'è qualcosa che resti
Che possa che possa far dire l'avevamo detto in in ottobre del due mila e sette
Come nasce l'interesse a Modena
Da dieci anni io sono Presidente l'ordine dei medici in modo da ma sono medico di famiglia di quella provincia dalla città di Modena
E un giorno questo per dire che non sono lo dico subito ne né verde né ambientalista mi dispiace perché venuto pensando che fosse così ma
Sono tutt'altro tranne fumo il sigaro mi piace la grappa non la devo sempre se no divento
E
Un giorno di
Un anno e mezzo fa un collega durante i corsi di aggiornamento nel Brecht si ferma Carlo Magnoni
Io sono più monologo e mi dice ma come mai tu non sentì questo problema del del dell'inceneritore che stanno costruendo a Modena io lo guardo in faccia come per dire
Questo qui poveretto
Va bene grazie alla mia età però forse è andato giù di testa
Da quel giorno Paulson tornato a casa ci ho ripensato un attimo ed è cominciato un iter lunghissimo molto scandito da fasi ben precise che vi riassumo in poche diapositive non vi preoccupate saranno dieci in tutto credo
E
Che ha portato
Modena
Poi l'Emilia e fino a questi giorni a parlare di inceneritori smaltimento di di Fitto rifiuti tutela dell'ambiente e difesa della salute poi affidano al passaggio è stato questo
Noi come ordine dei medici abbiamo fatto questo ragionamento
Do
Chiamiamo gli e Sperti
Noi siamo un ordine professionale
Io credo di essere fra i pochi relatori che non sono né scienziato né ricercatore sono un medico di famiglia sono animatore di formazione per mia vocazione però voglio dire nonne
Quindi non posso dare giudizi se questo è buono questo non è buono
E abbiamo chiamato
Degli e Sperti
Chiamiamoli delle due parti quindi
Dalla professoressa cazzotti e dell'ufficio dell'Istituto di Igiene dell'Università diritti di Modena ma professor Tomasi il Preside della Facoltà Presidente del Corso di laurea
Di Modena di ricercatori di una parte dell'ATO e poi comitati dei cittadini con che l'abbiamo ricevuti presso il nostro ordine questo si è svolto nell'autunno
Del
Due mila e cinque inverno due mila e cinque primavera due mila sei
Abbiamo raccolto tutta la documentazione che c'è stata data i tecnici dell'ARPA
Dell'U della
Della gente dell'azienda UE selle che hanno fatto i controlli arrivo poi brevemente alta alla conclusione sui rapporti fra scienza e politica
E ci siamo resi conto che
C'era qualcosa che non andava mettiamola così parlo con un linguaggio da medico di famiglia
Sì ma
C'era qualcosa che non andava nel senso che comunque
Emergevano dei dati sulla nocività delle missioni degli inceneritori che secondo noi andavano approfondite
Non vi nascondo che queste è stato il primo comunicato stampa
Se vuole andare avanti
No così
Questo problema
Posizione
Dove è andata deserta
No
Poi
E abbiamo fatto un comunicato stampa
Molto semplice cioè dove abbiamo detto questa frase qui non può esimersi dal giudicare con profonda preoccupazione la possibile incidenze negativo sulla salute pubblica dalla situazione pur riconoscendo di non essere in possesso di sufficienti informazioni
Per
Esprimere un giudizio a riguardo
Non vi nascondo che nel Consiglio come credo che in tutti i consiglieri sia pubblici che para pubblici privati o meno c'è di tutto
Ci sono colleghi di
Il testo di sinistra dicendo cioè
è un consiglio che lavora
D'accordo e quando abbiamo fatto questo comunicato stampa abbiamo cercato ovviamente di mediare fra una serie no da noi c'è una Giunta di centrosinistra quindi
Era ovvio che non con la quale abbiamo rapporti ottimi devo dire
Avevamo
Scusa
Rapporti ottimi
Tant'è che per anni ci siamo battuti come ordine dei medici per far parte non solo a Modena in Emilia Romagna dei cosiddetti piani per la salute quindi
Grandi interventi sulla prevenzione delle malattie il fumo il Pap test e così via avanti
Cosa abbiamo fatto poi
Abbiamo detto un momento a parte il comunicato stampa proviamo a stilare
Una serie di considerazioni tipo oncologico
Perché in realtà poi siccome siamo nel mondo dei mass media
Cosa è successo che di quel comunicato stampa è stato recepito il problema tumori
Quando poi in corso d'opera ci siamo resi conto che non era quello il problema
Ma erano le patologie non sono le patologie croniche correlate all'esposizione
E cosa abbiamo fatto ci siamo messi lì con l'aiuto neanche farlo apposta in Consiglio abbiamo due oncologi una è la Laura Scaltritti del del di Carpi
Del gruppo Artioli e così via
E e l'altro è un collega che lavora con Massimo Federico
E
Abbiamo stilato un documento
Documento
Dove abbiamo fatto il punto ecco andiamo avanti situazione l'abbiamo lo abbiamo fatto riferimento devo dire a
Dati assolutamente incontrovertibili no la classificazione delle sostanze cancerogene lo IARC e e via avanti oppure
Il fatto sono stati molto abbiamo cercato di essere molto oggettivi abbiamo fatto un'analisi di quello studio di Pisa della Franchini o meno dove ci
Viene viene viene detto che non si può essere sicuri al
Al al cento per cento della
Della correlazione esposizione che
Neoplasia
E ci sono e naturalmente uno dei problemi grossi qual è che spesso questi inceneritori come nel mio caso sono di fare diciamo con la tangenziale in un'area artigianale con lo sviluppo di di comunque di attività ad alto
Ad alto costo di combustione quindi
Tra traffico
La mia area poi è particolarmente
Umida nebbiosa lui era un po'prima quindi abbiamo posto l'accento anche su questo dato avanti pure
E abbiamo rilevato delle criticità
Tipo ad esempio che fosse l'ARPA a monitorare questa cosa era giusto ma che il controllo la facesse l'ARPA PCI ci pareva un po'insomma quanto meno dubbio
Secondo
Questa qui
Questo non è indifferente questo punto perché è stato richiamato
Dal Ministro Bersani che come sapete ultimamente ce l'ha con me con alcuni altri dell'Emilia Romagna cioè le analisi di natura sanitaria appaiono mi ero meritevoli di ulteriori approfondimenti ora io non sono mai stato democristiano
Però questa secondo me è una frase tipicamente democristiana no cioè voglio dire
Una di quelle che dice appaiono
Approfondimenti ma
Anche anche il finale democristiano cioè Orson finito democristiani
E
E cinque tratteniamo a discutere di alcune cose ma ripeto sempre in maniera oggettiva andiamo pure avanti le conclusioni
L'ordine dei medici alla luce di quanto sopra espresso ritiene di invitare a una doverosa pausa di riflessione i responsabili delle scelte programmatiche che attengono la salute della nostra città e di promuovere un momento di approfondimento
Di tutte le problematiche legate al termine prodotti del settore
Credo che più
Diciamo corretto di così sia un po'difficile
Ci rifacciamo ad un articolo del nostro Codice deontologico
E proponiamo
Pensiamo in quest'ottica che il nostro compito sia quello di favorire la costituzione di un vero e proprio osservatorio per garantire alla cittadinanza trasparenza di dati e sicurezza nell'utilizzo delle metodologie attraverso la designazione di un esperto
Poi dice
Non condividiamo la scelta di incentivare il processo di smaltimento rifiuti attuato nostre tardiva intendo sottolineare la sua funzione di garante istituzionale della salute dei cittadini
Io poi
Così
Data da quando sono diventato Presidente l'ordine o bisogna incentivare fortemente il ruolo della comunicazione perché altrimenti noi restiamo fuori dal giro cioè
Bisogna apparire no
Cosa faccio faccio una conferenza stampa voi tutto quello che dico sembra banale ma
Porta a una conclusione
E da lì e abbiamo fatto la conferenza stampa
Io devo dire la verità quando dici ripresentare questo documento detto mi aspetto tre quattro persone e nella sala dell'ordine quando l'abbiamo presentato non si entrava
Cameramen giornalisti da fuori Modena e così via e da quel giorno è cambiata la mia vita
Cambiata la mia vita perché
Da quel momento io son diventato infatti anche il file si chiama inceneritore
Io credo che moriva Presidente dei rifiuti MIP mi dispiacerebbe veramente in questo senso
E
Perché è cambiata perché ho scoperto un mondo che non immaginato
D'altra parte se oggi sono qui credo che sia per questo motivo
Per cui il mio indirizzo privato di e mail che conosce tutto il mondo è stato sommerso da una serie infinita di meglio e di sostegno e di quant'altro
E si sono create ecco perché mentre sentivo i relatori di prima vittimismi calato nella realtà di quello che dicevano e si sono create alleanze e inimicizia
E finito il feeling col potere politico
è finito il feeling col potere politico perché
Ma per una ragione molto semplice perché il Comune di Modena che era azionista di che era
Aveva parlo di cose ovviamente ufficiali voglio dire verificabile aveva venduto le azioni
Ricavandone tanti di quei miliardi
Con cui ha ripianato tutti i debiti con le banche chiave
Secondo il sindaco di Modena Giorgio Pini un avvocato un Carnico
Mentre prima ci salutavamo sempre adesso ci salutiamo una volta sì una volta no
Oppure una sì e due no somma dipende dai casi
I partiti
Sono rimasti spiazzati da questa cosa
Cioè il potere politico sia
Al potere a Modena e sia l'opposizione apparti un partito non hanno detto nulla
C'è stato un attimi da porre apparizione di uno onorevole di Forza Italia che ha detto sì dobbiamo difendere i medici
Naturalmente nessuno ha detto granché perché in altre realtà succedeva esattamente la stessa cosa parti
Invertite quindi non potevano essere prese i Verdi si sono spaccati chi mi dava ragione e chi essendo nella Giunta di centrosinistra non poteva dire nulla
Avanti pure
A questo punto da un anno a questa parte abbiamo cominciato a interessarci dello smaltimento dei rifiuti e
Abbiamo notato che c'era un mondo e che esiste un mondo che si occupa di questa cosa
Dove ci sono interferenze ingerenze poteri economici grandissimi e così via credo che di sappiate meglio di me
Dopo un'ampia consultazione
Non vi dico tutto quello che si è detto della mia persona
In mancanza di supporti tecnici
Un bel giorno un assessore ha detto Dautilia entra in politica cioè con palcoscenico
Che è stata pensarci bene una frase infelice perché
Veniva proprio da quelle persone che la politica la fanno quindi
In qualunque Paese si sarebbe colta l'occasione per valorizzare queste persone ripeto non sono un esperto di questo fatto ma comunque per raccogliere
Non il contributo
Mettiamola mettiamolo in questo modo
Per cui a questo punto abbiamo deciso il dieci maggio due mila sette e di fare un esposto denuncia perché tutto prima si era risolto né i rapporti personali di di stampa di
Di coinvolgimento i cittadini mai come in questo momento l'ordine professionale viene vissuta dei medici viene vissuto come l'amico della città
Io ricevo persone insomma
è un bel momento no peccato che non ci siano le amministrative quindi non mi posso neanche presentare come Sindaco insomma perché ci sono fra tre anni pendente può ricevere per tre anni ancora è un po'dura
E abbiamo deciso di fare un esposto denuncia
Va avanti pure
Dove abbiamo messo tutte le cose che dovevamo mettere praticamente rifacendo Cile in questo frattempo in questo anno la documentazione scientifica sia incrementata che abbiamo allegato tutto
Siccome
Ho cinquantotto anni e anch'io poi sono di origine meridionale sono di origine pugliese non sono proprio fesso fino all'ultimo e siccome fra i miei pazienti c'è il Presidente del Tribunale
Un giorno sono trovarlo detto senti non è che facendo questa cosa
Prezzi ma che poi io
Con i medici un ente pubblico non economico e quindi io continuo a viaggiare sul filo di rasoio della serie
Siccome Sulta succedendo adesso con il Ministro Bersani
E
Chiunque
Può avere da dire sul mio ruolo
E lo ha detto no è ricevibile poi va beh dipenderà dal pretore al quale dopo l'esposto
Questo esposto è stato presentato e continua a essere esaminato dal pretore questo è già
Un buon segno cioè ci sono lo sappiamo benissimo come funzionano le cose
Se fosse stato messo nel cassetto fin dal primo giorno avrei
Ha avuto come dire
Poche speranze non è detto che non venga naturalmente dall'altra parte hanno portato alle perizie dell'ARPA delude leggendo qua e sento meno che dice che vengono
Rispettate tutti cosa legge intendiamoci non è che ci siano sbavatura dall'altra parte quindi nessuno potrà mai dire che questo inceneritore non risponde alle cose o di legge
Tutto questo discorso è andato avanti e torniamo lascia al rapporto fra scienza e politica in questi ultimi mesi ho assistito
Visto che qui c'è un un colloquio
A
Una
Scesa in campo delle ecologia
E un caro amico perché è un caro amico come massimo Federico
Li voglio bene tra siamo dello stesso Paese quindi figuriamoci
E scese in campo con l'Amministrazione
Dicendo alcune cose sacrosante ripeto sacrosante e prima che stiamo attenti quando parliamo
Dimissioni degli inceneritori
Non so non è attualmente cioè se siamo uomini di
Non non noti non lo sono di scienza comunque correlati alle scienze non possiamo dire
Che possiamo
Scorporare la quota
Delle missioni degli inceneritori da tutto il resto traffico combustione bisogna essere sereni in queste cose dire le cose come sta cioè c'è un ritorno politico di questo se siamo oggettivi
Politicamente corretti nel dirlo così come un giorno che il giovedì di sospensione del traffico veicolare a Modena non serve a niente sono scesi le polveri di zero virgola due per cento
Costringe perché tutti viaggiano prima delle otto e dopo le otto quindi non ha nessun e dopo le venti quindi non ha nessun senso continuiamo a dirlo senza problemi un giorno ci verrà dato ragione
L'altra Oncologia
Conti
Riconosce che ci sono delle cose sufficientemente valide noi abbiamo chiesto a livello regionale e io sono il vice Presidente Federazione regionale degli ordini che Bissoni nostro assessore istituisse un tavolo tecnico
E la politica cosa ha fatto
Non ha istituito nessun tavolo tecnico
è scritto otto Commissioni
Formate credo da sette persone ciascuno
E in queste Commissioni che ci ha messo c'ha messo l'Arpa l'UE SL gli Uffici d'igiene gli uffici regionali e così via il controllore che controlla se stesso
Non ne abbiamo fatto su questo una guerra di principio
Però
E vengo all'ultimo
Il giorno o
Oddio mamma andiamo avanti più avanti
Avanti no torno torniamo indietro
Ancora ancora
Ancora
Comunque
Venti giorni fa
Mettiamo
Inizi di ottobre il nostro Presidente regionale che
E il dottor pizza cosa ha fatto ha mandato a tutti gli amministratori dell'Emilia Romagna
Cominciando da no torniamo indietro
Da da Errani il Presidente ha Bissoni e a tutti i Presidenti di Provincia assessore alla sanità o meno avanti avanti una lettera
In cui dice
In nome e per conto della federazione visto l'inoltro la Procura Repubblica di Modena di un esposto relativo rispondo dovrebbe vergogna
Si tratta attaccato dice si richiede alle signorie loro di non procedere alla concessione di nulla osta alla costruzione di nuovi termovalorizzatori inceneritori
Come è noto questa federazione intende rispettare il proprio codice deontologico e si fa dunque
Carico di invitare gli organi politici preposti attenere conto delle forti preoccupazioni in sorte a proposito del supposto eventuali
Supposto eventuale impatto negativo e
Sulla salute delle popolazioni residenti a causa delle emissioni nell'aria dei fumi derivanti dall'incenerimento dei rifiuti urbani
Possiamo andare avanti apriti cielo grazie a Dio questa l'ha firmata lui pizza quindi io finito di uscire dalla brace
E c'è salito il dottor pizza perché
Perché dopo pochi giorni in cui nessuno di quelle persone ha risposto
Sul Sole ventiquattro Ore le pardon sul Corriere e poi sul Sole ventiquattro Ore
è uscita e poi ASP ha proseguito per altri due tre giorni è uscita l'intervista di Bersani
Bersani cosa ha detto in buona sostanza non è neanche entrato nel tema fanno male o fanno bene a occhio
Ha detto ma come mai i medici si interessano dell'ambiente
Ma stiamo scherzando
Come diceva un mio amico romana ma che spetti
O che c'azzecca noto insomma che c'azzecca niente che c'azzecca
Sì ma stiamo scherzando gli ordini non si inventino nuovi mestieri
Notare che una cosa
Per cui io sto lottando e sto riuscendo io faccio parte del comitato centrale della mia Federazione fatti non ci fermiamo a Napoli
Venerdì e sabato io e mia moglie perché
Mi è piaciuto mi è piaciuto l'accenno al consumismo che ha fatto il professor
Sì perché già ho saputo che in via Toledo via Poerio sì mia moglie sempre quindi figuriamoci
E
Quando
Abbiamo presentato quella lettera ai politici Bersani scese in campo
Sostanzialmente per dire che i medici non si devono interessare di ambiente
Che l'ambiente con la salute centra poco ma insomma
E che non si deve fermarlo sviluppo
Lui è Ministro per lo sviluppo
Ora
è chiaro che ci sono dei passaggi nelle sue interviste che sono pienamente condivisibili cioè della serie
Questi inceneritori hanno avuto tutti placet
Degli enti autorizzatorio e quindi
Non su questo l'abbiamo messo in campo anche prima noi come come come problema
Tant'è che l'Ulivo subdolamente
Chiede
Ma come mai allora gli ordini non aprono procedimenti disciplinari nei confronti dei colleghi che lavorano negli uffici di igiene nell'ARPA e così via
Che rilasciano le autorizzazioni se sono sicuri che queste
Che queste sono state
Rilasciate un poco
Come
Devo dire la verità io mi sono dimenticato un passaggio perché questa cosa mi piace
Continuo a non essere dei Verdi quindi mi dispiace dover
Però
Mi piace ho dimenticato di dire una cosa che dopo la
Presentazione ecco o sto finendo
No credevo un accenno
Perché non sono uno che tengo molto i tempi
Però è una storia significativa questa del del rapporto fra Scienze Politiche quando noi facciamo la conferenza stampa eccetera era maggio mi sembra adesso non mi ricordo comunque sono
Circa maggio
E qui si potrebbe discutere anche sul ruolo della comunicazione son convinto profondamente convinto che se noi quel documento dell'ordine l'avessimo mandato tutto il mondo contante delle buste signor Presidente c'era secondo me non sarebbe successo niente
Ecco perché
Credo molto nella comunicazione non dobbiamo evitarla dobbiamo anzi cavalcarla
Come la cavalcano anche altrimenti restiamo fuori dal circuito
E
Subito dopo la presentazione
I cittadini a gran voce chiedono che il Presidente dell'ordine venga ricevuto in Consiglio provinciale
Tutti si chiedono ma fare cosa dice per ascoltare le ragioni dei medici modenesi
Quindici giorni sulla stampa locale sempre in prima pagina
E
Il Presidente della Provincia Emilio Sabattini
Cosa fa mi convoca
Tutte le Commissioni è stato una cosa abbastanza dirà interessante
E toglie la patata bollente fa l'audizione io spiego il documento tanti auguri il Sindaco invece resiste
Nove mesi finché
Somma qualcuno non lo convince che siccome tutti i giorni cioè come mai non ricevi medici come mai alla fine mi riceve
Ho dimenticato il passaggio sono stato ospite di Beppe Grillo
C'ho pensato tante volte ci vado non ci vado perché il mio un ruolo pubblico alla fine ci siamo messi d'accordo io ho parlato credo tre minuti e mezzo
Alle undici c'erano cinque mila persone
La seconda serata c'erano cinque mila persone
Non voglio entrare nel merito di Grillo dell'antipolitica non mi interessa
Mi interessa invece un giudizio che credo assolutamente te grave che è stato dato
Nei giorni successivi quando parlando di questa esperienza per me come tante altre insomma in cui vado parlo e dico quello che devo dare
Ho affermavo un concetto che lì c'erano dieci mila persone quelle due serate che erano tantissimi giovani ma erano anche professionisti ho visto tanti amici e colleghi con le famiglie e cioè c'era di tutto
Allora la reazione del
A questo giudizio dico e quindi meritano attenzione dico meritano attenzione non sto dicendo hanno ragione nel merito ma attenzione
Il
La
La risposta della politica sia di destra che di sinistra è stata ma sai tante populista non ha prodotto non ha
Proposto nulla
Il che è vero
Occhio
Cioè le proposte sono scarsissime
Ma si trattava e si tratta di raccogliere quello che era un malcontento delle persone che altrimenti in dieci mila in due serate non sarebbe andato ad ascoltare
Finisco avanti pure
Allora Bersani ha detto
Tra l'altro di anche citato
Torniamo un attimo indietro
Il se c'è una vicenda se in questa vicenda un paradosso che mostra come nell'epoca della comunicazione si impossibile farsi capire io non parlavo di termovalorizzatori non tocca a me dire se si devono si devono fare si deciderà
Liberamente a Ferrara come a Modena come a Piacenza
Come in Campania
Ove sono certo avrà ampia diffusione l'autorevole pronunziamento dell'ordine emiliano-romagnoli quindi ha preso un po'per il
L'atto di
è
Naturalmente qui Lu inserisce un dato soggettivo no
E dice dovremmo vice attendere che l'ordine degli avvocati di Vercelli dica la sua sulla colpevolezza del giovane di Garlasco o che duello dei notai commenti pubblicamente la compravendita di un palazzo
Allora ben altra cosa è la libertà di manifestazione di opposizione da parte di cittadini libere associazioni una libertà che può certamente concorrere alle necessarie decisione ma che non può sostituire allora e finisco perché non voglio parlare poi di rifiuti per
Per la mia mezz'ora
La realtà qual è
Che
Sta crescendo a mio parere io vengo da una città di
Duecento mila abitanti
C'è per esempio nella zona verso il Po il problema delle che gassificatore
Allora sta crescendo nella popolazione questo secondo me il vero problema del dell'antitesi fra politica antipolitica quando si dice il palazzo è distante dalla gente
La gente si è avvicinata
Alle posizioni dei medici perché ha capito due cose primo che sono cose reali vere
E secondo
Perché
Noi abbiamo messo sempre a all'inizio di tutto il nostro percorso la sottolineatura che intermedi intervenivamo a tutela della salute loro
Questo è un messaggio che la gente ha recepito e ha recepito al centro destra sinistra non gliene è fregato niente dei partiti
Questo azzittito sostanzialmente le le posizioni partitiche politiche non volevo dirlo politiche né con la p minuscola e ha creato una fattura
Questa è la verità
E qui non è neanche la scienza perché per carità aspetto capisco che voi
Cioè ho intuito che avete un problema sul PIL sita a Napoli ecco il ruolo delle università
Non posso neanche dirlo su Modena dove c'è un
Una buona collaborazione con con università
Abbiamo rapporti di vario genere
Istituzionali voglio dire da dieci anni all'Università di Modena c'è il corso di chiamiamolo di specializzazione in medicina generale
Al dottor Masini da cazzotti quanta la prole Angela vecchi insomma sono stati antesignani quindi alcuni di noi sono docente Università per
Per questa branca
Quindi un rapporto ottimo però la gente ha accolto la novità del messaggio e cioè che noi c'eravamo
Rifatti al cosiddetto principio di precauzione io non l'ho detto all'inizio lo dico adesso
Quindi il criterio di precauzione no la presunzione che possa far male prima che succedano cose tipo l'amianto
Ne che abilmente faccio riferimento alla mia specialità sono
Sono elementi che la gente a
A ha metabolizzato e così come si era e si è mobilizzato per le stelle di Natale
E per tutto il resto o per l'associazione Angela Serra moderna quella di massima quindi che ha dato tantissimo ha permesso di costruire voglio dire un padiglione incredibile per loro per la cura dei malati oncologici
Ha creato le premesse perché il nostro messaggio
Interdisciplinare sono assolutamente d'accordo su questo interdisciplinare
Ma passasse attraverso le coscienze di tutti io credo
Che debba essere
Sviluppato questo tema non fermandoci
Ovviamente io ho scherzato prima sugli inceneritori non fermandoci a sugli inceneritori perché questo è uno dei problemi relativi all'ambiente
Ma i dati che consentito data datata andando a
Dal professore di prima sul
La concentrazione sul sul ruolo delle metropoli o meno devono essere
Diffusi il più possibile perché la gente capisca e ben vero che poi ci sono dei meccanismi anche di auto regolazione io da medico di famiglia sto perdendo molti pazienti giovani
In Modena che non è sicuramente io non so chi c'è stato di forma cioè non è una città di quelle dove non si vive si vive secondo me piuttosto bene e
Perché perché vanno a vivere in Provincia
Perché c'è una qualità della vita migliore la qualità dell'aria migliore
E perché si paga di affitto tanto ma tanto più che meno
C'è una riduzione del quaranta per cento quindi automaticamente sta avvenendo anche e quindi mi rimangono gli anziani ottanta novanta novantacinque anni con un po'urna otto per noi un po'con particolare
Direi di aver finito e vi ringrazio ancora per la per l'Oscar
Ora grazie al dottor D'Ovidio adesso do la parola allora professor non Giovambattista Bernardis l'ultimo intervento della mattinata
Validità sociale o culturale ed economico dell'autonomia della scienza
Io vi ringrazio
Ringrazio dall'avvocato Marotta l'Istituto Studi filosofie per questa possibilità
è inutile ripetere forse già è stato detto che questo veramente è un laboratorio culturale unico in Italia in Europa e soprattutto in campagna
Cercherò di essere breve di non tediarvi sono l'ultimo e in genere l'ultimo
A il carico più oneroso
Rispetto
All'attenzione
Delle degli ascoltatori
Il tema come sapete ambiente salute
E poi c'è questo sotto tema
Validità sociale culturale ed economica dell'autonomia della scienza io cercherò di fare un discorso compiuto iniziando col dire mia malsana abitudine come docente universitario quello di definire bene le parole inizialmente in modo da essere chiari
Quindi io ho sempre detto ai miei allievi guarda per l'ambiente si intende questo del voto ed oli poco altri addizionali vocabolario
Allora l'ambiente e lo spazio circostante considerato con tutte o con la maggior parte delle sue caratteristiche
Ma ambiente significa anche l'insieme delle condizioni fisico chimiche e biologiche che permettono e favoriscono la vita di determinati esseri viventi
Seconda secondo significato del termine
Terzo ed ultimo significato del termine complesso di condizioni socio culturali e morali nel quale una persona si trova si forma sì definisce
Quindi per ambiente né possiamo tranquillamente intendere queste tre
Ecco spiegazioni significati del termine e a me piace considerarle in blocco
Che si il consigliarle in blocco questi tre significa
Per quanto riguarda quindi l'ambiente
Il luogo nel quale viviamo io da tempo sto sviluppando alcune considerazioni che
Brevemente
Lascio anche a voi e cioè innanzitutto ne abbiamo una legislazione che prende in considerazione l'ambiente il paesaggio
Il territorio
Allora per quando riguarda la tutela dell'ambiente come voi sapete
Anche la nostra Carta costituzionale all'articolo nove indica l'obbligo dello Stato
Delle regioni e degli enti locali di tutelare il paesaggio l'ambiente il patrimonio storico artistico della nazione
L'ambiente
E presi in considerazione anche dal testo unico del ventinove dieci novantanove del quattrocentonovanta
Che deve ritenersi in cui si dice che alla tutela dell'ambiente dei beni culturali
Badate bene deve ritenersi sovraordinata anche rispetto alla tutela di altri interessi pubblici
Ad esempio di carattere economico non protetti da principi fondamentali dell'ordinamento repubblicano quindi
Sovraordinati
Ricordo sempre che già dal mille novecentotrentanove con la legge mille quattrocentonovantasette si provvide nell'ambito di un quadro organico di differimento relative a tutto il territorio nazionale
Ad indicare misure ed obblighi da rispettare per la salvaguardia dell'ambiente delle bellezze naturali
Questa legge con successive modifiche introdotte nell'ottantacinque la legge quattrocentotrentuno è stata poi trasfusa nel testo unico e cioè nella legge quattrocentonovanta
La legge del trentanove introduceva già i Piani territoriali paesistici per disciplinare gli interventi nelle località dichiarate di notevole interesse
Successivamente la legge urbanistica del quarantadue introduceva i piani territoriali di coordinamento
Ma non tolse efficacia alla legge del mille novecentotrentanove che deve ritenersi tuttora in vigore anche per la parte relativa ai piani paesistici
