Incontro con Fausto Bertinotti

Tramvia
Penso che
Abbiamo
E questo fatto
A tentare di far parlare di più
Bertinotti politico Bertinotti presidente della Camera non so quanto sarà possibile ma io ci proverò
E allora
Io proprio non lo scriva
Va bene
E allora vediamo
Troviamo subito
A mettere i piedi nel piatto Prodi
Ha detto abbiamo approvato all'unanimità una finanziaria leggera e orgogliosa
Unanimità quindi niente crisi
Mi pare evidente intanto
Buongiorno
Tutte voi a tutti grazie molte per questa è la presenza di questa mattina sono molto
Come si vede l'unanimità e apprezza
E allora dicevo
Niente crisi B niente crisi
Questa una buona notizia che cita
Lei che ha che attengono che apprendo
Senta
Ma
Finanziaria orgogliosa
Cosa vuol dire d'accordo ma io orgoglioso
No terrei per altri momenti
E per altre situazioni
Forse troppo impegnativa troppo integrazioni
Ecco
Il segretario Giordano che saluto aveva detto o tasse sulle rendite
O crisi
Le tasse sulle rendite però non ci sono cos'era un piccolo blog per trattare non mi permetterei mai di prendere il posto di Franco Giordano che fa benissimo il suo mestiere qui va bene glielo chiederò dopo lunga
La domanda che tutti i colleghi potranno fare Center c'è chi dice che la manovra
è una mossa preelettorale altre per altre invece
è una mossa perdurare
Chi ha ragione preelettorale o per durare
Io penso che per due le
Bisogna dare delle risposte al Paese in particolari in
A chi in questo Paese sta peggio
Qualche misura in questa direzione ci può trovarla e quindi possiamo
Sperare che che si che si vada avanti sempre di più guardando chi sta peggio quindi insomma un po'tutte e due un po'
Senta il Governo dice presentandola
Che questa finanziaria contiene almeno cento buone notizie lei le ha viste tutte e cento mi ha visto prima orgoglioso
Cento buone notizie accontentiamoci in questa fase di di meno
Quali realista lei mi diceva negli o meno
Ma meglio
Ma insomma accontentiamoci per ora vediamo di fare meglio in futuro quante ne ha viste alcune buone notizie alcune ci sono per esempio
Che che qualche milione di persone prenda
Tra poco
Centocinquanta
Uno è una buona notizia perché
C'è troppa gente che fa fatica a vivere che in cui
Gli euro
Pensiamo tanto sono pochi ma c'è un vecchio detto operaio che diceva pochi maledetti ma subito
E quando si era limiti di povertà di sofferenza anche poche cose sono molto importanti e questo è un buon segno così
Questo a queste donne questi uomini che sono qui si sono battuti per tanto tempo per la riduzione dell'ICI sulla prima casa o fino alle laminazione per le case modeste
E per i redditi modesti anche una misura che va in questa direzione può può aiutare dove qualcosa c'è senta ma questa finanziaria dopo questa finanziaria lei crede ancora al Governo di legislatura oppure no
Ma io credo che sarebbe una una buona cosa una misura di igiene per il Paese
Che
Quando gli elettori decidono a maggioranza poi si decide dipendesse da me cambiare la legge elettorale fai tutt'altre cose ma
In questo caso quando gli elettori decidono a maggioranza questa maggioranza proprio governare per cinque anni
E alla fine dei cinque anni decide il popolo se conferma lo manda alla casa quindi anche secondo lei se cade Prodi si vota
Questo
è automatico ma non dovevo sostituiva mi al Segretario Polito e Rifondazione Comunista qui non devo sostituirmi al Presidente della Repubblica perché lui che decide l'accordo però insomma per quello che ha detto prima
Senta lei comunque dice l'ha detto crisi no Governo continui però l'altro giorno parlando ai giovani in una scuola romana ha detto Mitterrand prima di arrivare all'Eliseo ha subito molte sconfitte
Alla sinistra ne servono ancora molte per ritrovare identità
E allora mi sembrava perché ci sono due piani uno e il piano di
Dell'attualità immediata di questi giorni di quello che si può fare
Di di ridurre il danno di introdurre qualche miglioramento in una condizione così di crisi della politica
E l'altra invece il piano di come si fa uscire dalla crisi della politica io penso che la nostra difficoltà la difficoltà della politica italiana ed è la sinistra italiana
Non dipenda tanto e solo da queste ultime settimane sono venticinque anni che la politica è sotto schiaffo
è solo venticinque anni che il movimento Perahia ora i movimenti subiscono una duo offensivo dall'altra parte venticinque anni in cui la la ruota che prima parlo parta portava miglioramenti costanti Caravita persone anche allargamenti e la democrazia si è incrinata allora i per uscire da questo
Ci vogliono grandi operazioni di Rifondazione dalla politica di ricostruzione della sinistra di una nuova prospettiva quando ti metti su questa strada eppure anche passata delle sconfitte mica appunto ci ha messo
Tre elezioni per per far vincere la sinistra
In in Francia Lula
Che adesso governa il Brasile passato per quattro elezioni
La politica non può essere quella dell'audite al per cui
Fai una cosa perché ottieni oggi un qualche consenso grato per la politica dei guadagni prospettiva devi di accusa sono tra dieci anni
Ed è questa la ragione per cui o la sinistra deve inventarsi in Italia per tra dieci anni cambiare radicalmente profondamente l'Italia l'Europa questa è la sfida
Senta ma
Ma nel frattempo visto che parliamo anche dell'oggi perché per arrivare a dieci anni ci vogliono dieci anni e così difficile governare senza perdere identità
Dopo senza preghiamo di fare anzi è la cosa più facile del mondo ma non credo che sia quello
Che il popolo si aspetta perché identità uno strappo tenere chiusa in sé
Chi trasmette insomma dico governare no ma appunto Governo conosco molte esperienze in cui
Si è passati per anche recenti in Italia si è basata ebbe il Governo e tenuta alta la tua bandierina ma
Questo conta poco il problema vero
è
Se
è possibile governare
E attuare completamente una parte del tuo programma non dico tutto ma la patria tutto il programma del Governo e una parte del tuo programma questa la vera questione ora invece è successo in questi ultimi decenni
Che Lessing parlo dell'Europa e così non ci mettiamo sul domicilio diretto di case parlo dell'Europa questa già ce n'è un'altra è successo che
Quando le destre sono al Governo
Dopo un po'la gente non ne può più
E pendolo si sposta a sinistra
Perché c'è il malcontento la denuncia al Governo e c'è una grande aspettativa di camici CAI con la grande spostati ed ambiente poi
E sinistra su base di questa onda vincono vanno al Governo
E in Europa è accaduto così spesso producono una delusione perché le aspettative altro rimangono la e la pratica rimane qui e in questa
Divaricazione e tra
La crisi della politica ecco io penso che bisogna spezzare questa logica del pendolo altrimenti non c'è salvezza se tutti tieni solo due e trenta ma non dare una risposta ai problemi dei precari dei giovani dei lavoratori a non serve niente al Paese è questo il problema del Governo
Ecco
Ma dopo un anno opinione
Se tornasse indietro accetterebbe ancora di fare Presidente
Ma glielo dico dissi anche per rispetto delle istituzioni della sfida
Ugualmente dopo un anno vedo anche tutta la difficoltà ma risponderei di sì ecco ma che cosa ha imparato a Montecitorio che prima non sapeva da sempre
Beh in intanto ho imparato
Che nel nell'attuale la realtà
Il peso grandissimo in Parlamento delle procedure e delle regole anzi cioè qui quanti qualcosa di malato perché spesso
I contrasti e gli scontri in parlamentari non si possono trasmettere non si riesce a trasmetterli al Paese
Per i loro contenuti perché gli scontri avvengono spesso soltanto proceduralmente si arriva prima questa legge piuttosto di quell'altra quali sono i meccanismi che inceppa nel Parlamento io per esempio non immaginavo
Il peso assolutamente negativo della ricorso al decreto legge da parte del Governo ciccia procediamo una tradizione democratica
Che che ha sempre praticato l'uso dei decreti legge ma non immaginavo quanto in gol Fassa il lavoro parlamentare quindi quante fosse nocivo al Paese il sommo ho imparato
Che certo conta in primo luogo
La politica i contenuti ma contano anche le regole per questo sono diventato così ansioso nei confronti dell'esigenza di una nuova legge elettorale che libero il Paese dai lacci però in quel giorno
Ecco ma intanto
Che fa il Presidente che
Mi sembra moderatamente soddisfatto
Che cosa può fare il presidente Bertinotti che il Segretario Bertinotti non poteva fare
Ma intanto ci sono molte cose il presidente Bertinotti non può fare perché il Segretario Bertinotti poteva fare eh ho capito ma io l'ho fatto l'altra domanda e però
Grazie
Però
Però il presidente Bertinotti può può andare a Casal di Principe
Vestito delle sue effigie di Presidente della Camera
E dire le istituzioni democratiche sono qui accanto Roberto Saviano per combattere la camorra la cagnetta organizzati
E invece la cosa che le pesa di più di non poter fare
Uso una vecchia formula ma lei mi permetterà di mettere a tra virgolette non poter essere liberamente comunista acquisti
Sull'essere comunista ci torneremo ma a Montecitorio ci sono i bottoni
C'è la stanza del potevamo io queste Cuesta diciamolo imparato da piccolo ma da piccolo piccole prima di di diventare comunista sono stato socialista come
Qualcuno sa
Vedevo
Discepolo di Riccardo Lombardi
E quando Nenni uso la formula della stanza dei bottoni per parlare del primo centrosinistra
Che pure un centrosinistra molto criticabile ma che per esempio fatto nazionalizzazione delle industrie arretra in campo
Oppure era ha unificato la scuola media insomma qualcosa ha fatto
Ebbene quando parlava della stanza dei bottoni
Sì esponeva
All'ironia divaricato lombarde che diceva ma tu non sei
Che non ritroverà il mai i bottoni nella stanza dove andare Lupieri sapevo che non c'erano e perché invece non li ho neanche cercati e mal capito dove sono invece so perché non li ha neanche cercati lì no ma io penso che sia siano lei ha lei
Nelle amministra i grandi amministrazioni nei consigli d'amministrazione delle grandi aziende delle grandi banche
Delle grandi multinazionali dei poteri sovranazionali
Insomma laddove ci sono i poteri forti e nei confronti dei quali la buona politica dovrebbe sapere conquistare la sua autonomia tra difendere gli interessi popolari
Ecco ma sempre visto Dalida dove sta lei il Governo questo Governo Governo Prodi è meglio o peggio di come lo descrivono i maschi
è difficile dirlo perché laddove
Sto io lo vedo dal di dietro
No nel senso che a Montecitorio sbagliato a Palazzo Chigi a cosa cioè no e fisiche è un'osservazione fisica
Quindi visto da dietro non sa dire se proprie migliorato non rispetto al novantasei beh quello visto che siamo la no a lato B absit anche da dietro si vede che siamo tutti invecchiati
Senta comunque
Si dice che il problema è un problema che è rinviato rinviato al dodici ottobre quando si parlerà di due
è così
Ma su quello sempre per dalla condizione in cui sto certo quello un passaggio impegnativo basta usare la parola
Quelli sono stato sociale per dire che stiamo parlando di numeri questioni più importanti
Della vita del Paese e della vita quotidiana delle persone perché quando uno deve sapere
A che cava in pensione stiamo parlando della vita concreta delle persone della famiglia
Quando parliamo di precarietà parliamo della malattia sociale del nostro tempo
Non dico una cosa pesante
Non ci sarà una vera democrazia è una vera euro OPA senza combattere a fondo la precarietà che a volte nelle fondamenta la democrazia e la socialità dunque si tratta di appuntamenti molto significative naturalmente
L'attuale non si può diciamo in un non collegato della Finanziaria prosciugare alla precarietà o dare una risposta di equità complessiva
Hai pensionati ma bisogna andare in quella direzione credo ed e dunque siccome immagino che ci siano delle resistenze è una partita impegnativa indubbiamente
Senta ma da Montecitorio lei che idea si è fatta di quello
Che capita adesso nel Paese dopo Vaffaday
Cioè dell'insofferenza crescente
Nei confronti
Della casta del ceto politico
Intanto
Immagino che ci torneremo casta ceto politico
Sono definizioni molto in uso ma io credo che
Da sinistra andrebbero sorvegliate criticamente
E anche soltanto da una cultura democratica
Indubbiamente c'è un grande malcontento io ho un'idea però elementare
Che
Le distorsioni della politica che vanno
Corrette
Che le condizioni di privilegio che nella politica ci sono voluti accumulati in lunghi decenni che vanno corretti
Le differenze che pure andrebbero indagate correttamente non demagogicamente
Tra il sistema istituzionale politico italiano e quello di altri Paesi europei
Che vanno adeguate progressivamente in modo che
L'Italia
Entrare nelle medie europee anche dal punto di vista dei costi della politica bene
Tutto questo
Non sarebbe vissuto con questo disagio con questa sofferenza e con questo distacco
Se la politica fosse in grado insieme avverrà dei costi di aver dei benefici
Per cui la gente potesse stare meglio perché delle buone leggi le fanno stare meglio siccome la politica spesso è cattiva i costi dalla politica vengono esaltati e il disagio diventa grandissimo il problema è la politica
Ecco ma
Ma questa insofferenza lei la vede più reale o più indotta
Entrambe
Reale perché come ho detto e io penso davvero una cosa dire
Risolviamo su ho il dovere della della parità delle risposte ma vorrei proprio che indaga Simo questi venticinque quali erano le passioni i venticinque anni fa
Di trent'anni fa le aspettative di cambiamento la forza della politica
La mobilitazione di intere generazioni
Il
Il sogno del cambiamento anche nella sua pacificazione immediata i
I grandi mancata sei che abbiamo incontrato le trasmissioni è vero le trasmissioni televisive di quel tempo i giornali di quel tempo
E lì si confronti con oggi
Questo degrado della politica queste va
Imbarbarimento dalla politica non può che produrrà disaffezione e lo ha prodotto insisto quando tu hai visto la possibilità di toccare il cielo glieli sprofondato medie fuori non può che produce un disagio
Contemporaneamente questo disagio viene finalizzato ad una ipotesi politica
Che è quella di cancellare la politica
Di mettere in campo la tesi secondo cui non c'è più nessuna ragione
Di una differenza a destra e a sinistra
Per potere cancellate con la distinzione di destra e sinistra la possibilità dei popoli di far valere le loro ragioni
E di mettere invece a governare invece che delle persone che esprimono delle opzioni politiche di destra di sinistra di cento
Lei in paese e le banche al Governo del Paese e questo secondo me è un problema reale
Ed è per questo che dopo la puntata di Ballarò dell'altro giorno lei ha dato la sua solidarietà a Mastella sì
Sì anche perché sono stato educato danno da una lunga storia politica
Anche apprendere qualche posizione scomoda
Quando sono in ballo questione di principio io non so quanti di voi abbiano visto quella trasmissione
Io devo dire che mi sono sentito umanamente a disagio
Da Mastella mi dividono moltissime cose
Una cultura politica la pratica politica
Ma io trovo in
Davvero inaudito che dà un servizio pubblico si possa
Fa un'operazione da capro espiatorio
Per cui non è più in discussione limiterei a favore di un uomo politico ma è in discussione l'uomo la persona il rapporto con la sua famiglia con i suoi figli e c'è un bombardamento conto di quello
A me non importa chi sia su quel banco degli accusati e come se ci fosse una qualsiasi altra persona
Io penso
Che guadagnare il rispetto è un elemento di assoluta civiltà anche nei confronti di un avversario senza questo rispetto la politica decada a barbarie e io contro la roba io mi ribello
Comunque comunque lei ha detto anche
E lo ha già un po'sviluppato il ragionamento Grillo riempie un
Lo pensa trenta ma si sì
I e il va appunto il voto e la politica naturalmente come Ciad e ho avuto modo di dire il
I materiali con cui si riempiono un vuoto quelli poi devono essere valutati materiali possono essere buoni o cattivi anche molto cattivi
Ma questo non non non toglie che ci sia un vuoto che va riempito e allora se i materiali sono cattivi
Il problema è togliere quei materiali ma io al piano con materiali buoni questo è il problema allora però parlando di cose concrete Grillo distrugge ma di fa anche delle proposte dice delle cose precise per es
A
Ineleggibilità per i condannati lei è d'accordo
Quando io intanto penso
Che la riforma passa per l'autoriforma dei partiti
Che bisogna evitare di pensai come nella notte tutti gli atti siano Parigi
Per questa ragione di quando ero segretario del partito e il partito i pieghe che dirigevo diciamo
Fu allora favorevole alla proposta di Grasso procuratore antimafia
Che chiedeva né relazioni siciliana la non presentazione anche solo di inquisiti per reati mafiosi con un atto però
Autonomo dei partiti non con una legge impropria ma il partito si assume la responsabilità dice sai dove c'è anche solo in caso di sospetto siccome questa è una terra inquinata
Mettiamo al salvo la politica in modo che possa essere Ceuta dagli elettori senza che si possa pensare che invece e scelta per via di corruzione quindi io sono
Per misure di moralità assoluta ma fatte dalla politica
Perché io credo con le norme generali si possono produrre soltanto dei guai vi chiedo secondo voi
Uno che è stato condannato
Per un blocco stradale
Ho anche al limite per violenza nei confronti di forze dell'ordine cosa deplorevole
Mentre difendeva l'occupazione di una fabbrica
Che rischiava licenziamenti collettivi ed è stato condannato per quello
Secondo voi non merita di diventare parlamentare secondo me lo merita di diventare più di altri atti non sono stati condannati per ignavia perché stavano a casa perché non gli interessava niente di quei lavoratori e della loro vita
Va bene fuori uno il limite delle due legislature anche questo per scelta di partito
Il partito che qui della di larga parte da Rifondazione Comunista come
Diciamo norma generale quella delle due legislature a cui però si può fare delle eccezioni secondo me
Sulla base appunto della responsabilità politica ci sono dei momenti
L'ultima l'ultima campagna elettorale sta questa in cui
Un partito può scegliere di dover mettere a frutto tutta l'esperienza accumulata in un passaggio difficilissimo accumulate su quel terreno specifico mai transitorio
Del resto avevo è troppo facile la battuta ma
Davvero sarebbe stato migliore il Parlamento italiano se dopo la seconda legislatura
Togliatti
De Gasperi e Nenni fossimo stati mandati a casa Oboh operando in guerra francamente non credo sia ragionevole
E il ripristino della preferenza
Questo è un problema molto difficile ci fosse potrebbero prenda la parola qui a testimoniare
In particolare dirigenti politici che hanno fatto campagna elettorale nel Mezzogiorno d'Italia
Subissati
Da una battaglia per la preferenza che è diventata una campagna elettorale fatta per via di censo
A secondo di quanti milioni ai fai la campagna elettorale c'ho visto la città ho visto città tappe ex ma tappezzate vuol dire tappezzate misure io ricordo la campagna elettorale in Sicilia a Palermo
In cui sceso dall'aeroporto è entrato in città
E al commentare in un tunnel in cui tutti selle pavimenti del primo e secondo piano erano tappezzati di manifesti di Forza Italia e Alleanza Nazionale è una città blu
Una città blu il primo manifesto non di quell'ordine non manifesto dei democratici e a sinistra
Lo trovavi
Alla
Alla Scala alla fabbrica di navi che c'è una arsenale diciamo addosso lanciato il primo
E ed erano facce nomi
Queste ma un massacro in ogni caso debbo dire
Siccome siamo andati così avanti anche nel rischio di prevaricazione dei gruppi dirigenti dei partiti malgrado tutto scelgo il male minore e a tutti ai anche la preferenza
Senta ma allora alla fine secondo lei quella di Grillo è una piazza di destra o di sinistra
Quello a quelle di quelle di Grillo è una piazza
Non è politica
Ah politica nel senso forte del termine cioè della discriminante tra destra e sinistra
In cui possono confluire cose molto diverse tra di loro non è la prima volta
Sabotaggio
Grillo
A a a
A a a
Grazie
Per i ragazzi
è come manda
Scusa comunque in piazza per Piazzi aziende quelli molte volte è successo che le piazze si riempiano
E piena
Per la modalità e i contenuti non solo decifrabili immediatamente come di destra di sinistra dipende da che
Piega prendono e molta della piega che prenderà
Queste manifestazioni che contengono anche materiali diciamo così fortemente di antipolitica
Potranno avere o no una risposta sul versante della sinistra del cambiamento questo lo penso davvero
Io penso che la principale risorsa contro l'antipolitica sia da sinistra siccome non
Può sembrare una pregiudiziale lo dico sulla base del di esperienze
Quando
L'antipolitica si propone e perché c'è una profonda delusione
Questa profonda delusione critica può andare in tutte le direzioni
La Francia
Vite una crescita enorme di un fenomeno non faccio paragoni come quello di letta
Ed è un consenso pesantissimo che portò via Po voti molto alla sinistra specie nei quartieri popolari specie nelle valli
Ebbene quando la sinistra riacquisto una capacità di proporsi come
Nuovo luogo di alternativa quei voti furono poi fugati e in quei quartieri in quelle valli io
Tonno la politica nel senso che si raggiunse la più alta partecipazione al voto
Quindi secondo me la confermai perché l'antipolitica può essere prosciugata solo da una rilancio forte della sinistra se la sinistra muove vince l'antipolitica
Ecco comunque piazza per piazza
Il venti ottobre
Questo popolo andrà in piazza a protestare contro il Governo ecco in questo clima lei pensa davvero che si possa stare al Governo e all'opposizione
Ma intanto detta così
Perché no
Si può stare al Governo dell'attuale società e all'opposizione della città capitalista dunque non non vedo perché no
Del resto
La tradizione e su cui si è arreso in queste settimane quella della formula partito di lotta e di Governo io non la cito soltanto per i quarti di nobiltà che ha perché fu detta da Enrico Berlinguer
Ma perché è il problema della sinistra in tutta Europa oggi o domani
Intendiamoci la sinistra non è condannata per la vita a stare al Governo e non è neanche chiesto per la vita di stare al Governo
A sinistra postaccio non può starci a secondo delle circostanze
A cui è chiamato per responsabilità nazionale fonte già un pericolo
Oppure perché sono maturate le condizioni per realizzare un cambiamento ma come abbiamo detto prima rispondendo alla sua domanda si può anche perdere può scegliere anche di stare all'opposizione quando non ce ne siano queste condizioni ma
Ma
Quando sceglie di stare al Governo e tenta
Un'avventura come quello che la sinistra paventando oggi in Italia la condizione di lotta
E di governo è assolutamente necessaria perché altrimenti smarrisce il rapporto con il suo popolo e allora sindaco dell'auto della dell'antipolitica cachet ancora bene io penso
Che l'anno varie
Che sia la manifestazione del venti
Sia la giornata di voto per il Partito Democratico il quattordici ci sono cose così diverse tra di loro
Sono invece appuntamenti della democrazia perché tutto ciò
Che favorisce la partecipazione della gente alla politica in questa fase sempre ma in questa fase in particolare deve essere apprezzata da tutti quale che sia la sua collocazione politica
Ma in concreto
Il Governo
Sulle pensioni rischia un accordo terra
Non lo so ci sono molti elementi da un questo lo dico da osservatore naturalmente da poter non da protagonista però
A
C'è una consultazione aperto fra i lavoratori e molto importante
Quale che sia il giudizio che ci dà sul sindacato
L'esperienza che sta facendo il Sindacato italiano di una consultazione di milioni di lavoratori di pensionati è una cosa molto importante e io penso che la politica e in particolare alla politica la sinistra deve essere attenta attenta non vuol dire
Lo dico perché è una questione di sistema
Essere la carta assorbente di una scelta che impegna il sindacato la democrazia sindacale
Chiede che il parere dei lavoratori sia il parere del sindacato io vorrei che fosse così per l'accordo sulle persone su due il samba così anche per i contratti nazionali di categoria e anche per gli accordi aziendali cioè che sia data sempre la parola i lavoratori
Bene
Questo vale per il sindacato il partito può avere devi aveva un suo disegno autonomo tiene conto
Per cui naturalmente ci bisogna indagare in Sicilia e il nodo ove sono chi sono prego secondo
Il ci porgere saluti il partito di sinistra devono essere autonomi dal sindacato anche dai sindacati diciamo lo dico che guardano con particolare attenzione come sempre osservatore
Non posso non rilevare il giudizio critico sull'accordo della FIOM
Cioè del più grande sindacato industriale del Paese pure va tenuto in conto terzo
Esiste un giudizio critico di una parte della coalizione di Governo
Quella diciamo così che si colloca a sinistra
Che
Quattro partiti che fanno parte della coalizione
Attraverso un documento dei loro gruppi parlamentari alla Camera
Hanno
Indicato come
Necessari di essere accolti
Quindi
Diciamolo come lei vede dalla solo descrizione si capisce che è una partita aperta e io penso naturalmente
Che come sulla Finanziaria anche per queste si possa lavorare ad una soluzione che accontenti tutti o e soprattutto
I lavoratori e pensionati interessati
Senta
Lei l'ha detto prima ha parlato della necessità di autoriforma della politica ma in due parole esattamente che cosa intende
La ricostruzione in primo luogo dei partiti come grandi portatori
Di partecipazione di democrazia
Io non so immaginare la democrazia senza i partiti di massa
Non c'è nessuna nostalgica in quello che sto per dire
Ma cosa è stata l'Italia
Che ha costituito quella che è stato chiamato un caso il caso italiano come caso per la democrazia cos'è sta
è stata l'esperienza dei grandi partiti di massa
Per quella prassi quella società era una città difficile anche quella spesso colpita dalla dalla disoccupazione dalle mancato il posto di lavoro dalla povertà di scontri violentissimi con i morti sulle piazze
Una una condizione che poteva determinare poteva determinare pulsioni verso guerre civili e poi il Paese attraversato da migrazioni gigantesche bibliche dal sud del nostro Paese sradicamento di intere popolazioni
Ora vediamo noi in questo momento qual è la difficoltà di governare processi di migrazione perché era così diverso
Negli anni delle grandi migrazioni dal sud al nord erano culture e civiltà di anche la lingua e al Comune non è vero che adesso noi non conosciamo la lingua degli arabi i milanesi non conoscevano e viceversa la lingua dei calabresi
Ma perché fu possibile superare tutte quelle prove
Ma perché in Italia c'erano in ogni territorio delle cose che si chiamavano lega sezione del Partito comunista del Polito socio lista della Democrazia Cristiana dei sindacati c'è una grande società civile organizzata che nel tessuto della democrazia nel Paese
Non si risolve la crisi dalla politica
Fuori da questa riprogettazione da questa costruzione serviranno anche le ingegnerie istituzionali si avvia una nuova legge elettorale ma
Io chiedo
Che queste
Leggi elettorali queste operazioni di ingegneria istituzionale vengano finalizzate non all'interesse di qualche parte
Ma alla ricostruzione dei partiti come grandi soggetti di organizzazione della società civile e di presidio di civiltà della politica ecco ma ne fa
Mi fa un esempio però nella storia di quando la politica è riuscita Abba autoriforma
Ma
Intanto
Senza parlare diciamo del punto
Può essere indotto dal
Temperie straordinaria del tempo
Io penso che ci sia un monumento di autoriforma della politica che ha la Costituzione repubblicana italiana quello è
E le e ridia più alta che io conosca di riforma della politica scriva nella costruzione nell'articolo uno che la Repubblica fondata sul lavoro adesso al annientato nelle orecchie
Seppure sia tradito dalla quotidianità
Del precariato e di altro però allora è una rottura straordinaria con l'articolo tre geniale che dice che la Repubblica
Ha il compito di rimuovere gli ostacoli che si oppongono allo libero sviluppo della personalità umana si sentano le parole per via dell'autoriforma ma pervenire superabili più prosaici l'ha già citato le ha citato due casi di autoriforma della politica
Limitiamo ANDI e quindi
Veniva da una sconfitta spaventosa lo sfioro organizzazione socialista era disfatta dispersa
Nessuno pensava
Che le destre francesi potesse o mai più essere sconfitte guidata da un leader prestigioso indiscutibile come debole e poi dai suoi arredi che addirittura potevano permettersi
Di entrare in competizione dell'uno contro l'altro in una campagna presidenziale tanto la sinistra era disfatta
C'è l'autoriforma della politica e comincia con i cattivi
Il Basile ve lo ricordate cos'è il Brasile e Basile dei
Dei
Dei generali
Della
Distruzione della democrazia
Della dispersione totale delle forze politiche irriconoscibili Igwe in cui anch'egli ha l'uno contro l'altra polemica politica e spesso non solo quella
Nasce l'invenzione Del Prete del Partito dei lavoratori
Costruita da
Un un brusco un ex sindacalista come Lula e da un insieme di intellettuale di forze politiche che hanno militato ne fa menzione che si siano avverse e nasce la rinascita dall'America latina ho incontrato
In uguali
Uomini e donne che facevano parte del Governo
Tra di loro si erano separati
Alcuni di loro avevano attuata
Erano Stati leader di formazioni guerriglie avere
Hanno costruito una formazione come quella dell'Unità popolare
Che ha guadagnato il consenso di massa disperati dunque i casi ci sono
I quali ci sono e dovrebbero incoraggiare l'Europa in ogni caso facciamo così mettiamola in corso
A me basterebbe che le sinistre europee
Prendessero il cammino che qualche anno fa hanno intraprese quello latino americane tra loro molto diverse ma una cosa in comune ce l'hanno cara politica rinasce da un patto tra i leader le forze politiche e il popolo questa rifondazione della politica
Intanto però in Italia la colite la politica costa molto più cauto
Costa costa più che altrove sul molto discute questo è un discorso che so essere impopolare e difficile
Fa parte però di quest'offensiva antipolitica la distorsione dei fatti poi ci arrivo e anche le cose la distorsione di fare
Per esempio ho letto ripetutamente
Che c'è un finanziamento ai partiti italiani nettamente superiore alla Germania
Sì però non si dice che in Germania c'è un finanziamento alle fonti alle grandi fondazioni la Herbert
Date NAU è altra cosa Luxemburg che
Equivalgono ai finanziamenti italiano dei partiti allora bisognerebbe evitare ad invogliare la gente per esempio
Oppure si fa il confronto sulla retribuzione
Su cui bisogna intervenire e sul numero dei parlamentari per esempio ancora con la Germania e si trascura la differenza enorme dei servizi che esistono tra i due Paesi
A partire da quelle abitazioni ufficio che stanno in un palazzo appositamente costruito nella nuova del rullino accanto maestra
Dunque si ci sono delle differenze che si sono accumulate e io penso su cui bisogna intervenire
Intanto se uno mi chiede dove bisognerebbe intervenire prioritariamente appunto ci vuole un impegno forte
E
Nei confronti di tutte le superfetazioni che rendono così inutilmente costoso la politica
Tutti diciamo laiche delle consulenze e dei servizi dagli enti inutili che sono legate alle attività della politica che sono un costo gigantesco che potrebbero essere tagliate severamente
A tutti i livelli da quello nazionale a quello delle Regioni a tutti i livelli cioè una cosa di disboscamento da fare assoluta
E poi perché si è andata stratificando anche in decenni descritti io son qui faccio questo mestiere poi esce se volete provo a dirvi cosa abbiamo fatto in questo anno per ridurre i costi della politica nella Camera dei deputati
Ho
Ma ci fosse stato qualcuno che l'ha ridotto di un ente nei venti trent'anni precedenti non uno allora sala poco
Ma se uno intanto comincia a dire sai cosa c'è c'è il viaggio di studio ha pagato per impegni parlamentari da dove dove non c'è più cancellato
C'è
Che i pensionati parlamentari vanno in pensione
Avete visto le cosa dopo
E possono in dopo pochissimo e possono integrare se sono arrivati a due e mezzo della legislatura prima bastava meno prima ma sta ancora meno possono integrarla
E prendere la pensione
E poi andare fino all'ottantacinque per cento e questi in questa legislatura per la prima volta
Interviene dice sai cosa c'è non si può più fare così degli anni è una soglia minima
Di ieri andava in pensione a sessantacinque anni di regola
E non può Hitchens superare il sessanta per cento dall'ottantacinque raggiungere non poi ci pare saggio e poi ancora le cose sapete quando siamo arrivati alla Camera i deputati Aprea vista l'opera
Di un tunnel da scavare che avrebbe dovuto collegare Montecitorio a Palazzo te odori una delle prime cose che ho fatto ad qualcuna non si fa più e quei soldi non si spendono oppure nello specifico individui delle delle forme di intervento lungamente stratificata nel tempo lungamente
Vedevo un documentario sulla costume ente italiana e veniva presentata da un grande giornalista come go presi io