Arrivo alla conclusione sono però rimasti irrisolti i problemi della grande sovrapposizione
Che aumenta sempre di più di competenze statali regionali e locali in materia
Non chiede la mancanza di coordinamento tra gli strumenti di tutela dell'ambiente dei beni culturali ed ambientali con la disciplina urbanistica degli interventi sul territorio
Forse esagerando
Io continuo a ritenere ed a dire che una delle carenze fondamentali del nostro Stato dei nostri Governi nazioni Carli e locale e la mancanza di tutte la dell'ambiente del territorio cioè la mancanza di gestione del territorio
Ogni qual volta io dico questo in consessi pubblici forse non vengo ben capito perché
C'è una cattiva interpretazione c'è il tutto viene interpretato da chi mi ascolta come un fatto di carattere urbanistico
Mentre invece non è per nulla un fatto di carattere urbanistico ma è un fatto che viene di gran lunga a monte di aspetti urbanistici
Cioè quando io ho un territorio offre un'area una zona
Vasta più o meno vasta eccetera io ho l'obbligo
Di capire che cosa e presente in questo territorio
Di risorse dei beni di ricchezze di non ricchezze di rischi non di rischi in modo da poter gestire questo territorio e pianificar lo convenientemente
Ebbene io sono convinto che ancora oggi ciò non accade
E il valore economico di una
Gestione corretta del territorio e immenso non possiamo neanche immaginarlo
Ed è un valore economico puro netto
Ma è anche un valore di carattere sociale e culturale umana
Io sono stato in questi due giorni ad ascoltare un po'nelle comune la Conferenza dall'incontro interreligioso ciò che è stato detto e sono rimasto molto colpito logicamente ognuno intende quello
Per cui lavora ed è sensibile sono rimasto molto colpito non solo
Dai richiami che sono stati fatti nel in questi ultimi tempi dal Santo Padre Benedetto sedicesimo ma da quello che è stato detto proprio Pierri
Da due personaggi uno era il Patriarca di Costantinopoli Bartolomeo primo e l'altro per il capo dei musulmani presenti alla Conferenza interreligioso
Mi sono trascritto le France
Dice Bartolomeo primo Patriarca di Costantinopoli c'è una violenza non solo contro gli uomini ma anche nei confronti dell'ambiente
E della natura
E quindi alla fine sempre nei confronti dell'umanità
Ecco
Per incominciano ad affiorare concetti fondamentali di questo tipo
Perlomeno
Da parte delle chiese
O del delle religioni
Io mi auguro che poi anche da parte dei politici da chi ci governa possono essere ben compresa l'interpellante dice illo musulmano
La pace degli uomini con la natura Petri orbitaria
Quindi la pace degli uomini con la natura
Giacché noi stiamo trattando io devo trattare un argomento nell'ambito di ambiente e salute consentitemi di fare queste brevi considerazioni
Cioè l'ambiente rappresenta indiscutibilmente questo io mi permetto di dirlo ai miei allievi quindi scusate se lo riporto anche in un consesso molto più elevata
Il territorio
E l'ambiente rappresenti indiscutibilmente la cassa
Ovverossia l'habitat nel quale gli uomini che le comunità umane e non trascorrono la loro esistenza
Questa casa da utilizzare nel migliore dei modi deve essere poi lasciata in condizioni di buona vivibilità alle generazioni future
Cioè noi non siamo i padroni ma siamo coloro che utilizzano che affitto molte sono in fitto in questa casa in questa ambiente
è evidente che se si vive in una casa dove prevalgono disordine e sporcizia
Ciò non solo va a detrimento della qualità della vita
Ma crea scompensi al livello delle condizioni fisiche
Mentali e sanitarie di chi ci abita
Ma soprattutto mentali ITC anti
Questo ragionamento prescinde e io lo dico sempre ai miei allievi dalla ricchezza dei luoghi e degli abitanti poiché anche in case povere
Può esservi ordine e pulizia
E l'ordine nell'ambiente ed è
Influente sull'ordine mentale delle persone
Ovviamente tale un processo di degrado fisico e psicologico e soprattutto sanitario al livello della Comunità e umana e graduale
Non sempre del tutto percettibile a Scalo umana ma comunque presente e penalizzanti
E per queste ragioni essenzialmente
Che l'ambiente finisce con l'acquisiremo una valenza sociale è fondamentale
Se infatti si riesce attenere la propria abitazione in maniera coordinata e pulita e chiaro che da una parte si è riusciti ad applicare un criterio ordinatore e razionale
E dall'altra che in un ambiente del genere rafforzarla animo di chi vi abita
E lo in moglie in maniera serena e propositiva ad una migliore predisposizione e rapporti interni ed esterne
Il fatto Insiel finisce quindi con una vera e una valenza propositive psicologica di enorme rilevanza e potenzialità
Nell'ambito degli studi che io ho condotto nel corso degli anni
è di queste questioni di carattere territoriale io ho visto in giro molto poco
Di carattere ambientale e territoriale pari ad un certo momento sono incominciate a venir fuori una serie di studiosi
Sia del settore urbanistico e architettonico oltre ad altri settori quali hanno incominciato col dire per fortuna che l'ambiente del territorio dovevano essere studiati
E intesi da un punto di vista multidisciplinare e quindi si è incominciato a parlare della multidisciplinarietà
Poi si è incominciato a parlare di determinate carenze di carattere gestionale faccio degli esempi
Se in Campania e noi siamo campani o io sono campana abbiamo delle particolari risorse o dei particolari rischi probabilmente di questo piano parlato già i miei colleghi
Il rischio potrebbe essere quello sismico quello vulcanico
Mentre abbiamo determinate risorse che in genere sono abbinata a volte anche i rischi perché per esempio le aree geotermiche sono in aree vulcaniche
Rep oppure e tutte le sistema De Lillo termalismo ad esempio e nelle aree vulcaniche
E queste sono delle vere e proprie risorse e non teniamo conto quindi della vulnerabilità di queste aree
Sia dal punto di vista umano sia dal punto di vista economico perché ci sono delle risorse da utilizzare per sfruttare ebbe allora sì siamo un po'degli sciocchi perdonatemi ecco io
E in questi ultimi tempi e sto parlando ad esempio cui si parla di risorse energetiche alternative delle risorse geotermiche abbiamo qui nei campi offre
Io vi dico la verità dopo essere stato negli anni settanta ottanta non ricordo il di consultore della Regione Campania ho il consulente della Regione Campania per le risorse le ricerche dell'Agip e nel nell'aria Flegrei e a
Poi dopo non se n'è più parlato minimamente mi guardo e dico ammazza ci saranno le risorse geotermiche come se fosse un fatto del tutto nuovo
E invece fin dagli anni quaranta con Lazzate si fecero studi su queste risorse
E quindi voglio dire questo territorio quindi ha delle potenzialità o a delle risorse
Se non sono presi in considerazione tutto ciò è dovuto alla stupidità umana il perché nel momento in cui andiamo alla ricerca spasmodica di risorse
E ne abbiamo un energetica qui a due passi
Che di gran lunga superiori a quelle larderello in Toscana
Erano bisogna capire perché poi non si utilizza questa risorsa
Ecco questa era un esempio per farvi capire come
Si intende il Governo di un territorio e come dovrebbe essere governato un ambiente è un territorio
Ma ci sono degli studi che sono partiti sono iniziati negli Stati Uniti i miei colleghi di Medicina lo sanno benissimo
E cioè quelli connessi con lo stato di salute delle popolazioni
E quindi sulle ricadute
Che a un ambiente Corvetto nonno corretto
Gestito correttamente ho gestito non correttamente sulla salute degli uomini
Io vi accennavo all'aspetto della salute mentale
Io a volte non lo so mi meraviglio camminando per strada di vedere persone che parlano da soli però vanno camminando euro come degli sbandati e non non riesco a capire
Se è un fatto normale
Fosse un fatto del POR ricadere in quella famosa tematica di Desmond Morris solo d'uso umano
In cui le persone o gli uomini camminavano intorno
Come nell'ambito di una gabbia fanno le Tigri o i leoni ecco
E ho l'impressione o la paura che la cosa possa incrementarsi ancora di più io ad esempio sono atterrito preoccupatissimo del comportamento dei giovani oggi o perché io mi sono fatto vecchio
Ed è probabile che sia questa il la il punto di osservazione o vedere
La fragilità psicologica dei giovani oggi che io ho davanti ai miei occhi all'università io rimango un po'sbalordito
Ecco perché ho l'impressione che ci sia un'eccessiva fragilità psicologica e anche delle forme di panico che stanno venendo fuori e che vengono trattati dei nostri colleghi di medici
Poi si innesca tutta l'altra fenomenologia che quella dell'ambiente deteriorato e che quindi produce poi tumori non tumori quando gli inquinanti eccetera eccetera
Ecco allora
Il rilievo che faccio io è questo cioè è necessario e fondamentale perché questa ha una valenza dal punto di vista sociale culturale religioso economico da tutti i punti di vista cioè
La casa nella quale ci troviamo VAC usata non può essere abbandonata lasciata a se stessa
Non possiamo subire nove la salto di chi va inquinando tutti quanti i territori di chi va praticamente combinando pasticci da tutti i punti di vista
Questo deve sapere che nella mia attività professionale e io so che questo fa molto piacere all'avvocato Marotta io mi sono interessato degli studi di fattibilità di alcune dighe in Campania
Ed in Calabria
Io danni sto pensando di chiamarmi Striscia la notizia e di far fare dei servizi
Perché voi non potete neanche lontanamente immaginare lo scempio che si è compiuto sul territorio
E i soldi buttati letteralmente buttati per questo argomento io vi posso indicare le Regioni luoghi eccetera dove praticamente sono iniziati i lavori venti trent'anni fa
Miliardi e miliardi di lire di euro senza alcuna realizzazione
Quindi uno scempio di ambiente di territorio spaventoso senza nessun frutto
Perché c'è una malsana abitudine in Italia e quindi noi dovremmo un po'cercare di mettere ordine in queste cose qui
C'è la malsana abitudine quella di seguire delle molte ad esce fuori la moda delle dighe presso il fuori la modo dei depuratori può essere la modo del riciclo delle acque presso i la moto di questo
Modo e che molto spesso sono messe su soltanto per fare in Cina raggirare danaro ordinato consulenza
E allora io spesso e volentieri ho detto ai miei colleghi giacché cerco di tirarmi fuori da questa situazione dico scusa ma noi abbiamo un obiettivo
Chiaro ad esempio bonificare mi capitò questo fatto la Collina dei Camaldoli
Che poi non è stata bonificata da un punto di vista idrogeologico ed era idraulico
Dico dobbiamo spendere x miliardi e devono girare queste miliardi fatte rigirare sono fatti vostri ma vogliamo raggiungere l'obiettivo farlo voi di bonificare la Collina cioè quello che era l'oggetto
Del del progetto no neanche questo si fa
Questo veramente e di una gravità eccezionale e quindi io ho avuto lezioni anche in questa direzione all'avvocato Marotta il quale ha avuto esperienze di gran lunga più articolate e maggiori delle mie ecco io dico e mi chiedo se è questa è una problematica fondamentale per gli esseri viventi Pernorio oggi ma soprattutto per i nostri figli e per i nostri nipoti vogliamo metter mano finalmente a quella che si può definire una corretta irrazionale e gestione dell'ambiente
E possibile vere un qualcuno che se ne interessi e perdonatemi se non se ne interessano neanche i Verdi o quelli del Ministero dell'ambiente perché io non vedo
Invece davanti a me
Né in prospettiva una politica di questo genere e allora noi andiamo incontro a delle problematiche spaventosa
Ci sono dei pessimisti
Ci sono degli ottimisti c'è Johnston lei Ulisse il quale dice guardate che fra alcuni decenni l'umanità non potrà più vivere perché non ci saranno più risorse i suoli disponibili e saremo sommersi dall'immondizia e dei rifiuti
è un pessimismo questo non lo so
Ci sono altri invece ottimisti io non sono né pessimista né ottimista dico vogliamo però razionalizzare le cose e ragionare ecco vi lascio con questa meditazione grazie
Grazie
Giovambattista deve prima della pausa pranzo sarebbe lo spazio per dei commenti avendo un bando per una breve discussione o sugli interventi della ma prima prima per poi fare avendo il mondo degli interventi breve alla fine del due del pomeriggio
O se c'è qualche
L'avvocato Moro
Gli americani ci hanno dato curricolare
No perché
Questa notte
C'è stata una trasmissione molto importante di RAI Educational
Dove si vede
Come l'Amministrazione Bush
Abbia subito
La parte del Congresso
Una
Fortissima inchiesta
Sulla
Questione climatica
E si è visto
Che il Presidente degli Stati Uniti
A
Tuffato
L'opinione pubblica americana
Mandando via
Gli scienziati
Per l'indagine sul clima
E
Ammettendo come proprio
Come propri consulenti degli avvocati
è avvocati
Che provenivano
Dalle industrie inquinanti
Avvocati
Che rispecchiavano
Opinioni e gli interessi
Dalla Exxon
E di altre
E gli altri grandi monopoli
E io sono rimasto molto confortato
Dal fatto che nel Congresso americano
Si sono formate delle Commissioni che hanno messo sotto inchiesta
I consulenti del Presidente degli Stati Uniti
Allora mi sono ricordato anche
Che
C'è stata una grande inchiesta
Sul fatto che
Per anni e anni
I mass media americani
Hanno cercato di convincere
I cittadini americani
Che l'uranio impoverito l'uranio impoverito
Non
Producesse perfetti
Devastante
E tumori
Sui soldati
E sulle popolazioni
Penso
Che nel Kosovo nascosto
Ci sono stati migliaia
Di soldati ed i cittadini
Che hanno subito
Marri devastanti
Molti tumori
è per anni l'Amministrazione americana
Non ha voluto riconoscere
Ai fini sanitari
Questi soldati
Che avevano subito questi effetti tumorali
Quindi cresce
La presa di coscienza
Per in chi è
Cresce la presa di coscienza
Un po'dappertutto nei Paesi civili
Ma
Devo fare riferimento
Hai dati
Che il professor come l'IVA
Ci ha fatto vedere sullo schermo
Cioè
Che il Mezzogiorno d'Italia
E tenuto in una situazione
Coloniale o semi coloniale dal punto di vista
Delle risorse che il Governo
Passa attribuisce
Alle altre
Regioni
Cioè praticamente
Vorrei ricordare
Che Antonio Ruberti
Ministro
La ricerca in Italia e poi il Ministro della ricerca in Europa
Ha detto
Più volte
Che il Mezzogiorno
Ha una percentuale bassissima
Rispetto
Al centro e al nord sia per quanto riguarda
I contributi statali per la ricerca
Sia per quanto riguarda il numero dei ricercatori
E diceva Antonio Ruberti
Questa situazione è irreversibile
Perché se anche lo Stato volesse destinare la maggioranza del settantacinque per cento al Mezzogiorno non potrebbe mai riportare
Al giusto livello la situazione
Perché nell'abbiamo più
Quel numero di ricercatori che invece sanno nelle altre parti d'Italia
E questo da che dipende
In
Ed al fatto
Che
La borghesia
Napoletana
è una borghesia camorristica
Che ha dato l'esempio
Alla camorra
Sul come fare soldi
Cioè
Dobbiamo ricordare che esso arredo il Presidente della Commissione
L'inchiesta citato dal professor rosse
Diceva badate che la camorra non è la manovalanza che voi vedete per le strade
La camorra vera la borghesia
Cioè praticamente noi abbiamo una borghesia
La quale
Non solo è caratterizzata
Da un'ansia che siamo reale
Da un'ignoranza perpetua
Ma
E una borghesia che è rimasta
Indifferente ai messaggi di Benedetto Croce sui doveri della borghesia
Nelle province meridionali e giustamente Benedetto Croce quando ha visto l'indifferenza
Di questa borghesia
Alle sei alle esortazioni
Di acquisire un ruolo storico di esempio
è un ruolo storico nella cultura
Metto Croce ha detto la borghesia meridionale e di scarso valore morale
E questo giudizio si è aggiunto a quello diritti Francesco Saverio Nitti sulla classe dirigente italiana
Ed è unicamente mediocre così diceva letti endemicamente mediocre
Allora
Noi dobbiamo capire
Che
La responsabilità dell'università
è enorme
L'università
Ha distrutto le colline dal Vomero
Lei collega la collina di positivo ha distrutto tutto l'hinterland
Ha creato una conurbazione urbanistica terribile
Devastante
Ha distrutto la Regione Campania
Sul piano urbanistico
Ma soprattutto ha creato
Un disastro ambientale enorme l'Università di Napoli si migliori
Non ha saputo assolutamente
Ne
Creare
Un ambiente culturale tra lo studentato nello studentato
I professori di onestà di Napoli hanno tenuto lontano il studenti
Dalla vera cultura
è vero che
Benedetto Croce
Aveva più volte detto
Che l'università in sostanza
A una funzione
Nella cultura tradita
Cioè
Riportare vecchie nozioni riporta a eccezione per esempio di un deriva lungo meno medici ma che riporta
Ma cultura tradita cioè
La cultura che già c'è
Le nozioni
Che non che non che non suonano come progresso
Con l'incoraggiamento civile come non creano entusiasmo
Nelle sue ente eguali
Sono ridotti all'università che è un esami Ficchio
A un esame phishing concludente
Ebbene signori l'Università di Napoli
Di fronte al disastro ambientale
Non ha saputo
Aiutare il potere politico anzi si è creato come dice Pasquale Saraceno un coacervo
Di forse politiche
Inter e tua
Camorristiche
Burocrati corrotti è impresa corrotte
Questo praticamente non è stato denunziato dall'Università di Napoli
Una università
La quale era
Dopo la morte di Federico secondo sempre presieduta da rettori che erano arcivescovi
Che avevano in odio la cultura e che arrivarono perfino a togliere la sedia all'università
E la cultura è stata portata avanti dalle scuole private
è stata votata portata avanti dalle accademie private
è stata portata avanti
Da studiosi che hanno aperto la loro casa agli studenti per portare avanti la cultura
Dato dall'università
Correttori arcivescovi
Non produceva nulla
Nella scienza
Nella cultura
E nella virtù
Questa è stata nell'Università di Napoli che era l'ultimo Università d'Europa
Non godeva nessuna stigma
Godeva solo il disprezzo dell'Europa fino al mille ottocentosessanta
Quando Garibaldi andrà a Napoli
Garibaldi risolve ritenuto un errore un grande generale
Ma non era solamente questo Garibaldi quando entra a Napoli
Nomina Francesco De Sanctis ministro della pubblica istruzione
E dice l'Università di Napoli è caduta così in basso che deve prendere dei provvedimenti e De Sanctis caccia tutti i professori
Dicevo e avete rovinato l'Università di Napoli l'avete distrutto moralmente davanti a tutto l'Europa
E chiama sulle
Sulle cattedre dell'Università di Napoli
Vi è solo i
E gli ergastolani del Risorgimento cioè gli uomini del Risorgimento che ritornano dagli asili e dalle carceri
E fanno diventare l'Università di Napoli la prima in Europa
Tant'è vero che la rivista del garante di Berlino
Manda
Un professore
Teodoro storie ter per
Informare tutta l'Europa di questo miracolo che succeda a Napoli
Con migliaia di studenti che arrivano da tutte le parti d'Italia per sentire le elezioni di Luigi Settembrini di Bertrand o spaventa e di altri sui del Risorgimento
Ma
Quando morì
Questa classe
Li risorgimentali
Quando morirono indisponente Settembrini l'Università di Napoli ricade nello squallore vedere
Di una volta
Cioè praticamente Benedetto Croce
Lo dice lunghi nel saggio sulla cultura a Napoli l'università decade nuovamente e così è rimasta
Abbiamo avuto certamente dei professori e greggi
Abbiamo avuto
Certamente dei medici egregi
Dei grandi ingegneri abbiamo avuto anche qualche filosofo qualche grande giurista ma nel complesso gli studenti
Subivano un distacco dei maestri non c'era più quell'entusiasmo dell'epoca
Unitaria
Quando l'Italia di vento una nazione
Unità
Siamo arrivati ad un punto signori
Che quando è venuto nel mille novecentottantuno
Il professor Norberto Bobbio a Napoli a fare
Una lezione
Sono stato dalla filosofica Norberto Bobbio ha detto mi dispiace sono addolorato di dover dire
Che l'Italia è diventata una semplice espressione geografica e che il popolo italiano e un volgo disperso senza nome
Cioè praticamente
L'università
Non ha saputo in Italia e oggi le critiche fioccano tutte le parti un grande filosofo con il professor Giovanni
Venti anni fa
Scrisse un saggio anzi trent'anni fa scritte un saggio morte e trasfigurazione dell'università
E nel saggio ha detto l'università è morta e non c'è niente da fare
Ci possono essere dei grandi professor Romualdo Rossini come come le vivo come
Come tanti altri ma all'università è morta
Ecco perché Benedetto Croce nel dopoguerra che all'Istituto italiano per gli studi filosofici ed a quell'istituto miracolosamente come disse
Walter dei gialli
Uscì fuori una cosa una uno ancora una covata di grande storici dare Rosario Romeo
A Rosario Villari
A a Berengo elettorale e poi e a tanti altri e a tanti altri
Cioè praticamente
Benedetto Croce capi
Che l'università nonostante che per qualche tempo è stato rettore
Omodeo che poi morì
Andando
Andando
A combattere contro i tedeschi
è un modo comincia a cacciare dall'Università i professori fascisti ma non riuscì a
A terminare la sua opera
L'università non poteva assolutamente dare frutti questo è il punto importante
Ma il compito spettava dice Benedetto Croce
Alle scuole private di una volta cioè quelle scuole che il Borbone
Chiuse
E cioè
La scuola deserti De Santis la con le spara lenta
Tra scuole di Ottavio Coletti
Tutto chiuso a Borbone
E tutti quei professori quali furono richiamate da Garibaldi Ada De Santis a
Fare sorgere Università di Napoli
Ora praticamente signori
Vorrei dire soltanto un'ultima cosa
Quando ci sono state le leggi sull'industrializzazione
E si è fatto il piano delle aree industriali di Napoli i professori universitari che hanno fatto con il piano erano così stupidi analfabeti
Che hanno previsto nel Piano regolatore delle aree industriali di Napoli le industrie all'insediamento dell'industria
Nelle zone piombo il tolse
Regione
Agricole più ricche
E quindi a Giuliano
A Marigliano ad Acerra
Industrie chimiche industrie
Inquinante industrie che producevano
Rifiuti tossici
Proprio nelle zone più Hubert tolse dalla Campania e questa università l'annata che cosa ha fatto quando ha cessato il problema dei rifiuti
Ha confermato
Ha avallato che le discariche si facessero nella piana del Sele
Allora Uttaro nelle zone più per cosa rimaste
Dagli insediamenti industriali
E quindi praticamente la Campania è stata distrutta
E hanno permesso di universitari professori universitari di Napoli
Non denunziando che i rifiuti tossici o venissero da Marghera
è sotterrati
Nella Campania
Cinquecento mila lire si pagava un contadino per buttare una un contenitore di rifiuti tossici nel pozzo dalla fattoria per cui veniva inquinante le falde freatiche
Ma l'Università di Napoli
Ha pensato semplicemente agli incarichi l'Università di Napoli ha pensato semplicemente di piazzarsi nei posti di senatori di deputati
Tant'è vero
Che nessuno considera
Nessuno concisa i deputati e senatori di Napoli nelle varie discussione al Senato alla Camera
Non vengano considerate e quando parlano
Mi ricordo mi ricordo che è Palmiro Togliatti
Quando si alzò una volta
Un deputato napoletano
Lo fulmina o con gli occhi
Convertire ci fai perdere tempo
E lui disse il deputato di Napoli di cui conosco il nome e cognome rinunzio alla parola essi
Si sedette
Arresto di fronte al fatto alla consapevolezza che nulla avrebbe potuto dire di intelligenze di intelligente di fattivo
Di di utile all'al Paese
Sono stati
Dei traditori
La Repubblica è stata tradita
Non hanno saputo allevare una generazione di giovani non hanno saputo
Allevare una classe dirigente
Sono gente squallida
Sono gente
Che Benedetto Croce ha condannato in culture vita morale
Nel carattere della filosofia moderna nel saggio sulla cultura Napoli condannati
Anime trave
Desidero solo i rincari che di soldi accattoni
Così chiamati non da me
Ma è chiamati da Mario Fubini
Chiamati da tutti coloro che si sono interessati
Dall'Università di Napoli
Centinaia di saggi
Di libri che sono usciti e che cosa hanno fatto i formatori Berlinguer ha distrutto l'Università di Napoli lui poveretto non capiva niente ma sono stati più consulenti che hanno distrutto università italiana
L'hanno distrutto con i premi non mi ricordo come di crediti
I premi di crediti
Una cosa tragica quando è venuto Napolitano
Poche volte fa a Vivaro superficie ha convocato detto
Caro Presidente o si toglie tutto questa immondizia dei crediti che distruggono i giovani oppure non si fa un passo avanti
Non ci sono studi sei
Cioè se c'è semplicemente un accattone maggio anche da parte degli studenti che vanno accumulando crediti inutilmente e non si forma una vera cultura
Rimane semplicemente mafia Chezzi amorale e tutti i giudizi caldo volessero sulla dei vari articoli che ha pubblicato su Repubblica
I vari giudizi su Napoli sul Mezzogiorno e allora quelle tabelle che ci ha fatto bene il professor Comella che cioè noi veniamo trattati come un popolo coloniale
Con il nove per cento
Di
Ricercatori con il nove per cento di di contributi rispetto al Centro-Nord che pigliatutto che prende tutto e quindi la caduta nostre progressiva
E disperante
Progressiva e disperante nonostante che
Siccome il Mezzogiorno d'Italia
Dal sesto secolo avanti Cristo
Ha dato sempre un apporto spirituale al mondo quando il mondo stava ancora sulle palafitte
è rimasta
è rimasto questo humus
Per cui a un certo punto
Nella generazione spontanea dei geni noi ne produciamo sempre
In questa via che ci siamo reale in questo squallore terribile
E allora cerchiamo di essere chiari
è venuto un
O il Presidente dell'ordine dei medici la moderna
Questi genitori anche a Vienna che vantava un grande inceneritore
Oggi si ribella contro l'inceneritore
E l'inceneritore di Vienna
è un terzo dell'inceneritore di Acerra il quale sovradimensionato perché i briganti che ci hanno in mano
La Campania
Dal punto di vista economico perché hanno fatto dei contratti per cui diventano loro i gestori dei rifiuti ecco nell'ultimo convegno dalla magistratura è stato detto
In Campania c'è una nuova borghesia
Non c'è più la vecchia borghesia
C'è una nuova borghesia che è la borghesia dei gestori dei rifiuti hanno detto i magistrati non io
E questa borghesia dei gestori
Dei rifiuti c'è i figli che vanno nelle Ferrari
Perché
Aborrisco non altre macchine
Ma non pagano una lira di tasse perché i gestori risolvere stanno nelle tabelle del ministro della Finanza come contribuenti
Quindi guadagnano miliardi alla settimana è lombardo non arriva
E allora signori
Diciamo bene ad alta voce
Che l'inceneritore di Acerra è un delitto
Che compie l'università e che compie allo Stato conta una popolazione disgraziata che è stata anche per
Perseguita con i manganelli
Quando ha cercato di dire ma noi non lo vogliamo questo inceneritore sovradimensionato
E poi non lo vogliamo nell'epoca in cui si è scoperta
Che gli inceneritori se non provocano
Diossina proprio che non hanno particelle che sono ancora più terribili della diossina
E cerchiamo di capire che noi siamo stati sembra Università di Napoli è stata sempre la contrada la scienza
Perché è un certo punto
Tomassini
Burgio
La Gentilini ma tanti e tanti in California
Hanno capito dall'inceneritore va abolito
E qua invece un ministro come Bersani dice ma non tocchiamo i genitori perché rappresenta uno sviluppo ma lo sviluppo di che degli affari che degli speculatori
Se in tutto il mondo e ci sono aboliti
E lo dico con dolore
Che con Antonella nello combattemmo negli anni Novanta la lotta contro i depuratori chimici
Ma
Fu una rottura sconfitte nonostante che sui giornali apparivano novantenne dalla popolazione
Che non poteva sopportare gli odori terribili
E se si sapeva allora
Perché le facevano venire dei testi dall'America e facemmo vero scienziato farai emergano era parente di Oppenheimer il fisico
Il quale disse sì chiusi in America abbiamo abolito Butti depuratori chimici perché ed abbiamo anche adibiti a deposito di granaglie perché siccome non è stato risolto il problema del fosforo
E il problema dei fanghi
Abbiamo capito che
Erano inquinanti depuratori chimici ma invece l'Università di Napoli
Meno quel professore Paoletti
Che fece una lotta terribile
In difesa delle condotte sottomarine contro i depuratori l'Università di Napoli del personale depuratore chimici ed industriale dell'Unione industriali di Napoli covo di di briganti