Con
Simpatia
L'ingresso di parlamentari autorevolissimi
Invade aria
E veniva presentata come un luogo una sorta di salotto preliminare alla presenza del dibatto parlamentare in cui si potevano scambiare delle opinioni in libertà venivano indicati come di Haider covo
Raggiunto da un'istituzione siamo arrivati noi e la Presidenza della Camera
Che prima avevano assunto sei nuovi Barbieri con il concorso
Cosa facevi licenziati no però sai cos'hai fatto la tariffa con cui paghi il barbiere dall'anno venturo sa quella con cui il panico abbia in qualunque altra battaglia dalla città per esempio oppure c'era
Al un punto sanitario
Con medici assunti e retribuiti dalla Camera dei deputati
Hai dissolto questa I favorito l'uscita di questi medici hai fatto una convenzione allora con
Ospedali pubblici e l'intervento privato aerei fatta così c'era eccetera fino all'altro ieri fino all'altro ieri
Una
Ristorante dalla Camera dei deputati
Dove il costo era altissimo un'operazione dolorosa abbiamo dato
Si dice così esternalizzato abbiamo dato in appalto a dei privati questo servizio dimezzando il costo del pasto e si potrebbe andare avanti ma domanda a parte il fatto che non lo sa quasi nessuno domanda Matteo
Che
Queste cose non venivano denunciate precedentemente nei decenni precedenti perché
Perché solo ora fosse c'è una qualche malizia in ogni caso la sfida va accettata ma va accettata così noi invece con la demagogia
Che punta a indicare come possibile sbocco una condizione in cui il parlamentare lo si può fare soltanto se sei ricco ai soldi oppure chi paga qualcuno da fare una campagna elettorale in cui vince poi devi restituire il maltolto con i favori a questo questo non va fatto
Però
Anche quattro segretarie per la Pivetti ex Presidente della Camera per vederla ballare a Ballando sotto le stelle la torcida guardate io se uno mi chiede siccome sono interessato perché prossimo diciamo la pensione gramsciana
E siccome sono interessato potrà i direttori togliamo questa condizione
Però io mi faccio una domanda
Lei ha detto Pivetti torno
Ed io dico Pietro Ingrao
Secondo voi non è giusto che Pietro ignoravo
Abbia un ufficio
Dove poter in qualche modo non lo fa ma
Ricordare al Paese che è stato Presidente del piano allora non confondiamo una condizione con una specificità uno può meritassero o non merita sono
Ma insomma su questa cosa su questo punto discuterei come la salvaguardia della figura del Presidente Repubblica poi l'ex Presidente Napoli dopo piacevano un piacere
Ma il problema della continuità dell'istituzione in qualche modo resta tuttavia siccome appunto sono prossimo destinatario
Sono disponibilissimo a togliere questa norma se viene considerato un po'senta persino però ha fatto dieci proposte concrete
Per ridurre costerà politica riduzione parlamentari dei consiglieri regionali
Dimezzamento delle Province un riallineamento delle pensioni parlamentare mi ha parlato anche lei è d'accordo con questa proposta
Che
Sono oltre la Camera diciamo la sua responsabilità io devo dire questi tanto io faccio il Presidente della Camera persino
Il Segretario di più dicevo del più importante molto importanti partiti italiani
Non ho visto queste proposte depositate in proposte di legge la carne ci poteva fa o no
Può certo io non posso
Ma lui sì va bene quei no quindi ma in ogni caso
In ogni caso poi su molte di queste proposte assolutamente sono d'accordo il partito che qui ha fortissimamente rappresentato
Ne ha presentate di proposte assai efficaci e quindi diciamo questa e e del tutto matura questa discussione su un punto vorrei essere chiaro io penso
Che bisognerebbe fare entro l'anno
La riforma elettorale
Perché penso continuo a pensare
Che il referendum sarebbe una pessima soluzione non il referendum in sé
Ma il possibile esito del referendum ma pessima soluzione per il sistema politico italiano
Penso
Che collegato strettamente alla riforma elettorale
Ci sia la modifica di un assetto che i costituenti avevano previsto come elemento di garanzia e che adesso è un puro barocchismo
Le due Camere in un sistema di bicameralismo perfetto per cui adesso rito non ha più sei come incerta qualche giorno la procedura della finanziaria al Senato
Va avanti noi la riprenderemo il diciotto alla Camera diciotto diciannove novembre andremo fino a Natale a voi pare possibile
Che il Parlamento italiano sia sostanzialmente inchiodato da adesso alla fine dell'anno sulla Finanziaria basterebbe un ramo del Parlamento lo deciderà
Del resto il Senato può benissimo diventare rappresentante dei grandi territori come ed in tutta la tradizione europea in quel caso con la modifica delle due entro l'anno
Si potrebbe decidere contestualmente una drastica riduzione del numero dei parlamentari deputati e senatore
Senta Presidente ma non è però non è però che andando la sostanza in realtà
La politica costerà sempre troppo sarà percepita comunque Osto eccessivo fino a quando non riacquista era credibilità e autorevolezza ma assolutamente sì ma assolutamente sì
No io
Cioè
Vi posso parlare di una cosa che di la dice lunga su questa questione
Quarantina d'anni fa quando facevo il sindacalista vero
Sì quanti in anni fa erano tempi difficili perché al primo del biennio posso sessantotto sessantanove
La metà degli anni Sessanta e l'iscrizione al sindacato non era semplice otteniamo anche perché
Non ce lo statuto dei diritti dei lavoratori come qualcuno qui si ricorderà
Il tesseramento avveniva con la ricerca individuale
Fuori dalla fabbrica dove non si poteva entrare delle iscrizioni e c'erano
Del del del compagne e compagni che facevo in un lavoro preziosissimo oscuro difficilissimo
Che era quello di accogliere ogni mese un bollino sulla tessera perché naturalmente i soldi per pagare la tessera tutto l'anno i lavoratori non ce l'avevano e quindi ogni mese andati aprendo
Molte volte quando facciamo la riunione di queste compagnie di questi contratti
Quando dovevano giustificare una qualche flessione in quel bollino che costava poco una miseria
Dicevano Omar
Nel contratto non è stato innovato
Come facciamo a chiederglielo
Il punto più ne metta quello faceva me lo meritavo per ragioni ideali stolti e quello che voi tu ma l'altro si diceva in termini pane salame base io ti devo da al
La tensione al sindacato ma cosa me ne viene
Questo elemento fondamentale Acciona totalmente
Lo dicevo anche all'inizio ricorso alla politica vanno ridotti ma non siete più hanno mai abbastanza se non aumentano i benefici della politica tra il popolo italiano e per il proprio in Cina ecco ma allora allora non basterebbe semplicemente ne faccio una domanda ingenti
Basterebbe dire la verità
La verità e assumersi la responsabilità della verità
è troppo ingenua no troppo difficile
Perché
Intanto
Qui bisognerebbe compia davvero un approfondimento non dico della verità i diciamo in generale
La verità ultima
Ma anche delle diverse verità
La verità storica diciamo la verità del Paese
Questo è un Paese che è
Non ha saputo avere la verità una mano tutto avere la verità neanche su
La strage di Piazza Fontana
Figurarsi quanti difficile ottenere la verità
E per ottenerne la verità sui fatti di Genova siamo qui ancora aspettare un'inchiesta parlamentare
Quindi
Quindi capisco bene questo elemento di moralità pubblica che lei propone attraverso questa assunzione della questione dei
Tuttavia
Io credo che bisogna riconoscere che nella politica mentre per la Repubblica c'è bisogno di verità
Nella politica bisogna scegliere tra verità diversa
Non c'è niente da fare
In un'impresa ci sono due punti di vista
E dunque durezza
La verità dell'imprenditore è la verità dell'avvocato
Sono due punti perché perché sono due punti di vista diversi guarda diversamente quella realtà secondo dal punto di quello rosse e tutta la storia del moderna passata questa conflitto tra queste due verità
E così io penso che non si perché perché penso che la politica non possa essere neutrale quando dice di essere tale invoglia sta dalla parte dei più forti
E quindi
E quindi non si può dire
Che la verità in politica alla fine paga la propria verità non la copia dei fondi cioè la cioè la coerenza alle ragioni della propria nascita
Vede
Un una volta dovendo rispondere cioè ci aiuta ad una volta ricevendo risponde a un quesito molto difficile
Giancarlo Paietta sfidato su quel terreno doveva mettere una cosa molto dolorosa per ora dalla sua parte questa parte
Disse la verità evoluzione no
Disse no al contrario
La rivoluzione la verità
C'è una vecchia formula di ganci che al contrario diceva la verità evoluzione
Nel nel corso della storia
La parte da cui io provengo ha optato per queste due
Oscillato tra queste due cose
La verità
La verità come Porta ricerca è portatrice giuridica del mondo che tende a essere generale di tutti universale
La verità invece della propria parte
La parte che pensa così tuttavia di risolvere il problema io penso che pastori che ci ha detto che vale la prima
Cioè che vale la ricerca della verità della tua parte con una vocazione universale guardate che poi
Questa questione ha un nome preciso si chiama egemonia senza egemonia buona politica cambia
Parlando di egemonia parliamo di televisione perché la politica in televisione
Portare grande all'egemone tanta parte dell'egemonia de anche Pat ampia parte di quella demagogia di quel qualunquismo a cui facciamo riferimento
Ecco non sarebbe meglio come ha detto il Presidente Napoletano andarci un po'meno
E andarci un
Po'meglio cioè quando si hanno veramente delle cose da dire non solo degli slogan da contrapporre
Miei massima certamente giusto assolutamente
Poi anche questo andarci
Diciamo
E parla di una questione molto limitata
Lei lo sa meglio di me
L'API l'incidenza della televisione
Non è tanto quella che si determina
Con l'opinione dei leader politici
Ma quella che si produce con la cultura
Che che minuto per minuto la televisione produce
è un esempio è stata una sciocchezza pensare che Berlusconi abbia vinto perché possedeva una televisione
Nell'ordinamento perché tutte le televisioni pensavano come lui poi ha pensato cioè ha costruito una specie di rivoluzione passiva tutta la televisione ha commercializzato il suo linguaggio
E questo l'elemento principale se devo discutere televisore voi prima discutere di questo che di quello ma
Discutendo di quello dico così certo
Misurare le apparizioni però cos'è che danneggia il dibattito in un talk show dove almeno poi si può far bene o male l'atto cosa poi combattere diciamo anche contro il mezzo che ci sembra avverso
Oppure invece quell'operazione dei che si chiama del panino e telegiornale dei trenta secondi per ognuno che rende tutti così simili quindi secondo me la questione lo dico per difendere la specie
Prima che dei politici che vanno in televisione e della televisione che fa politica questo il problema certo
Sicuramente la televisione fa politica ma anche perché i politici si prestano mi consenta qui a me dire una cosa di
Essere
Strumenti di quel modo di fare la politica
Quel modo di fare politica in televisione
Distrugge la politica
Offre poche possibilità in realtà dispiegarsi ma
Applica un metodo dello spettacolo contrapposto di slogan contrapposte che non favorisce la politica poi è vero assolutamente come ha detto lei
Che
La cultura che trasmette la politica è quella che passa attraverso i film e telefilm egli su questo non c'è più
Ecco però
Per stare ancora alle presenze il Corriere della Sera l'altro giorno ha scritto che lei è andato settantanove volte da Vespa lo rifarebbe
Beh laddove intanto sono andato da Vespa da che sono Presidente dalla carica uno
Secondo sono andato da Vespa le altre settantotto in
Dodici anni
Terzo
Ci sono andato prevalentemente dal segretario del Partito della Rifondazione Comunista chiedo pubblicamente
Di fare un confronto sulle ore televisive occupate da Rifondazione Comunista compaio se le mie presenze e quelle di quali ossia si altro partito
Io vi chiedo se dovevamo rinunciare anche alle mie presenze in modo che fosse cancellata del tutto
Rifondazione Comunista dalla televisione italiana
Ma lei si sente parte della casta no assolutamente come no non sono per niente
Ecco ma proprio per niente
Grazie sempre per piano rapido
E perché no allora ma per
Perché no per questo
Perché no perché sono cresciuti una casa di ringhiera
Perché no perché ho cominciato a fare il sindacalista
A ventitré e ventiquattro anni in un zona sperduta del Paese qui qualche amico ricorda
è vero stavamo sei sette mesi senza prendere lo stipendio di
Direzione felicemente vi testimonio di una conditio
Badate
La mia famiglia forse sì ma viveva con quali sofferenza io a meno perché hanno così diciamo coinvolto dall'impresa sapete un un anno di in questa attività
Di arrivava a Natale
E naturalmente non avevamo i soldi per pagarci gli stipendi
Il nostro amministratore che ha un
Militante compaiono sindacato
Veniva spesso no spesso perché la generosa ma qualche volta rimproverato dalla moglie dicendo ma anche questo mese non ci patito stipendi ma dirgli al tuo amministrato è che ci dia i soldi almeno adesso
E lui faceva una gang appariva la lo sportello dell'armadio dove c'era lo specchio e rivolgendoci a ma perché non ci paghi lo stipendio questa volta visto che era lui l'amministratore
No e allora
Per non c'erano i soldi allora ricordo che partimmo in Vespa
A fare il giro delle fabbriche dove i collettori così si chiamavano quelle che accoglievano i bollini siccome però il primo anno
Era stato istituito un assegno che veniva messo nella busta paga dei lavoratori c'è un assegno che poteva essere lasciato sindacato molti ovviamente le usavano per comparso il latte ma insomma alcuni lo cacciavano c'erano delle cassette all'uscita
Dalle fabbriche dove i lavoratori che lo volevano uscendo in bicicletta deponevano questa scelta noi facemmo il giro di tutte le fabbriche per prendere questi assegni al sindacato versarle nelle casse
E possiamo avere almeno qualche mese per Natale
No non faccio parte da capiente casta va bene
Insomma non fa parte della casta che può raccontare la vita e così sì appunto
Se tale durata dunque non sempre così poi noi siamo Bampo migliorati ma insomma è durata più di trent'anni questa strada
Notizie mi permetteva questa storia per dire così per ma parlo di me solo perché siamo così autorevole USA ma ne potrei parlare di decine di centinaia di militanti e dirigenti del Movimento per la
Quando mi venne offerto nella metà degli anni Settanta
Di diventare parlamentare
Sicuro
Perché in testa di lista Torino dunque Cicu ero segretario regionale
Mi offesi dell'offerta
Nel lo può testimoniare Piero Fassino che era segretario federazione e Massimo D'Alema che è responsabile organizzazione del PC che dopo il no rifiuto
Mi chiamò a Roma per di me ma perché
Oppure non c'è più ma
Quando Giancarlo Paietta lo venne a sapere mi incontrò e violentemente mi disse Macchi crediti sempre di poteva dire di no al Partito Comunista Italiano per dire
Eppure
Mia moglie di che può testimoniare non lo dissi neanche a casa tanto mi sembrava impossibile prendere in considerazione il fatto di diventare parlamentare perché era troppo più impegnativo fa il sindacalista
Dunque somma e alla casta che cede alla casta
C'è la casta
Secondo me la c'è o non c'è
Manzoni secondo me casta è un termine storicamente preciso secondo me ci sono dei privilegi che vanno
Abbattuti per poter difendere le prerogative del parlamentare e dalla politica
E come si fa a far percepire
Ai cittadini questa differenza profonda così profonda secondo me
Qui
è un elemento di
Discussione permanente queste
Sì certo in primo luogo con l'informazione perché c'è tanta parte informazioni da buttare
Ma soprattutto
Con con la politica torno sempre lì con la costruzione dei partiti dell'etere del dei sindacati della loro forza una scelta ce e
Solo questi quelli che fanno pedagogia di massa
Prima diciamo la televisione si può andare a dieci volte la televisione poi e poi diciamo così conteneva la tendenza che è presente ma se poi tu non c'hai un rimando
Fondamentale di una scelta non va in nessuna parte per potere fare percepire questa differenza non c'è che la via maestra
La lunga ricostruzione ma
Inevitabile e da scegliere di un nuovo grande protagonismo di una sinistra che riprenda a dire il Paese ed Europa possono cambiare e voi potete essere i protagonisti di questa nuova storia
Senta lei ha detto c'è tanta informazione da buttare mentre parlava quale
Mi avvalgo della facoltà di non rispondere va bene
Senta Mara ha detto anche il servizio pubblico bar ripensato dal contenuto