Moltiplico i depuratori chimici in tutta la Campania
Con costi terribili con costi che erano
Quaranta volte di più
Come la metropolitana di Napoli oggi costa cento volte di più
Come
La ricostruzione ha significato cinquanta mila miliardi rubati dei costruttori perché non c'è stato un avendo ricostruzione
Come a un certo punto i centinaia di miliardi di Euro che sono venuti dall'Europa
E questa volta è l'ultimo contributo che ci dà all'Europa
Non si sa dove sono andati a finire
Non c'è un rendiconto non si è capito bene come sono stati distribuiti questi fondi sono spariti Barcellona risolta
Le io ne in Francia è risolta cioè praticamente questi soldi che ha dato all'Europa sono stati un fatto di enorme importanza per i Paesi che hanno ricevuto
In Italia
L'università non sa
Che i soldi te dei fondi europei sono serviti perché ha il potere finanziario dalla camorra dalla mafia in che modo uno degli esempi è quello dell'AIMA cioè i fondi dati dall'agricoltura
E chi si riprendeva questi fondi
Passava il camion
Con
I frutti che si devono buttare perché non erano stati venduti e venivano pensati il contadina nesso onesto
Veniva pensato come si vive c'è un libro che ha pubblicata in alto e che si chiama Sandokan in cui è spiegato tutto
Quando passavano i camion dalla camorra pieni di terriccio invece che di frutta venivano pensate
E il camion dalla camorra giravano
E ritornavano al posto di controllo e al posto di controllo c'era polizie finanza Tom l'ICI dalla camorra in questo modo si è formato un capitale di migliaia e migliaia di miliardi
Severino
Non l'ho letta
E tutti
E
Quelle i casalesi
Hanno guadagnato centinaia di migliaia di miliardi
Con i soldi europei
Se li sono presi tutti loro era oggi è inutile che agli economisti che avvengono in questo istituto ci dicono
Ma che vogliamo fare i Casalesi ci hanno venticinque mila miliardi di capitali quegli altri dei Camaldoli ci hanno
Settanta mila miliardi di capitale ci ha praticamente ieri la televisione ha detto che è capitale dalla mafia dalla camorra è superiore al bilancio dello Stato italiano
è come fare di fronte a tutto questo
Chi è responsabile la futura responsabile il popolo non sa niente
Perché popolosa nelle condizioni che già denunce o cuoco
C'è tra il popolo intellettuale diceva poco e si sono duecento anni differenza
Loro vivono
Senza avere coscienza e Benedetto Croce a detta la storia del Mezzogiorno
è una storia che appartenuto I normanni
Ai livelli
Agli Angiolini ma non al popolo
Del Mezzogiorno d'Italia che è stato sempre condannato anni serie anarchica ed è stato sempre sfruttato dai signori feudali
La terna rapina dice Benedetto Croce e l'allegra giornata di saccheggio degli speculatori
Il popolo non sa niente il popolo subisce
Alle assise di Palazzo Marigliano vengano persone colte
Vengano persone che cercano di di acquisire consapevolezza al popolo non viene
Non vengano nemmeno
I professori universitari salvo quelli qui presenti
Non vengano
Neanche
I giovani dell'università
Vedete signori a Bologna se si tiene un comprende un congresso di
Di questo su questi argomenti che oggi trattiamo
Le sale si riempivano e ci sono anche gli altoparlanti fuori per quelli che rimangono fuori
Qua invece
A furia di tradire i giovani
I giovani sono diventati
Assenti
Cioè praticamente io si è creata una schizofrenia
Tra il pubblico il privato e il privato appresso il sopravvento sul pubblico non c'è più spirito pubblico in queste regioni meridionali e chi è stato il responsabile
Ebbene signori alle serratura è vastissima la responsabilità e grande ma soprattutto è responsabilità della borghesia
La borghesia che ha pensato solo a fare a fare affari a fare affari
E quando Persico
Ha detto
Badate che
Il Risorgimento italiano nel Mezzogiorno state create dagli avvocati
Dai giuristi
Benedetto Croce una storia delegati in aprendo sotto ha detto ma vari avvocati
Gli avvocati hanno pensato solo a imbrogliare gli avvocati hanno pensato semplicemente a usurpare il potere
Dei dei signori feudali a mettersi al loro posto e Giuseppe Maria garantire ha spiegato come avveniva questo si metteva d'accordo un avvocato un giudice un cancelliere
C'era un ricco signore
Che era ignorante aveva ereditato un grande patrimonio gli si notificato un avviso di reato questo povero disgraziato si affidava avvocato che nella trama che aveva tramato questo
Questo ordigno terribile si affidava con l'avvocato esporlo spogliava completamente divideva con i magistrati
E con i finanzieri e con
I cancellieri
Questa è la storia del Mezzogiorno dice per uscire gli avvocati sono degli imbroglioni
Che hanno cercato di arricchirsi
Quando l'avvocato invece ha lasciato la professione
Come Mario Pagano come Filangieri come garanti e sono diventati i filosofi e sono diventati guida del popolo e sono diventati segna poli di cultura
Allora sì
Al nuovo hanno concorso al Risorgimento del Paese
Quindi
L'università prodotto professionisti corrotti
E perché apre accordo a apre
Ha creato professionisti corrotti lo dice finanziero dice pagare
Perché ha pensato solo semmai all'istruzione c'è da creare un avvocato per creare un medico perché a Luigi Nieri ma non ha pensato alla formazione
Cioè non ha pensato all'educazione delle generazioni
E l'educazione quelle che produce la virtù quella formazione morale
E tutto questo è un problema ignorato tant'è vero che i vocabolari italiane mentre nell'Ottocento fanno la distinzione tra educazione e istruzione i vocabolari attuale invece non fanno nessuna distinzione
Perché si è perso la memoria dell'educazione dalla formazione morale i corsi di formazione oggi che la Regione fa
Ma lasciamo andare
Sono
Sono corsi di formazione per Sarti
Per il parrucchieri e altre che i tiraggi del genere dico cretina agire perché non si insegna niente
Non si insegna niente
Non si fa niente si apre il corso e e i disoccupati dicano
Non vorremmo sentirli niente quindi è solo parlato un posto e sono riusciti ad entrare nella regione Campania migliaia di disoccupati che non sanno niente non vogliono far niente il capo di gabinetto dalla Regione
Mi a chi mi ha detto caro avvocato dopo che abbiamo fatto entrare tutti questi mascalzoni i quali
Non sanno niente e non vogliono fare niente abbiamo telefonato per dire ci volete aiutare e loro hanno risposto
Se veniamo alla Regione per lavorare ci dovete dare un grosso straordinario perché bando lo stipendio ci arriva fino a casa facciamo niente non sono questi signori che sono entrati
Nei rifiuti
Che cosa fanno la Regione compra ogni giorno
Grandi camion per i rifiuti quell'il mondo dei pezzi di ricambio
In modo che
Possono continuare a non fare niente e pezzi di ricambio se li vendono
Quindi restiamo in una situazione tale
Che a un certo punto il mio discorso potrà anche essere inverosimile all'udito qui chi mi ascolta ma la tragedia e così il fondo è così grande che queste regioni
Che hanno dato la civiltà al mondo
Dal sesto secolo avanti Cristo con la filosofia di Parma Iride e di Pitagora
Che Platone ha in sé avvenuto qui a prendere la filosofia tre volte avvenuto nell'Italia meridionale e qui c'è stato
Cessato
C'è stato
Giordano Bruno
C'è stato Teresio c'è stato Campanella c'è stato già Vincenzo Gravina c'è stato Giambattista vico genovesi Filangieri pagano noi abbiamo dato atto in al mondo noi abbiamo regalato alla costituzione degli Stati Uniti d'America
Ma perché siamo ridotti in questo modo siamo ridotti in questo modo per il tradimento delle università ed alla borghesia
Questo dovrebbe essere il punto ma invece noi
L'istituto croce e questo istituto sono stati sempre ma li ho visti dall'università e Benedetto Croce se ne facevo un cruccio
Ma l'università fatto di più
Quando
Buzzati Traverso è venuta a Napoli e ha creato un istituto di ideologia
E cani e l'ha creato un istituto di cibernetica sono stati talmente perseguitati che dopo aver denunciato sul Corriere della Sera sull'Espresso
Che non potevano sopravvivere a Napoli e che quindi abbandonavano Napoli
Buzzati Traverso Fernando a Roma a Milano dovrebbe grandi onori anche in America
è Caianiello
Dovette scappare dall'Università di Napoli andarsene a Salerno è creare una Facoltà di Scienze e a cercare di sopravvivere in un altro modo perché la patria
Sua la cittadina per lo rigettava
Allora vogliamo
Cercare di reagire a questa situazione
Nel mille novecentosettantacinque vennero a casa mia il Presidente ad accadere igienico Cerulli la signora una croce
E altri studiosi emesse da Marotta aveva raccolto una grande biblioteca lei ha creato le scuole private a Napoli nel dopoguerra
Il gruppo Gramsci i seminari per ogni Facoltà che incrocia mirava moltissimo
Perché non riprende e accanto all'Istituto italiano per gli studi storici e Benedetto Croce non crea l'Istituto italiano per gli studi filosofici come voleva fare croce
E io dissi veramente croce
Voleva creare una scuola di teoria politica
Ma
Sì ricordo che nel mille novecentoventiquattro il fascismo la chiusura
E allora per non avere l'imbarazzo di questo ricordo creato l'Istituto italiano per gli studi filosofici
E allora
Io dissi dati né un anno di tempo perché io faccio l'avvocato ho bisogno di un anno di tempo per mettere a posto le mie cose disse no disse il Presidente la carie mense l'Europa in declino l'Italia in rovina
Questo nel settantacinque
E allora è io fissato già notaio all'Accademia dei Lincei si deve creare l'Istituto italiano per gli studi filosofici
E quindi ricomincio un lungo cammino abbiamo chiamato venticinque mila docenti da tutto il mondo abbiamo dato fino a che abbiamo potuto attingere forse la mia famiglia mille settecento borse di studio ogni anno
Poi siamo diventati poveri ci ha soccorso Ciampi
Che è stato l'unico che ha capito l'esigenza che ha capito che la cultura nel Mezzogiorno d'Italia poteva essere portata avanti solo dalle scuole private la collega Croce chiamata alle scuole filosofiche dall'Accademia di mi dice Abdi Medina ce dall'Accademia volontaria dalle scuole di genovesi di De Santis di Spaventa da quella anche di Basiglio punti
Capi croce
Pietro a fondare l'Istituto italiano per gli studi filosofici per ottemperare per ottemperare
Alle manchevolezze dell'università
E anche al diverso carattere che all'università rispetto alle scuole filosofiche mentre le scuole filosofica sono creative le università portano avanti la cultura tradita
In Francia il re
Di fronte a una Sorbona che era caduta nel fango
Dovette creare il College de France
A Napoli anche il viceré spagnolo creo
L'Accademia di Medina Celli maggio secca Valletta
Però
Il Principato
Delle belle tre
Il Principato
Delle scuole di belle lettere
Cioè praticamente essendo nella Napoli sorto il via per cui sono sono scuri novanta e Venezia eccetera ma da Napoli Giuseppe Vallette guidava il movimento
E questo
E questo è stato e quando noi abbiamo voluto riprendere la scuola di Giuseppe Valletta
Uscì un articolo
Niente di meno i frati
I preti che stavano
Nel nella casa di Giuseppe Valletta una biblioteca favolosa del Seicento la più bella d'Europa la serie preti
Giocavano a carte e si avviino alzavano insieme gli antiquari i quali portarono via per quattro soldi sette casse
Di codici preziosissimi
è un
Un un sacerdote Mario Borrelli denunce o questa soprintendente Raffaello Causa
Che è morto pochi anni fa cioè pochi anni fa più di dieci anni fa Raffaello Causa
Denunce alla magistratura
Questo questo fatto l'Interpol non riuscì a
A raccattare che un solo Codice dei sette
Delle sette casse di codici
E i preti furono condannata a tre anni di reclusione ma in Cassazione poi furono assolte naturalmente e adesso stanno rubando alle biblioteche di Roma La Casanatense ad altre
Biblioteche di Roma stanno rubando e vendendo agli antiquari
è così praticamente la cultura italiana va avanti questa è la situazione vera
Cioè praticamente
Una grande cultura laica l'ha saputo costruire o sono interessanti e disse spaventa Benedetto Croce ma dopo la morte di Benedetto Croce siamo ricaduti in una confusione terribile
Spetta il merito all'Istituto italiano per il Sud gli storici
E all'Istituto italiano per il Sud filosofici
Di portare avanti una vera cultura e quando
Oscar
Paul Crystal
Il quale era il più grande professore d'Europa sul Rinascimento e insegnava la Scuola Normale di Pisa
E Giovanni Gentile cercava di proteggerlo perché lui era prego
Mussolini mordeva il freno
Perché bisognava cacciare che serve ad Alitalia
A un certo punto it averne telefono dalla Germania al suo amico Mussolini e disse o Cristellor va via
O mando i paracadutisti a Firenze appena appesa prenderlo
è lo porterò in un campo di concentramento
E allora Giovanni Gentile
Disetti selezione deve andare e se ne andò in Inghilterra e poi in America la ponga in essere
Dove è stato accolto come un trionfatore e quando ne abbiamo creato questo istituto è venuto Cristellor dopo venti giorni è arrivato Vessella detto può essere l'istituto che dovevate creare
Erano venuti da tutto il Mezzogiorno per sentire lui e lo disse per favore coloro che non conoscono in greco antico alla filosofia antica si occupi sia Cornigliano fuori da questa sala
I professori a loro scongiurarne siamo venuti dalle Calabria dalle Puglie per sentire le stelle
Marotta ci aiuti
Alla rissa Christer
Professore
Questi sono venuti da fuori saluti a sentire il grande studioso del Rinascimento
Il senatore ritenga tutti
Infondo anti attorno al tavolo San velocemente i giovani
Che sanno il greco e latino e che soprattutto sappiano in greco antico alla filosofia antica chi non sa Platone non è degno di stare intorno a questo tavolo
Bene noi un anno dopo di facemmo trovare cento giovani preparati in greco antico in Filosofia antico e poi abbiamo sempre aumentato di più
E abbiamo messo in cattedra alcuni studiosi abbiamo riscosso l'interesse dalla Germania dalla Francia e il dieci novembre verranno quei
Il Rettore
Da Sorbona piogge ero rettore
Di tutte le università francofona verrà qui
Immagino verranno qui maggiori storici i maggiori rettori delle università europee a rendere omaggio a questo istituto perché porta avanti una vera cultura
Ma nei nostri convegni
Quando abbiamo fatto il convegno Humanitas sono venuti trecentocinquanta giovani a tutto il mondo i cinquanta professori emeriti
Abbiamo chiesto all'Università di Napoli venite sentite ma si Parrilla tesi non hanno risposto
A me ma voi lo sapete latino Romanelli
Noi non possiamo venire ci abbiamo appuntamenti varie eccetera
Cioè praticamente è venuto solo Lazzaro
Ed è venuto l'arcivescovo Sepe perché non lo sapeva il latino e gli altri non sapevano un attimino alle componenti che si porta avanti una generazione e che si formi una classe dirigente
La ringrazio avvocato barocco Parma appassionata sembri molto istruttivo prese discussione ci rivediamo tutti dalle alle quattro meno un quarto per iniziare alle quattro del pomeriggio
Solo
Adesso
Qualora
Ricci
Poi facciamo
Della
Mozione
Penso di sì
Francesco Oronzo
Francesco
Dove che sia
Sono accesi francese esercenti
Rizzo io così
Allora
Per favore
Se prendiamo posto
Allora
C'è una piccola modifica nella programma parleranno in ordine il professor Benedetti dell'ENI non seguirà professionale o
E poi
I nostri due crediti ospite
Bisogna Esperanza anzi
Si sono in speranza e cognomi
Ed
Nei convegni moderare
La seconda parte di questa giornata
Non mi voglio dilungare assolutamente del spendere parole del Presidente in sede di perché
è noto hanno in tutti e quindi è inutile che stiamo a fare presentazione che sarebbero solo una ripetizione di cose di cose dette Giannotti
Per cui ridere crescere di restare nella mezz'ora prima meno concordata
Precedentemente prego
Allora
Un fa parte diciamo il discosti generale che sono state di fatto sul problema della valutazione eccetera vi vorrei presentare in questo caso due casi specifici
In cui si dimostra come il punti nello specifico il conflitto di interessi o dal mondo della scienza diciamo la la la la parte scientifica la componente politica può determinare delle conseguenze che possono essere anche molto
Molto pesante come per la popolazione
Una sola avrebbe piccolo co la legame che faccio rispetto a quello che diceva il professore lungo il professor luogo ha mostrato come la Protezione civile
In modo improprio
Diventa anche praticamente un ente di finanziatore di progetti di ricerca e la protezione civile
Non dovrebbe finanziare progetti di ricerca in quanto nell'utilizzatori dei risultati di queste delibere di queste ricerche
E quindi non ci si non ci può essere un ente che si finanzia le ricerche poteva utilizzare secondo decisioni da prendesse che riguardano la via di tutti i cittadini un esempio del nel caso del lavoro ancora oggi è un caso direi emblematico
Voglio evitare qualsiasi discorso di personalizzazione perché non c'è nulla di personale in tutto quello che dico
Beh il Vesuvio Costa del Vesuvio
Naturalmente il Vesuvio bloccarono biro molto poco pochissime parole sulla sulla parte scientifica perché voglio concentrarmi sugli aspetti diciamo così appunto relativo al conflitto di interesse
Il Vesuvio vulcano uno dei più un cane corsi più voluto sul piano più studiato ammonti in termini di numeri di studi indenne se sì che la vulcanologia nata come tutti sappiamo con il Vesuvio con nell'iscrizione di Plinio declini giovane
Quindi c'è un interesse legate al vettura al Vesuvio sia per gli dalla particolare matto ma Disma del tipo di nessuno dediti vulcanismo e quindi in questo senso si spiega l'alto interesse scientifico ma anche naturalmente per il fatto che il Vesuvio
Invocano uno un più rischioso al mondo nel senso che come si vede chiaramente dalla depositi mai napoletana non hanno bisogno di vedere la diapositiva
Lecce il livello di normazione tale dicono insomma né e nella zona di immediata rischio circa seicento mila persone si ma se allarghiamo diciamo così l'area di influenza arriviamo al forse un milione di persone
Ripreso vi sia un un tipo di attività molto civile che si presta diciamo così a a degli studi per tra per per fare degli studi sulle variazioni composizione Hardy volumi e la ciclicità dell'eruzione
Su questo diciamo così comportamento sulla storia passata del Vesuvio ovviamente ci sono punti di vista diverso della componente scientifica punti di vista scientifici diversi che sono pienamente legittimi
Non c'è nulla di strano anzi è del tutto normale che il ricercatore abbiano
Venute differente
Il problema è che interviene che diventa grave Intermare di protezione voi civili in termini di diede delle conseguenze che si vanno a prendere quando o un punto di vista diventa la verità e gli altri punti di vista sono completamente ignorate allora in questo senso il problema di cui parlerò relativo al conflitto di interesse dopo vengano gestiti fondi della ricerca a chi si distribuiscono e chi non si distribuiscono a delle conseguenze gravi
Perché naturalmente nel momento in cui si crea un monopolio nella gestione dei fondi è chiaro che si sta condizionando anche la cosiddetta la supposto deriva scientifica che ne viene a banale quindi linea di diciamo
Linea secondo la nostra ricostruzione ma questa ricostruzione abbastanza accettare come vedete il Vesuvio già tre grossi cilindri attività un'attività di Nietzsche maggiore di trentacinque mila anni fa
Quindi cinque mila anni fa all'inizio con un inizia
Un ciclo di attività Samp sempre con una grossa eruzione primi hanno Appignano il traduttore rivolga un'evoluzione ad alta Energia quindi a una regione è un'evoluzione ad alta esclusività
Questo primo Cigliola si chiude gli affetti con l'evoluzione del ci sono emozioni banda venticinque mila diciotto mila anni sedici mila anni quattordici mila anni
Fra
A intervallate fra queste mozioni per primi anni ci sono sempre dell'evoluzione di più piccole più bassa intensità che chiamano Inter primi anni nel senso che hanno un'energia più bassa
Dopodiché vedete che ne quattordici mila anni fa c'è un tempo di riposo di ben sei mila anni
Di inquina quattordici Milano fino a otto mila anni prima ed è presente non c'è alcuna attività
Questo costituisce il PIL prima media Cirla matematico il secondo sul ciclo mega ciclo matematico
Inizia otto mila anni fa con eruzione che alcuni chiamano e di Ottaviano altri vietiamo di mercato perché in funzione di dove vengono distribuiti i prodotti quindi si dà il nome all'eruzione
Questa attività continua fino praticamente ho potuto ancora un'attribuzione Brignano di tre mila cinquecentocinquanta gli anni prima del presente ma al
Un ormai noto anche per l'articolo che è venuto su nessuna geografiche c'era un'evoluzione di Avellino
Per questa attività si chiude il segue una sembra un'attività interveniamo con due mila sette cent'anni prima del pre primo del presente
Dopodiché si hanno ottocento anni di periodi di riposo che riprende poi l'attività si chiude un secondo ciclo a Murdoch a dire per riprendere poi l'attività quando irruzione la famosa eruzione di Pompei dal settantanove avanti no hanno donne della mia nel nel settantanove nel settantanove
Queste inizia il terzo ciclo di attività in inerti in effetti con ognuno poi di questi cicli di cicli ma domani se c'è c'è sempre una variazione anche da un punto di vista con posizionare dei MAG Miguel cambia
L'eruzione di settantanove proseguirlo sempre con attività Haendel quindi Anna e e abbiamo un primo periodo grosso per io do di riposo che vada all'anno trecentotre fino a qualche scusate a me che da dopo il settantanove sì sì abbiamo riduzione del trecentotre
E poi fino a quattrocentosettantadue abbiamo centosessanta no hanno e di riposo riprenda dopo l'eruzione quattrocentosettantadue per finire nel mille centotrentanove o con un altri quattrocentonovanta due anni di riposo
Riprendo l'attività nel mille seicentotrentuno per terminare voi con l'ultima eruzione del mille novecentoquarantaquattro adesso il grande punto interrogativo a cui nessuno dico nessuno dare risposta e
Il mio novecentoquarantaquattro rappresenta la chiusura del ciclo del terzo ciclo magmatico sì o no
Se rappresentasse diverse rappresentasse la chiusura di quel ciclo matematico significherebbe che lei abbia il tempo di riposo del presupporrebbe durano anche secoli
Io sto parlando molto al condizionale confuso qui non c'è nessuna certezza
Ma potrebbe anche essere che l'evoluzione del mille novecentoquarantaquattro rappresenta la fine di un periodo che era iniziata nel mille seicentotre dune finite nel mille novecentoquarantaquattro con uno periodo CdA di eruzione che durava da qua da sette
Mutamento del sette quattordici anni
Quindi il sequestro è vero un'emozione potrebbe avvenire da un momento all'altro
Loro tutto il problema poi scientifico adesso sta ma queste mozione che può avvenire da un momento all'altro ci sono tutti segnali precursore per cui io posso capire quando arrivo quando non arriva l'evoluzione
Alcuni dicono di sì io ritengo che è un'ipotesi ottimistiche che ci possano essere i segnali premonitori che fanno pensare ad un'eruzione imminente
Ma questi segnale premonitore si possano tradurre in quello che noi nell'invocano logiche ben noto con il falsa allarme per cui
Ci sono tutti segnali ma poi non succede niente è successa intanto i vulcani al mondo e l'ultimo esempio
Di in tempi recentissimi e quello che successe nel vulcano Monserrato nel mille novecentonovantuno può avvenire anche che ci sia un'eruzione accoppo occorre abisso che può essere ventiquattro quarantotto ore un'ipotesi molto pessimista come un'ipotesi
Che vale va preso in considerazione allora dico le
L'autorità civile quale scenario deve prendere in considerazione o quello più ottimistico quello più pessimistica a me sembra che il buonsenso e non lo scienziato
Detti che laddove ci sono cinquecento mila persone a rischio va preso in considerazione l'ipotesi più pessimistiche
E non l'ipotesi più ottimistica
Tutto questo
Quindi come vedete io non sto dicendo io sto assolutamente affermando che è così come purtroppo fanno i tanti cosiddetti colleghi scienziati
Che danno certezze che assolutamente non dovrebbero dare ovviamente noi ci speriamo di uno scenario come questo non sia non riusciamo a vederlo
E noi diamo solo nelle guaisce del Settecento e speriamo che forse le generazioni future un lordo lo
Loredana e vedo le cose qual è la
La soluzione diciamo in questo caso al per la quale la proposta alternativa che si propone in termini concreti rispetto al piano di evacuazione che viene
Che che è stato disegnato sulla base
Di un'ipotesi diciamo così di un giunte alto tipo di roulette un'ipotesi di una previsione da sette a quattordici addirittura negli ultimi tempi sento parlare con una certezza matematica
Di un mese che site che con un mese di anticipo sono in grado di prevedere l'evoluzione
Beh io dico fortunata ma ora che sono in contatto con qualche di colgono il divo lucrano con il Dione sui io questi contatti preferenziale non c'è più
E siccome anziché di lavori scientifici Sorgo mente ne ho fatte la comunità scientifico mondiale la frequento PIR che signori
Fanno questa formazione o dicono delle pure sciocchezze
E allora io quindi qual è l'alternativa l'alternativa secondo me sauté vantarmi qui un urbanista
è quello di dare un'alternativa o costruendo in via di fuga cioè va dato uno strumento flessibile alla popolazione facendo vie di fuga molto ampia di modo che la PAC la la popolazione può esser si può allontanare velocemente
E rientrare velocemente nel caso di un passa l'arma quindi è inutile parlare di evacuazione deportazione di popolazione che non ha nessun senso
Quindi
Da questo mondo lì vi posso citare il pari rango di un mio illustre collega che stride Sparks testati Presidente dei dunque nord dei debiti della e A. Buscema sino a due anni fa
Gli altri dei e la persona che poi ha diretto a ha monitorato dieci ha seguito tutte le fasi diciamo così di di di controllo della dell'evoluzione del Monserrato
Il Monserrato dove ci sono state ben tre volte in una serie di anni consecutivi falsi allarmi avviare abbiano l'eruzione può all'eruzione avvenuto con ventiquattro ore di preavviso ventiquattro stiamo parlando però di mi sorretto con dieci mila abitanti
Voglio dire i vulcanologi questa libertà le sanno benissimo allora se non le dicono e perché
Siccome so che non sono ignorando sull'argomento all'ordito sono collusi con la politica da qui non si scappa ecco il legame pesante che esiste con la politica
Allora è quindi ritorniamo adesso venga Bombo sul discorso del conflitto di interesse se questi stessi scienziati ricevono però il monopolio dei controlli il fondo di fondo della ricerca allora è chiaro che il cerchio si chiude
E queste ad esempio ci sono state del fondo che ha dato alla Protezione civile nel due mila due mila cinque due mila sei un circo era un milione quattrocentoquarantadue mila euro
In cui una serie di
Di ricercatori venivano indicate come coordinatore di linee di ricerca quindi l'idea di ricerche Vesuvio quindi ricerca e le ambizioni ebbene questi signori
Oltre a valutare il progetto dei concorrenti mi io dipingo pallino di di zecca ma lo davano anche il proprio progetto ebbe naturale che per
Io dico naturale è venuto fuori
E questo signore si son autofinanziato fino al sei volte superiore alla media quindi alla media era trentasei bis la media dei coordinatori guarda caso era settantadue mila euro con una punta di qualcuno che se ne ha se ne ha avuto attribuita addirittura centottanta mila euro
A abbia dopo questo patto abbiamo fatto
Siccome
Come ben sapete noto non sono un soggetto che è molto acquiescente ho scritto letta dal Presidente della Repubblica Buttone autorizzare vedete qui con una serie di cose tutto documentato dal Presidente del Consiglio al Presidente Presidente delle Camere e così via
E queste il poiché scritto nel frattempo è resta era immediatamente durante l'elezione o scritta rispettosi al Governo Berlusconi nessuna risposta gli approdi nessuna risposta questa è la lettera Ruzzetto tutto documentato
Questa era il documento di accompagnamento con cui noi
Denunciavamo quando succede è prendevamo ad esempio dei indicando comma modello con