Ecco ma da chi
Ma e
Intanto io credo
Proprio dal Parlamento
Ma non nei termini semplicemente non voglio dico
Rispettosamente di operazioni che riguardano la struttura dalla televisione
Io penso che bisognerebbe avviare in Italia una discussione del tipo di quella che negli anni Sessanta si fece sulla scuola e che si dovrebbe tornare a fare sulla scuola questa volta sulla televisione
Sulla televisione come servizio pubblico sia di informazione che di educazione io non ho più paura di questo tema per fortuna educazione educazione del cittadino lira la faccio più il grado cresce appunto la la
Vediamo di Aspam dalla per
Se entrasse anche nei telegiornali ma insomma al
Per dire semplicemente cosa penso a me piacerebbe una televisione
In cui in ogni giorno siccome ci sono tre morti sul lavoro al giorno ogni giorno cominciasse con il nome dei lavoratori che sono morti e
La determinazione della sua famiglia cominciai così cioè
Vedo ma lo dico per aria e con un esempio
Questa ecco questa è la prima discussione che andrebbe fatto e poi naturalmente ognuno faccia il suo mestiere senta quando tutto questo quando capiterebbe nell'anno del mai no io penso
Io penso che che questo sia un terreno di lotta politica assolutamente indispensabile
Senta meglio che torniamo alla politica qualcuno ha paragonato questo periodo al periodo di tangenti
Secondo lei ha un senso
No no non ci sono analogie diciamo no c'è una agile agli esiti possibile non è una logica nella disaffezione nella critica della politica
Allora tuttavia c'erano una precisa identificazione di coloro che andavano colpiti giusto o sbagliato che fosse
E dall'altra parte invece circolo forze politiche anche porsi consistenti
Che potevano candidarsi alla rinnovamento ringrazia della nuova storia
E dalla loro modalità di rapporto con il Paese nonché oggi non ci siano forze
Che si possono chiamarsi fuori adesso
Siccome non non Diego questo partito insomma ci sarà tuona differenza da un partito in cui i parlamentari verso una più del cinquanta per cento della loro indennità al partito è quello che noi ci sarà qualche F tuttavia
Tuttavia riconosco che non ce la massa critica oggi per fare quest'operazione quello che indichi che disperante e che però va risolto e può essere risolto
E la costruzione di una massa critica che possa far credere alla gente che si può cambiare fintanto che lo dice sono forse
Giuste importanti ma cui non gli si riconosce questa possibilità turisti la frustrazione ecco ma allora questa massa critica per esempio il Partito Democratico
Questa resistenza all'antipolitica con una massa critica che alla politica al centro
è un inizio di percorso
Indubbiamente è una risposta il fatto che io non lo condivida non non mi non mi impedisce di vedere che sia una risposta
Che parla anche di una situazione più grande bisogna vedere anche perché è stata prenderà
Il Partito Democratico ma io come ho detto prima per la per il rapporto tra la manifestazione del venti e il voto delle quattordici punto per questo io penso che
Bisogna guardare con interesse anche molto criticamente a ciò che in qualche modo si propone questo problema
Costruire
Forze politiche adeguate alla sfida io penso
Anzi
Che se la sinistra non si mette nella condizione di con gli impegni tirare con un progetto efficace e alternativo
Il Partito Democratico anche quando non abbia delle risposte convincenti a imporre mia scelta al momento del voto aveva una capacità di attrazione molto alta io
E io credo perciò tematica che abbia guardato con interesse e insieme accettata la sfida e cosa le piace di più di questo una sfida quindi la sfida
E di meno
Di meno
L'abbandono della questione del lavoro come questione fondativa della politica
Senta ma fa ancora il tifo per Veltroni
No ma io non faccio il tifo per nessuno però da osservatore ho pensato e penso
Che Veltroni sia lasciano sa che il Partito Democratico a
Per poter entrare in questa competizione senta parchi
Naturalmente la coesione però diverso se un partito si costituisse sulla base di un programma
Di una fondazione di un processo di discussione politica ma voi avete visto e reperito democratico nasce
Pressoché senza un dibattito programmatico non parlo soltanto del programma immediato parlo di quello che i i socialdemocratici tedeschi chiamano
Il programma fondamentale cioè l'idea di società che tu c'hai allora in assenza di questo ci vuole una supplenza e un uomo popolare come Walter Veltroni dal punto di vista del punto democratico certamente una supplenza senza comunque Partito Democratico
Vorrà dire lo stava accennando accelerare anche l'anno la nascita della Cosa rossa insomma questa aggregazione vostra io inizio e per le amministrative del due mila otto per io francamente penso che
Il terreno di una sfida come ho detto cioè ma non dipende da questo il problema
Della nascita in Europa
Di una sinistra in grado di riprendere il cammino della trasformazione la mia opinione che nasca da un da nasca da un lungo
Processo che va invertito
Se se questa nuova diciamo afganizzazione dalla politica una sinistra un soggetto unitario attuale della sinistra secondo me deve avere l'obiettivo ambizioso di invertire una tendenza lunga di venticinque anni
Non di rispondere a Veltroni al Polito ciò democratico
Ma di risponde alla crisi della sinistra di rispondere al fatto che se non
Interviene un cambiamento questo lo voglio dire consenso drammatico
La sinistra se per la sinistra intendiamo quella grande cosa che ereditiamo cioè non semplicemente una propensione al voto siccome non sei desta sui sinistra ma se intendiamo invece l'idea
Che sul lavoro sulle lavoratrice sul lavoratori nelle forme più diverse che intervengono tu pensi a una società diversa
Insomma se non c'è qualcuno che ripensa ciò che può essere chiamato il socialismo del ventunesimo secolo non c'è
Vita per la politica badate io penso che l'Europa Saccon da nata a una sostanziale alternanza tecnocratica in cui non ci sarà grande differenza taluno e l'altro e Lehman siamo polari saranno messe fuori dal protagonismo reale della politica
Questa è la ragione dalla nascita di un nuovo soggetto unitario e plurale non la metodica quotidiana ma la replica storica a una critica storica
Noi veniamo da una sconfitta il Novecento
E dobbiamo ai aprire la prospettiva del socialismo nel ventunesimo secolo queste è la sfida in Italia in Europa
Dalla passione con cui l'ha detto mi sembra che lei sarebbe disponibile a tornare in campo per costruire questa cosa Russo
No ci non ci sono uomini tra tutte le stagioni io posso dare speriamo di poter condita da un contributo ma non
Non quello del del protagonismo che tocca dai accompagni che sono qui che
Sono che sono tanto bravi
E che per quello poco che vale avranno sempre la mia collaborazione perché era
La passione della politica la passione della vita
Ma c'è tempo e tempo come dice il Vangelo e il mio non è più il tempo della direzione
Ma in ogni caso lei potrebbe in qualche modo accompagnare o riconoscersi in una cosa che non contenesse il nome comunista
Palmiro Togliatti sia riconosciuto in una cosa che si chiama la fonte popolare posso farlo anch'io allo sport se non si può fare
Quindi il suo legame con la parola comunista somma eh
Affettivo no no è politico e politico ma una una formazione una nuova soggettività unitario e plurale naturalmente
Sa qual è che si definì Apacla definiranno
Io penso che il termine comunista sia un termine non desueto
Naturalmente intendersi come ho detto mille volte col
Intanto
Nel
Su un punto vorrei che fosse acquisito davvero
Socialista e comunista sono stati
Per lunga parte della storia del movimento operaio termini intercambiabili
Non facevano alcuna differenza intendeva sì per socialista e comunista quell'asciutte su quella società
Che tale scendesse che superasse il modo di produzione capitalistico
Tanto è vero che si chiamava socialdemocratica una formazione in cui che so io meritavano cosa Luxembourg Carli bene
Come sono comunisti socialisti comunisti socialisti in quel senso non nel senso che hanno preso in Italia questi termini nel dopoguerra
E in particolare come sapete questa distinzione nasce con i bolscevichi non
Non data prima io penso che se e sarebbe bene tornare alle origini
E considerare equivalenti i termini socialista e comunista
Rispetto a questa sfida perché la mia non è solo un'affezione emotivo sentimentale al termine comunista
Perché io penso che nella storia sconfitta del Novecento
Ci fosse un'ambizione più grande che la politica abbia mai conosciuto i tempi di Prato
Cioè l'idea della rivoluzione
E se questa in
Se questa grande idea è stata malintesa per ragioni storiche e di errori
Fino a configurarsi come una sorta di assalto al Palazzo d'inverno anche se non solo
Non c'è ragione perché dalla sconfitta di con l'idea
Divenga deruba ricatta la questione che essa portava consente
E che non appartiene solo a quelli che si sono chiamati i comunisti in senso stretto
Cioè la soluzione del grande problema dell'eguaglianza e della coniugazione di eguaglianza in Libia unità nel futuro dell'umanità debbo dire
E io penso che questa prospettiva sia politicamente necessaria
Perché temo che altrimenti
Questo capitalismo totalizzante come mai se ha visto all'opera
Questo capitalismo che tende a colonizzare tutto il corpo la mente
Che produce che produce un'aggressione civile mentre io auto è in una rivoluzione tecnologica e scientifica gigantesca che mette sotto la natura le persone gli animali le cose le menti
Può rischiare la catastrofe
E perciò io credo che è tornata questo out auto della storia dell'umanità
Cioè l'alternativa tra Baba ieri e socialismo ed è per ciò che il mio legame al termine comunismo tra è un legame intellettuale oltre che emotivo sentimentale
Allora comunista si in questo senso
Lotta al capitalismo durissima però fans Marchionne
L'amministratore delegato dalla stampa lei alla stampa ha detto in politica ci vorrebbe un Marchionne ma per fare cosa
Beh io penso che
Intanto è sempre buona norma
Lavorare primavere avversari buoni invece cattive
Avversario qui nel senso di controparte
Nel Governo dall'impresa
Quindi diciamo
Questo è un tema da profondità gli asta in sorgendo o no una imprenditorialità
Aziendale in più
Industriale creditizia
E se si china tua
O si intenda bene io non penso che
Marchionne e Montezemolo Draghi
Padoa Schioppa siano uguali non penso affatto
Penso però che sia stia emergendo in Italia un pezzo
Di imprenditorialità
Che per la competizione internazionale capisce
Due cose primo
Che non
Che non può continuare a vincere la sfida con questo capitalismo in larga misura uso il termine che ha molto scandalizzato il Presidente a Confindustria impresentabile non può
Deve in qualche modo soppresso
Secondo che pensa
Che non può vincere questa sfida semplicemente continuando a pensare di ridurre il costo del lavoro è aumentata la flessibilità la totalità
Quando si affermi una
Non imprenditorialità così
Questo comporta un rischio e una chance lì nascono e Marchionne cioè il rischio che questa
Tipo di borghesia sino al gol riesca a tal punto da pensare di fare a meno della politica e di dire alla politica siamo del discorso di di Montezemolo
Alla
A Confindustria e l'altra invece sfide interessante
Che lavori per dare una soluzione imprenditoriale alta e innovativa
Al terreno su cui si applica
Mi sono occupato di tanti anni ha affidato se uno mi avesse chiesto sette o al giovane fa ce la fanno hai detto dubito molto con me
Tanta parte del movimento sindacale
La ricetta Marchionne è stato una ricetta che ha stupefatto gli industriali torinesi
Quando ha
Nella loro assemblea disse
Guardate
Il problema non è il costo del lavoro non è
Secondo se devo fare un accordo meglio farlo con i combattivi sindacati italiani che con i sindacati americani
Allora io dico buoni
Poi naturalmente leggo anche dei suoi articoli e dice la sua idea di politica economica non io non sono dalla mia ma io penso che poco si è sbagliata la sua idea generale
Perché è un'idea sostanzialmente di competere soltanto alzando il livello della tecnologia e della scienza cioè portando l'Italia dei punti alti della divisione internazionale del lavoro dei mercati
Meglio che le schifezze del capitalismo combatte
Ma non è in grado di risolvere il problema che invece viene posto dalla crisi del rapporto tra sviluppo natura dalla crisi del rapporto di società che si manifesta sulla proprietà
Insomma lo impone abbellito il vecchio modello di sviluppo non funziona ci vuole un'innovazione apicale di modello e questo fa sì che io apprezzi la sua presenza
Ma penso che sia una presenza tutt'affatto diversa e per certi versi alternativa a quella su cui dobbiamo lavorare
Quindi Fassino che seguono alleare con Marchionne almeno d'accordo ma qui sbaglia per una Antinucci io credo non solo per ragioni con Torino finali ingenti per una vecchia questi doleva idea del patto tra i produttori è un'idea che non nasce adesso e che io pensavo sbagliata allora sbagliata ancora adesso senta si parla molto in questi
In questi giorni di un libro di Giavazzi che sempre su questa linea
Dice
Nel titolo il liberismo e di sinistra
Ma
Insomma si può dire qualsiasi cosa
Alla condizione tuttavia che si abbia un'idea della sinistra molto precisa e cioè che essa sia uguale alla destra
Ma in ogni caso in questo di questo libro
Di questo libro sono sto molto colpito perché il modello che viene proposto da Giovanazzi
E la Cina
Ma come non è comunista attacca
Allora devo devo presumere che ciò che piace a questi liberisti è il fatto che i lavoratori siano senza tutela alcuna è questo che piace
E appunto questa è la differenza fondamentale che fa la sinistra viveva sulla destra perché la sinistra invece vuol difendere gli interessi dei lavoratori
Anche il comunismo molto diverso da sé spesso a seconda dell'attitudine oralmente sì va bene ecco senta male
Lei si sente più vicino dopo quello che ha detto a
A Marchionne o altra
Sulla
Sul sottolineare su sottolineare i limiti le capitali
Se sette passivo non dato
A
Uscirai dalla scena proprio perché no
Questo è ciò
Perché
Del fondo del Pontefice mi interessa la critica al capitalismo
Ma temo
Il segno integralista del suo discorso
Di Marchionni mi interessa la modernizzazione
Ma temo l'altra faccia di questa modernizzazione che precisamente Fadel i lavoratori sostanzialmente
Ed alla natura e della persona la variabile dipendente di questa modernizzazione medesima quindi io
Tra l'uno dall'alto scelgo il socialismo
Ma nello scegliere il socialismo è vero che conserva a casa con molto affetto la foto del suo incontro con Giovanni Paolo II consigli assolutamente sì
è un papà di cui molto
Ammirato
La capacità di parlare di un tema che io penso decisivo per il futuro dell'umanità la pace nel mondo
E quel quel suo prendeva le distanze dalla guerra in generale dalla guerra in Iraq secondo me rimane una pagina tantissimi aggiungo
Ha proposto i papi
Che io continuo a considerare il
Necessario
Il dialogo tra la politica ed affidi o del tortuosa la fede non la religione tra politica ed altri
E penso che
La stagione conciliare quello del Concilio Vaticano II
Abbia lasciato un insegnamento cui sarà bene tornare da parte della politica da parte della fede
C'è una
Celli una cosa geniale di teologia politica
Espressa da Giovanni ventitreesimo
L'idea degli uomini di buona volontà
E mi dia del popolo che entrava tra la prima volta nella teologia appunto formare una teologia politica
Badate che un'idea straordinaria
L'idea che si spezza in radice ogni integralismo
L'idea che dice che gli uomini di buona volontà camminano insieme per fare che cosa per fare l'APPA o mozione umana
Per realizzarli la quale
Non è necessario non è necessario il soccorso della fitte
Nemmeno della Regione in questa promozione umana gli uomini sono liberali autonomo in questo progetto poi chi vorrà scegli al di là di questo orizzonte secolare temporale
La sua dimensione di fare
Io penso
Che oggi di fronte a rete e i pericoli incombenti dell'integralismo e dell'integralismo
Tornare con la idea forte della
Della laicità sia un elemento importante che vale anche il dialogo tra credenti e non credenti ecco ma
Per un
Stiamo per finire
Ma per comunque per un non credente come lei
Che cosa significa allora la parola fede
è una dimensione da dovete guardare con con con rispetto
Nel consapevolezza di non poter con me afferrare il il bandolo sullo Stato
L'altro ieri credo
Invitato da un
Il vecchio amico
Che guida una straordinaria esperienza
Per il giorno in a Palermo Donnino fasullo
A un dibattito dal titolo dati accesa e qualche discesa dei dati a Dio qualche di Dio
E e li questa interrogazione veniva veniva forte forte perché
Non c'è non c'era solo la teologia politica crociere eccetera la sedia ha potuto alimentare tipologie politiche più dirette si pensi a quella secondo me quella
E scatto logica
A poca l'identica
Finiti i letti ai romani
Di San Paolo
Quello con l'idea per cui può anche scusate la volgarità duri impiccia sì con i fatti del pur malvagio impero romano perché tanto non vale la pena di perdere tempo visto che prossimo
Il tempo della Liberazione il tempo della poca risse il tempo della radicale passaggio infatti dice quel che conta il tempo che restano nel tempo che passa è in quella il
Ipotesi scatto logica
La fede ma indagato in un modo
In una teologia politica come quella di
Giovanni ventitreesimo ancora in
Presumo
In una come quella di Bonifacio sesto altro modo ancor
Allora rispetto alle tipologie politiche la politica deve pronunciarsi prendere parte combattere accompagnate critica
Nei confronti della fede io credo debba ritagliarsi
E lasciai a ognuna che a ognuno il suo percorso
Senta prima di farle
Prima di fare l'ultima domanda una battuta
Su quello che ha detto Bossi
Ma davvero siccome sono milanese possiamo ad ma debbono
Noi lasciamo Carta non adesso io dico
Capisco che questo è il periodo in cui
Chi la spara più grossa al titolo al titolo di giornale Piero però io non sono appena accettare come innocenti quelli che le sparano più grosse
Perché davvero ci sono cose che possono contribuire in maniera drammatica le parole sono pietre segnalare odio in una società che già a
Tendenze discarica tredici
E io non sono per semplificare a nessuno ma ma tu non puoi non puoi usare un termine come guerra di liberazione non puoi perché uso il termine guerra
Riferita al tuo paese e al popolo in cui stai e non puoi perché guerra di liberazione per noi è solo una quella che ha cacciato i fascisti l'Assise al nostro Paese
Presidente le faccio un'ultima domanda
Le faccio un'ultima domanda
Impegnativa
Lei pensa di essere perché quelle fatte fin qui no presumevano rose e fiori
Ma lei pensa di essere riuscito rimanere fedele agli ideali per i quali aveva scelto di fare politica
Sì assolutamente sì
Naturalmente questo non vuol dire affatto
Non è vero la percezione dei propri errori
Anche gravi
Faccio fatica a ricordare marito assurda atti lega di principio attento ad accertare
Prendiamoli in blocco sì però
Però ne valeva la pena io guardate euro
Due volte mi sono commosso su questa questione delle radici
Una volta
E per una cosa che riguardava anche la vita privata
Ed è teorico per regolare
Di mia è una trasmissione televisiva
E appunto disse
Su tale domanda Trento per dire anche il valore della perdere persone
E della possibilità di contrastasse con il rispetto dell'altro quando gli chiesero
Chi era secondo Berlinguer il maggiore giornalisti italiano rispose Luigi Pinto era mix che ero io
E nel mese
Lo fece con una avevano
Il momento difficilissimo di scontro politico ma
Riconoscendo il valore profondo non solo della scrittura
E poi dal punto di vista è una domanda
Del sulla fedeltà rispose appunto si
Sono rimasto lei qual è il merito maggiore che sia scrive per lo sviluppo quello di essere rimasto fedeli
Agli ideali della mia gioventù quelli con cui entra nella politica e quando poi
Ci fu una domanda processioni dice ma lei ha sacrificato molto questa vita lui dice sì molto gli affetti alla studiata memoria signor generale mi ha molto impressionato
Spesso questi elementi di identificazione con uno più grande tema insomma che dice delle cose che potresti volervi anche tu
E di Sam lei ha sacrificato le cose si si
Gli affetti la mia famiglia mia moglie e mio figlio e poi alla domanda sibillina
Ma se tornerebbe indietro preso una pausa dice tornerei a fare le cose che ho fatto quando avrete letta
Io non
Diciamo a vai qualche prudenza in più su questo terreno qualche prudenza in più
Anche perché mia moglie quindi strana diciamoci le cose a posto ma insomma l'altra di Pietro Nenni
Quando noi eravamo piccoli Pietro Nenni ci sembrava
Adesso mal parole forte diciamo l'immagine
Del tradimento tra virgolette molto fallimento e vi prego
Appunto degli ideali del socialismo
Centrosinistra Governo democristiano
La rottura con i comunisti
Poi investiamo e lui più di noi
E una volta lo vidi vecchissimo con questo molto molto espressivo
Questi questi tre o quattro occhiali che da
Dalla testa scendevano fino all'ultimo occhio peraltro scoperto
Egli disse no ma lei può dichiarare
Una sola ragione per cui tornerebbe a fare la sua vita e la Spagna il carcere
Le filiali ci sia molta osé di tramite la sua vita ma solo a ragione
E lui rispose sì
Pietro Nenni
Il socialismo
Oggi
Leggevo un inserto di dell'unità che leggo sempre subito dopo liberazione
Attacca appena
Perché
E e c'è una un uno scritto di Olof Palme
Socialdemocratico quant'altre mai ce ne sono state
Comincia così
Noi
Ricominciamo dalla riproduzione delle ragioni del socialismo
Questa secondo me
è per usare una formula di Giorgio Amendola
Una scelta di vita
Però molti non lo è stata e io debbo dire con qualche emozione
Che mi auguro che possa continuare ad esserlo per le nuove generazioni che tra le generazioni future
La politica come una scelta di vita
Certo non totalizzante no no non il toto ci politico no
Ma come una scelta di vita nel senso che ti segna profondamente che segna
Che ti segna nel rapporto con gli altri
Il rapporto con i tuoi affetti con la tua famiglia
Nei rapporti con la tua comunità
I rapporti con il tuo partito con la focalizzazione nel rapporto col tuo popolo nei rapporti col mondo
Non ti non c'è niente che io credo possa
Superare questo essere
Nel mondo
C'è una sola cosa che vorrei aggiungere in questa fedeltà che io credo di aver
Vissute praticato
E alle ragioni più profonde di questa
Militanza di questa storia
Che appunto l'essere in una comunità di donne di uomini
Con cui poi istigare su mille cose
Ma su cui sei d'accordo sull'idea che le trascende tutte
Questa ragione di fondo per cui non ti arrendi in fondo si può dire
Concludendo chi riprendo solo per un minuto dati del tu anche per questa intensità di questo discorso degli
Io credo
Che non si possa vivere
Anche in una scelta disgregata come queste
Senza fare della ribellione alle ingiustizie
La ragione prima del tuo essere sociale a tutte le ingiustizie
Le ingiustizie della sosta capitalista
L'ingiustizia e del organizzazione patriarcale l'accetta
Delle ingiustizie della costruzione autoritaria della famiglia
Le ingiustizie
Della prevaricazione del più debole
Quanto anche quando questo non è una persona
C'è un bisogno grande
Di una ribellione all'ingiustizia e che chicca colto il senso di una tenerezza
Nei rapporti interpersonali
Molti di noi
Hanno chiamato queste cose socialismo
E continua a chiamata
La fedeltà queste cose
Si organizza tono questa idea
Che in qualche modo si configura come una religione civile
Io considero fortunate e fortunati
Che abbiano avuto la possibilità e il privilegio di fare questa esperienza grazie
Tramvia
Penso che
Abbiamo
E questo fatto traccia
Tentare di far parlare di più
Bertinotti politico che Bertinotti presidente della Camera non so quanto sarà possibile ma io ci proverò
E allora
Io proprio non lo scriva accanto al problema e allora vediamo
Troviamo subito
A mettere i piedi nel piatto Prodi
Ha detto abbiamo
Approvato all'unanimità una finanziaria leggera e orgogliosa unanimità quindi niente crisi
Mi pare evidente intanto
Buongiorno
A tutti voi tutti grazie molte per questa mia presenza qui da stamattina sono molto
Come si vede nella limitatezza
E allora dicevo
Niente crisi B niente crisi
Questa una buona notizia che cita
Venga che attengono anche aprendo
Senta
Ma
Finanziaria orgogliosa
Cosa vuol dire d'accordo
Io orgoglioso
No terrei per altri momenti
E per altre situazioni
Forse troppo impegnativa troppo integrazioni
Ecco
Il segretario Giordano che saluto aveva detto o tasse sulle rendite
O crisi
Le tasse sulle rendite però non ci sono cos'era un piccolo bluff per trattare non mi permetterei mai di prendere il posto di Franco Giordano che fa benissimo il suo mestiere qui va bene glielo chiederò dopo l'unica
La domanda che tutti i colleghi potranno fare senza c'è chi dice che la manovra è una mossa preelettorale altre per altri invece
è una mossa perdurare
Chi ha ragione preelettorale o perdurare
Io penso che per ridurre
Bisogna dare delle risposte al Paese in particolari in
A chi in questo Paese sta peggio
Qualche misura in questa direzione si può trovarla e quindi possiamo
Spererei che che si che si vada avanti sempre di più guardando chi sta peggio quindi insomma un po'tutte e due un po'
Senta il Governo dice presentandola che questa finanziaria contiene almeno cento buone notizie lei le ha viste tutte e cento
Ne ha viste prima orgoglioso cento buone notizie accontentiamoci in questa fase di di meno
Guai realista lei mi diceva milioni meno va meglio ma insomma accontentiamoci per ora vediamo di fare meglio in futuro e quante ne ha viste alcuna notizia alcune ci sono per esempio
Che che qualche milione di persone prende
Tra poco
Centocinquanta
O è una buona notizia perché
C'è troppa gente che fa fatica a vivere che in cui
Gli euro
Pensiamo tanto sono pochi ma c'è un vecchio detto operaio che diceva pochi maledetti ma subito
E quando si è a limiti di povertà di sofferenza anche poche cose sono molto importanti e questo è un buon segno così
Questo a queste donne questi uomini che sono qui si sono battuti per tanto tempo per la riduzione dell'ICI sulla prima casa o fino alla laminazione per le case modeste
E per i redditi modesti anche una misura che va in questa direzione può può aiutare dove qualcosa c'è senta ma questa finanziaria dopo questa finanziaria lei crede ancora al Governo di legislatura oppure no
Ma io credo che sarebbe una una buona cosa una misura di igiene per il Paese
Che
Quando gli elettori decidono a maggioranza poi si decide dipendesse da me cambiare la legge elettorale fai tutt'altra cosa ma
In questo caso quando gli elettori decidono a maggioranza questa maggioranza Pavia governare per cinque anni
E alla fine dei cinque anni decide il popolo se conferma lo mandano a casa quindi anche secondo lei se cade Prodi si vota
A questo e automatica io ma noi dovremmo sostituire armi Segretario Polito e Rifondazione Comunista qui non devo sostituirmi al Presidente della Repubblica perché lui che decide l'accordo però insomma per quello che ha detto prima
Senta lei comunque dice l'ha detto crisi no Governo conti però l'altro giorno parlando ai giovani in una scuola romana detto Mitterrand prima di arrivare all'Eliseo ha subito molte sconfitte
Alla sinistra ne servono ancora molte per ritrovare identità ecco
E allora mi sembrava perché ci sono due piani uno e il piano di
Dell'attualità immediata di questi giorni quello che si può fare
Di di ridurre il danno di introdurre qualche miglioramento in una condizione così di crisi della politica e l'altra invece il piano di come si fa uscire dalla crisi della politica
Io penso che la nostra difficoltà difficoltà della politica italiana ed è la sinistra italiana
Non dipenda tanto e solo da queste ultime settimane sono venticinque anni che la politica è sotto schiaffo
E solo venticinque anni che il movimento Perahia ora i movimenti subiscono una duo offensivo dall'altra parte venticinque anni in cui la la ruota che prima parlo parta portava miglioramenti costanti nella vita le persone anche allargamenti la democrazia si è incrinata allora per uscire da questo
Ci vogliono grandi operazioni di Rifondazione dalla politica di ricostruzione della sinistra di una nuova prospettiva quando ti metti su questa strada eppure anche passata delle sconfitte mica appunto ci ha messo tra elezioni per per far vincere la sinistra
In in Francia Lula che adesso governa il Brasile passato per quattro elezioni
La politica non può essere quella dell'Auditel per cui
Fai una cosa perché ottieni oggi un qualche consenso verso la politica deve guardare in prospettiva dei ripiani cosa siamo tra dieci anni
Ed è questa la ragione per cui io la sinistra deve inventarsi in Italia per da dieci anni
Cambia radicalmente e profondamente l'Italia l'Europa questa è la sfida
Senta ma
Ma nel frattempo visto che parliamo anche dell'oggi perché per arrivare a dieci anni ci vogliono dieci anni e così difficile governare senza perdere identità
Dopo senza Belinda UNIFIL anzi è la cosa più facile del mondo ma non credo che sia quello
Che il popolo si aspetto dell'identità uno strapotere circense
Che chiaramente insomma dico governare no ma appunto il Governo conosco molte esperienze in cui
Si è passati per anche adiacenti in Italia si è basata ebrei Governo tenuta alta la tua bandierina ma
Questo conta poco il problema vero
è
Se
è possibile governare
E attuale è completamente una parte del tuo programma non dico tutto ma ho la patente tutto il programma del Governo e una parte del tuo programma questa la vera questione ora invece è successo in questi ultimi decenni
Che resisi parlo dell'Europa e così non ci mettiamo sul domicilio diretto di case parlo dell'Europa questa già ce n'è un'altra è successo che
Quando le destre sono al Governo
Dopo un po'la gente non ne può più
E il pendolo si sposta a sinistra
Perché c'è il malcontento la denuncia al Governo e c'è una grande aspettativa in cambio si calcola grande spostati ed ambiente poi
Pessimista su base di questa onda dicono vanno al Governo
E in Europa è accaduto così spesso producono una delusione perché le aspettative altro hai mandato la e la pratica rimane qui e in questa
Divaricazione e
La crisi della politica ecco io penso
Che bisogna spezzare questa logica del pendolo altrimenti non c'è salvezza
Se tutti tieni solo a due e trenta ma non dare una risposta ai problemi dei precari dei giovani dei lavoratori
Al non serve niente al Paese è questo il problema del Governo
Ecco
Ma dopo un anno opinione
Se tornasse indietro accetterebbe ancora di far presente
Ne ha dico di sì anche per rispetto delle istituzioni della sfida ugualmente dopo un anno vedo anche tutta la difficoltà ma rispondere di sì
Ecco ma che cosa ha imparato a Montecitorio che prima non sapeva che ha seguito
Beh in intanto ho imparato
Che nel nell'attuale la realtà
Il peso grandissimo in Parlamento delle procedure e delle regole anzi cioè qui quanti qualcosa di malato perché spesso
I contrasti e gli scontri in parlamentari non si possono trasmettere non si riesce a trasmettere al paese
Per i loro contenuti perché gli scontri avvengono spesso soltanto proceduralmente ci arriva prima questa legge piuttosto di quell'altra quali sono i meccanismi che incerta nel Parlamento io per esempio non immaginavo
Il peso assolutamente negativo della ricorso al decreto legge da parte del Governo ciccia procedemmo tradizione democratica
Che che ha sempre praticato l'uso dei decreti legge ma non immaginavo quanto in col FAS il lavoro parlamentare quindi quante fosse nocivo al Paese insomma ho imparato
Che certo conta in primo luogo
La politica i contenuti ma contano anche le regole per questo sono diventato così minuzioso nei confronti dell'esigenza di una nuova legge elettorale che videro il Paese dai lacci però in prigione
Ecco ma intanto
Che fa il Presidente che
Mi sembra moderatamente soddisfatto
Che cosa può fare il presidente Bertinotti che il Segretario Bertinotti non poteva fare
Intanto ci sono molte cose il presidente Bertinotti non può fare perché il Segretario Bertinotti poteva fare eh ho capito ma io l'ho fatto l'alternanza e però
Grazie però
Grazie Presidente Bertinotti può raccomandare Casal di Principe
Vestito delle sue effigie di Presidente della Camera e dire le istituzioni democratiche sono qui accanto a Roberto Saviano per combattere la camorra la cagnetta organizzati
E invece la cosa che le pesa di più di non poter fare
Uso una vecchia formula ma lei mi permetterà di mettere a tra virgolette non poteva essere liberamente comunista acquisiti
Sull'essere comunista ci torneremo ma a Montecitorio
Ci sono i bottoni perché c'è la stanza del potere io queste Cuesta diciamolo il padre da piccolo ma da piccolo piccole prima di di diventare comunista sono stato socialista come
Qualcuno sa
Devo
Dice il polo di Riccardo Lombardi
E quando Nenni uso la formula della stanza dei bottoni per parlare del primo centrosinistra
Che pure ha un centrosinistra molto criticabile ma che per esempio ha fatto nazionalizzazione delle industrie resa in campo
Oppure era ha unificato la scuola media insomma qualcosa ha fatto