Come funzione Andersen fonazione Sanson Decio
Che tra l'altro è il motivo buon principale per cui ho invitato Sonia speranza che una uno dei dirette detector del di idee programmi del massima senza foundation
Per spiegarci pienamente come funziona questo sistema è poi c'è il professor allorché ci spiegherà come funziona un sistema diciamo a garanzia i
Io riga garanzia non esisti sistema perfetta al mondo il sistema perfetto al mondo ci credono scusate mi solo dieci idealisti ad oltranza io non appartengo alla categoria tutto
L'ottimo è nemico del buono però non incominciamo a scegliere il peggio nel procediamo il peggio pretendendo non io non voglio l'ottimo vorrei almeno qualche cosa di intermedio
Va be'in questa lettera voi abbiamo gruppi è un altro documento che era di accompagnamento a questo proteste che abbiamo mandato alla protezione civile
Questa qui per ad indicarvi poi solo come la volontà da parte della Protezione civile di controllare poi in effetti guarderemo i risultati della ricerca
Ebbene il Presidente del questo gruppo nazionale il buon lavoro cronologie che a gestire i fondi per bel per conto delle dell'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia quindi fondo della protezione sui
Mando una lettera di cui di vi do la versione integrale in cui chiede ai ricercatori
Che i risultati delle ricerche scientifiche prima di essere divulgate devono essere comunicati
A ai euro signori che gestivano i fondi e quindi ritorniamo a quello che è chiaro siamo in perfetto stile li seggo
Ripeto mancano solo i gulag se mancano
In più abbiamo fatto una lettura una protesta ufficiale sulla rivista ufficiale della un cronologico mondiale che è ospiti cui Vito qui alcune parti è stata pubblicata altro il ventisette giugno due mila sei
Queste sono alcune lettere di altri ricercatori vitale che hanno spedito delle lettere di supporta devo sono oltre che è uscito questo articolo che è uscito quella con sulla comunità scientifica mondiale
Per dire quello che succedeva in Italia che erano d'accordo sostanzialmente con quanti lo denunciamo
Successivamente poi c'è stato un questa vicenda è stata prese è stata fatta propria dalla notevole Poretti
Del gruppo della Rosa nel Pugno fatto un'interpellanza parlamentare perché lei aveva fatto un'interpellanza parlamentare o su un caso molto simile nel settore della biologia relativa alla ricerca sulle cellule staminali
Quindi era un caso fotocopia non è che quello che io denuncio è una particolarità a una particolare cattiveria della Oncologia succede in tutto il settore che semplicemente io mi trovo ad operare nella vulcanologia e sono testimone di quel settore
Ecco qua arriviamo poi alla conseguenza pratica e la conseguenza pratica ecco se a questo punto si fa un piano
Il piano di evacuazione si delimitano la zona rossa la zona gialla la zona di massimo pericolo è quello che vede è indicato questa qui e la zona
Indicato come la zona lustro percorrere la strada emendabile
è tutta frastagliata
Perché perché se da semplicemente i confini amministrativi questa per la zona gialla questa è la zona brevi
Allora in tutti i conclavi del mondo come si fa a delimitare una zona rossa rispetta la zona pericoloso non pericolo in modo molto semplice
Si prende la storia passata del vulcano di quel polo Sposito evocano si determina che a distanza massima sono arrivate dei flussi però l'ASL
Dopodiché si mette il compasso né centodue bookrunners vana bella circonferenza più per l'Agcom rispondente e in questo caso dovessero di undici chilometri ebbe qui in questo mondo siamo a sette chilometri dal centro e qui siamo a dodici chilometri ne saranno altri
Insomma questa eruzione o questi proseguirò classici domani quando entreranno in azione
Quando vede nel confine amministrativo di Portici di Torre Annunziata agire la destra se distribuzione di come poi
Lo scienziato alla disegnate quest'opera essenziali
Non è un'opera di un amministrativo
Quindi è una sceneggiata che se piegate al
Alle opportunità politiche
Come dovrebbe essere questa grande è stato disegnato in particolare dal mio collega vulcanologo più specificamente professor domande questa è una zona minima ad otto chilometri e come vedete in questa zona è minimo ad otto chilometri
E in alcuni punti la zona rossa delimitata va oltre gli altri punti all'interno
Ma la zona undici chilometri questa quei
Che cosa significa la zona o due giorni e in questo punto che vi indico con la freccetta
Che cosa stanno costruendo stanno costruendo
Il più grande ospedale dell'Italia meridionale stando al terzo piano
In questo mondo riguarda
Che come la mettiamo la mettiamo comunque stanzona giallo è comunque l'ospedale è assolutamente un atto irresponsabile mettere un ospedale una situazione del jet e comunque all'interno ampiamente o di una zona rossa anche se la facciamo ad otto chilometri
Ed è comunque denutrizione o più che ha dentro la zona rossa sta undici chilometri
Queste lo spillo e il costruendo ospedali infrazione Ponticelli
Comune di Napoli
Sembra in relazione a questa vicenda c'è stato di nuovo un'interpellanza parlamentare dell'onorevole Poretti
Che quelli prodotte è ambulante Pallanza parlamentare dell'onorevole la Malfa
Quindi sia dell'opposizione maggioranza e opposizione perché per queste cose secondo me il compito e ruolo dello scienziato non è quello di scegliersi il partito
Di comodo l'interpellanza certamente le ho sollecitato io però solleva uno dei partito dell'opposizione uno della maggioranza perché penso che i cittadini nel momento in cui domani dovesse succedere un qualche un'eruzione dovesse succedere un Galati
Non è che vanno a chiedere la tessera del partito dunque hanno che Rutallo oppure ci mostrò la destra e Muggiano dell'appartenenza vengono risparmiato meglio penso che era già non gliene può fregar di meno
Il di uguale qual è la natura diciamo così della
Quindi volevo dire che alla fine il risultato di tutta la vicenda della un piano l'oggi e quindi della relativo in parte di Porcia la costruzione dell'ospedale di Roma e che guardate i politici alla fine
Il politico importi guarda la Regione dà nei limiti segnala tra l'altro il bellissimo documentario firmato dalla televisione australiane abissi e che ha mostrato l'ARSIAL man
E voi siete intervista al politica all'assessore Nocera giustamente che cosa ne nel chiedere all'assessore Nocera va beh nel momento in cui dite che questa è una zona a rischio bisogna fare evacuazione unici costruito un ospedale
La risposta estate che hanno delle responsabilità civile perché ci stanno dei cittadini leghi vivono in quella zona non capisco che non comprendo perché se lo facevano tre chilometri più avanti che cosa cambiava per i cittadini
E allora questo fa pensare ad altri interessi che ci siano diverse ma l'ha risposto che non c'è nello documentare ma che è stata data e che beh ma noi se l'abbiamo messo ubicato in quel posto l'ospedale perché ci hanno autorizzato e licenziare
Risposta dello scienziato che si trovava presente all'intervista
Eh che eri professor Barberi che come sapete era responsabile della Protezione civile nonché attuale ancora responsabili per quanto riguarda i vari
E il rischio vulcanico alla protezione civile
E non che consulente alla Regione Campania per lavoro però oggi io la risposta è stata essendo Bab no che non l'abbiamo fatto noi alla rete di soggettivamente qui non ci dovrebbe stare l'ospedale
Dice vecchia che la
Ha dato queste indicazioni dice non siamo stati noi della Regione sentire questa la barzelletta
Finale dice beh e chi è stato la Protezione civile gli australiano ovviamente rozzo Praga Protezione civile del mille
Era lui stesso
C'è questo
è la barzelletta diciamo così alla che che quindi il problema come vedete sulla conseguenza su quello che può sembrare una banale di discussione e che viene messo sul piano personale come una discussione relativa al controllo scusatemi di tutto sommato di quattro pidocchi perché avere
Quindici venti mila euro alla fine
Sono quattro ritocchi
E e alla fine se ha delle conseguenze terribili per quanto riguarda i cittadini valore ci vorrebbe in un Paese serio una ribellione totale a chiedere per esempio le dimissioni dell'Assessore o dei consulenti senior di chiedere conto di una cosa del genere
Invece non va non mi pare che si muova granché che succeda granché su questa vicenda
Queste è il primo esempio che vi ho la presenza di cui voglio parlare diciamo che è una una storia del cui sembra sono stato testimone lo stoccaggio delle scorie radioattive quando
è quello più corretto
Dunque le scorie radioattive molto velocemente si dobbiamo guarda scorie a bassa radioattività è scoria ad alta radioattività
Le scorie adattare le attività sono quelle che venga dal combustibile esauriti dei reattori minimi militare commerciale scorre della CIGO dell'uranio e ce le basi di reati attività sono le scorie medicali
Dei degli ospedali dei centri di ricerca
Va beh non voglio andare nel dettaglio qui altrimenti non ne usciamo più
Comunque le le scorie o sono assolutamente la scordi alterati attività sono state
Attivo quindi è molto pericoloso
Almeno lei prima mille fin da mille a dieci mila anni me ne invece che i le scorie radioattive degli elementi tranciatura amici
Durano fino a milioni di anni perché ci hanno una semivita che una semivita delle scorie di di che va prima a due milioni centotrenta mila anni quindi è un qualche cosa che non li lasciamo in eredità ma non alle generazione futura per l'eternità difatti quindi è un problema di grande rilevanza
Come si in magazzino dove si mettono queste scorie normalmente mescolare si mettano in dei contenitori diciamo così di in metalli particolare altri danni legati titani eccetera può e si mette in una delle paste vetro usa di ceramiche
E che vengono questi in dei siti geologici
Quali sono questi siti dove si vanno ad immagazzinare quali sono i siti geologici che si sono individuate
Sono state varia bene sono presi in considerazione varie possibilità allo smaltimento nell'nello spazio in molte impulsi profonde vi M. e rocce i
Aperta perché sono parte delle varie vie
E ipotesi che vede tutto sono da scartare per una sera della Regione è unica possibilità e lo smaltimento e
E lo smaltimento in un sito geologico
è
Questo sito geologico che caratteristiche aveva vero devono essere voce di bassa permeabilità elevato conduttività termine capacità sa assorbe di naturale e il il che li Consiglio deve essere turco deve avere una piezometrica depressa deve avere una stabilità teutonica quindi niente faglia
Non ci deve essere vulcanismo destando da qualsiasi tipo di attività umana è distante da giacimento di petrolio e gas su questo sono le condizione dettata non è che
Me le sono inventate io sono dettate dall'Agenzia atomica internazionale di Virna
Qual è la soluzione di essere trovata negli Stati Uniti che c'è a centottantotto nuclei centrale nucleare non è né abbiamo in Italia tre e dismesse quindi quantitative di Urano e di alta redditività e poca roba
Tuttora una decisione della della crema delle scende gli Stati Uniti negli hanno addirittura agli anni cinquanta mille novecentocinquantacinque numero sei si era deciso di mettere queste scorie nei ride depositi Salini in particolare addentrano Amex dove e Kansas
Perché in questi depositi saline che viene indicato in questa zona qui
Per fare in un progetto in particolare in quei pur se le vuole stare sono il San Paolo alquanto perché si partiva dal presupposto che i depositi salino fossero annidati non ci fosse acqua
è quindi dopo il suono delle condizione essenziale che se c'è un rilascio di attività questo può essere trasmessa all'ambiente quindi a diventare più disponibile passare alle falde eccetera quindi la così importante fondamentale che sia lontana dalla falda
Ovviamente se è un ambiente a secco era l'ideale sarebbe stata l'ideale
Quante le ricerche fatte negli anni successivi
Parte su sospendo soprattutto di molti comitati civici americani e questa è una lezione che purtroppo non riusciamo ad imparare cioè il Comitato Civico le iniziative dei commi da decine non dipendono dal padrone politico di turno
Comitato civico deve guardare gli interessi dei cittadini
Fin dove si sono fatte anche organismi e di di Stato American libitum nell'UE SGS sarebbe Servizio geologico del del degli Stati Uniti il Sant'nasce non la voglio sono stati fatti vari studi
Su alcune di queste voci ho partecipato anche io perché la persona con cui mi sono trovato quel periodo negli Stati Uniti ha lavorato su questi campioni di sale bensì ha dimostrato in poche parole
Che queste che le scorie radioattive come esordire tendono a migrare verso la fonte di calore vanno a caccia di calore
All'interno dei questi cristalli di sale sono contenuto delle gocce vengono intrappolate delle gocce di liquidi che sono molto salati più che noi chiamiamo inclusioni fluide perché i non addetti ai lavori
Insomma nel tempo si è dimostrato che questa inclusione che questi DVD si sarebbero mossi in direzione della fondo dica loro cioè dove stanno i contenitori di scorrere l'API ad alcuna duramente il sale che caratteristiche c'ha un fluido salire che molto corrosiva
Dove sarebbe andata a finire a percolare sui contenitori contenente le scorie quindi con il stiamo parlando e di tempi molto lunghi si sarebbe avuto la correzione ricordando a ridurre è quindi liberazione delle scorie nell'ambiente
Queste al è stato sufficiente ha fatto il questo sono in particolare questo quello che meglio queste questi fluidi chiesti Moro questo è un esperimento di rito primitive
Di metterci una fonte di calore qui se la sinistra e dopo si vede come se alla migrazione di questo con micro contenitore di un fluido Sauvignon da questa posizione si sposta in questa soluzione in questa direzione
Queste ridendo sono state sufficiente per convincere praticamente poi il Governo degli Stati Uniti a cambiare decisioni in relaziona I qui
Ma io volevo
A per la produzione
Allo stand
Visto che
Sepolti
A chiedo fra allo slovacco
E è quindi se ha cambiato completamente decisione se ha cambiato la decisione di mettere quindi mi mi mi Progetto with nel Kansas eccetera nei depositi Savino solo
Le scorie a bassa radioattività cioè quelle medicale quelli dicendo dice non quelli di vent'proveniente per esempio da centrali e così via
Sulla base quindi di questa decisione si è
Scelto poi di fare discendi di di ubicare le scorie radioattive dei distretti un prodotto e che è stato in elenco ma un trans quinto che in una zona desertica all'interno del deserto del Nevada
Dove praticamente è un posto isolati sono precipitazione molto modeste a una piezometrico profondo stesso seicento metri sotto la superficie a formazione rocciosa adatte si tratta di rocce vulcaniche alterati Najib
I pericoli maggiori si arrivi si voleva dimostrarsi c'erano stati o meno
Ma non mille anni fa o cinquecento anni fa ma qua un milione di anni fa c'era stato un terremoto quindi sta volanti terremoti in epoca molto bassa
è così come anche di eruzione il perché lo stato del Nevada cercato di opporsi in tutti i modi l'ultima eruzione registrata in questa in questa zona penso che era
Circa cinque milioni di anni fa
Questa era stato sufficiente allo Stato e del Nevada per far mettere in discussione anche tutti gli sto dando i termini del problema di che cosa si fa
A fronte di questo di questa decisione lei io Kama onde anzi in fino a quel momento fino a qualche anno Fabio due-tre anni fa era quasi in parallelo quando c'era venuto fuori la storia di Scanzano
E del dovevano il Governo di governo federale degli Stati Uniti dove garantire la sicurezza del sito per i prossimi dieci mila anni
Io ho fatto vedere prima la senilità degli elementi trans uranio ci arrivava milioni DIA
Ebbene è intervenuto IMI collega americane di potranno confermare è intervenuta una sentenza della Corte suprema degli Stati Uniti che ha stabilito che il Governo federale deve garantire la sicurezza del sito per i prossimi trecento mila anni
Non so se i
Questo significa anche che
L'importanza di avere l'indipendenza di un potere giudiziario che ma che
Non dipendente dal potere politico quindi stiamo parlando di una qualche cosa che a noi appartiene ancora al libro di sogni
Qual è la notizia di Scanzano questo avveniva tre anni fa tre anni fa io sapevo già tutte queste cose perché avevo la fortuna di avere dei di lavorare con molti collega americane cosce conoscevo direttamente profondamente il problema
Ancora di alcuni colleghi fra uguali Frente spera che il lavoro per le OCCAR mancanza
Una sera accendo la televisione essendo dire che il Governo aveva allora Governo Berlusconi ma in questo caso dire che non cambi in funzione se c'era destra centro sinistra non è impiegata al colore del Governo
Televisione annunciano che l'Italia aveva deciso di immagazzinare le scorie radioattive nel sito di Scanzano
Perché motivazione che veniva data telegiornale perché così fanno gli americani che nome che mettono le scorie radioattive nel nei depositi ESA è su questo c'è il consenso di tutta la comunità scientifica italiana
Io ho fatto un balzo sulla sedia
Tardo veramente sono rimasto allibito rifondato fatto così fanno egli americane così ha deciso la comunità scientifica medica Italia vittima quale comunità scientifica deciso questo
Però se avendo fatto un giro di Donato nato capitò anni chiede qual era questo cosiddetta tu nella stessa serata o fatta la notato scritto un rapporto di venti pagine
Che ho mandato a in tutto il Governo tutti i membri del Governo quindi come vede è una vecchia abitudine che ciò che scrivere
Ho mandato questa documentazione al Governo afflitta al Presidente della Regione Galan dimostrando che stavano dicendo delle totale falsità
E che così fanno chiesta di leader una decisione su cui il Governo federale ritiro era ritornata anni prima quindi noi stava amo su notizie risalente al mille novecentocinquantacinque ma la predizione mi ripreso nel due mila quattro cioè è è un'assurdità dota
E nel sito di Scanzano poi sono andata giù nel fra un anno se vi ricordate ci sono stati movimenti popolare barricate storie varie eccetera
Sono davanti a Scanzano io non sono stato premetto ecco cioè
Specifico
Che io questo l'ho fatto senza esserlo stato sollecitato da nessuno se non per responsabilità civile verso una cosa che che penso che la scienza stessa delle cose le deve dire
E sono andata a Scanzano fatta una serie di competenza
Su questo studio non è stata fatta nessuno studio precedendo su stabilire su quale fosse l'abbondanza e non il fatto che stava nel sale il sale si trova nelle argille
Queste relazione scientifica praticamente di qualche mio illustre collega diceva che quella è una zona sismica una totale falsità quella è una zona ufficialmente classificata come zona sismica di terza categoria la zona deve essere a sismica
In più la zona di Scanzano
In la presenza del gas nella giorni scalda a cinque a meno di un chilometri di distanza come sapete è stato trovato petrolio nella Val d'Agri
Nelle singole località Torrente lavoro c'è il più grande giacimento di gas praticamente della Val d'Agri
Se non andiamo a vedere quindi quale che sono le le e i i le caratteristiche che detta l'Agenzia atomica internazionale cioè dice dove hanno quale sono negare tutto ma non deve andare uno o un deposito per scorrere piccola zona non deve essere né sismica e vulcanica
Quelle una zona sismica dimostrata dai rapporti ufficiale e quindi il il e il rapporto del cosiddetto collega ricerche che
Che dichiarava chiaramente il falso in mala fin dove
Romeo non epoca amica però non deve essere in prossimità di fiumi lago falde acquifere superficiale
Quella zona dove stanno a Scanzano un anno si è un anno no si alluvionate perché il fra fra il fiume Agri e il torrente Capone
Che vanno un anno si è un anno nominarlo che non rende non deve essere in prossimità di centro abitato di giorno dovrà già un enorme andrà si prevedono sviluppo urbano a Scanzano e ora che l'estate ci stanno almeno quattro cinquecento mila turisti
è il teste a un chilometro di distanza dal mare
Non deve essere in montagna o su corso soggetta a frana erosione alluvione è sempre i casi di scandali
è la cosa più importante poi di tutto ma dieci leggi non deve essere in sono dove sono presenti giacimento petrolifero di gas a un fenomeno di distanza c'è un giacimento di gas allora sulla base di tutto questo
Del di queste evidenze
Ripeto tutto
Tutto non tutto questo non sarebbe stato possibile se la comunità c'è la componente politica non avesse trovato un supporto fondamentale nella componente scientifica la quale componente su mi perché ha fatto qui
O perché ha avuto delle consulenze o perché bisogna tenersi buoni il padrone che che che il momento è di governo di destra domani sarebbe stato un altro che una serie di motivazioni che
Tutto avevano ma che di scientifica non avevano assolutamente nulla
E inducono irresponsabilità totale ripeto che mentre nello stesso tempo poi la tendenza alla della Corte degli Stati Uniti avvenuto dopo qualche mese di questa vicenda
In cui la Corte Suprema chiedeva la garanzia per i prossimi crescendo Milan ma con appunto al completa Allegrini devono aver luogo vedo completa faceva navi diciamo quelle il sito il sito idoneo quelle Rizzi ITO meno idonea possibile
Dove era polso domande che mi è stata fatta ma dove sarebbe stata possibilità
In Italia l'unico posto dove che potrebbero avere il quelle caratteristiche citato dall'agenzia domini internazionale dove è possibile
Fare gli studi
Quindi per fargli delle gallerie per trovarvi studio geologico sapete dove
E nella Sardegna nord orientale cioè alle spalle o della richiamo della costa
La Costa Smeralda
Queste Walter particolare da geologica dell'Italia della decisione dove vengano fattiva così è la star dei del resto d'Italia però queste le dico sottaciuta anche lì perché evidentemente non bisognava disturbare chi di dovere
Quindi risultato di questa vicenda quindi penso che questi due casi che io ovvero semplifica dimostrano in modo che Amba in modo lampante evidente il rapporto diciamo così che si crea negativo fra
Politica e ricerca
L'unica soddisfazione della vicenda di Scanzano che ho avuto e dopo circa questo racconto votata
Ecco un aneddoto diciamo così dopo un paio di mesi out tarda serata o ricevuta caso una telefonata mi chiama diciamo io sono il Segretario di sua Eccellenza
Non capivo bene ieri questo sulle celle insomma era l'arcivescovo di Potenza
Grande mi ha chiamato e si è sentito in dovere di ringraziarvi per quest'opera svolta in fondo per questo discorso del
Del contributo che aveva dato sulla storia di Scanzano grazie
Questa storia meriterebbe
Meriterebbe forte commenta è un dibattito che è sicuramente faremo alla fine dalla giornale quindi pregherei adesso il professor Valori
Recente
Patologia molecolare stante le risorse
Allora buonasera io mi chiamo Salvatore Aloi sonno il segno Patologia Generale al
Alla
Alla Facoltà di Medicina lista Federico secondo
Mi trovo quasi invito del l'amico Benedetto dico
Forse
Un poco come i cavoli a merenda anche però insomma una cosa che mi fa piacere e che io non ho non affronto una riga mentre un argomento così deprimente come sinceramente sono state le presentazioni
Che ci sono state finora deprimente soprattutto perché
Reali non perché così
Fantasiose o quant'altro
Mi sento anche in una condizione piuttosto disagiata perché dopo la locuzione appassionata dall'avvocato Marotta ciascun universitari si sente un po'si sposa bisogna vedere affidato o questa città assorti veramente nefaste
Però perché perché io mi interesso di di valutazione perché
Io da qualche anno faccio
B domando se
Non bisogna porre un po'di attenzione a un argomento che sta diventando particolarmente popolare ne vediamo in un mondo globalizzato
La globalizzazione falsi che i vari Paesi cerchino di accaparrare interessi da parte degli altri Paesi e naturalmente l'Accademia l'università
E i centri formazione sono
Punti nodali importanti per l'economia per la cultura eccetera quindi è un po'in tempo a questa parte le università dei Paesi dei vari Paesi del mondo
Hanno posto un certo interesse a quella che la valutazione delle
Loro caratteristiche le loro performances
Questa qui è una una una organizzazione che è curata dal
Dalla Università Giotto di Shanghai
Uso questa ce ne sono molte altre ma questa è una delle meno deprimenti per lo meno per quello che ci riguarda quello che diremo fra insieme ed è
Questi sono i criteri che vengono usati a questa organizzazione per valutare
Le università e sono tre ovviamente non c'è nulla di perfetto ma sono criteri condivisibili cioè a dire gli alle il numero di premi ricevuti dagli
All'Unni sia dalla Facoltà i gli altri tutti ricerca che vengono calcolati più dei parametri abbastanza ragionevoli quali il sette scendendo ex se cose del genere e quindi viene
Calcolato un peso del cento per cento in base al quale
Sì fa una classifica che viene pubblicato in ogni anno
A questa è
L'ultima quella del due mila sette diciamo che pressoché immutata nelle prime dieci diversità vedete ci sono dieci otto Università degli Stati Uniti e ci sono due università del Regno Unito
Io ho vissuto la mia vita scientifica per molti anni negli Stati Uniti lavorando però l'organizzazione non accademiche ma ho sempre considerato che il modello statunitense
Fosse poco utile diciamo così con un modello a cui uniformarsi per noi italiani ancorché un Paese diciamo di eccellenza scientifica documentati ma quello che mi
Fa riflettere e che il Regno Unito che è un
Che è un Paese per molti versi vicino a noi
Questo Paese europeo ed è un Paese molto più europea di quanto esistesse o credono o vogliono far credere ed è un paese che per dimensioni per ricchezza per popolazione è molto vicino al nostro
A differenza
Però notevole
Nel senso che
Loro all'Accademia e alle ricerche ci credono noi nel nostro Paese dopo
E questo può anche andare bene però nel contesto di
Un
Progetto di una prospettiva in cui la valutazione della nostra scuola può avere un significato nel benessere del Paese potrebbe avere qualche rilevanza
Avevo rivisto la c'è una vecchia Stratico quella casi perché l'anno scorso
Dunque la prima università italiana compariva al centesimo posto era Università di Roma ore scomparsa
La prima università italiana appare accento trentasettesimo posto
De l'università di Milano
Noi abbiamo soltanto cinque università nelle prime duecento mentre invece vedete molti Paesi insomma la Svizzera la Francia Califano fanno medico ecco questo
Perché vi ho fatto e detto questo non c'è nulla che vedere con
Con quello di cui volevo
Parlare certamente
Se uno fa riferimento alla qualità dell'università deve necessariamente fare riferimento a dei sistemi di valutazione che operano nel contesto del Paese
Al fine di rendere l'università qualitativamente migliore
Però siccome è passato otto anni della mia vita nel Regno Unito comprendo un com'è non facendo di circa dorme coprendo un compito istituzionale io un po'di queste cose mi sono interessato che
Qua rapidamente i faccia un po'la croce scusate le le le depositi io sono sono in inglese poco per la mia blitz pigrizia tra i militari hanno poi soprattutto per dare
Queste sono effettivamente e cose riportate da lavori da pubblicazioni eccetera allora
La storia
Dell'investita inglesi per
Come del resto quella rivista italiane
Ha origine nel Medioevo e le origini e le università del Medioevo che sono poi
Diciamo quelle
Le stesse sono
O poi da cui si sono generate università moderne diversa di Cambridge Oxford quelle più note diciamo così dove
Le persone interessate siano fondamentalmente la ricerca
E faceva all'insegnamento per
Provocare procurarsi i fondi per continuare a fare la propria ricetta
Nel corso degli anni però il numero
Di
Università e di gruppi che ha cominciato a fare l'amico la ricerca sono aumenti AAT a dismisura specialmente negli ultimi anni negli ultimi diciamo vent'anni nel Regno Unito
Dopo
La
Riforma del del
Primo Ministro thatcheriana convertito i politecnici in università
Si è posto naturalmente siccome la la pentola è sempre quella
E allora si è posta una domanda che secondo me
E
Assolutamente legittima cioè a dire l'aumento in numero di accademici o medicazioni coprano nell'università
Pone in questione il principio considerato sacrosanto che tutti quelli copre le università devono farla ricette terrà qui interviene
La politica però nel senso diciamo fisiologico che ci indicava Ragone stamattina allora in qualche modo siccome i fondi che vanno a ricerca sono in larga misura in larga misura pubblici ma non sono tutti pubblici
E allora si è manifestata la necessità
Di operare
Un controllo
Che necessariamente limitasse questi finanziamenti alla qualità della circo penale cosa non facile cosa non facile perché naturalmente ciascuno crede quello che fa sia il meglio
E soprattutto
Diciamo iniziare un percorso inesistente cioè a dire
Noi siamo abituati alla valutazione della ricerca
In termini prospettici a dire io faccio una proposta di ricerca la proposta viene valutata mi si dice se quella proposta
Ha valore scientifico o meno e in base a quella proposta vengo finanziato o meno
Questo non è l'approccio seguito nel Regno Unito ma e piuttosto un approccio retrospettivo cioè a dire
Con Research Assessment exercise che è nato dopo queste considerazioni si è cominciato a valutare
In retrospettiva la ricerca fatta da un'università per decidere se quell'università o quel Dipartimento Ernie condizioni continuare omino il loro
Lavoro
Quindi la
Principale
Principale obiettivo di condurre questo esercizio che viene oramai indicato da tutti come array Research Assessment exercise e
Di produrre
Un una valutazione naturalmente da parte gli esperti la qualità della ricerca intrapresa
Diciamo soprattutto l'arco
Della della della scienza
E naturalmente condotta negli istituti è qua farebbe piacere al l'avvocato Marotta
Sentire che l'università in generale vengono indicati come insiti insomma fare diteci indice dei colpi istituti di educazione superiore
Non di formazione diciamo
E quindi è venuto
Fuori questa rendita allora queste
Nel caso questo è un esercizio periodico ora siamo prossimi
Grazie per il
Ad una fase
Che varrà per il due mila otto
Allora questi questo esercizio sarà un passo sarà usato
Da uno degli organismi che finanzia badate bene che questo esercizio controlla lo vedremo fra un momento non tutti i fondi pubblici che vanno alla ricerca ma soltanto una piccola parte di essi
Ma un impatto importantissimo per tutti gli altri fondi poi spiego
Quindi in base a questa valutazione verranno finanziati da parte degli ai education found in podistica il sonno sono tre fondamentalmente uno per la
Per l'Inghilterra uno per il Galles e uno per la Scozia
Dunque
Diciamo subito che
Questo esercizio che come Felipe come dico si ripete con frequenza quinquennale e se Nale e iniziato nell'ottantasei
Su
Ed è stato promosso da queste due organizzazioni l'accademico a bordo pista circa Metis e dalla University granché miti
Che diciamo si sono trovati nella necessità di dovere selezionare per evitare diciamo distribuiti a pioggia le risorse in una popolazione di ricercatori che diventava sempre più numerose
Informato e ancora in fase di evoluzione perché come vedete ve lo dico subito uno dei difetti di cui parlerò e
E che questo è un sistema complicatissimo
Io ho cercato di capi non non credo di esserci riuscito poi faccio il succo con i voli particolarmente versato poi si va a vedere sul sito ma è veramente molto complicato credo che la complicazione
Sia però in certo qual modo una garanzia diciamo di
Difficile manipolazione perlomeno questi dovrebbe essere
è in realtà i risultati sono stati importanti perché c'è stato come vedremo in un grafico successivo degli dei miglioramenti immediati della qualità della ricerca
A tutti i livelli anche ai livelli di ricerca di non altissima qualità ecco questo quindi
è un andamento diciamo della qualità della ricerca del Regno Unito
Diciamo consigliere diciamo
Espressa come frazione
Di sa i testi citazioni bibliografiche mondiali da parte nel delle delle
Del lavoro eseguito nel Regno Unito
Questo è stato sempre un elemento di grande orgoglio
Nel Regno Unito il
Ci Scientific debba essere una figura che in Italia non esiste mi ha sempre detto e ci guarda noi siamo l'un per cento dalla popolazione mondiale
E siamo arrivati quasi al dodici per cento delle
Delle citazioni qui è un paese che fa dalla ricerca non male non a caso un Paese che ha la nostra se quei fatti un rapporto fra popolazione soldi
A disposizione il Regno Unito
Altra Frontex come si dice fa meglio degli Stati degli Stati Uniti perché tengono piglio tante premino bello su una popolazione di
Cinquantacinque milioni di abitanti rispetto agli Stati Uniti vicinanza centosessanta però ci hanno duecento cinquanta milioni di persone che vivono la soldi a morire
Quindi come vedete che in occasione delle varie tornate del Research Assessment sette dopo questo diciamo che si era un trend che continuato dopo il primo a poi chiaramente
E andato migliorando e questo si è verificata
A vari livelli
A vari livelli di grading questo farmaco è meglio non trattenerci scuse sono ritardano
Allora
Come a che cosa fa riferimento
Il Research Assessment ex ante questa Pizza che vedete quindi
è il frazionamento dei
Delle stesse Perrella ricerca e sviluppo nel Regno Unito vedete ci apparecchi voci vedete che la fetta più grossa
E il contributo privato ricette perché questa è una grossa differenza per esempio fra il Regno Unito e l'Italia
Il Governo
A
Finanzia direttamente
E attraverso il Consigliere ricerca ma poi soprattutto attraverso questi Arg action funding trans ed è questo nove per cento di tutto il finanziamento che quello regolato dalla riva
E chiare quindi non è che attraversa la dei
E viene
Distribuito tutto il finanziamento pubblico o privato ma soltanto questo nove per cento però come vedremo
Il fiore all'occhiello che rappresenta la buona performances nell'area dei rappresenta un elemento forse fin troppo selettivo
Anche per quelli che sono i finanziamenti che vengono I consigliere DC e da altre altre fonti volevo richiamare la vostra attenzione sul fatto che il
Il diciannove per cento di circa il venti per cento
Del finanziamento della ricerca e sviluppo nel Regno Unito viene da fonti straniere questa altra testimonianza di una qualità che genere interessa allora come vanno distribuiti i fondi
Sempre il Governo poiché naturalmente che è quello che
Dà i soldi attraverso i found in Cansiglio
Attraverso la verifica dell'array
Diciamo controlla
La ricerca passata
Mentre invece attraverso i Grant sequestro naturalmente i progetti futuri sono tutti progetti ricetta come sappiamo tutti quanti noi come facciamo evitare ecco è tutto questo finisce quando andare all'università
Credo che queste PD è un chiaro un quadro abbastanza chiaro di come procedono le cose e in che livello
Piccoli ecco le spese sono diverse le spesse le spesse
Diciamo sostenuti attraverso i fondi degli aree circa cinquanta in codice più quello che viene dalla rei sono i salari sono praticamente i diciamo
Degli impegni corrente gli impegni costanti meno invece esercita anzi li pagano effettivamente i progetti di dici ora
Come fanno questa sessione in Croazia il palco lo facciamo rapido rapidamente perché il tentativo di di capirlo Pietro io il farlo capire a voi non sarebbe destinato a succedere ma in base
Diciamo fondamentalmente ci sono
Ci sono sessantasette
Unità di assessment Chadir unità di di valutazione che fino alla all'esercizio precedente quello che è stato seguito nel due mila uno operavano indipendentemente
Però si è visto che questo tipo di approcci a dire
Mandare il fare valutare i programmi di ricerca soltanto da una uniti unito va assessment fatto da competenti di quella specifica materia poteva condurre a valutazioni
Sbilanciate cioè a dire difficile che il medico possa valutare diciamo la propria ricerca nello stesso modo con cui il fisico oltre il geologo valuti la propria eccetera
E allora ora si è pensato di stabilire questo sistema di valutazione a due livelli cioè a dire se escono con esistono quindici pannelli quindici Commissioni Commissioni diciamo
Che
Dando le linee guida e controllano e cercano di bilanciare
Quello che l'operato dei Saba panno s'che corrispondono alle vecchie unità di assessment chiaro quindi in pratica queste sessantasette unitaria assessment vengono divise in quindici panel in questo modo qui
E vedete mi ce ne sono moltissime vanno dunque il qui Colacone lettere alfabetiche sono indicate in me intanto se c'è da dire
Queste
Queste specie di quello che una volta si chiamava Umbrella Crooks fece dire un gruppo che veniva raccolto in una sotto uno solo tetto
A medicina cardiovascolare da
CAA Oncologia infettive cioè fino naturalmente alla musica comunicazioni eccetera eccetera
Naturalmente tutto questo è opinabile
E
Non è perfetto però in certo qual modo funzioni
Quello
Sul quale però vorrei far passare rapidamente se no diventa troppo noioso e ho segnalato qua che che cosa devono fare i miei intanto siccome ho detto sono soprattutto degli organismi guida devono dare leadership devono essere
Devono assicurare che le valutazioni siano ragionevolmente comparabile a soli soprattutto devono certificare quello che è stato l'operato dei sub tranne
Il ruolo e soltanto il semplice quello che fatto
Che valuta proprio tecnicamente fatto dai tecnici da che cosa sono composti i vari panel c'è un Presidente e poi dei mentale non ci sono tutti i Presidenti dei Sabbatani anziché afferiscono a quel
Cioè dire
Nel
Nel Comitato principale ci sono un Presidente e poi tutti i Presidenti dei delle unità specifiche di Assessment
E poi naturalmente c'è una
Campagna di diffusione per chiedere l'interesse a partecipare a questi
A a questi Commissioni questo per fare in modo che il processo di valutazione sia il più trasparente e il più generale possibile non sia fatto dall'amico di questo o da un amico di quell'altro
I criteri sono assolutamente ma su questo faccio rapidamente vengono le cose sono cambiate nel corso degli anni
Non so il grave ritardo no grave ritardo no non
Questo forse un po'noioso ma
Quando
Su quello
Ho quasi finito
Dunque
Questi sono
I livelli la la la
La ricerca viene definito in base a quattro livelli di qualità prima c'erano sette ora invece
Sono ridotti a quattro livelli di
Qualità e ciascun dipartimento ora che sotto
Naturalmente dare i non è
Obbligatorio
Non è obbligatorio
Ognuno si può sottoporre o meno però ovviamente se non ci sottopone
Difficile che venga considerato
Vengono considerati diciamo entro questi livelli cioè a dire la loro ricerca viene valutato per la qualità che diciamo di tipo internazionale vuole li ringrazio all'ente outstanding eccetera eccetera
E poi naturalmente c'è anche una quota che difficilmente classificabile secondo i criteri ma
Per essere diciamo omnicomprensivi nella valutazione è stata introdotta questo livello di empasse fa e qui
C'è l'esempio
Di come viene fatta e qua veramente e complicata di come viene a essere viene calcolato cioè dire
Per questa ipotetica università faccia il quindici per cento di attività di a livello quattro quattro Stella venticinque tre per cento e così via
Vengono considerati questi tre elementi principalmente per ciascun livello di qualità cioè a dire
La la quantità di ricerca prodotta l'ambiente e della ricerca anche importante perché certamente viene considerata
Come degna di attenzione per esempio le dimensioni in dipartimento i numeri cercatore rispetto a quello che la produzione perché incerto un prodotto di dieci persone
Ha un valore se quello stesso processo ha fatto due persone a un valore ancora una efficienza di costo diversa e qui si e quindi viene considerato queste rappresenta il settanta per cento questi venti per cento
E
L'algoritmo attraverso cui sì
Viene fuori con una valutazione può è veramente complesse qualcuno di voi Ciampa che sa di imparato qui cioè il il sito
Basta arrivare sulla array essi UK e troverete tutto quello di quei voli
Ovviamente
La conseguenza della Ray e che la
Film finanziamento e la ricerca è diventato particolarmente selettivo soprattutto nei primi anni dell'esercizio quindi guardate che
Cinque università dopo il primo dopo
Il la ride novantasei cinque università hanno ricevuto un terzo di tutto il finanziamento del cinque su centocinquantacinque di tutto quello che
Cioè era messo a disposizione degli ai ricerche centrando in Canzi
Quindi
Anche
Diciamo il valore questa è un'altra aspetto interessante che io considero naturalmente ognuno può vederla proprio punto di vista quindi viene indicato per esempio la condivide la concentrazione
Di fondi di uno dei Consigli delle ricerche sapete nel Regno Unito ci sono non è come il nostro Consiglio le ricerche ci sono vari Consigli delle ricerche
Per varie discipline specialità questo
Il Consiglio ricerche per le scienze fisiche
E e per l'Engineering
E vedete che praticamente il o quaranta per cento il cinquanta per cento dei fondi vanno soltanto al quindici per cento di tutte le altre Università
Quindi questo ovviamente diciamo forse eccede nella selettività quali sono i problemi che vengono riconosciuti a tutti però
E che naturalmente hanno stimolato la ricerca di
Altri meccanismi di valutazione della ricerca retrospettiva che però non sono stati coronati da successo quindi anche quello dall'anno venturo del due mila otto che sì
Pensava potesse essere annullato è stato confermato
è una cosa enorme che comporta dei costi veramente notevoli non soltanto in termini di
Lavoro delle persone coinvolte ma anche in termini proprio di risorse finanziarie
Poi
Essendo un una valutazione retrospettiva
Non tiene conto di quella che è la mobilità delle persone perché naturalmente un dipartimento guardi fatto molto bene ma nel frattempo nel Regno Unito non è come negli Stati Uniti ma certamente non è come in Italia la gente si muove
Allora può essere che un Dipartimento ha fatto molto bene perché c'era una persona un gruppo di persone che nel contempo si sono spostate a qualche altra parte
E quindi essendo si sposate
Naturalmente hanno fatto cambiare
Hanno fatto cambiare
La qualità della ricerca e poi
Nonostante il sei cicli in queste ore valutazione a livello del ciclo dei dei dei cicli precedenti
Naturalmente ognuno vede l'erba a sederci a dire la sempre più verde anche se
Io ovviamente a questi mi sto zitto perché loro dicono che ci sta sempre
Eva belgi ma pure sai ci stanno quella raccomandati quello ci sarà una certa che in circa che
Diciamo la presenza di amici nei comitati che ti fa però insomma uno nei comitati gli amici e deve avere veramente parecchi perché la propria ricerca valga venga valutata in maniera
Migliore di quanto effettivamente non sia
E soprattutto
Per quello che erano gli esercizi le edizioni precedenti era queste è stato cambiato
In effetti finiva con il
Scoraggiare le collaborazioni perché nella collaborazione poi si diluisce il contributo del singolo Dipartimento
Rispetto
Ecco questo questo
Il sistema di conto di
Valutazione retrospettiva la ricerca del Regno Unito
Io dico che questo è un elemento che mente anche noi abbiamo dei abbiamo dei meccanismi e le abbiamo
Dei meccanismi di verifica ma che sono a quello che mi
Risulta puramente politici cioè le valutazioni possono essere considerati fiera Vitiello che
Prese all'osso facoltà dice sai siamo stati valutati beh però non cambia assolutamente niente
E lo sesso
Ministro Mussi traditrice no no per carità valutazioni non può essere dissi utilizzato per la distribuzione dei fondi magari verrà presa in considerazione per la distribuzione dei fondi
Successivi di fondi eccezionali eccetera
Io credo che questa sia una politica assolutamente assurda e credo che se continueremo di questo passo in Italia senza valutare quello che faremo da centotrenta noi l'anno scorso eravamo al centesimo posto con l'Università di Roma oggi siamo a centotrentasette l'anno venturo
Non lo so dove seri
Grazie
Ok grazie per la
Si sente banco
Grazie per la comunicazione osservo dove voi oltre uno brevissima solo un domando a voi Po ovviamente del il discorso del conflitto in grassi immagino che appunto
Come nel caso rispetto al caso italiano che ha illustrato prima di un ricercatore un vuoto volo dare il proprio progetto penso che questo sia pronto e lo chiedo perché già solo risposto però
Caro
Chiaro è chiaro che non è così ma
è chiaro che esistono anche i meccanismi attraverso cui uno possa ignorare la propria ricerca però i noi tu devi convincere almeno quindici persone in sala pendant e poi convincere il Pakistan vent'anni
Quindi sai e credo che ci siano dei meccanismi di di controllo che si dà vere non è che siamo tutti quanti perfetti anche lì ci sarà qualche cosa però
Guarda io cioè i capelli bianchi smussato molti hanno che hanno in università anche se molti lo passati fuori ma quando io ho presentato
Un Grant Ponzo non non la reciproca diciamo la valutazione retrospettiva la propria attività credo che sia addirittura offensiva no per i miei colleghi
Ma quante io ho presentato e diventa del richiami sommari preoccupa io sono sicuro per quello che ho scritto
Qualche volta
Mi è sorta vaghezza dico moltissimo quattro sciocchezze tanto nessuno se lo legge quello che era importante che telefonasse la persona giusta al momento giusto prima quanto dicembre
Certo so vedi quello che ho chiesto dammi quello che ritiene opportune io ho avuto credo che sia stato uno degli ultimi Grant Elena ICI che non so salto soltanto è stata approvata ma è stata anche finanziario
Io per fare qualche venticinque si piega di tre mesi io ho scritto un romanzo
Dopodiché
Tutte le voci del Grant necessitate sfociate una per uno Meci ma perché questo dice no qua devi forse vi chiedo un po'di più perché se no
Non è serio insomma queste il concetto dichiaro
Credo che sia
Assolutamente fondamentale introdurre il concetto della valutazione così come vanno le cose in Italia dove i concorsi sono fatti nel modo in cui sono fatti dove la ricerca procede per amicizia eccetera
Credo che il ruolo delle nostre università diventerà sempre più scadenti queste quello che io a me
Tre ma io non devo fare carriera io dovevo fare carriera quarant'anni fa molti però sotto il futuro
Perché casomai alla fine perché verso diamo seguito alla presentazione adesso loro
Posso emerso nella speranza dal
Ma sono stato scontri sono
Perché ci illustra l'avvio del programma direttore dei programmi di petrolio giochi nemica appunto nell'ambito soffermati
Che ci illustrava come funzionava il sistema della ricerca di finanziamento della ricerca nel un da parte del lago più grosse istituzioni che distribuisce i fondi pubblici negli Stati Uniti grazie
Non
Però
Domande
Al microfono
Perché non so parlare così
Ok metri
Segnali da
Ne ha bisogno di un po'interno generazione
Codega positive noiose molte e molto noioso
Primo fra una panoramica cioè una sorta di presentazioni circa Como come
Agiamo in questa National senza invece va a fare una valutazione delle varie proposte
Sul punto di notte stavo dei che
Pensava di
Parlare dopo mandano mi quindi è un po'dovuto mettere in prospettiva la situazione per cacci KB capire come
è iniziata la lotta alla storia come lei si è voluta
Vedete dottor Banner la voce non è imparentata dal nostro Presidente
Comunque era o un uomo
Uno scienziato molto rispettato
Molto rispettato durante la Seconda guerra mondiale per studente Manhattan che oggetto uno degli uomini più vicini
Presenza alleata del mondo scientifico
è
Veglia un rapporto diretto con
Col Presidente Roosevelt
Quindi
Ci sono stati scambi di lettere tra cui Eros dal
In una di queste lettere
Ha scritto la sua filosofia
Incirca fosse il ruolo della scienza come la scienza dovesse agire
Da motivo di progresso per il futuro
La frontiera della Scienza senza limiti e così via su tutti i documenti che possiamo trovare sul web essa
Ha fatto delle raccomandazioni aveva un'idea visionari del mondo
Come queste agenzie avrebbe promosso scienza progresso della scienza
E lo sviluppo
Grazie grazie
Dopo la morte di riduzione
Presidente successivo Truman
Per cui
La nuova Agenzia delle sotto costo di cessione quarantasette
Questo
Ci fu quindi un voto di rigetto alla creazione di questa Agenzia da parte dei Truman per una varietà di ragioni
Quindi
Insomma non hammam bandi
La natura indipendente degli scienziati in questo caso dell'Agenzia per la scienza
Troppo indipendente quindi qui Progetto invece trovo un ostacolo
E questo porta o a una certa erosione della visione ambiziosa proposta da Bush
No a mille novecento cinquanta quando si chiude o la fondazione nazionale per la scienza che credo Presidente di allora pronto mosse quindi la creazione di questa fondazione
Per il progresso della scienza
Quindi anche se siamo idea filosofica dicono che l'Agenzia perfette ci vuole un po'di tempo prima che ciò avvenga cioè prima che i suoi scopi vengano raggiunti in qualsiasi Paese anche negli Stati Uniti
Chi si fa in questa associazione in questa fondazione
Cogliendo un bilancio annuale di circa il cinque novantadue miliardi di dollari
Sì
I finanzia molto ma non tutta la lasci cerca di base di circa un venti per cento
Venti per cento è coperta quindi da questa cifra
Non utilizziamo ricerca biomedica tutte le scelte abbiamo medica
Finanziata dall'Istituto nazionale sulla sanità
Molto più grande della National Science Foundation e che è motivato dal fatto
Che
è possibile sviluppare la scienza medica per aiutare
Già
Gente a vivere bene a sopravvivere a volte
Bene questo è un istituto sostenuto dal Governo federale è piuttosto Angeleri per quanto riguarda il numero dei divide che vengono nominati dal Governo a far parte del suo staff
Esistenti miti Presidente posto decidere chi è incaricato di una certa fondazione quindi c'è un solo direttore
E un vicedirettore raccomandato diretta mente dal Presidente
Quindi
Un cambiamento politico che certamente può influenzare quello che accade dello stato dell'istituto quando ci sono cambiamenti politici quindi comunque il direttore insomma controlla tutto
Responsabile dei programmi di anni ricreazione STU un valutazione di merito programmazione bilancio e esercizio giorno dopo giorno dell'Agenzia
Sotto il direttore
Farcene per così dire un gruppo collaterale nell'affianca cioè
Di un
C'è un organismo composto da ventiquattro o membri che si chiama Consiglio nazionale scientifico National Science board sono personaggi eminenti che si incontrò sei volte l'anno per decidere le politiche generali della fondazione
Loro o periodo incarica dura sei anni questo vale sia per il ventiquattro membri che per il direttore del mio o di
Stessi così come il vice direttore della Fondazione nominato dal Presidente degli Stati Uniti e confermato dal Senato
Sempre nominati dal presidente
Questi
Individui i decidono le politiche
Generale della Fondazione come dicevo
Poi abbiamo una forza lavoro di mille duecento impiegati di carriera in più
Assumiamo per così dire essenziali qui
In modo rotativo cioè su tutta a rotazione sono circa centocinquanta scienziati che
Quindi
Partecipato in maniera temporanea
Ai lavori della fondazione provengono da importanti istituti di ricerca
E poi vi sono anche duecento
Collaboratori a contrasto
Di
Questi vanno e vengono e forniscono una certa continuità comunque
Al livello di comunicazione
Ecco la comunità scientifica all'esterno della fondazione
Crescita della Fondazione berbere cresciuto molto negli ultimi anni
E mille novecento ci quando a quando la sua attuazione è stata approvata versano un bilancio di centocinquantuno miliardi
Piglio
Di dollari no scusate di centocinquanta mila dollari
Nel cinquantadue il Bilancio es arrivato al tre virgola cinque milioni di dollari nel due mila sette la fondazione ha finanziato
Molti nuovi
Progetti di ricerca
A
Contasse successe venticinque cioè
La richiesta e del Bilancio per il due mila otto è di quarantatré miliardi di dollari
Appena preso che la Camera presentanti ha approvato un Bilancio superiore a questa scienza
Raccomanda dietro raccomandazione al Presidente quindi sia il Senato che alla Camera presentanti ha voluto
Un bilancio ancor più ricco
Ecco il nostro web side
Scientemente abbiamo aggiunto proprio un paio di fronte al centro collegamenti
Con
Americani Constance che spiega come le decisioni vengono Cristicchi riprende
Ecco questo è un circo
Importante rivisto in tre fasi la fase uno che possa preparazione
Fase due fra settore
Moffa se uno proposte operazione
Rispetto alla presentazione
Dei programmi
Perché accade nell'ambito alla Fondazione quanto segue
Per cinquanta Bellomo e forniamo vari finanziamenti a vari campi di ricerca
Quindi bisogna fare una sorta di pubblicità
A questo bando tre mesi prima in modo che si sa che ci sarà un finanziamento un bando
Paesi dice quanto denaro è disponibile
E quanti di quante borse o finanziamenti se avranno
C'è uno staff scientifico che per fare a queste programmi
Poi i ricercatori scriva nonché il progetto l'idea del Progetto ma è l'istituto che è presente l'idea o il Progetto c'è un istituto che ha
Molto da fare perché ha da guadagnare da alla presentazione di queste proposte di Progetto
La parte
Bellaria passare
Vuol dire passare in rassegna la proposta elaborarla persone come me e altri direttori di programma fanno proprio questo
Cioè
Fanno una revisione del Progetto una per un rinvio
Sotto di c'è qualcun altro cioè i direttori di divisione
Che una volta che il processo delle completato lei è un lungo e diranno bene tutto ciò è stato fatto in maniera corretta
I direttori di programma come immenso dovuto autonomi quindi possono selezionate
Idee io direi più essa
In genere sono responsabili per mettere insieme informazioni prendere decisioni sulla base di queste informazioni
Io sono responsabile prende una decisione perché se qualcuno non d'accordo con la mia decisione io sono responsabile di quest'anno nel gruppo neanche idea di un asse
Cioè revisori
Qua terza fase è la seguente
La dissenso di più e l'assegnazione quando noi decidiamo assegnazione scene un'implicazione finanziaria quindi c'è qualcuno che deve essere il responsabile del denaro che viene elargito quindi c'è una parte separata totalmente separato in cui io non faccio parte anch'io faccio parte Losappio scientifico ci quelli che hanno visto il sei più
In modo che quando facciamo un finanziamento bisogna essere sicuri che l'istituto che riceve quel finanziamento sia in grado di gestire quel denaro
Quelle risorse finanziarie
E questo accada
In collaborazione con le varie istituzioni cioè ogni istituto che presenti ci presenta una proposta
Bene esse per così dire coinvolto nell'uso delle finanze deve rispondere acquisiti posti circa l'uso di quel denaro poste dalla Fondazione naturalmente
C'è un processo del pareri di merito da parte della Fondazione e questo è un processo molto noto
Non è forse un processo ideale tabella congegnato
Uno dei migliori possibili nel mondo
Ragione per cui resta bontà per così dire tra maggioranza e le proposte più del novanta per cento delle proposte
Sono esaminate da pareri Bad ammende del Comitato d'entrambi
Rispettivamente il dieci per cento cinquanta per cento il trentuno per cento del PIL programma danno un parere con la raccomandazione iniziale
Rifiutano con le proposte Bassan alte su
In cioè in base all'input ricevono dai
Col da coloro che fanno danno un giudizio di merito quelli che chiamiamo Pieri più adesso
Ho
Quindi chi passa in rassegna le proposte
In primo luogo ogni programma ha la sua possibilità di controllare le propose un certo modo particolare ci sono chi ci sono coloro che studiano le proposte sono un punto di vista di
Ad hoc come il rugby ad horas
Poi vi sono controlli da parte del tandem nel
Io in particolare sono
Autonoma cioè posso utilizzare i fondi medica discrezionale per proposte fattivamente per ti Co.la.Ri. difficili da studiare a livello di peer review o che hanno bisogno di fondi di emergenza
Per esempio la vulcanologia
C'è un'eruzione per esempio adesso che raccoglie dati