Ebbene quando parlava della stanza dei bottoni
Sì esponeva
All'ironia dinamica dalla bravi che diceva ma tu non sei
Che non ritroverà il mai Mottoni nella stanza dove andare quindi sapevo che non c'erano e perché invece non li ho neanche cerca
Ma ha capito dove sono invece sopra che non li ha neanche cercati lì no ma io penso che sia siano lei lei
Delle amministrazioni Candia amministrazioni nei consigli d'amministrazione delle grandi aziende delle grandi banche
Delle grandi multinazionali dei poteri sovranazionali
Insomma laddove ci sono i poteri forti e nei confronti dei quali la buona politica dovrebbe sapere conquistare la sua autonomia per difendere gli interessi popolari
Ecco ma sempre visto dall'idea dove sta lei il Governo questo Governo Governo Prodi è meglio o peggio di come lo descrivono i maschi
Difficile dirlo perché laddove sto io lo vedo dal di dietro
No nel senso che a Montecitorio tagliato a Palazzo Chigi a cosa cioè no e fisiche e osservazione fisica
Quindi visto da dietro non sa dire se Prodi è migliorato non rispetto al novantasei beh quello visto che siamo la no a lato B anzi anche da dietro si vede che siamo tutti Vecchiatti
Assente comunque
Si dice che il problema è un problema che è rinviato rinviato al dodici ottobre quando si parlerà di due
è così
Ma su quello sempre per dalla condizione in cui sto certo quello è un passaggio integrativo basta usare la parola
Quelli sono stato sociale
Per dire che stiamo parlando di una delle questioni più importanti
Della vita del Paese e della vita quotidiana delle persone quindi quando uno deve sapere
Anche dava in pensione stiamo parlando della vita concreta delle persone della famiglia
Quando parliamo di precarietà parliamo della malattia sociale del nostro tempo
Non dico una cosa pesante non ci sarà una vera democrazia è una vera euro OPA senza combattere a fondo la precarietà che a volte nelle fondamenta la democrazia e la socialità
Dunque si tratta di appuntamenti molto significative naturalmente
La Terra non si può diciamo in un non collegato della Finanziaria prosciugare alla precarietà o dare una risposta di equità complessiva ai pensionati ma bisogna andare in quella dichiarazione credo e di e dunque siccome
Immagino che ci siano delle resistenze è una partita impegnativa indubbiamente
Senta ma da Montecitorio lei che idea si è fatta di quello
Che capita adesso nel Paese dopo Vaffaday
Cioè dell'insofferenza crescente
Nei confronti
E la casta del ceto politico
Intanto
Immagino che ci torneremo casta ceto politico
Sono definizioni molto in uso ma io credo che
Da sinistra andrebbero sorvegliate criticamente
E anche soltanto da una cultura democratica
Indubbiamente c'è un grande malcontento io ho un'idea però elementare
Che
Le distorsioni della politica che vanno
Corrette
Che le condizioni di privilegio che nella politica si sono avuti accumulati in lunghi decenni che vanno corretti
Le differenze che pure andrebbero indagate correttamente non demagogicamente
Tale sistema istituzionale politico italiano quello di altri Paesi europei
Che vanno adeguate progressivamente in modo che
L'Italia
E mentre nelle medie europee anche dal punto di vista dei costi della politica del
Tutto questo
Non sarebbe vissuto
Con questo disagio con questa sofferenza e con questo distacco
Se la politica fosse in grado insieme avverrà dei costi di avere dei benefici per cui la gente potesse stare meglio qualche delle buone leggi ne fanno stare meglio
Siccome la politica spesso è cattiva i costi dalla politica vengono esaltati e il disagio diventa grandissimo il problema è la politica
Ecco ma
Ma questa insofferenza lei la vede più reale o più indotto
Entrambe
Reale perché come ho detto e io penso davvero una cosa dire
Dobbiamo
Su ho il dovere della della parità delle risposte ma vorrei proprio che indaga Simo questi venticinque quali erano le passioni i venticinque anni fa
Di trent'anni fa le aspettative di cambiamento la forza della politica
La mobilitazione di intere generazioni
Il il sogno del cambiamento anche nella sua pacificazione immediata i i grandi metrotram se che abbiamo incontrato le trasmissioni è vero le trasmissioni televisive di quel tempo i giornali di quel tempo
E lì si confronti cono
Questo degrado della politica questi allora
Imbarbarimento dalla politica non può che produrrà disaffezione e lo ha prodotto insisto quando tu hai visto la possibilità di toccare il cielo e gli amici affondato medie fuori non può che produce un disagio
Contemporaneamente questo disagio viene finalizzato ad una ipotesi politica
Che è quella di cancellare la politica
Di mettere in campo la tesi secondo cui non c'è più nessuna ragione
Di una differenza a destra e sinistra
Per potere cancellare con la distinzione di destra e sinistra
La possibilità dei popoli di far valere le loro ragioni e di mettere invece a governare invece che delle persone che esprimono delle opzioni politiche di destra di sinistra di cento
Lei in paese e le banche al Governo del Paese e questo secondo me è un problema reale
Ed è per questo che dopo la puntata di Ballarò dell'altro giorno lei ha dato la sua solidarietà a Mastella sì
Sì anche perché sono stato educato danno da una lunga storia politica
Anche apprendere qualche posizione scomoda
Quando sono in ballo questione di principio io non so quanti di voi abbiano visto quella trasmissione
Io devo dire che mi sono sentito umanamente a disagio
Da Mastella mi dividono moltissime cose
Una cultura politica la pratica politica
Ma io trovo in
Davvero inaudito che dà un servizio pubblico si possa
Fa un'operazione da capro espiatorio
Per cui non è più in discussione limite l'errore di un uomo politico ma è in discussione l'uomo la persona il rapporto con la sua famiglia con i suoi figli e c'è un bombardamento conto di quello
A me non importa chi sia su quel banco degli accusati e come se ci fosse una qualsiasi altra persona
Io penso
Che guadagnare il rispetto è un elemento di assoluta civiltà anche nei confronti di un avversario senza questo aspetto la politica decada a barbarie e io controllerò dai miei bello
Comunque
Comunque lei ha detto anche
E lo ha già un po'sviluppato il ragionamento Grillo riempie un po'
Io penso
Tre
Ma si si
In e Ilva appunto il voto è la politica naturalmente come ci ha già avuto modo di dire il
I materiali con cui si riempiono un vuoto quelli poi devono essere valutati materiali possono essere buoni o cattivi anche molto cattivi
Ma questo non non non toglie che ci sia un vuoto che va riempito e allora
Se i materiali sono cattivi
Il problema è togliere quei materiali ma gli ampi allo con materiali buoni questo è il problema allora però parlando di cose concrete Grillo distrugge ma di fa anche delle proposte dice delle cose precise per es
A
Ineleggibilità per i condannati lei è d'accordo
Quando io intanto penso
Che la riforma passata un'autoriforma dei partiti
Che bisogna evitare di pensionati come nella notte tutti gli atti siano grigi
Per questa ragione quand'ero segretario del partito e il partito lì pieghe che dirigevo diciamo
Fu allora favorevole alla proposta di Grasso procuratore antimafia
Che chiedeva né relazioni siciliana la non presentazione anche solo di inquisiti per reati mafiosi con un atto però
Autonomo dei partiti dopo una legge in programma il partito si assume la responsabilità dice sai Lecce anche solo in caso di sospetto siccome questa è una terra inquinata
Mettiamo al salvo la politica in modo che possa essere
C'è detta dagli elettori senza che si possa pensare che invece è scelta per via di corruzione quindi io sono
Per la misura di moralità assoluta ma fatte dalla politica
Perché io credo con le norme generali si possono produrre soltanto dei guai vi chiedo secondo voi
Uno che è stato condannato
Per blocco stradale
Ho anche al limite per violenza nei confronti di forze dell'ordine cosa deplorevole
Mentre difendeva l'occupazione di una fabbrica che rischiava i licenziamenti collettivi ed è stato condannato a quello secondo voi non merita di diventare parola
In tale secondo me lo merita di diventare picchiati a e non sono stati condannati per ignavia H che stavano a casa perché non gli interessava niente di quei lavoratori e della loro vita
Va bene fuori uno il limite delle due legislature anche questo per scelta di partito
Il partito che qui della larga parte della Rifondazione Comunista come
Diciamo norma generale quella delle due legislature a cui però si può fare delle eccezioni secondo me
Sulla base appunto della responsabilità politica ci sono dei momenti
L'ultima l'ultima campagna elettorale sta questa in cui
Un partito può scegliere di dover mettere a frutto tutta l'esperienza accumulata in un passaggio difficilissimo accurate su quel terreno specifico ma è transitorio
Del resto avevo troppo facile abbattute ma
Davvero sarebbe stato migliore il Parlamento italiano se dopo la seconda legislatura Togliatti De Gasperi e me ne fossero stati mandati a casa Oboh opera lingue francamente non credo sia ragionevole
E il ripristino della preferenza
Questo è un problema molto difficile ci fosse potrebbero prenda la parola qui a testimoniare
In particolare dirigenti politici che hanno fatto campagna elettorale nel Mezzogiorno d'Italia
Subissati
Da una battaglia per la preferenza che è diventata una campagna elettorale fatta per la via di censo
A secondo di quanti milioni ai hai la campagna elettorale ce l'ho visto la città ho visto città tappe ex ma tappezzate vuol dire tappezzate risulta io ricordo la campagna elettorale in Sicilia a Palermo
In cui sceso dall'aeroporto entrato in città
E a commentare in un tunnel in cui tutti selle pavimenti del primo e secondo piano erano tappezzati di manifesti di Forza Italia Alleanza non ce n'è una città blu
Una città più il primo manifesto non di quello venivano manifesto dei democratici da sinistra
Lo trovavi
Alla
Alla alla alla fabbrica di navi diciamo arsenale diciamo addosso nazionale il primo
E ed erano facce nomi
Questa è una un massacro in ogni caso debbo dire siccome siamo andati così avanti anche nel rischio di prevaricazione dei gruppi dirigenti dei partiti malgrado tutto c'è il male minore e a tutti ai anche la preferenza
Senta ma allora alla fine secondo lei quella di Grillo è una piazza di destra o di sinistra
Quindi occorre di quelle di Grillo è una piazza
Non è politica
Ah politica nel senso forte del termine cioè della discriminante tra destra e sinistra
In cui possono confluire cose molto diverse tra di loro non è la prima volta che
Sabotaggio
Grillo
A a a
A a a
Per i ragazzi
Ecco a me Barba scusa comunque in piazza per piazze aziende quelli molte volte è successo che le piazze si riempiano
E piena
Per la modalità e i contenuti non solo decifrabili immediatamente come di destra di sinistra dipende da che impiega comprendono e molta della piega che prenderà
Queste manifestazioni che contengono anche materiali diciamo così fortemente di antipolitica
Potranno avere o no una risposta sul versante della sinistra del cambiamento questo lo penso davvero
Io penso che la principale risorsa contro l'antipolitica sia la sinistra siccome non
Può sembrare una pregiudiziale lo dico sulla base del di esperienze
Quando
L'antipolitica si propone e perché c'è una profonda delusione
Questa profonda delusione critica può andare in tutte le direzioni
La Francia
Vite una crescita enorme di un fenomeno non faccio paragoni come quello di letta
Ed è un consenso pesantissimo che portò via Po voti molto alla sinistra specie nei quartieri popolari specie nelle valli
Ebbene quando la sinistra riacquisto una capacità di proporsi come nuovo luogo di alternativa
Quei voti furono prosciugati e in quei quartieri in quelle valli
Tonno la politica nel senso che si raggiunse la più alta partecipazione al voto
Quindi secondo me la conferma l'idea che l'antipolitica può essere prosciugata solo da una rilancio forte della sinistra se la sinistra muove vince l'antipolitica
Ecco comunque piazza per piazza
Il venti ottobre
Questo popolo andrà in piazza a protestare contro il Governo ecco in questo clima lei pensa davvero che si possa stare al Governo e all'opposizione
Ma intanto detta così
Perché no
Si può stare al Governo dell'attuale società e all'opposizione della città capita lista dunque non non vedo perché no
Del resto
La tradizione e su cui si è arreso in queste settimane quella della formula partito di notte di governo io non la cito soltanto per i quarti di nobiltà che ha perché fu detta da Enrico Berlinguer
Ma perché è il problema della sinistra in tutta Europa oggi o domani
Intendiamoci la sinistra non è condannata per la vita a stare al Governo e non è neanche chiesto per la dignità di stare al Governo
A sinistra postaccio non può starci a secondo delle circostanze
A cui è chiamato per responsabilità nazionale fronteggia un pericolo
Oppure perché sono maturate le condizioni per realizzare un cambiamento ma come abbiamo detto prima rispondendo alla sua domanda si può anche perdere può scegliere anche di stare all'opposizione quando non ce ne siano queste condizioni ma
Ma
Quando sceglie di stare al Governo e tenta
Un'avventura come quello che la sinistra fa tentando oggi in Italia la condizione di lotta
E di governo è assolutamente necessaria perché altrimenti smarrisce il rapporto con il suo popolo e allora sindaco dell'auto della dell'antipolitica calcio ancora bene io penso
Che l'AMA bandi
Che sia la manifestazione del venti
Sia la giornata di voto per il Partito Democratico il quattordici ci sono cose così diverse tra di loro
Sono invece appuntamenti della democrazia perché tutto ciò
Che favorisce la partecipazione della gente alla politica in questa fase sempre ma in questa fase in particolare
Deve essere apprezzata da tutti quale che sia la sua collocazione politica
Ma in concreto
Il Governo sulle pensioni rischia un accordo terra
Non lo so ci sono molti elementi da un questo lo dico da osservatore naturalmente da poter non da protagonista però
A
C'è una consultazione aperta fra i lavoratori e molto importante
Quale che sia il giudizio che si dà sul sindacato
L'esperienza che sta facendo il Sindacato italiano di una consultazione di milioni di lavoratori di pensionati è una cosa molto importante e io penso che la politica in particolare alla politica della sinistra deve essere attenta attenta non vuol dire
Lo dico perché è una questione di sistema
Essere la carta assorbente di una scelta che impegna il sindacato la democrazia sindacale
Chiede che il parere dei lavoratori sia il parere nel sindacato e io vorrei che fosse così per l'accordo sulle pensioni sul welfare ma così anche per i contratti nazionali di categoria e anche per gli accordi aziendali cioè che si è data sempre la parola i lavoratori
Bene
Questo vale per il sindacato il partito può avere devi aveva un suo disegno autonomo tiene conto
Per cui naturalmente sì bisogna indagare i sì è il nodo ove sono chi sono e
Secondo
Il spargere saluto il partito di sinistra devono essere autonomi dal sindacato anche dai sindacati diciamo lo dico che guardano con particolare attenzione come sempre osservatore
Non posso non rilevare il giudizio critico sull'accordo della FIOM
Cioè del più grande sindacato industriale del Paese pure va tenuto in conto terzo
Esiste un giudizio critico di una parte della coalizione di Governo
Quello diciamo così che si colloca a sinistra
Che
Quattro partiti che fanno parte della coalizione
Attraverso un documento vedo o gruppi parlamentari alla Camera
Hanno
Indicato con me
Necessari di essere accolti
Quindi
Diciamo come lei vede al dalla sua descrizione si capisce che è una partita aperta io penso naturalmente che come sulla Finanziaria anche per queste si possa lavorare ad una soluzione
Che accontenti tutti e soprattutto
I lavoratori e pensionati interessati
Senta lei l'ha detto prima ha parlato della necessità di autoriforma della politica ma in due parole esattamente che cosa intende
La ricostruzione in primo luogo dei partiti come garanti portatori
Di partecipazione di democrazia
Io non so immaginare la democrazia senza i partiti di massa
Non c'è nessuna nostalgia di quello che sto per dire
Ma cosa è stata l'Italia
Che ha costituito quella che è stato chiamato un caso il caso italiano come cassa la democrazia cos'è sta
Questa è l'esperienza dei grandi partiti di massa
Ecco la cura su quella società era una città difficile anche quella spesso colpita dalla dalla disoccupazione dalle mancato il posto di lavoro dalla povertà di scontri violentissimi con i morti sulle piazze
Una una condizione che poteva determinare poteva determinare pulsioni verso guerre civili