In maniera fresca per così dire sul campo di importanza critica non c'è tempo di avere un parere Atari e quindi io ho un po'di tornare a mia disposizione
Per accogliere i campioni necessari per la ricerca sulle eruzione del vulcano in questione è questo mi dà una certa autonomia hanno bisogno di un controllo da parte di mia ettari
No
Come fare una selezione
Ci
Sono persone che devono controllare i problemi perché hanno una certa specializzazione relativa al Co tenuto specificò che hanno esperienza speciale e nell'istruzione generale o della scienza in generale
è importante secondo gli argomenti in questione naturalmente
Qualche
Che l'aviaria e di esperienze dei rispettivi siccome conosco laggiù chimica da tuttologi da petrolio Gia io scelgo quelle persone più esperte in varie questioni specifiche possa essere americano anni possa essere membri
De i gruppi di esperti internazionale così ampia
Potrei anche rivolgermi alla società di professionisti o a grossi gruppi internazionali
Alla fine e vado a degli incontri registro i nomi delle persone specializzate in campi specifici io comunque ho sempre l'agenda per così di e con i nomi di persone esperte in certi campi particolare e poi si può fare circa sul computer tatuare le persone adatte
Ingegneri gli studiosi vengo incoraggiati a dare nomino media esperto qui che si vorrebbero avere a loro disposizione in quanto esperto nel loro campo che ritengo essere spente loro campo
O persone che invece non sono presso detti nel secondo loro se qualcuno dice io non credo che queste persone sono in grado di essere obiettivi ad An cerchiamo di contentare i desideri degli e Sperti
Se naturalmente questa persona non troverà mai esperti soddisfacenti allora cercheremo di resistere
Ma certamente questi
Investigatori stock come chiamiamo ma sono in realtà ricercatori possono esprime loro le loro preferenze
Quali sono i meriti intellettuali di un'attività proposta
Commessi
Valutano questi meriti quanto importante l'attività proposta nelle fare a sviluppare le conoscenze in generale la comprensione di alcuni Campi particolari di scienza o creare una conoscenza a livello di la di campi di conoscenza
Che anche importanti fino a che punto può contribuire a un risulta nato presenta una pubblicazione o in incontri infruttuosi o come la persona in grado di valutare un esperto però in campo internazionale
No
è un piano un programma giusto per una ricerca è partita e c'è una buona organizzazione alle spalle
L'istituto ori cercatore oltre al tema reato sono in grado di avere accesso alle risorse necessarie perché ha tolte
Non essendo il Consiglio a volte bisogna avere accesso anche altre risorse infrastrutture
Quindi dobbiamo tenere tutto ciò in considerazione
Zaia
Un altro insieme di criteri di fissazione di meriti o valutazione dei meriti a che fare
Con l'esito delle ricerche come questo esito risultato può avere un impatto sulla società in generale
Cioè se può insegnare qualcosa oppure la ricerca e la formazione l'apprendimento
Non solo bisogna fare scelte
Finanze estesa ma si fa ricerca perché si vuole istruire le generazioni strutture
Si vuole che i giovani abbiano una vita migliore più ricca più istruita
Allargando il loro orizzonti grazie alla ricerca da voi effettuata
Inoltre
Bisogna considerare se il gruppo è interessato per la promozione di queste idee verso un pubblico più ampio fare conferenze necessarie interessante individui che a volte non sono direttamente esposti al mondo scientifica del suo idee
Cioè daremmo sei
Fare conferenze organizzare incontri col CNR per esempio ottenere conferenze che poi saranno pubblicate su importanti
Giornali o rappresentati in documentari
Come comunicare con il pubblico in generale con la comunità non solo di scienziati ma
Di persone interessate
Se la proposta
Sarà in grado di rafforzare l'istituto le infrastrutture disponibili per altri membri della comunità scientifica e ai che
In del pubblico generale e anche un altro fatto che va preso in considerazione
Nota
Se ci sono benefici indiretti per la società in generale anche questa va preso in considerazione
A
Poi
Come abbiamo detto prima
Né sognare lo consegna e il ruolo del PAT e via web
Che parlano
Di tutti i criteri fissati di merito fissati Falco menti circa la sua visione
Sull'importanza di quello che avviene o che può avvenire a livello scientifico nel mondo scrive i commi di non rassegna che poi viene distribuita chi si occupa della ricerca e poi che ricercatore possa migliorare la proposta quando questa viene respinta e in maniera anonima
è necessario fare qualcosa vale a dire quando si dà o un'assegnazione o se la
Si rifiuta bisogna comunque
Fa perché ciò avvenga utilizzando oltre referee indipendenti
Tutto
Invece
Quindi questi vanno ad adottare il Progetto anche in questo modo ascoltando l'opinione di tre referee esterni
E
Crediamo quindi cosa accade invece quando qua abbiamo un po'un gruppo Dini revisori
Metodi valutatori
Questi li devono considerare i meriti della proposta insieme ai membri delle gruppo
Ogni volta che io organizzò un gruppo dobbiamo considerare a volte centinaia di progetti
Cinque controlli in genere quindi bisogna leggere la proposta e fare cinque controlli per così dire o cinque valutazioni
Di solito il gruppo di valutatori organismo comprende otto membri
E come si confrontano i vari progetti la loro bontà relativa
Polis quest'anno vari controlli e ve la valutazione delle proposte si mettono in luce i meriti e i demeriti della proposta
E quindi
Siti considerò quelli più creativi quelli le proposte di progetti che possono avere un impatto sulla scienza e sul suo sviluppo progresso la fine degli incontri dei gruppi di valutatori
Di solito questi duro quattro cinque anni
Si fissa un ordine di priorità
Si fissano delle priorità quindi ultimi numero uno dove due numero tre numero quattro
Che tante la valutazione si basa sull'eliminazione di quell'e che hanno un'opinione pregiudiziale è un rapporto personale cogliendo il ricercatore che ha
Sottoposto la richiesta di
Finanzia mento
Forse fa parte dello stesso istituto o chi conosce il ricercatore perché ha collaborato con lui in qualche modo allo scopo questo in primo luogo per limitare l'influenza di un certi legami
E poi per il
E non perde la fiducia della comunità scientifica per con
Per assicurare al pubblico in generale al congresso che ci sia integrità nella valutazione da parte dei Taricco
Momenti alcuni esempi
Io in questo caso non sono in gioco non posso
Giudicare le proposte di ricercatori che fanno parte gli stessi istituti dove io ho collaborato
Quindi queste il principio fondamentale che non vi sia un conflitto di interessi
Nei rapporti personali può collaborazione negli ultimi anni
Negli ultimi quattro anni o che non si sa apicoltori per il negli ultimi due anni
Questa importante la regolare quattro anni
Questo per una pubblicazione se si è curato una qualsiasi pubblicazione o non si può essere un valutatore o si sa lo ripeto rapporti personali ad esempio se la persona che sottopone la proposta è coniuge o se l'ha perso una è un consulente del più cd o addirittura degli studenti
Bossi studenti in questo caso non potete parce scippare alla valutazione se poi
Largo volete chiedere di essere di partecipare lavorare un istituto che questo
Non è possibile naturalmente su tutte le ragioni per cui c'è il compito e l'interesse valutatori quindi vengono esclusi devono esserci a individui di completamente
Distinti da questi istituti da ricercatori che
Chiedono di avere il finanziamento
Al fine il Gruppo o di valutatori fa le sue considerazioni
Torniamo anossico uffici consideriamo le valutazioni sì io anni con attenzione a questo punto crediamo un insieme di considerazioni basate su un portafoglio di programmi
In primo luogo la distribuzione geografica
Commentiamo se c'è una discrepanza fra il finanziamento per esempio che va verso il nord aspetto o piuttosto che al sud Italia
Ci
Chiediamo se la distribuzione delle assegnazioni è una giusta distribuzione geografica ci saranno delle raccomandazioni che il inglobano le diversità geografiche del Paese
A cui si no destinati i fondi hanno anche dei fondi straordinari listato io non vengo rappresentati in maniera adeguata
Per aiutare i vari individui di sono per consentire
Istituti trascurati che fanno parte di stati meno finanziate poi ci sono altri modi per integrare il bilancio naturalmente
Letta vi sono decisioni di finanziamento che sono organizzate in questo modo
Si tiene conto della valutazione dettare delle gruppo di valutatori il programma dire cioè di programma deve studiare queste considerazioni e decidere se sono giuste o meno
E per anni divisa
Proposta sin d'ora bisogna documentare scossa è stato detto e perché è stato detto
Perché sono state fatte con le valutazioni
E se c'è concordanza di valutazioni anche
Tra il gruppo il direttore allora sì farà l'assegnazione cioè il finanziamento di quella ricerca
Certamente è un processo un po'ricco alla fine si ricevono copie
Di le valutazioni con tutte le discussioni queste il feedback che i ricercatori ricevano un perché devono sapere come sono se ti valutate le loro proposta e se c'è stata un rifiuto sapere perché il dato progetto è stato scartato
Così che tutti sappiano cosa è avvenuto con la massima trasparenza
Come in quale contesto sono state valutate queste proposte quindi
Alla fine la gente è contenta
A.N. sappiamo che stiamo valutando devastazioni percorsi di abbiamo fatto un sondaggio con questionari
Quando mandati a persona ricercatori che sono visti rifiutare i fondi di ricerca per le loro proposte di ricerca
è stato fatto questo studio ed è stato anche pubblicato il mese scorso se vi interessa potente a utilizzare il computer scaricare queste informazioni
Il sistema di controllo di merito poi
Decadenza ma funziona ancora anche se ci sono delle tensioni quelli che si gestiscono il programma è anche i valutatori devono lavorare sodo e mi
è sempre più difficile ormai avere delle sovvenzioni mentre la buona notizia che la maggior parte di scienziati che hanno risposto al nostro studio on line
Hanno dato un tasso di risposta al cinque sei per cento dicendo che il sistema è piuttosto fuoco buono ma
Ma con un po'corretto come cambiare il processo ne abbiamo un comitato di visitatori che si incontrano ogni una volta ogni tre anni per valutare questo processo di valutazione del programma del mostriamo loro tutti i controlli tutte le valutazioni naturalmente le proposte valutate le comunicazioni e questi dicono se i risultati sono buoni o meno se sono competitivi
Se la scienza le decisioni e a questo proposito state fatte bene
O se sono stati ingiuste
Entro la metà per CONSAP sugli aspetti scientifici non sono di quelli di merito
All'organizzazione dei controlli
Pongo di giuristi che si assicura che noi siamo
In grado di fare tutto in maniera corretta e facciamo in realtà
C'è un Ufficio particolare di l'ispettore generale che è stato creato almeno centottantanove
Per promuovere appunto l'efficienza ed efficacia dei programmi dell'MSI afferma
Per evitare abusi errori gli sprechi è una cattiva gestione dei programmi dell'MSI F
Per evitare a cattiva gestione
Nei fondi
Mediante azioni tendenti a sette sono ampie non voglio leggere questa quest'di autostima così affollata
Con dunque stiamo cercando di sviluppare un progetto un processo di di ricerca
Per i programmi valutazione e finanziamento di ricerca in mano a tener conto del futuro scientifico non solo del presente delle esigenze di oggi
Nella scienza
Sono sovvenzioni che coprono molti programmi di basse
Per esempio
Mio programma come ho già spiegato
Che fa due che organizza due bandi l'anno
Nel campo della ricerca di base si chiamo programmi di base occorra che sono divisi secondo sotto
Discipline
Noi non valutiamo per le scienze intorno la dimensione dell'assegnazione del bus per trecento mila dollari statunitense in tre anni e
Ma dobbiamo anche finanziari gli stipendi per i ricercatori studenti viaggi e spese di viaggio in generale
Questo è un costo naturalmente per l'istituzione commesso fossero spese generali per così dire
Di ripeto copriamo le spese di viaggio delle spese generali
Sì in modo che abbiamo che un istituto a un cinquanta per cento di nettamente
E quindi di stima diciamo più questo è un entrata per l'istituto che ha bisogno del sostegno finanziario dei ricercatori pensasse nei ricercatori anche ad sogno poi di altri finanziamenti attraverso
Varie strade
Abbiamo programmi Ist test servono ASCO OP specifici
Per coprire quelle che sono le debolezze processa per esempio l'avanzamento
Bisogna
Aumentare la partecipazione delle donne nella scienza nelle carriere accademiche sviluppare approcci sistemici per aumentare la presentazione delle donne innervare carriere tecniche e accademiche
Mi
Diamo un sostegno a persone che hanno ho un'idea di come migliorare la partecipazione alle donne facciamo anche molto di più forse che per altri
No
Creiamo un rapporto con l'industria se vi sono delle industrie
Tesserone garantite a quello che vogliamo fare
E se c'è qualcosa invece che l'industria non lo so vuole sostenere mentre i ricercatori possano fornire per
Estendere la conoscenza in quel campo allora questi vengono sono programmi che di solito vengono finanziate
Abbiamo le dinamiche sociali e umane che al nuovo settore che quel mila stimolare la crescita e conosce delle conoscenze situazioni anomale
Scippo abbiamo bisogno di iscritti graziare all'acquisto di strumenti tecnici anche qui abbiamo un programma che prevede il finanziamento di questi acquisti per programmi per nuove generazioni scienziati
Abbiamo probabilmente grossi i finanziamenti ai giovani che recentemente hanno una posizione in facoltà
Ci sono grossi prestigiose assegnazioni di denaro per sia un vero programma di integrare i cerca istruzione del contesto del dell'organizzazione in maniera creativa
Questo si chiama programma di sviluppo delle carriere anello l'inizio delle Facoltà
Questa è fatta per incoraggiare dicevi tra per giovani che hanno invece l'anticrisi per incoraggiarli degli studenti affinché continua a fare ricerca livelli più alti della loro carriera datemi cara
Questi sono alcuni esempi di programmi specifici che noi cerchiamo di sviluppare per soddisfare richieste specifiche nella scienza
E nell'engineering
Progettazione
Dette anche ove Marx
Penso che
Un breve commento voglio dire come abbiamo detto prima l'ottimo è nemico del buono ci accontenteremmo ovvero che siano fissati i principi generali e dice diciamo che il
Che il nostro
Governo al livello attuale velivolo modo potrebbe prendere in considerazione o prendendo spunto da questi per esempio che penso che conoscono
Comunque
Ok
Trovo dopo
Succede dopo dopo continuiamo
Ho credo
La prossima
Il prossimo intervento dell'ultimo dello dalla Conferenza dei Muto il professore nominarlo ora scherza
Del dipartimento venissero in programma il Sansone dell'universo California San Diego
Sì parlerà flusso anzi è un politico se ne usa sorgono attraverso la prospettiva
Aerei Granziero quinti per aver aspettato fino alla fine della Regione grazie molte per avermi dittatore certamente per me un onore essere qui a parlare con voi
Del professioni dell'immobiliare invitato io penso che sarebbe interessante
Parlare di questa situazione gli Stati Uniti e cercherò di parlarvi di qual è la situazione gli Stati Uniti e spesso sono considerati un modello
Per come bisognerebbe comportarsi e del mondo moderno perde lesse ragioni che abbiamo già sentito oggi
Nei primi sei lavoratori abbiamo sentito parlare anche del Regno Unito e del sistema di valutazione
Per gli Stati Uniti hanno comunque un sistema di valutazione
Da e per la maggior parte delle università più importanti sono negli Stati Uniti e molti degli oratori hanno già parlato dell'obiettività
Poco della quasi obiettività del la nasce dal senza Foundation ma oggi io vi vorrei parlare che
Considerando che il modello americani hanno avuto successo nel produrre
Gonella
Come unità di ricerca pannelli questo modello per come diventato dal punto di vista storico
Permanenti anche di eroina
Età nel loro della
Autofinanziamento e della scienza e quindi si può porre la domanda che cos'è Doro e lo è ancora
Anche quale esso lo sfide
Attuali
E
Per esempio del vorrei anche dirli
Che sono stato coinvolto in queste sfide quindi
Come è stato detto dalla mia collega questa n SF il nostro modello ideale per quanto riguarda il finanziamento della ricerca scientifiche anche spesso chiamato come
Con un il diciamo sostenitore della ricerca pura
Vedete sì
Perché
Questa fondazione è stata creata per finanziare le scelte scientifica di base
è stata fondata mila centocinquantaquattro nessuna legge per la National Science Foundation come abbiamo già sentito dire per promuove il proprio se la scienza consentire il figlio del professor urbane per Bashar
Che il Rettore della
Engineering del mi eletti
Possiamo dire che naturalmente dovrà sostenere ricerca pura
Questa fra virgolette a casa visione era
C'era c'era la fondazione era quella di fornire sostegno sostenuto e ampio
Alla scienza di base e naturalmente questo attraverso finanziamenti
Anche promuovere la ricerca Celli sforzi di ricerca di licenziate accademici
Naturalmente
Non dovesse capitani d'industria OSCE giuristi o altro ma
Il direttore del programma doveva essere scienziati
Quindi qualunque priorità dovesse fissata da scienziati e Piera un concetto un po'radicale secondo alcuni quanto il gruppo di valutatori dovesse essenziali e quindi la visione era
Lì un'agenzia fatta da scienziati prima scienze fatti
Con un grosso Bilancio ormai mo'cinque virgola cinque miliardi di dollari ma saremmo arrivati ormai a sei miliardi di dollari che è un'enorme quantità di denaro vero denaro
Poiché non ha detto la dottoressa Poli senza speranza perché tromba non era d'accordo da sulla creazione della
N sette perché la sua missione era troppo radicale
Quindi veramente e si capisce perché Truman non fosse d'accordo alla creazione di questa Agenzia considerata
Poco democratica
Ma d'altra parte essendo il Presidente Truman quello che era naturalmente
Certamente non è che dobbiamo creare una vera monarchia Lorenzo ma una Agenzia licenziati per Scienze atti che dovesse essere gestita però in maniera democratica
Qui chi deve prendere decisioni in una democrazia in una società democratica chi deve prendere decisioni circa il tipo di scienza che voglio amo portare avanti
Soltanto in quindi quale è stato chi è la percezione tra anch'siate accademici era che le fondazioni i finanziamenti dell'n sette
Fossero medio di finanziamenti attraverso altre fonti potenziali rifinanziamento per così dire una sorta di
Fonte di finanziamenti futura
Chi potesse contribuire ad avere una scienza forte finanziata in maniera adeguata e pura ripeto il nostro denaro non deve essere contaminato l'unico tipo di denaro contamina nato e quello che è un po'troppo contaminato comunque questa è una battuta forse difficile da tradurre
Ma c'è un'idea è che questo è un modello basato sulla good practice sulle buone prassi cioè
Che la Commissione europea dovrebbe imitare queste pratiche statunitense
Capaldo tutto ciò è vero e quanto invece è un mito o mitologica
Quando gli Stati Uniti e sono stati creati come Repubblica si discuteva molto circa il ruolo del Governo federale
Quale dovesse essere voi riguarda federale al sostegno della scienza
Costituzione come molti sapranno era molto ombrello un documento brevissimo corto
è l'unico sostegno implicita alla ricerca e alla scoperta dei la clausola dei brevetti e quello che si trova sulla scienza Stones dice molto cioè una piccola clausola in cui si dice che il Governo statunitense per sostenere e promuove le innovazioni e le scoperte
Devono dare sostegno sottoforma di diritto d'autore e brevetti questi l'unica cosa che dice la Costituzione in città le scoperte processi creativi
Innovativi allo stesso tempo molti padri fondatori degli Stati Uniti erano personalmente interessati della storia naturale quella filosofia naturale vedi Jefferson Franklin ad un nuovo show intorno centri ha studiato molto sul accorsa loro e così via sappiamo che Washington aveva una collezione di fossili quindi era un ricercatore anche Luigi una ragione che hanno
Per cui questi si sono comportati come Stato comporta e che crediamo che la scienza vuol dire una maggiore democrazia perché sia obiettivi giusti si ascolta anche le argomentazioni contrarie le proprie il che è importante per il successo dell'esperimento democratico per loro è un esperimento questa dei MOT Grazia quindi nella nuova repubblica non ci stava un'accademia reale ore neanche un'accademia federale perché questo non sarebbe
Stato giusto avrebbe creato negli
Di scienziati
Mentre era necessario che il sostegno pubblico non fosse formale
Questo come parte della nuova Repubblica quindi nessun sostegno pubblicò formale alla scienza
Ma
Che si può dire di coloro che crei una scienza tanta saggezza sosteneva che è necessario creare un Dipartimento della scienza
Nuovo istruito e se
Conto lui in fondo il Governo doveva svolge un ruolo per sostenere la scienza anche se questo non dovesse ufficiale per così dire per non creare un'Accademia d'élite
Sul modello francese tedesco
Quindi voleva un sostegno a questo punto per la dare aiuto al benessere generale quindi si è creata una clausola nel preambolo della Costituzione in cui si dice
IVA che si poteva fare qualcosa per promuovere il benessere generale questa come una clausola giustificativa per dare
Un eventuale sostegno pubblico alla scienza ma questa è una sorta di ipocrisia perché Jackson era sostenitore di un Governo federale molto ristretto
Ma
E in questo caso ha fatto una eccezione per la causa preferita dall'Hui cioè la scienza
In questo caso hanno detta Jeff sono i suoi avversari torna a casa tua in Virginia proprio perché è fatta un'altra un po'ipocrita
Comunque la Costituzione considerato per importante per la difesa dell'azione da scienza per la difesa relazione è stata riconosciuta collega essere collegata alla difesa l'azione quindi a scelte scientifica eh con essa in primo luogo a scopi militari all'epoca
Quindi la prima agenzia creata del mille ottocento sette è stata chiamata studi geotecnici e costieri
Società per
Gli studi genetici e costieri ritrovarsi parlava quindi difesa di benessere generale per difendere un nuovo Paese così giovane ed era necessario farlo c'era bisogno di buone mappe quindi lo Bonaiuti nel sistema Jihad etico
La scienza delle forme delle strutture della terra
E quindi è stato creata questa Società Dewey scossa veri che è stata estesa adesso si chiama cosa hedged Ethics veri parte dell'
No a
TLC ma c'è un secolo questi diventato un luogo molto importante dove sfoggio di scelte scientifiche ma ti pare geofisica capitali già del sia
E infine del ventesimo secolo si studiano anche altre cose per esempio il magnetismo e altri requisiti relativi alla terra lascito della terra è stata la prima la scienza che è stata sostenuta dal Governo federale statunitense un fatto poco o no
O forse
Quindi direi che la scienza applicata non è necessariamente una cosa sbagliata ma molta importanza è stata data la ricerca applicata negli Stati Uniti nel diciannovesimo secolo in questo campo è stata la scienza della terra che è iniziato ex
è il terreno in cui c'è stata concorrenza tra i Stati Uniti ed Europa prima di essere veramente competitivi in biologia fisica o chimica
Con l'Europa
Oltre a questa associazione per lo studio della pena
Sì creato l'Ufficio idrografico del mille ottocentotrenta degli Stati Uniti voi sappiate sapete che me li Merini né di molti paesi sono stati famose storia più famose per studi tipo lo studio delle maree batti metri eterografia
Questi organizzazione creata mila ottocentotrenta e liberato e un centro importante dei circa in questi campi alla metà dell'Ottocento associazione soprattutto con
Importante capitano della Marina fronte
Morri
Fontana è una persona che è stato più volte ho ricco di quello che chiamava circolazione termo la linea vale a dire il riconoscimento del ruolo di differenze di densità indotte dalla salinità nella circolazione negli oceani profondi questo è un po'
Tante quando si spiegano oggi lei variazioni climatiche stato grosso sostenitore il servizio meteorologico internazionale fondatore associazione americana per lo sviluppo della scienza
Perina acquisto libro geografia fisica del mare pubblicato mila ottocentocinquantacinque si considerato il primo importante adesso della
Moderna oceanografia
Ma sfortunatamente è stato anche un confederata umori è scappato in Inghilterra e poi ci si chieda con
Penso al suicidio perché è stato indagato per tradimento e lì è morto sotto sane circostanze quindi non cui storici penso non sul ciglio
Grazie certi
Et mondiale è stato molto importante per la creazione di mappe accurata genetico della nostra moderna oceanografia
Poi c'è stata guerra civile lo sappiamo
A
Quattro importanti studi sono stati finanziati per
Studiare la topografia da geologici sia alle mappe fisiche delle risorse minerari e così via soprattutto per i nuovi territori
Questo dall'ottocentocinquanta fino alla fine degli anni Sessanta
Naturalmente da parte dei tale c'era
No molti molti combattimenti però malgrado ciò sono stati fatti quattro importanti studi quello di ieri del quel di Willer il King serve e Jones tutti
Sì quattro studio state amalgamati mila ottocentosettantanove perché are sistema geologico americano u SGS del mille ottocentosettantanove
Sono fatte infatti studi geografici sul prima e sulle tecnologia naturalmente non solo geologia anche se la geologia rappresentato il campo più studiato
Ricordo i tedeschi inglesi adempiuto direttore del ondulatorio geologia nella Sierra Nevada
Questo significato un grosso sostegno scienza pura ciò o di base persone commenti mi e chi invece
Hanno fatto studi teorici cioè le questioni circa le dei cigni del teorica delle montagne le cause del burqa nei Simo e altri fenomeni naturali che hanno a che fare con Scienze della Terra ecco è altra questione e di ricerca più Capra come quella delle risorse minerarie e poi Ugo è stato importante e che il corpo dell'esercito per la segnalazione è stato come servizio creato nel mille ottocentosettanta non solo ma il servizio meteorologico statunitense che ha aiutato molto
Le
Operazioni dell'esercito questi ai servizi hanno rivelato molto spesso delle osservazioni scientifiche di base molto utile circa il fatto che le
Condizioni meteorologiche sì esposto dall'Occidente all'Oriente della net no nel Nebraska possibile
Diciamo prevedere quello che accadrà negli occhi dopo pochi giorni proprio per questo spostamento e si è creato quindi questo grosso servizio batteriologico
Serbe e il Governo federale è stato ritengo che non ha mai sostenuto in maniera formale la ricerca scientifica fino alla fine del mille novecento ci è stato tanto lavoro scientifico fatto protratta pensa agenzie federale che hanno poi contribuito alla vita di altre agenzie non federali
Tutto questo è giustificato in ampi alla luce della caso del benessere generale cioè tutte queste attività si diceva erano collegate al benessere generale della nazione
Ottocentosessantadue poi congresso ha approvato morì Lecter che prevedeva dei rischi finanziamenti ai collegi americane un grosso passo avanti per tutti questa permesso alla lo sviluppo di onestà e crolla e ci ha cioè uno è stata pubblicata che non ma per così dire una base religiosa settarie come accadeva nella costa orientale dei senatori Terenzi molti americani sono quel cresciuti desta stati istruiti cioè in queste università e ne sanno poco vuol dire e migliorare esportare che le conoscenze anche nella parte occidentale del Paese centri di o stazione di ricerca agricole ITC esigenza di base agricola studio del suoli tutto molto importante per l'agricoltura cioè il
Batteriologia botanica all'incidenza dell'alimentazione tutte scienze connesse con lo sviluppo agricolo
Poi volta avuto a che fare con l'espansione dei territori durante la guerra infatti questo è stato molto importante durante la guerra civile c'è stato una sorta di consulenza scientifica e che questo