E poi il Paese attraversato da migrazioni gigantesche bibliche dal sud del nostro Paese sradicamento di intere popolazioni
Ora vediamo noi in questo momento qual è la difficoltà
Di governare processi immigrazione perché ha così diverso
Negli anni delle grandi migrazioni dal sud al nord erano culture e civiltà neanche la lingua e al Comune non è vero che adesso noi non conosciamo la lingua degli arabi milanesi non conoscevano e viceversa la lingua dei calabresi
Ma perché se è possibile superare tutte quelle povere
Ma perché in Italia c'erano in ogni territorio delle cose che si chiamavano lega sezione del Partito comunista del punto socio lista della Democrazia Cristiana dei sindacati c'è una grande società civile organizzata che nel tessuto della democrazia del Paese
Non si risolve la crisi dalla politica
Fuori da questa riprogettazione da questa costruzione se erogano anche l'ingegneria istituzionale si avvia una nuova legge elettorale ma io chiedo
Che queste
Leggi elettorali queste operazioni di ingegneria istituzionale vengano finalizzate non all'interesse di qualche parte
Ma alla ricostruzione dei partiti come grandi soggetti di organizzazione della società civile e di presidio di civiltà della politica ecco ma mi fa
Mi fa un esempio però nella storia di quando la politica è riuscita ad autoriformarsi intanto
Senza parlare diciamo del punto
Può essere indotto dal NARS temperie straordinario nel tempo
Io penso che ci sia un monumento di autoriforma della politica che è la Costituzione repubblicana italiana quello è
E le e Lidia più alta che io conosca di riforma della politica scrive nella costruzione
Nell'articolo uno che la Repubblica fondata sul lavoro adesso a annientato aveva vecchie
Seppure sia tradito dalla quotidianità
Del precariato dia però al loro è una rottura straordinaria con l'articolo tre geniale
Che dice che la Repubblica
Ha il compito di rimuovere gli ostacoli che si oppongono allo libero sviluppo della personalità umana si sentano le parole perdiate autoriforma ma pervenire su termini più prosaici l'ha già citato le ha citato due casi di autoriforma della politica
Il Michiardi e quindi
Veniva da una sconfitta spaventosa lo sfioro organizzazione socialista era disfatta dispersa
Nessuno pensava
Che le destre francesi potessero mai più essere sconfitte guidate da un leader prestigioso indiscutibile come De Gaulle e poi i suoi eredi che addirittura potevano permettersi
Di entrare in competizione dell'uno contro l'altro in una campagna presidenziale tanto la sinistra era disfatta
C'è un'autoriforma della politica e comincia con i cattivi
Il Basile ve lo ricordate cos'è il Brasile il Brasile nei
Dei criteri generali
Della distruzione della democrazia
Della dispersione totale delle forze politiche e riconoscibili Igwe incurabili via l'una contro l'altra polemica politica e spesso non solo quella
Nasce l'invenzione Del Prete del Partito dei lavoratori
Costruite da
Un un brusco un ex sindacalista
Come è dura e da un insieme di intellettuali di forze politiche avevano militato ne fa menzione che si siano avverse e nasce la rinascita dall'America latina ho incontrato
I due
Uomini e donne che facevano parte del Governo
Tra di loro si erano separati
Alcuni di loro avevano attuale
Erano Stati l'iter di formazioni guerriere
Hanno costruito una formazione come quella dell'Unità popolare che ha guadagnato il consenso di massa disgrazia dunque i cani ci sono
I quali ci sono e dovrebbero incoraggiare l'Europa in ogni caso facciamo così mettiamo in basso
A me basterebbe che la sinistra europea
Prendessero il cammino che qualche anno fa hanno intrapreso quella latinoamericane tra loro molto diverse ma una cosa in comune ce l'hanno cara politica rinasce da un patto tra i leader le forze politiche e il popolo questa rifondazione della politica
Intanto però in Italia la politica la politica costa molto più cauto
Costa costa più che altrove sul molto discute questo è un discorso che so essere impopolare e difficile
Fa parte però di questa offensiva antipolitica la distorsione dei fatti poi ci arrivo e anche del Consiglio a distorsioni fa
Per esempio ho letto ripetutamente
Che c'è un finanziamento ai partiti italiani nettamente superiore Giammaria
Sì però non si dice che in Germania c'è un finanziamento alle fonti alle grandi fondazioni la era Roberta
Badate Mao è altra cosa Luxemburg che equivalgono al finanziamento italiano dei partiti allora bisognerebbe evitare ad invogliare la gente
Oppure si fa il confronto sulla retribuzione dice
Su cui bisogna intervenire e sul numero dei parlamentari per esempio ancora con la Germania e si trascura la differenza enorme dei servizi che esistono tra i due Paesi
A partire da quelle abitazioni d'ufficio che stanno in un palazzo appositamente costruito nella nuova Berlino accanto maestra
Dunque si ci sono delle differenze che si sono accumulate e io penso su cui bisogna intervenire
Intanto se uno mi chiede dove bisognerebbe intervenire prioritariamente appunto ci vuole un impegno forte
E
Nei confronti di tutte le superfetazioni che rendono così inutilmente costoso la politica
Tutti diciamo l'avrete delle consulenze e dei servizi degli enti inutili che sono legate alle attività della politica che sono un costo gigantesco che potrebbero essere tagliate severamente
A tutti i livelli da quello nazionale a quello delle Regioni a tutti i livelli cioè una cosa di disboscamento da fare assoluta
E poi perché si è andata stratificando anche in decenni Vespri son qui faccio questo mestiere poi esce se volete provo a dirmi cosa abbiamo fatto in questo anno per ridurre i costi la politica nella Camera dei deputati
Ho
Ma ci fosse stato qualcuno ce l'ha ridotto di un ente nei venti trent'anni precedenti non uno allo assai poco
Ma se uno intanto comincia a dire sai cosa c'è c'è il viaggio di studio ha pagato preventivi per i parlamentari da dove dove non c'è più cancellato
C'è che i pensionati parlamentari vanno in pensione
Avete visto le tosta dopo
E possono in dopo pochissimo e possono integrare se sono arrivati a due e mezzo della legislatura prima bastava meno Ivana sta ancora meno
Possono integrarla e prendere la pensione
E poi andare fino all'ottantacinque per cento e questi in questa legislatura per la prima volta interviene dice sai cosa c'è non si può più fare così degli anni è una soglia minima
Diedi andava in pensione a sessantacinque anni di regola
E non può il senso superare il sessanta per cento dall'ottantacinque in aggiungersi un po'ci pare certo e poi ancora le cose
Sapete quando siamo arrivati alla Camera i deputati Aprea vista l'opera
Di un tunnel da scavare che avrebbe dovuto collegare Montecitorio a Palazzo te odori una delle prime cose che uno fa tanto qualcuno non si fa più e quei soldi non si spendono oppure
Nel specifici individui delle delle forme di intervento lungamente stratificata nel tempo lungamente vedevo un documentario sulla costituente italiana
E veniva presentata da un grande giornalista come Goffredo esilio con simpatia
L'ingresso di parlamentari autorevolissimi
In batteria
E veniva presentata come un luogo una sorta di salotto preliminare alla presenza del dibattito parlamentare in cui si potevano scambiare delle opinioni in libertà venivano indicati come dialisi del covo
Raggiunto da un'istituzione siamo arrivati noi e la Presidenza della Camera
Che prima avevano assunto sei nuove darvi I con il concorso
Cosa facevi licenziare no però cioè cosa hai fatto la tariffa con cui paghi ed ambiente dall'anno venturo sa quella con cui panini Badia in qualunque altra Valdaliga dalla città per esempio oppure c'era
La un punto sanitario
Con medici assunti ed attribuite dalla Camera dei deputati
Hai dissolto questa I favorito l'uscita di questi medici hai fatto una convenzione l'aveva con
Ospedali pubblici e l'intervento privato dei fatta così c'era eccetera fino all'altro ieri fino all'altro ieri
Una
Ristorante dalla Camera dei deputati
Dove il costo era altissimo un'operazione dolorosa abbiamo dato
Si dice così esternalizzato abbiamo dato in appalto dei privati questo servizio dimezzando il costo del pasto e si potrebbe andare avanti ma domanda a parte il fatto che non sa quasi nessuno domanda Matteo
Che
Queste cose non venivano denunciate precedentemente nei decenni precedenti perché
Perché solo
Fosse c'è una qualche malizia in ogni caso la sfida va accettata ma va accettata così noi invece con la demagogia che punta ai di carne come possibile sbocco una condizione in cui il parlamentare lo si può fare soltanto se sei ricco ai soldi oppure ti paga qualcuno che ha fatto la campagna elettorale in cui vince poi devi restituire il maltolto con i favori a questo questo non va fatto
Però
Anche quattro segretarie per la Pivetti ex Presidente della Camera per vederla ballare a Ballando sotto le stelle la torcida guardate io se uno mi chiede siccome sono interessato perché prossimo diciamo la pensione Realacci va bene
E siccome sono interessato potrà i direttori togliamo questa condizione
Però io mi faccio una domanda
Lei ha detto Pivetti formativo
Io dico Pietro Ingrao
Secondo voi non è giusto che Pietro ignoravo
Abbia un ufficio
Dove poter in qualche modo non lo fa ma
Ricordare al Paese che è stato Presidente perché a me allora non confondiamo una condizione con una specificità uno può meritassero o non meritassero
Ma insomma su questa cosa a questo punto di Scutari come la salvaguardia della figura del Presidente Repubblica poi una espressività pubblica può piacere o non piacere
Ma il problema della continuità dell'istruzione in qualche modo resta tuttavia siccome appunto sono fossimo destinatario
Sono disponibilissimo a togliere questa norma se viene considerato un Paese senta persino però ha fatto dieci proposte concrete
Per ridurre costerà politica riduzione dei parlamentari dei consiglieri regionali dimezzamento delle Province un riallineamento delle pensioni di parlamentari parlato anche
Lei è d'accordo con questa proposta
Che
Vi sono oltre la Camera diciamo la sua responsabilità devo dire questo intanto io faccio il Presidente della Camera prossimo
Il Segretario del titolo onorifico del più importante uno dei più importanti partiti italiani
Non ho visto queste proposte depositate in proposte di legge la casa si poteva fare o no
Forse ciò io non posso
Ma voi sì va bene quei no
Quindi ma in ogni campo
In ogni caso poi su molte di queste proposte assolutamente sono d'accordo anche il partito che qui è fortissimamente rappresentato
Ne ha presentate di proposte assai efficaci e quindi diciamo questa e è del tutto matura questa discussione su un punto vorrei essere chiaro io penso
Che bisognerebbe fare entro l'anno
La riforma elettorale
Perché penso continuo a pensare
Che il referendum sarebbe una pessima soluzione non il referendum mi disse
Ma il possibile esito del referendum una pessima soluzione per il sistema politico italiano
Penso
Che collegato strettamente alla riforma elettorale ci sia la modifica di un assetto che i costituenti avevano previsto come elemento di garanzia e che adesso è un puro barocchismo
Le due Camere in un sistema di bicameralismo perfetto per cui adesso rito non ha più secondo incerta qualche giorno la procedura dalla Finanziaria al Senato
Va avanti noi riprenderemo il diciotto alla Camera diciotto diciannove novembre andremo fino a Natale a voi pare possibile
Che il Parlamento italiano sia sostanzialmente inchiodato da adesso alla fine dell'anno sulla Finanziaria basterebbe un ramo del Parlamento lo deciderà
Del resto il Senato può benissimo diventare rappresentante dei grandi territori come ed in tutta la tradizione europea in quel caso con la modifica delle due entro l'anno
Si potrebbe decidere contestualmente una drastica riduzione del numero dei parlamentari deputati e senatori
Senta Presidente ma non è però non è però che
Andando la sostanza in realtà
La politica costerà sempre troppo sarà percepita come un costo eccessivo fino a quando Nordio acquisterà credibilità e autorevolezza ma assolutamente sì ma assolutamente sì non io
Cioè
Di possa parlare di una cosa che di la dice lunga su questo rischio
Quarantina d'anni fa quando facevo il sindacalista euro cinquantina d'anni fa erano tempi difficili perché al primo del biennio rosso sessantotto sessantanove
Non a metà degli anni Sessanta e l'iscrizione al sindacato non era semplice otteniamo anche perché
Non ce lo statuto dei diritti dei lavoratori come qualcuno qui si ricorderà
Il tesseramento avveniva con la ricerca individuale fuori dalla fabbrica dove non si poteva entrare delle iscrizioni e c'erano
Del del del compagne e compagni che facevano un lavoro preziosissimo oscuro difficilissimo
Che era quello di accogliere ogni mese un bollino sulla tessera perché naturalmente i soldi per pagare la pensione a tutto l'anno i lavoratori non ce l'avevano e quindi ogni mese andate a prenderlo
Molte volte quando facciamo la riunione di queste compagnie di questi comparti
Quando dovevano giustificare una qualche flessione
In quel bollino che costava poco una miseria
Dicevano Oma
Nel contratto non è stato rinnovato
Come facciamo a chiederglielo
Il punto più ne metta quello facile lo meritava per ragioni ideali stolti quello che voi tu ma l'altro si diceva in termini pane salame badate io ti devo da
La tensione al sindacato ma cosa me ne viene
Questo elemento fondamentale Acciona totalmente
Lo dicevo anche all'inizio ricostruita politica vanno ridotti ma non si riducano mai abbastanza se non aumentano i benefici della politica il popolo italiano e per il proprio in Cina ecco ma allora allora non basterebbe semplicemente faccio una domanda in genere
Basterebbe dire la verità
La verità e assumersi la responsabilità della verità
è troppo ingenua no troppo difficile
Perché
Intanto
Qui bisognerebbe compiere davvero un approfondimento non dico della verità e di
Generale
La verità ultima
Ma anche delle diverse verità
La verità storica diciamo la verità del Paese
Questo è un Paese che
Non ha saputo avere la verità una battuta vera la verità neanche su
La strage di Piazza Fontana
Figurarsi quanti difficile ottenere la verità
Per ottenere la verità sui fatti di Genova siamo qui ancora aspettare un'inchiesta parlamentare
Quindi
Quindi capisco bene questo elemento di moralità pubblica che lei propone attraverso questa assunzione della questione tuttavia
Io credo che bisogna riconoscere che nella politica mentre per la Repubblica c'è bisogno di verità
Nella politica bisogna scegliere tra verità diverso
Non c'è niente da fare
Un'impresa ci sono due punti di vista
E dunque durezza
La verità dell'imprenditore è la verità dell'avvocato
Sono due punti perché perché sono due punti di vista diversi guarda diversamente quella realtà sicuro dal punto di quello rosse e tutta la storia del moderna passata questa conflitto tra queste due verità
E così io penso che non si perché perché penso che la politica non possa essere neutrale quando dice di essere tale invoglia sta dalla parte dei più forte
E quindi
E quindi non si può dire
Che la verità in politica alla fine paga la propria verità non la copia dei fondi cioè la cioè la coerenza alle ragioni della propria nascita
Vede
Un una volta dovendo rispondere cioè ci aiuta ad una volta ricevendo risponde quesito molto difficile
Giancarlo Paietta sfidato su quel terreno doveva ammettere una cosa molto dolorosa però data la sua parte per
Da questa parte
Disse la verità evoluzione no
Disse no al contrario
La rivoluzione la verità
C'era una vecchia formula dinamicità al contrario diceva la verità evoluzione
Nel nel corso della storia la la parte da cui io provengo ha optato per queste due
Oscillato tra queste due cose
La verità
La verità come Porta ricerca è portatrice giuridica del mondo che tende a essere generale di tutti universale
E la greca invece della propria parte
Nella parte che pensa così tuttavia di risolvere il problema io penso che pastoie ci ha detto che vale la prima
Cioè che vale la ricerca della verità della tua parte con una vocazione universale guardate che poi
Questa questione ha un nome ha deciso si chiama egemonia senza egemonia buona politica cambi
Parlando di egemonia parliamo di televisione perché la politica in televisione
Portare il rendere egemone tanta parte dell'egemonia ed è anche Pat ampia parte
Di quella demagogia e di quel qualunquismo a cui facciamo riferimento ecco non sarebbe meglio come ha detto il Presidente Napoletano andarci un po'meno
E andarci un
Po'meglio cioè quando si hanno veramente delle cose da dire non solo degli slogan da contrapporre evasione certamente giusto assolutamente