O per che si ritenevano che fosse importante durante la guerra dopo la guerra c'è sentito in un gruppo di scienziati ha un costo del sia convinto l'incontro il Presidente che era necessario avere una consulenza da parte dei scienziati per quanto riguardava
La tecnologia scientifiche poteva essere rilevante e pertinente bene la guerra per la guerra per gli atti di guerra e quindi questo è successo proprio durante la guerra che vuol dire che spesso
Si dice la guerra serve la scienza e questo potrebbe essere un'ulteriore prova
Ma qua parliamo delle cose molto interessanti appena il Governo federale ha esteso il suo sostegno al ristudio alle ricerche scientifiche alcuni quest'Simoni nacquero proprio adeguato dell'opportunità di questo sostegno perché il Governo pagava finanziare la scienza e cosa faceva la scienza con questi fondi pubblici
La Commissione è stata creata per discutere questi problemi che la Commissione all'esami in particolare con le sue sedute che si sono svolte dall'ottanta quattro ottantasei due anni di sedute in
Con la Presidenza del senatore Albuzzano dunque gli ambiti alle seconde dai Iaia
Le e attività a del viale son sono state mirate a studiare le attività di varie agenzie federali che è un implicate nella ricerca scientifica perché Bagarella circa scientifica svolte da queste agenzie federali che spesso si sovrapponevano cioè si avevano mandati contesi cosa per esempio il sistema
Idrografico della Marina e il gruppo per degli studi giro detti Cicchetti costieri sembravano avere competenze sono polipi di
E quindi la Commissione del viale sono ha cercato di discuterla ricerca teorica rispetta quella pratica fra virgolette discutendo quindi il mandato governativo rispetta quella che noi chiamiamo ricerca di base oppure ha ottenuto i campa la Commissione ha reso quindi è stata accusata del crimine fra virgolette
Beni favorire lavoro teorico cioè spreco di fondi pubblici in maniera inutile cieco ricerche inutile
Viene licenziata e sono state accusate quindi di fare un lavoro troppo teorico di fare poca ricerca applicata però per ricerca di base sprecando i soldi dei contribuenti mi pesa detto come si fa
A parlare di scienza è inutile non c'è niente di inutile quando si parla di ricerca scientifica
In realtà una nelle varie discussioni commissariale se non si parlava del lavoro di più
Se per esempio non molto famoso in quei giorni ma che poi è diventato invece molto famoso come il fondatore del pragmatismo ma il nostro scopo nelle nostre scuole di filosofia il più grosso filosofo americano che si è mai vissuto negli Stati Uniti scioperi ha lavorato per i costi and Gioberti sarebbe facendo studia la gravità e diceva voglio misurare la gravità ogniqualvolta non voglio
Più grossa era e chi deve decidere e controllare le attività delle agenzie che si occupano di scienza
Licenziati devo decidere per loro o ci deve essere un controllo governativo
Questa è diventata uno grosso motivo di dibattito un'argomentazione discussione che è durata anni si è discusso iniziati di sì è vero che sono gli scienziati posso giudicare altri scienziati e quindi essenziale essere autonomi indipendenti emettitori reso sosteneva
Che in una democrazia ci vuole controllo democratico sulle agenzie scientifiche
Cioè gli scienziati non possono fare quelli che a bordo quello che vogliono
Dopo tutto perché è una è lite non eletta delle prede decisioni circa l'uso di me denaro pubblico senza un controllo pubblico
Soltanto delle ecco di studio dei controlli fare degli incontri con riunioni fatte in base alla Commissione anni so solo che scienziati hanno ha vinto le agenzie non sono state eliminate anche se in realtà questo è quello che si voleva nei bugie nei bilanci sono stati tagliati
Mele Agenzia sono state amalgamate comunque la questione più importante non fu risolta
Cioè la questione più importante era quella del controllo dove è stata risolta non avrebbe risolto adesso
Esperienza possiamo trarre che lezione possono strada in scienze ATI da quell'esperienza che devono essere molto attenti
Scienze ATI devo far sì che chi finanzia il loro lavoro scopo capisca lo scopo di questo lavoro è questa l'importante mandato di un'agenzia in modo che dei aspettative pubbliche non vengono
Delusa io non posso dire ho bisogno di denaro per il mio progetto scientifico devo spiegare al pubblico perché quello che vado a fare potrà portare dei benefici al popolo americano
Controcampo molto importante ma che è stato trascurato al sci nella storia della scienza
Americane è stato il finanziamenti statali e la scienza non è il senso degli Stati americani ma in quindici testate americane New York new jersey Virginia pensi Daniele salterò l'Arena
Perché questi ventesimo secolo hanno un po'veramente finanziato molto alla ricerca a livello statale
E questo è importante perché molti storici hanno messo in risalto l'importanza di questo movimento per così dire ci sono Regioni in Italia che hanno questo problema nei senti uniti non ci aspettiamo che gli Stati finanzia la ricerca messi i tipi di di appartenenza essa spetta però faccio il Governo federale
Ma in realtà questa è una tendenza piuttosto recente che viene criticata da fine parlerò di questo suo tempo la California per esempio sta finanziando le prove ricerche sull'Est cellule staminali a prescindere dall'atteggiamento del Governo federale molti sono scioccati da questo fatto però la
L'hanno voluto fare siamo adesso avanti negli anni e la in situazione può cambiare molte attività però nel passato erano finanziate dallo Stato
In questi Stati scusate il bisticcio di parole
Dei non si può dire che e la ricerca di tesi Mita niente militare Po giustificare finanziamento certo tipo di ricerca certamente anni è stato a poi una Costituzione che o non equivalente a quella che è la clausola generale il benessere generale in questo modo Levis Sosa dello Stato possono permettere una sviluppo locale della loro industria in particolare importante la geologia
Ci sono studi geologia basati localmente sulla VAS degli Stati già Lepore per esempio Joss Luigina fatto studi molto Antimi Neurologia petrolio Gia ideologia strutturale
Finiamo Kansas già bene ha fatto studi stati grafici molto estesi e soprattutto al ginocchio jam solo è un famoso paleontologo ha fatto studi molto approfonditi in paleontologia estratti della figlia
Che hanno portato alteriamo prevalenti nel
Diciannovesimo secolo la
Tra teoria molto famoso di come le montane sono state create cioè generate le sue su testati dati scia nel diciannovesimo secolo hanno provato che
Inserimenti
Che viene dall'Est è fonte di questa creazione della rapporti cioè topografici esistente oggigiorno io ho già studiato anche la deriva continentale
E gli altri episodi importanti sono stati studiati da Bremen
E co compiuto e colleghi dice
Cioè lo quello che è successo nella parte continentale orientale del Paese
Nostri studi sono stati fatti dei sembra dicesse no secco
Nel campo della salute pubblica alla fine il ce ne siano sei con molti Stati avevano service sanitari locali di tipo pubblico che studiavano la batteriologia l'alimentazione epidemiologia far rifornimento d'acqua
Se con problemi di salute dovute al posto di lavoro ovunque dischi protesti salute professionali
A tal fine l'ICI massima secco sia dovuto un sostegno diversificata ed esteso della ricerca scientifica anche se no nel modo in cui siamo abituati a vederlo oggi
Gli storici che le hanno scritto del
Nel ventesimo secolo circa la scienza
Questi hanno dato una giustificazione dei per questi sforzi fa
Perché
Non erano o studi
Che appartenevano alla fisica
Pessimo secco infatti la chimica la fisica sono diventate le scienze dominante alcuni storici hanno guardato indietro al diciannovesimo secco dicendo non c'è fisica quindi non era un'anca un po'di scienza importante ma invece non hanno capito che c'era sostegno alla scienza non solo al
Paese tante pensiamo ai rapporti con la scienza ha scienza e società dobbiamo capire quali erano i tipi di scienza che hanno ricevuto sostegno finanziario in certi periodi di tempo nella storia
Certamente quello che è oggi vera non era però in passato ma questo non vuol dire che in passato la scienza non è stata sostenuta dal Governo anche se non esistevano campi discesa come la fisica è la chimica
Comunque il ventesimo secolo abbiamo assistito a due nuovi sviluppi l'estensione di sostegno industriale per la fisica è la chimica in connessione alle tecnologie basate sulla scienza come la telefonia telegrafia
Anche la plastica indurre sintetiche altri campi dice tecnologici
C'è stata anche un'estensione espansione sostegno alla fisica la chimica in collegamento le due guerre mondiali da prima la seconda
Grazie studiamo quello che avviene a sostegno finanziario industriale di industria chimica in particolare vediamo che man mano che la chimica ebbene applicate vari processi industriali ho già parlato delle tinture la plastica eccetera
Si è creata la incolpazione chiamata di un po'sapete che è stata molto importante in quell'elenco case e poi si è parlato adulte dell'immenso sì ho né che era appunto la polvere da Spataro a e tutto il resto tutti prodotti chimici che sono stati sviluppati in quell'epoca
Ma è stato solo l'addio poroso cresciuti altri laboratori di ricerca industriali che in
Per esempio alla
Cota Carla genere letti questi nausea e dalla gli impianti abbiamo già menzionato grosse laboratori che hanno impiegato molti scienziati per il loro lavoro scientifico ripeto Eastman Kodak per la lavorazione di pellicole la General Electric prodotto di consumo eletti sci molto sviluppate la quale scelta Osoppo l'IBM attuale e in molti scienziati sono state occupate dai laboratori di queste industrie
Più clamoroso è io vendendo ma la General Electric che ha fatto studi estesi sulle pellicole la chimica di superficie insieme a Catherine blog getto una scienziata
In questo periodo controbatteva esse
Ma avrebbe dovuto condividere la
Dopo il PRAE scontato involge il tempo hanno lavorato anche su alcune modifiche meteorologiche collegate con la
La formazione delle nuvole
Poi c'è stato anche l'importanza delle dei finanziamenti da parte delle fondazioni come Rockfeller altre fondazioni
Private dall'Auxerre versato nelle imprime terra sviluppare l'eccellenza della Scienza
Sviluppare finanziando di programmi di ricerca delle università americane
Attraverso un programma chiamato Pinè cozza bestseller sa
Bertotto dell'eccellenza questo per creare un una non giustizia geografica ma è una giustizia basata sui meriti
Perché doveva allora
Individuali Hitchens atti più eccellenti piaccia eccezionali e creare un a leadership in scienza in tutto il mondo dei campi di pertinenza
C'è un uomo ed eccezionali che doveva essere finanziate a prescindere dalla loro appartenenza geografica
Cioè
Se c'erano anche degli stranieri che erano persone eccezionale questo essere importanti fra virgolette in America dove avrebbero potuto dare il meglio della loro genialità
Quindi i McCann Pibiri specifici non importava la partenza geografica ma all'eccellenza
E poi che successe durante la guerra agli Stati Uniti hanno capito il modo in cui la scienza potesse controllata non solo in termini tradizionali
Nella esercitato nella marina ma anche in altri modi infatti il servizio chimico di guerra è diventato il servizio più importante erano molte donne che lavoravano ai prodotti alle armi chimiche alle munizioni
Alla scienza ottica
E
Durante la guerra inoltre
Per esempio le tinture sintetiche per i testi che è stato un campo piuttosto abbandonato perché perché se va a lavorare nel campo della produzione militare concessa per il scienza dei sotto Marini la rimozione delle mine
Insomma tutti i nuovi settori sviluppati durante la guerra nuove scienze non solo lì dove affilia
Utilizzati per la guerra scienze che prima sarebbe state considerate un po'brusco humus oscure scusate sono state sviluppate durante l'ago e questo ha portato alla creazione National Research Council cioè al consigliere
Il Consiglio Nazionale Ricerche mille duecentosedici
Le argomentazioni sono state le stesse le stesse utilizzate durante la guerra civile la scienza al servizio della guerra in questo caso la Prima guerra mondiale
Il consiglio di redazione delle ricerche ha creato un gruppo di borse di studio un certo numero di borse di studio per soste miele impormi enti ricercatori per mandarli in Europa a studiare in questo caso i fisici Adamo a studiare in Germania e in Italia
Dove la fisica era una scelta molto sviluppata
Però le ipotesi sottostanti che ha
Non necessario che il Governo federale sospese la scienza e col senno di poi tendiamo a presumere che esce insegnanti ne avrebbero voluto ancora di più di sostegno pubblico
Attraversa un Consiglio nazionale di ricerche che investe sempre più finanziamenti alla scienza e quindi
Siamo molto
Quinti oggi appunto col senno di poi che questo era proprio quello che volevo e scienziati
Lealtà
Nella seconda fase la partecipazione gli Stati Uniti alla seconda guerra mondiale che inizialmente trecentoquaranta dunque
Belle
C'era stata un'anticipazione da quelle già prima
Cioè alla fine degli anni Trenta le la Marina statunitense l'esercito
Correvano finanziamento per la ricerca perché anticipavo che ci sarebbe stata una guerra la seconda guerra mondiale quando poi gli Stati Uniti hanno veramente partecipata seconda quello militare i servizi
Militare non già per così dire pronti
C'è stato un movimento contrario cioè la Società per la libertà scientifica
E questo è molto importante per quanto riguarda libertà della scienza Società per la libertà della scienza che era un contro movimento che nacque proprio in quel periodo si opponeva finanziamenti pubblici della ricerca scientifica
Perché perché temevano al Governo si mischia se troppo avevo paura sì c'è bisogno del denaro pubblico però questo significa anche di controllo pubblico
E c'è un quindi un grosso rischio incendi in genere queste erano atteggiamenti per così dire esplicitamente marxisti
Questa è stata una reazione a una
Interferenza specifica
Cioè l'associazione britannica dei lavoratori scientifica c'è a una nuova organizzazione che si sviluppò negli anni Trenta nel Regno Unito molto marxista associazione con scienziati marxisti come Giuliana azzeri
Al bene e altri tutti scienziati marxisti
Questi scienziati credevano alla scienza per il popolo
Dell'Unione Sovietica del loro modello prima primari licence co naturalmente quando hanno cominciato a sé del parlare diresse Icaro cominciata dubitare della bontà di questo modello credevo no che la scienza dovesse funzionare per il bene comune nient'altro
E quindi volevano che c'erano ci fosse più sostegno alla scienza da parte di società varie
Ma non quelle private non Società che miravano al profitto sarebbe stato cioè meglio avere un sostegno pubblico e non quello delle società che volevano solo il profitto come l'agenda
Letti che la questi in house prevedevano che sarebbe stato più produttive efficiente avviene un orientamento statali alla ricerca più produttiva quindi più efficiente grazie al controllo statale
La Società per la libertà e la scienza invece assunse un atteggiamento opposto aveva timore che il controllo statale fosse stato eccessivo
In base a un principio fondamentale la scienza dopo essere controllata dall'altro le scienze atti devono determinare i passi successivi insuccesso non è mai prevedibile quindi alla scienza non può essere manovrata
O controllata dallo Stato chi ha ispirato queste teorie è stata ormai che Alpone anni
Questa è stata una spiegazione per consentire filosofi lo so filosofica perché mai capo lanni non era veramente non c'è esatto ma piuttosto una
Un filosofo la conoscenza tassa quello di controllare la scienza eccome uccide la Gallina che produce dell'Europa d'Oro
Quindi non si può spiegare questo concetto in maniera diverso è se cerchiamo di contare la scienza cerchiamo di soffocare gli scienziati appunto come uccidere la gallina dalle uova d'oro
Sì è stato un movimento molto importante che si è sviluppata agli anni Trenta ma quando si scoppio la seconda guerra mondiale questo orientamento anticomunista del comparve rispetto alla realtà antifascista improvvisamente la società per la libertà e scientifica scomparve dalla scena
Quindi si cercò di guardare invece a quello che erano in missioni di guerra
Dal sud organizzativa la seguente Governo federale si è impegnato in maniera illimitata della ricerca scientifica un sistema di
La sovvenzione di contratti sia per l'industria can per l'Accademia
Equa torniamo al nostro studioso one erba Bush
Grazie sviluppato quindi su questo sistema di sovvenzione di contratti vero modello per quello che poi sarà programmi successivi
Lei ndr Shearer stato diretto ad AGEA scostante si chiamava appunto Brescia difesa dice scommettitori meditata di ricerca per la difesa nazionale varie divisioni organizzate proprio per la la scienza di guerra e poi il progetta mamma il Progetto Manhattan S uno devono essere di
In fondo l'organizzazione era unica è gigantesca
Alla fine della guerra c'è rimaneva una certa opposizione ma molto debole al controllo statale sulla scienza e scienziati volevo mantenere questo controllo ma soprattutto sostegno federale
è lei
La visione che si è sviluppata grazie a Bush proprio la creazione di questa fondazione nazionale della scienza
Ad Almerina creata lo NR per continuare ricerche scientifiche
è sempre stata un bus comunque che è riuscita a creare dalla Fondazione nazionale
Per la scienza
Ripeto la marine accadono NR che è appunto una organizzazione fondamentale per la ricerca
Sovvenzionata allo Stato poi da quarantacinque a cinquanta si è parlato agli anni da Orobello NR e più di cinque anni di esistenza ad Ardea Adamo portata grossi successi
Molti scienziati erano felici ricevere finanziamenti da Marina statunitense interamente finanziato dottor getti nel campo della scenografia chimica metallurgia psicologia linguistica ricerca operativa e sistemi simbolici
Scienziati sono stati eletti e sono stati nominati direttori di programma avranno vuote ma è stato il primo direttore dell'MSE F
Quindi nel mille novecentocinquanta n sette è stata creata sul modello delle ore né R.
E il primo direttore è stato vuota la domanda
I direttori del programma però ero tutti scienziati e si doveva finanziare quindi la ricerca di base o la ricerca pura
A
Importante innovazione che è stato il controllo da parte di ettari e cioè comitati di buttare inesperti che dovevano valutare il lavoro degli altri scienziati
Questo ha portato a un grosso successo o perlomeno ha svolto il ruolo del successo dell'MSE perché perché
Come si dice e la prova del budino è il mangiare il budino
Quindi illustri essenziali dovevo soprattutto loro
Controllare e
Progetti scientifici la prova del budino quindi è successa la scienza americana che ha portato a molti premi Nobel e auguro ossa produttività della scienza americana prima
Non è che in realtà l'MSI però non voleva finanziare la scienza pura tra virgolette la visione di su uno share
Era proprio quella delle
Aiutare
La scienza per portare a una migliore prosperità del Paese più potere più prontezza e che la scienza non fosse un fine in sé estesa ma un mezzo per raggiungere il fine
Quindi la prosperità il potere dei progressi doveva essere perseguiti come i fini principali
Controllo di altri scienziati la valutazione degli atti sensata ha giustificato non per una
L'idea di equità ma per ragioni pragmatiche perché sono licenziati potevo giustifica giudicare migliori scienziati e per avere la scienza migliore le signore che aveva bisognava lasciare la scienza nelle mani degli scienziati
Però questo voleva dire scienza pura
Senza del scienza per finisce in team dice nient'altri
Quindi intatto scusate
C'è ad esempio la giustificazione
Tattica quindi più che teorica
Questo secondo la prima relazione annuale della National Science Foundation mille novecentocinquantuno
Non so se riesco a leggere questa diapositiva la penicillina
La bomba atomica e altre contributi scientifici alla vittoria americana la seconda guerra mondiale hanno fatto capire molti cittadini il valore della ricerca scientifica
Nella crisi che hanno succinto si sono succedute alla guerra
Pochi sono posti alle idea è chiesto assegna federale sostenuta la scienza la ricerca fosse essenziale per la difesa e per il benessere degli Stati Uniti
In fondo è stata la medicina e che ha tenuto vivi i nostri soldati
La combattono incassata ed incisiva deve farci vincere la guerra ma comunque
Tutto ciò ha portato a una revisione della storia americana fin dall'inizio ma
Nel mio centocinquanta con la destra senza quando esce mette il Congresso ha stabilito che la Fondazione per la scienza rese promuove prodotta prosperità scusate il progresso nascente appena
Assicurarsi una buona difesa nazionale
La prosperità e la sanità non solo ma il benessere collettivo della nazione
Quindi il ruolo del sei e sette doveva sostenere la scienza pura era un po'esagerato sarebbe meglio dire che lo scopo della NSA efferati sostenere la ricerca di base con l'aspirazione che la conoscenza le conoscenze di base
Avrebbero prodotto poi applicazioni pratiche al campo tecnologico avrebbe optato nuovi posti di lavoro avrebbero preservato la salute pubblica e
Rafforzato alla difesa nazionale
Quello che è vero che il Governo
Statunitense accettato questa argomentazione vale a dire che finanziare la scienza debba sarebbe stato utile al Paese
Vecchie avere una visione di insieme una
Studiare quello che fosse necessario per il Paese a livello scientifico del lungo termine fosse una cosa utile
Diamo quindi parlare di quello che è accaduto sin dal mille novecentocinquanta
Molte cose sono accadute abbiamo visto da cresce la ricerca scientifica e le altre agenzie partita dei servizi
A nelle forzare a te
N sette non ha mai finanziato più del cinquanta per cento del bilancio totale per la scienza e forse anche meno
Quindi legga SFA dato una spinta sono modesta a allo sforzo scientifico statunitense nella sua globalità e questo ci apre un nuovo campo potremmo discuterne per giorni
Vediamo se è stato eliminazione anche nella sostegno alla scienza da parte della Fondazione forse a causa del fatto che c'era già il Governo che se ne occupava e anche una riduzione dei laboratori di ricerca delle società
Dopo la Seconda guerra mondiale che possiamo dire che molte sovvenzione sono state date contratti per la difesa
C'è stata una sorta di concentrazione quindi un sistema più diversificato prima e adesso il sistema più concentrato questo non è molto opportuno sette le ragioni che andrò a dire di
Perché ricordiamo la giustificazione è utilizzata per la seconda guerra mondiale ma ci siamo dimenticati quello che si era detto ad e quindi scusate la troppo veloce sono state grande rallentare un po'
C'è quindi pressione al sostegno di grossi scelti particolare vedi i distretti di appartenenza di congressisti importante pressione aumentare l'attenzione su quello che pratico
Meno scienze più tecnologia questioni importanti questioni pratiche propositive
Quindi più tecnologie meno scienza anche a rivederne sette
Oggi sono cinque importanti iniziative
Diciamo trasversale deboli sono specialmente tecnologica le nanotecnologie la Cimbri infausta infrastruttura
I bilanci
Sono la preoccupazione principale della maggior parte scienziati e statunitense che si preoccupa di taglio dei finanziamenti quindi c'è bisogno di bilanci robusti
Quindi finché i bilanci sono forti finché c'è denaro tutto andrà bene
Vediamo che esse diamo uno tutto quello che fa non le Società scientifiche i presidenti dei Sita
Si parla sempre di bilanci
è un modello basato sull'offerta non sulla domanda e scienziati e infatti
Che vanno ione finanziamenti hanno i finanziamenti sono soddisfatto il problema è che si ignora un problema delle interferenze delle pressioni ad hoc
Cioè quesito legittimo in quello chi deve essere
Lo scopo della scienza in una democrazia
Interferenze eccessiva che si può bene quando il Governo non apprezza o non è d'accordo con i risultati proprio come sta accadendo negli ultimi dieci anni negli Stati Uniti
Concludere con parlare con la scienza del clima o ancora dieci minuti
In altre infinita
Riguarda
Lavoro i colleghi
Perché nella sostanza è che il denaro non è tutto con tutto il denaro del mondo non possiamo essere protette contro interferenza politica
Perché il clima è stato scusate la la scienza è stata
Finanziata molto bene negli Stati Uniti ci sono stati miliardi di dollari il per esempio per la ricerca sul clima ma anche
Ci sono state delle reazioni
Meno attive dal punto di vista politico contro questi risultati
No non soltanto importante quello che fanno gli studi studiosi ma alcuni aspetti particolari del loro studio
è sempre stato più chiaro
Che o del riscaldamento globale dovuto all'uomo e gli scienziati sono diventati sempre più importanti
Negli ultimi anni ho lavorato su una storia di quello che succede sta
Cioè uno stadio poco prudenza si dice
Che
Adesso che i problemi sono cominciati con l'amministrazione Reagan
Ma diventa
Realmente molto grave nel novantacinque
E questa non è una coincidenza del novantacinque al momento in cui
Lei PCC civili
Dichiara per la prima volta
Che c'è un effetto umano sulla prima
Cioè che vi era urla emissione da parte dei carburanti
E questa previsione
Certamente era stata fatta nel passaporto ma non era stata sostenute in maniera scientifica
Quindi questa per il fisco previsione e piuttosto vecchia
Ma è un fatto osservato veramente soltanto nel novantacinque e nello stesso anno il Congresso degli Stati Uniti hanno fatto una serie vi si è dovuto sull'integrità scientifica quegli stessi tensioni parlavano di diversi aspetti del clima per esempio l'ozono le piogge acide
Il radon l'esposizione a Madonna e riscaldamento globale
Frette sin da un uomo che aveva
Una legale forte con l'Amministrazione di Reagan è stato il primo
Direttore del servizio dei satelliti
E non lo scienziato conformazione
Insieme è stato coinvolto in molti programmi sui missili perdenti vietato lo scienziato più importante dell'amministrazione grande soprattutto in favore del trasporto supersonico un uomo che
Era in favore di questi programmi basati sui missili missili ogni fine dell'ottantasette ha cominciato tra opporsi a nelle evidenze chiamare
Per alcuni possano ricordare che nell'ottantasette c'è stato il Protocollo di Montreal sulle sostanze
Che esauriscono lo strato di ozono no vere era necessario quindi veniva richiesto scusate il cinquanta per cento di taglio
Alla produzione delle idee
Clorofluorocarburi nella entro l'anno due mila
E nel mille novecentonovantacinque
Non ci sono stati più delle dispute sul consenso da parte The della scienza per quanto riguardava il ruolo veri clorofluorocarburi l'esaurimento nello strato di ozono
E questa è l'affermazione fatta da Fede Singer proprio su questo argomento nel novantacinque intere settimane dopo cederò la
Produzione Mario Molinari hanno ricevuto
Il premio Nobel l'impiego dei canali per aver chiarito il collegamento fra e clorofluorocarburi e l'esaurimento dello strato di ozono no
Cuesta era al di fuori del la corrente principale delle lavoro scientifico era qualcosa di molto nuovo è ancora più importante adesso
Nello stesso tempo sento arrestato coinvolto alle lancio di un attacco
Contro queste Teoria e nel novantacinque novantacinque installato l'anno in cui è stato dichiarato che l'effetto dell'uomo sul clima
è chiaro
Faccio notare che questo era dovuto all'attività dell'uomo era un altro fatto il problema fondamentale è se si può fare qualche cosa contro le emissioni di gas
Per il rapporto del capitolo che riguardava questo aspetto era quello che riguardava l'identificazione di questo un problema
Scendesse in gara
Insieme con altri due scienziati cioè versare ex
Umilia Méniere Branca hanno lanciato un attacco personale contro Santer
Hanno scritto una lettera aperta all'ITC cd
E i membri del Congresso
è acquisita nonostante
Direi fare dei cambiamenti non autorizzati a rapporto degli PCC Ciferri dovrei dubbi
è far vedere che la scienza era più
Ferma più determinata dei in quanto non fosse
Nello Wall Street Journal no allora si leggeva una delusione per quanto riguarda il riscaldamento globale
Più otto è stato Center Stato-Regioni accusato anche di frode
Poi questi scienziati hanno scritto anche i campi di laboratori SOGIN suggerendo che
C'erano molti tutti su quanto aveva detto saltando subalterno rispose dicendo che aveva fatto dei cambiamenti e risposta all'appeal rifiuti cioè gli errori cambiamenti che doveva fare
Bene scelti queste è stato sostenuto dai Presidenti dei Gruppi CGCE tutti quanti gli altri autori degli altri capitoli
Santer e altri quattro quaranta hanno scritto il Wall Street Journal giugno del novantasei SIS si difese ero contro queste accuse magnis interessava Enza hanno mai ritrattato le accuse
Che hanno ripetuto che sono state ripetute e poi ancora dai gruppi industriali dai che intaccano x
Due settimane dopo la risposta distante
Il giorno ha dato a singhiozzo ultima parola permettendogli di sostenere che sarà l'INPS aveva rivelato che il rapporto dell'IPC CCD era stato
Alterato per ragioni politiche
Questo è andato in discussione nel congresso ed è andato sul tutti quanti i giornali certamente era un grosso problema
è alcun accesso no delle accuse contro Centre che ne sono alcune assume l'interim su internet oggi incluso uno che sostiene che Santa
Ha ammesso Biader alterato il rapporto il PCC per ragioni politiche
Ora
Il problema è chi erano queste persone
Che facevano quello che facevano non si trattava di scienziati del Governo così in questo senso non si tratta di un Governo attacco del Governo alla scienza masticare era stato licenziato dal Governo per molti anni
E i repubblicani al Congresso lo hanno invitato a testimoniare sulle sue affermazioni
Licenziati avevano collegamenti con il Governo ma io non ho tempo per annali alzare in particolare questi aspetti
Nel mille novecentonovanta senza verrebbe da ridere Just cioè
Scrissero un rapporto intitolato riscaldamento globale che cosa ci dice la scienza stata un attacco
Alla scienza del clima perché sosteneva che nuovi erano prove che il riscaldamento effettivamente si verificava o si sarebbe verificato in qualunque momento
Ne è che anche se lo faceva
Non vi era un problema Serra ma alla tecnologia sarebbe stata in grado di fare degli adattamenti necessari o nel novantadue
Lei è uscito un altro ottavo incidente
Ma
Medie in modo
Il novantadue
Come voi ricorderete
è l'anno della convenzione quadro delle Nazioni Unite sul cambiamenti prima e Trimarchi CE
Questo rapporto ha messo in discussione le prove scientifiche annegato che i dati sul clima
Rivelavano riscaldamento e di nuovo sostenevano che anche se si verifica del riscaldamento alla tecnologia avrebbe potuto adatte permettere un adattamento
è inoltre sostenevano che non c'era necessita di ulteriori trattati internazionali o protocolli
Ho trovato dei documenti che dicono che nella vanta due virgola tre è stato invitato
Tali informare il presidente Giorgevic dei bus sul clima prima del vertice e di rilievo
Tutti quelli che pubblicavano non erano di scienziati del clima ma erano dei fisici e davano delle informazioni al Governo degli Stati Uniti e quindi
Non
Si può sapere quanto possa era attendere Bellini members la strategia dei miei ben sette aziende era di togliere importanza ai risultati scientifici mettendo in evidenza l'incertezza
Dicendo che non row consenso scientifico se si va su internet
Sul per quanto riguarda vedete su quello che riguarda i cambiamenti climatici trovati ancora queste discute
Ma non è soltanto la loro strategia
Diventata la strategia del Partito repubblicano negli Stati Uniti nel due mila e trenta Franz all'AAMS
Uno stratega del il dirgli Partito Repubblicano
A sottoscritto Memorando
Nel quadro
Si diceva che non bisognava osare
L'espressione cambiamento climatico ma piuttosto scusate bisogna usare esclusione cambiamento climatico piuttosto che il riscaldamento globale
E cambiamento climatico era meno preoccupante di quanto non fosse il riscaldamento globale in una parte di questo
Memorandum
Suggerisce a usare quello che lui chiama la strategia del tabacco
Cioè
Mettere in evidenza l'incertezza scientifica e insistere sul fatto che non vi è
Un effettivo consenso
Prendi è stato scritto anche in questo rapporto che dibattito scientifico resta aperto queste nel due mila e due
Gli elettori e pensano che non vi sia un consenso sul riscaldamento globale nella comunità scientifica
Se il pubblico dove se crede che i programmi scientifici sono state risolti i punti di vista
Sulla riscaldamento globale cambierebbero allo stesso modo per cento perciò c'è bisogno di continuare
A mettere in discussione queste sicurezze e poi
C'è ancora un rapporto venditrici Cecinelli nel quale si diceva che le attività umane stanno modificando la concentrazione
Beh gli elementi dell'atmosfera che assorbono o diffondono energia radiante nella maggior parte del riscaldamento osservato negli ultimi cinquant'
Anni
Poi se ne è stato dovuto all'aumento della concentrazione dei gas serra e ancora c'è un rapporto del due mila uno sul cambiamento climatico in cui si parlava dei risultati e dell'adattamento questi situazione
Siamo quasi ai nostri giorni e siamo al due mila e cinque
Qualcuno ne oltre sanno
Che mai pervenne al prodotto una curva statistica
Tampone pubblicato i suoi risultati sono stati pubblicati invece
Probabilmente avete già visto questi immagina che dimostra l'aumento della temperatura negli ultimi cinquant'anni
Per rispetto a i novecento anni precedenti della nostra storia e questo naturalmente
Sì pone il problema di come è stata fatta questa ricostruzione azione
E quale
Sono state le tecniche adottate
Vedete
Non so se potete vedere potete vedere bene
Della serie
Curve avvincente sa è rappresentata dalle diverse barriere
Ma tuttavia malgrado le incertezze
C'è un aumento negli ultimi trent'anni che è molto chiaro poi di nuovo
La comunità scientifica
Ha messo in discussione questo aspetto ma certamente
Alcuni membri del Congresso lo hanno fatto
Qui c'è un senatore dell'Oklahoma ex presidente del Comitato dal Senato sono ambiento e le opere pubbliche che parlava
Di riscaldamento globale globale
In Borsa ha lanciato un attacco all'unanimità
Sono state messe in discussione nelle base di questa curva di me e ci sono stati due canadesi ma che in tale metti etniche
Un geologo minerario in un economista che hanno attaccato la base statistica di questa curva
Delle conclusioni
Sostenute dall'atto
Da nel cioè
Cioè
Sono state anche tre messe in discussione il nostro il
Membro del Congresso Joseph Bartolo
Mannino messo in la praticamente hanno messo sotto accusa gli appunti scientifici e i lavori e i dati Birmania
Nel due mila e cinque ci sono state anche delle seduta e che riguardavano i risultati
Scusate il delle conseguenze del Di Caterina future l'uragano Katrina
E il
Testimone principale terra urne da
Lavorò scusate o un Rovato discussant è scienza lo scrittore di fantascienza
Macché raggruppamento
Quindi abbiamo il nostro Naomi o l'ex nel due mila e sei
Vede per cui sono io che mi trovo qui nel durante la testimonianza
Per quanto riguarda la storia della scienza perché abbiamo lavorato su questi aspetti e molti hanno lavorato su questi aspetti per più di cinquant'anni
Su questo lavoro è stato pubblicato Saëns mancanze e ho fatto una analisi dei tutta la situazione sui vari rapporti ha fatto anche una comparazione fra i diversi rapporti
Per mostrare che non vi erano delle contraddizioni fra quelle che diceva il rapporti dell'IPI CGCE quello che potete trovare nella letteratura scientifica
Quindi non ci sono delle prove che il processo di lite cc è stato politicizzato
Quasi immediatamente essendo diventato oggetto di attacchi
è molto simile agli attacchi di cui ho parlato fino adesso
Subito su internet è stato sostenuto che il mio lavoro era erronea orna Rifondazione è stata presentata salienti alla sala Enza aveva rifiutato di pubblicarlo per ragioni politiche
Sono stato accusato che essendo da comunista vota stalinista che stavo cercando di reprimere il dissenso
E molti di questi attacchi hanno circolato su internet per mano di un atto Morano che ha scritto per la CNS
C'è una fonte di informazioni di destra
Allora
Vorrei dire che cosa sta succedendo ora nelle ultime settimane nel frattanto
Nel tempo l'autore del prima
Obiezione ritornato sulle sue posizioni da un'intervista colonna
Nella ossia nel mercato ebbene peserà accettato che vi è un consenso scientifico un surriscaldamento l'altro problema è unico anche se
Non è chiaro il significato
Diede luogo l'intero internet ci continua citare il fatto che gli a
Mendez negato i miei accolti è stato lui lo studio
Nel Paese continua ad essere citato ancora
Sui siti internet
Alcune settimane fa ma anche un organo immenso un comunicato stanca
Eravamo ma nemmeno il che è arrivato sul mio computer e
Penso che probabilmente sia un cattivo uso dei fondi pubblici ma stanno andando questo comunicato stampa per il mese
Che è un nuovo lavoro sarebbe stato pubblicato
Sull'ambiente che andrebbe contestato questo rapporto del due mila quattro e questa contestazione dimostra che nessuno dei lavori
Analizzati parlava di una catastrofe imminente io ho risposto dicendo che in questo
Rappresentava esattamente quello che era la mia opinione
E poi ho inviato a lei che questa risposta su internet
Poiché
Sto era il contesto nel quale questo attacco a me era stato messo in un circolazione
Fa ho detto semplicemente che questa obiezione non rappresenta il mio lavoro
Questa è una cattiva rappresentazione di quello che io ho detto poveri nel giro di qualche giorno all'autore della loro classe ma cresciuta esprimiamo mandato buoni nei
E poi anche una ex Presley il ha mandato una lettera di protesta il cancelliere al Cancelliere della mia università
Chiedeva un chi deve delle scuse
Sosteneva che
Io avevamo alterato aveva espresso in maniera sbagliata quello che lui diceva del suo lavoro
Penetrando la sua reputazione comunque la mia risposta dopo aver avuto un consiglio da un legale
E che la mia risposta era basata su un comunicato stampa messo in circolazione lavorano
E rispondeva o su internet perché questo reclamo era circolata su internet e naturalmente sostenevo che morale avevo una copia del lavoro e che lo aveva eletto con il permesso di tutto il suo iter
è che se questa non era vero allora dispiaceri sciolte si dovesse rendere tratto verso Moreno non verso di me
Quale un gruppo di blocco sia
A
Pensiamo
è stato rubato che non vi era nessun l'amore che sarebbe è stato pubblicato
Che in effetti è stato detto che non c'era questo lavoro
Cioè io trovato per questo non era molto interessata perché la discussione adesso no nera
Più sul cambiamento climatico ma era diventato un fatto troppo personale
Tutta questa cosa Express lei e le qui mail il continuo è durato per quattordici del giorno
Bene affetti tema su niente perché intenda su qualche cosa che non c'era vero sul lavoro che in effetti non era stato pubblicato quindi
So che cosa era perché è sciolta e più mi minacciava allora in conclusione io
Posso dire
Che c'è molto da dire in favore
Nel
Sistema negli Stati Uniti per quanto riguarda la ricerca
I circa e come avete visto che c'è una grande produttività della scienza americano pensa che non ci siano questioni che gli Stati Uniti e via restino
La migliore milioni è stata del mondo terre finanziare la ricerca scientifica Lenna SF resta
Ancora la fonte più importante e di ricerca scientifica accademica la fonte maggiore e di
Una ricerca
Iniziata da un ricercatore norme indirizzato attacchi che Sante Ermanno onesti
Per quanto riguarda la mia esperienza non possano essere
Resi simili tal fatto di poter essere mandati null'altro
è tutto come sto
Significa che in altri Paesi si potrebbe essere anche condannati o sparati per averlo fatto quello che ho fatto io ABA comunque mi si è penso che sia importante anche per non
Ridurrei non dare poca importanza alle effettive difficoltà perché negli ultimi cinquant'anni c'è stato un declino nella
Sostegno né da parte dello Stato delle società delle fondazioni private per quanto riguarda la scienza
Perché il Governo federale se ne sta occupando e quindi vi è una perdita di diversità per quanto riguarda le fonti
Nel sistema adesso sta tema del sostegno federale vi è una tendenza
Ha
Usando dare
A dare più importanza alla tecnologia anche alla scienza e abbia il voto
L'offerta di fondi per la ricerca
Che però non protegge discenti se atti contro attacchi immotivati politicamente
Chi attacca attuate il sostegno esplicito esplicito da parte dei bei politici
è questo certamente fa paura
Come ultimo punto ovunque in conclusione
Nel secolo diciannovesimo e ventesimo degli scienziati americani
Non hanno considerato il sostegno come qualcosa di scontato Monti hanno passato molto tempo a comunicare i problemi della scienza funzionari del Governo al pubblico
Dopo alla seconda guerra mondiale gli scienziati americani si sono fermati
Non sentivano più bisogno di fare questo
La comunità scientifica ha bisogno di più forti e di sostegno
E devono essere fatti degli sforzi da parte degli scienziati per spiegare che cosa fanno e che cosa è veramente
A
No Briosco assume una breve presentazione
Sulla prima molo può Europol
Mostrare una posizione era uno ci sono domande una frana
Diciamo
Ma
Beh lancio del la nasce la sanzione sarà invece adesso dei sei miliardi io penso che questo significa
Miliardi Divella nostra lingua
Può essere paragonato con quello che spendete per tutte le università quello che noi spendiamo per tutte le università in italiano
E fondi principale te la ricerca scientifica e soltanto il cinque per cento del Bilancio e in Italia giusto per
Darvi un'idea di quelle spendiamo in Italia vorrei però domandare
Soprattutto per quanto riguarda la seconda relatrice che ha parlato della storia del lasciò senza offendere chance
Per quel disco e si tratta che all'inizio si trattava soprattutto di ricerca di base
Possiamo capire che odierni interesse da parte della Nazione delle scienze naturali
Impedire se direi siano le della fondazione
Finalità che una sezione di per le scienze sociali è unanime
Come la sanzione dall'AGEA a filosofie Anna pensa
Vi è un campo di ricerca molto importante atto importante che è storia e filosofia lei mi può dire su questo argomento
Attenta
Vera domanda molto buona perché in realtà
Quando Borussia ha fatto i suoi piani
Non erano incluse anche le scienze sociali neanche genieri Istica progettazione certa
Questa mostrato che anche ai suoi tempi
Non considerava queste con partitamente importante
Presso uno con l'evoluzione di
Della fondazione
Ci sono state di la in sostegni all'inclusione scienze sociale dell'INCE ieri
Quindi
Perché non c'è anzi è un male come la storia e la filosofia
No
Questo va
Sicuramente consegnato un passo avanti nelle e
Importanza ben capire del percepire questi studi come importanti
E quindi se avevo direttori che ritiene che riterrà che questi sono cose importanti da considerare allora prima o poi avremo anche l'inclusione in queste due scienza
Quale giungere qualcosa per dire che National San stand esce finanza
La filosofia della scienza Storia della Filosofia
Ma certamente sarà questione molto importante perché io sono sicuramente convinto licenziati devono fare causa comune con i licenziati sociali
E con gli sto UDC per quanto riguarda in studi sul clima questo dimostra che questo sia il vero
Un minuto dalla Società che è stata colpita quello che è stato detto non si capisce perché gli americani non capisco i cambiamenti climatici che avvengono
Veramente non capisco a cosa li potrà confrontare in futuro cioè i problemi
Futuro quindi importante sicuramente riparlerà di queste cose in America
Le azioni reazioni comportanti del pubblico io non avevo idea per anche chiesto conosceva qualcosa dei miei colleghi riconosceva alcune cose non sapevano FIAT e appunto
Si
Tolse contribuire alla conoscenza alla Casa Bianca di questi argomenti che sembravano
Essere ignoti alla Casa Bianca
Ma siccome lo contestato ho fatto bene allora tutto viene fuori naturalmente cioè
Si pensava
Ormai è tutto a che fare con scienze umane
Con le scienze sociali alle
Molte Another pittoriche
Il settanta per cento cioè degli americani hanno compenso che la minaccia del riscaldamento globale è una minaccia reale cosa farne
Cosa fare scusate per combattere Bay con assume ridurre i consumi certamente questa è una questione per il suo insegnate sociale bisogna cambiare il alla cultura del consumismo e cambiare e quelli che sono i big ogni per CPT dalla popolazione certo
è un problema di Antropologia Filosofia scienze sociali senza un male anche degli architetti
Comunque qualcosa di diverso e scienze fisiche quindi io credo che veramente la causa comune degli scienziati comprende anche lei quiescenze sociali e umane
Peso d'accordo con
Like troppo afferente l'offerta senza
Cioè da prima abbiamo valutato molto positivamente il sistema rifinanziamento della ricerca negli Stati Uniti che fondamentalmente diverso dal nostro ma che comunque
Assente dei problemi come ci è stato evidenziato
E questi problemi logicamente potrebbero dipendere ad esempio dal fatto che tutto il sistema industriale degli Stati Uniti non ha voluto aderire ha fatto sì che il Governo degli Stati Uniti non aderisse al Protocollo di Kyoto anche per non a vere
Delle sperequazioni in campo mondiale rispetto ad altri sistemi industriali che si stanno proiettando molto velocemente con incrementi notevoli
E quindi la questione che si poneva prese nei giorni scorsi qui a Napoli sul fatto del terrorismo
è chiaro che se ad un certo momento tutti quanti non fanno marcia indietro rispetto
A questa questione del terrorismo si porrà sempre la domanda perché io per primo perché per secondo perché per te
La domanda che volevo fare però in questo mi risulta ad esempio che per quanto riguarda i cambiamenti climatici ci sono delle dispute a livello mondiale e internazionale
Però vorrei capire se secondo lei queste dispute scientifiche sono hanno un una base di validità oppure no
Perché ad esempio molti ritengono che questo andamento ciclico delle temperature che si è sempre verificata nella storia
Del pienamente siano imputabili ad esempio alla variazione dell'attività solare oppure
Deforestazione che sta dando dei
Le grosse botte in testa diciamo a questa questione del riscaldamento planetario
Allora vorrei capire
Ad un certo momento se queste dispute che sono in atto hanno una certa validità oppure dobbiamo senz'altro stabilire che siano
Indipendenza esclusiva dell'attività umana grazie
Beschi avevo tre quanto intorno
Fluido consigliatura in due o tre in odore Betto Petrisor luogo evolve baratto d'acqua Emmer trecento State Street global warming ostacolo dentro potrà sussista
Il comma
Son Pippo Baudo notturni forse un po'il beneficio dell'ormai ex articolo totalmente
Colombo come costruito
Aprendole facendo parte di nessuno oltre
In chiusura mette forse un po'questo attenti
Adesso costituzione
Va bene sorprese scontro sono sul pezzo
Certo
Più far
Ma Urban porgermi sullo schermo
Al problema se anything se vuole essere talmente niente cento al cento per cento sicuro con la scienza ci sono sempre problemi di sicurezza delle scienze ed a vita ma certamente le infetti
Vediamo oggi sono secondo me se anche secondo molti dovute attività antropogenici attività umana anche perché abbiamo il satellite da voi sapete ci aiuta molto sappiamo molto attraverso il satellite quindi abbiamo misura Cioni satellitare di quello che ha succede questi risalgono agli anni Settanta abbiamo anche delle variabili proxy che ci permettano di studiare adesso isotopi quello che accade a livello climatico tutti gli studi mostrano che non c'è un aumento dell'attività solare non c'è stato negli ultimi quindici anni intermedi cambiamenti temperatura non è il sole che responsabile quindi non sono elementi naturali piuttosto quelli antropogenici molta gente e Stati Uniti accetto molti sostengono che questo riscaldamento non è causato dalle attività umane ma quello che è sbagliato in questa analisi che non tengono conto che già questo era stato previsto molto tempo fa e licenziati sapevo che l'anno in dite che Bonica potesse essere dannosa lo sapevano già da tempo sapevate anche la lunghezza d'onda cui viene assorbita da derive carbonica può causare un aumento di calore atmosfera superiore proprio grazie alla misurazione satellitare
E quindi sono state poi misurazione satellitare che hanno
Creato questa scienza del clima lati metodologia in cui la gente sta studiando sempre Coop attenzione l'argomento e credo appunto che ci siano causa antropogenici per variazioni climatiche così preoccupante
Avete carbonica soprattutto
Può causare riscaldamento
Un problema Sappe perché non sapevo uno quando sarebbe successa ma già negli anni Settanta sapevano che riscaldamento sarebbe stato individuabile all'inizio del due mila
In realtà è successo prima del due mila quindi affetti sono accaduti prima di quanto non fosse stato previsto la licenziati questo perché siamo tutti preoccupati a livello
Nella comunità scientifica prevediamo che cose previste già molto tempo sono addirittura avvenute prima alterazioni più precoce di quanto previsto anche per esempio lo scioglimento del prologo del ghiaccio al Polo nord si pensava che sarebbe accaduto intorno al due mila trenta invece sappiamo che già esiste perché e lo facciamo
Sappiamo già molto bene con studi satellitari anche della Marina statunitense chi vive nell'antico sa che queste alterazioni stanno avvenendo in maniera molto rapida già adesso quindi abbiamo evidenza che vi mostro tutto ciò perché non voleva chiedere che credere a questa evidenza bene la gente non vogliono crede alle cose che sono spiacevoli non tutte voglio farlo abbiamo siano parlare anche le vostre presentazioni che la gente resiste cattivi date accadeva informazioni spiacevoli tesi vuol pensare sempre Almè gli Stati Uniti abbiamo trenta per cento e americani che resistono all'evidenza scientifica in questo senso gli altri sono demoralizzato lì perché dice che fa che cosa fare ma certamente lo studi molto interessanti a parte alcuni ricercatori alla Stanford circa il tabacco quello studio dice quanto segue lo studio e realizza
Quello che gli armeni credano essere dannoso meno nel fumo del tabacco c'è effetti sulla salute lo studio dimostra che se torniamo agli anni quaranta cinquanta quasi nessuno pensava che il fumo fosse sbagliato e dannoso farei la situazione cambia nata c'è una pendenza al ribasso dal gente pensava fosse bello fumare già adesso non lo si pensa più poi c'è un piattone gli anni ottanta oggi venti venticinque per cento degli americani e ancora non ritiene che il fumo possa che usare cancro polmoniti è un risultato interessante rimossa non ci sono delle persone che non voglio pensare a quello che fa male malgrado le vi densa malgrado i dati che confermano questa evidenza appaiono pensare al meglio questo vale anche per il riscaldamento globale
Fine villette Ovest cioè se passante
Tra cinque ad oggi in media ogni anno la popolazione mondiale aumenta di settantacinque milioni di persone ogni anno
In pratica noi dovremmo
Costruire ogni anno settantacinque milioni di vani
Ciò è
Il giornale questa è possibile immaginare un nuovo tipo di città ecologicamente compatibile
Alcuni Paesi hanno affrontato e mi sorprende Curitiba per esempio in Brasile è un'esperienza
Di città ecocompatibile in Europa Friburgo hanno ridotto drasticamente i consumi di energia
Degli studi sull'impronta ecologica raccomandano di ridurre l'impronta ecologica di alcuni Paesi che consumano
Energie in modo spaventoso i trecento milioni di americani consumano energie pari a ventidue miliardi di persone
Allora noi siamo di fronte
A dei dati catastrofici
Allora la domanda è questa è possibile inventare un nuovo tipo di città noi riteniamo di sì c'è ed è possibile andare verso una nuova frontiera ecco puritana
La raccomandazione di ridurre l'impronta ecologica e è fondamentale il che significa che bisogna
Fare un'operazione come quella del tabacco cioè cambiare la cultura deve penetrare nelle persone l'idea
Che la città non non deve essere necessariamente un buco nero dove si infilano
Consumiamo e distruggiamo tutte le energie da terra allora noi siamo di fronte a una scelta epocale
Se noi
A cominciare dall'educazione riuscissimo a modificare
Quello che io dico la transizione dal paradigma meccanici sta al paradigma ecologico non possiamo pensare a un nuovo tipo di città altrimenti gli squilibri planetari continueranno
In afferrabili le energie di tutto il mondo l'impronta ecologica
Dei Paesi avanzati divora era tutto il mondo
Peres per avere un esempio visivo chiaro l'impero romano aveva un tipo di civiltà
In cui l'impronta ecologica sua coincideva con tutto il bacino del Mediterraneo
Roma aveva bisogno di tutto il bacino del Mediterraneo per
Tenere in piedi il suo stile di vita
Che pagano ed è crollato pesantemente dell'esempio ce l'abbia
Nel all'alla metà del quinto secolo l'inverno è crollato perché non aveva più la possibilità di utilizzare di rastrellare da tutto il mondo queste energie
Per farla breve tenerlo in vita i barbari lo hanno stritolato progressivamente e quindi il led ed un impero romano c'è disgregato noi dovremo pensare un po'acqua stessa
Immagine alla probabile catastrofe di questo stile di vita consumistico lo stile di vita e condivise è l'assassinio della natura
Mano Emanuele seri di un grande filosofo italiano avete se il capitalismo continua distruggere
Le energie e così visto non c'è la natura e distrugge se stessa noi siamo di fronte al definitiva
è impossibile la sfida per la sopravvivenza del pianeta e queste
Dobbiamo continuare in questa visione
Come dire demenziale di distruggere i la natura in questa percentuali altissime o c'è un'alternativa noi riteniamo che e questo è il quesito che noi vorremmo a
Alludiamo a Torino l'anno prossimo a livello mondiale noi dovremmo poter andare verso questa nuova frontiera ecco puritana
Verza all'era solare è diverso ecco metropoli se cioè
La città dovrebbe essere azionata dalle energie
Rinnovabili
Questa è la grande sfida sempre se
La città i nuovi i nuovi tipi di città
Sono dei frammenti popoli italiani cioè dei frammenti di città che in vivono la città e appassionata dalle energie rinnovabili noci salveremmo quindi è una grande sfida
Che rivoluzionerà gli impegni politici scientifici
Ed è di Comuni di Sivori queste avessero importante
è una rivoluzione culturale sennò imbocchiamo questa rivoluzione culturale probabilmente ci serve altrimenti col ritmo di crescita demografica e che c'è oggi non ce la faremo in maniera più assoluta grazie
Operando davvero conclusione o non possiamo non si possa non essere d'accordo con Aldo Loris rosso sulla necessità diciamo dicevo prevede di un
Di di andare verso un minore continuismo però me lo so so che vorrei fare una un piccolissimo comando sull'assorbirli
Del ottenendo procedendo qual è il tema del convegno
Che della politica scisso diciamo dal poco controllo politico sulla scienza
Per me dire che il impropri più il problema del riscaldamento globale di mosto mentre gli Stati Uniti c'è una direzione politica che diciamo così più prenderà sopprimere il punto di vista di coloro che sono contrario a a alla direzione all'impostazione politica di Bush
Dire che poi può e forse in Italia ogni dato in Europa succedere in contrario che sono un po'ghettizzato quei ricercatori che prendono dimostrare rincontrarlo solide
Il contributo naturale maggiore verso quello questo quel mondo volgendo io penso che nell'uno e nel vostro caso
Dovremmo lasci entro dovrebbe essere indipendente non subire questo controllo nel senso che la scienza la politica dovrebbe interferire mirino su questo e scelto su quella libertà della scienza di cui
Di cui abbiamo parlato per tutto il convegno
Grazie
Adesso dunque possiamo concludere grazie per tutti i presenti