Poi anche questo andarci
Diciamo
E parla di una questione molto limitata
Lei lo sa meglio di me
L'API l'incidenza della televisione
Non è tanto quella che si determina
Con l'opinione dei leader politici
Ma quello che si produce con la cultura
Che che minuto per minuto la televisione produce
è un esempio è stata una sciocchezza pensare che
Berlusconi abbia vinto perché possedeva una televisione
Nell'ordinamento perché tutte le televisioni pensavano come Luigi poi ha pensato già costruito una specie di rivoluzione passiva tutta la televisione ha commercializzato il suo linguaggio
E questo l'elemento principale se devo discutete revisore voi prima discutere di questo che di quello ma
Discutendo di quello dico così sì certo
Misurare le apparizioni blocco cos'è che danneggia il dibattito in un talk show dove almeno poi si può fare bene o male l'atto cosa poi combattere diciamo anche contro il mezzo che ci sembra avverso
Oppure invece con l'operazione del
Dei che si chiama del panino e telegiornale dei trenta secondi per ognuno che rende tutti così simili quindi secondo me la questione
Lo dico per difendere la specie
Prima che dei politici che vanno in televisione e della televisione che fa politica questo è il problema certo
Sicuramente la televisione fa politica ma anche perché i politici si prestano mi consenta qui a me dire una cosa di
Essere
Strumenti di quel modo di fare la politica e televisione
Quel modo di fare politica in televisione
Distrugge la politica
Offre poche possibilità in realtà dispiegarsi ma
Applica un metodo dello spettacolo contrapposto di slogan contrapposte che non favorisce la politica poi è vero assolutamente come ha detto lei
Che
La cultura che trasmette la politica è quella che passa attraverso i film e telefilm egli su questo non c'è più
Ecco però
Per stare ancora alle presenze il Corriere della Sera l'altro giorno ha scritto che lei è andato settantanove volte da Vespa lo rifarebbe
B ma dove intanto sono andato da Vespa da che sono Presidente dalla carica un errore
Secondo sono andato da Vespa le altre settantotto in
Dodici anni
Terzo
Ci sono andato prevalentemente da segretario del Partito della Rifondazione Comunista chiedo pubblicamente
Di fare un confronto sulle ore televisive occupate da Rifondazione Comunista comprese le mie presenze e quelle di qualsiasi altro partito
Io vi chiedo se dovevamo rinunciare anche alle mie presenze in modo che fosse cancellata del tutto a Rifondazione Comunista dalla televisione italiana
Ma lei si sente parte della casta no assolutamente come no nata proprio niente ecco ma proprio per niente
Farsi sempre per piano strategico
E perché no allora
Mette
Perché no per questo
Perché no perché sono cresciuti una casa di ringhiera
Perché no perché ho cominciato a fare il sindacalista
A ventitré ventiquattro anni in un zona sperduta del Paese qui qualche amico ricorda
E
Ed io stavamo sei sette mesi senza prende lo stipendio vie
Direzione implicitamente dei testimoni o di una condizione badate abbia
La media forse si arriverà con qualche sofferenza io a meno perché hanno così diciamo coinvolto nell'impresa sapete un un hanno detto in questa attività
Di arrivava a Natale
E naturalmente non avevamo i soldi per pagarci gli stipendi
Il nostro amministratore che ha un
Militante compaiono sindacato
Veniva spesso no spesso perché la generosa ma qualche volta rimproverato dalla moglie dicendo ma anche questo mese non ci pagano stipendi ma dirgli altro amministratore che ci dia i soldi almeno adesso
E lui facevo una gang appaio dalla lo sportello dell'armadio dove c'è allo specchio e rivolgendoci a ma perché non ci paghi lo stipendio questa volta visto che era lui l'amministratore
No e allora
Perché non c'erano i soldi allora ricordo che partimmo in Vespa
A fare il giro delle fabbriche dove i collettori così si chiamavano quelle che accoglievano i bollini siccome però il primo anno
Era stato istituito un assegno che veniva messo nella busta paga del lavoratore c'è un assegno che poteva essere cassato sindacato molti ovviamente le usavano per comprarsi il latte ma insomma alcuni lo versavano c'erano delle cassette all'uscita
Dalle fabbriche dove i lavoratori che lo volevano uscendo in bicicletta deponevano questa scelta noi facemmo il giro di tutte le fabbriche per prendere questi assegni al sindacato versarle nelle casse
E possiamo avere almeno qualche mese per Natale
No non faccio parte la capiente casta va bene
Insomma non fa parte della casta che può raccontare la vita così sì appunto
Sempre durata banco non sempre così poi però mi sembra un po'migliorati ma insomma Edouard più di trent'anni questa strada
No che mi permetteva questa storia per dire così per ma parlo di me
Solo perché siamo così l'accusa ma ne potrei parlare di decine di centinaia di militanti dei dirigenti del Movimento per la
Quando mi venne offerto nella metà degli anni Settanta
Di diventare parlamentari
Sicuro
Perché in testa rivista a Torino dunque sicuro ed un Segretario generale
Mi offesi dell'offerta nello può testimoniare Piero Fassino che era segretario federazione Massimo D'Alema che è responsabile organizzazione del PC che dopo il no rifiuto
Mi chiamo a Roma per di me ma perché
Oppure non c'è più ma
Quando Giancarlo Paietta lo venne a sapere mi incontrò e violentemente mi dice Macchi crediti servire di poteva dire di no al Partito Comunista Italiano preventiva
Eppure
Memoria di chi può testimoniare non lo dissi neanche a casa tanto mi sembrava impossibile prendere in considerazione il fatto di diventare parlamentare perché era troppo più impegnativo
Fai sindacalista
Dunque ci sono e allora la casta che c'è dalla Carasca c'è la casta
Secondo me la c'è o non c'è
Manzoni secondo me casta è un termine storicamente preciso secondo me ci sono dei privilegi che vanno
Abbattuti per poter a difendere le prerogative del parlamentare ed una politica
E come si fa a far percepire
I cittadini questa differenza profonda così profondo secondo me
Qui
Euro ed elemento di
Discussione permanente queste
Sì certo in primo luogo con l'informazione che c'è tanta parte informazioni da buttare
Ma soprattutto
Con con la politica torno sempre lì con la costruzione dei partiti delle del dei sindacati della loro forza una scelta ce
Solo questi quelli che fanno pedagogia di massa
Prima diciamo la televisione si può andare a dieci volte la televisione poi poi diciamo così contenere la tendenza che è presente ma se poi tu non c'hai un rimando
Fondamentale di una scelta mai nessuna parte per potere fare percepire questa differenza non c'è che la via maestra lunga ricostruzione ma
Inevitabile ed a scegliere di un nuovo grande protagonismo di una sinistra che riprenda a dire il Paese ed Europa possono cambiare e voi potete essere i protagonisti di questa nuova storia
Senta lei ha detto il settanta informazione da buttare mentre parlava qua
Mi avvalgo della facoltà di non rispondere va bene
Senta
Ma
Ha detto anche il servizio pubblico bar ripensato dai contenuti ecco ma da chi
Ma e
Intanto io credo
Proprio dal Parlamento
Ma non nei termini semplicemente non voglio idrico
Rispettosamente di operazioni che riguardano la struttura per esempio
Io penso che bisognerebbe avviare in Italia una discussione del tipo di quella che gli anni Sessanta si fece sulla scuola e che si dovrebbe tornare a fare sulla scuola questa volta sulla televisione
Sulla televisione come servizio pubblico sia di informazione che di educazione io non ho più paura di questo tipo fortune educazione educazione del cittadino lunga la faccio più gravi crisi appunto la la
Vediamo di Aspam dalla per
Se entrasse anche nei telegiornali ma insomma al
Per dire semplicemente cosa penso a me piacerebbe una televisione
In cui in ogni giorno siccome ci sono tre morti sul lavoro al giorno ogni giorno cominciasse con il nome dei lavoratori che sono morti
E la determinazione della sua famiglia cominciai così chiaro
Questo non lo dico per aria e con un esempio
Questa questa è la prima discussione che andrebbe fatto e poi naturalmente ognuno faccia il suo mestiere senta quando tutto questo quando capiterebbe nell'anno del mai no io penso
Io penso che che questo sia un terreno di lotta politica assolutamente indispensabile
Senta meglio che torniamo alla politica qualcuno ha paragonato questo periodo altrettanto
Secondo lei ha un senso
No no non ci sono alloggi diciamo no c'è una regia agli esiti prossimi sei in una logica nella disaffezione della critica politica
Allora tuttavia c'era una precisa identificazione di coloro che andavano colpiti giusto o sbagliato che fosse
E dall'altra parte invece ci sono forze politiche anche porsi consistenti
Che potevano candidarsi al rinnovamento ringrazia della nuova storia
Il dialogo dall'Italia foto con il Paese nonché oggi non ci siano forse
Che si possono chiamarsi fuori adesso
Siccome Diego questo partito insomma ci sarà pure differenza tra un partito in cui i parlamentari versino più del cinquanta per cento dello indennità al partito è quello che noi ci sarà una griffe tuttavia
Tuttavia riconosco che non c'è la massa critica oggi per fare quest'operazione quello che indichi che disperante e che però va risolto e può essere risolto
è la costruzione di una massa critica che possa far credere alla gente che si può cambiare fintanto che lo dice solo forze
Giuste importanti ma cui non gli si riconosce questa possibilità turistica frustrazione ecco ma allora questa massa critica per esempio il Partito Democratico
Questa resistenza all'antipolitica con una massa critica che alla politica al centro è un inizio di percorso
Indubbiamente è una risposta il fatto che io non lo condivida non non mi non mi impedisce di vedere che sia una risposta
Che parla anche di una situazione più grande bisognerà vedere anche perché è stata prenderà
Il panico democratico ma io come ho detto prima per la per il rapporto fra la manifestazione del venti e il voto quattordici ventotto è questo l'ho io penso che
Bisogna guardare con interesse anche molto criticamente a ciò che in qualche modo si propone questo problema
Costo un milione
Forze politiche adeguate alla sfida
Io penso
Anzi
Che se la sinistra non si mette nella condizione di con gli impegni tirare con un progetto efficace e alternativo
Il Partito Democratico anche quando non abbia delle risposte convincenti a imporre mia scelta al momento del voto avrà una capacità di attrazione molto alta e io
E io credo perciò
Prima
Che abbia guardato con interesse e insieme accettata la sfida e cosa le piace di più di questo una sfida
La sfida e di meno
Di meno
L'abbandono della questione del lavoro come questione fondativa della politica
Senta ma fa ancora il tifo per Veltroni
No ma io non faccio il tifo per nessuno però da osservatore ho pensato che penso
Che Veltroni sia lasciano sa che il Partito Democratico a per poter entrare in questa competizione Central Park naturalmente la cosa era diverso se un partito si costituisse sulla base di un programma
Di una fondazione di un processo di discussione politica ma voi avete distribuito democratico nasce
Pressoché senza un dibattito programmatico non parlo soltanto del programma immediata parlo di quello che i
I socialdemocratici tedeschi chiamano
Il programma fondamentale cioè l'idea di società che tu ci hai allora in assenza di questo ci vuole una supplenza
è un uomo popolare come Walter Veltroni dal punto di vista punto democratico certamente una supplenza senza comunque Partito Democratico
Vorrà dire lo stava accennando accelerare anche l'anno la nascita della Cosa rossa insomma questa aggregazione vostra io vige per le amministrative del due mila otto per io francamente penso che
Il terremoto la sfida come ho detto cioè ma non dipende da questo il problema
Della nascita in Europa
Di una sinistra in grado di riprendere il cammino della trasformazione la mia opinione che nasca da un
Nasca da un lungo
Processo che va invertito
Questa nuova diciamo organizzazione della politica una sinistra un soggetto unitario attuale della sinistra secondo me deve almeno l'obiettivo ambizioso di invertire una tendenza a lunga di venticinque anni
Non di rispondere aperta o legal poi socialdemocratico
Ma di risponde alla crisi della sinistra di rispondere al fatto che se non
Interviene un cambiamento questo lo puoi dire consenso drammatico
La sinistra ha sempre a sinistra intendiamo quella grande cosa che ereditiamo cioè non semplicemente una propensione al voto siccome non sei destra di sinistra ma se intendiamo invece l'idea
Che sul lavoro sulle lavoratrice sul lavoratori nelle forme più diverse che intervengono tu pensi a una società diverso
Insomma se non c'è qualcuno che ripensa ciò che può essere chiamato il socialismo del ventunesimo secolo non c'è
Vita per la politica badate io penso che l'Europa sa conta nata aula sostanziale alternanza tecnocratica in cui non ci sarà grande differenza taluno e l'altro ed Emas popolari saranno messe fuori dal protagonismo reale della politica
Questa è la ragione dalla nascita di un nuovo soggetto unitario e plurale non la metodica quotidiana ma la replica storica a una checché storica
Noi veniamo da una sconfitta il Novecento
E dobbiamo riaprire la prospettiva del socialismo del ventunesimo secolo queste è la sfida in Italia in Europa
Dalla passione con cui l'ha detto mi sembra che lei sarebbe disponibile a tornare in campo
Per costruire questa cosa rossa
No ci non ci sono uomini tra tutte le stagioni io posso del speriamo di poter condita da un contributo ma non
Non quello del del protagonismo che tocca dai compagni che sono qui che
Sono che sono tanto bravi
E che per quello poco che vale avranno sempre la mia collaborazione perché era
La passione della politica una prossima della vita
Ma c'è tempo e tempo come dice il Vangelo il mio non è più il tempo della direzione
Ma in ogni caso lei potrebbe in qualche modo
Accompagnare o riconoscersi in una cosa che non contenesse nome comunista
Palmiro Togliatti sia riconosciuto in una cosa che si chiama la fonte popolare posso farlo anch'io allo sport se non si può fare
Quindi il suo legame con la parola comunista somma eh
Affettivo no no è politico politico ma una una formazione di una nuova soggettività unitario e plurale naturalmente
Sa quello che si definì anarchica definiranno
Io penso che il termine comunista sia un termine non desueto
Naturalmente intendersi come ho detto mille volte col
Intanto
Nel
Su un punto vorrei che fosse acquisito davvero
Socialista e comunista sono stati
Per lunga parte della storia del movimento operaio a termini intercambiabili
Non facevano alcuna differenza intendeva Sica socialista e comunista quella sotto cioè la società
Che
Trascende esse che superasse il modo di produzione capitalistico
Tanto è vero che si chiamava socialdemocratica una formazione in cui che so io meritavano cosa Luxembourg Carli bene
Come sono comunisti socialisti comunisti socialisti in quel senso non nel senso che hanno preso in Italia questi termini nel dopoguerra
E in particolare come sapete questa distinzione nasce con i bolscevichi non
Non data prima io penso che se e sarebbe bene tornare alle origini
E considerare equivalenti i termini socialista e comunista
Rispetto a questa sfida perché la mia non è solo un'affezione emotivo sentimentale al termine comunista
Perché io penso che nella storia sconfitte al Novecento
Ci fosse un'ambizione più grande che la politica abbia mai conosciuto dei tempi di Prato
Cioè l'idea della rivoluzione
E se questa in
Se questa grande idea estratta malintesa per ragioni storiche e di errori
Fino a configurarsi come una sorta di assalto al Palazzo d'inverno anche se non solo
Non c'è ragione perché dalla sconfitta di quell'idea
Venga derubricata la questione che essa portava acconsente
E che non appartiene solo a quelli che si sono chiamati i comunisti in senso stretto
Cioè la soluzione del grande problema dell'eguaglianza e della coniugazione di eguaglianza in libertà nel futuro dell'umanità debbo dire
E io penso che questa prospettiva sia politicamente necessaria
Perché temo che altrimenti
Questo capitalismo totalizzante come mai se ha visto all'opera
Questo capitalismo che tende a colonizzare tutto il corpo la mente
Che produce che produce una regressione civile mentre io a onta in una rivoluzione tecnologica e scientifica gigantesca che mette sotto la natura le persone gli animali le cose le menti
Può rischiare la catastrofe
Perciò io credo che è tornata questo out out della storia dell'umanità
Cioè l'alternativa tra barbarie e socialismo ed è perciò che il mio legame al termine comunismo tra è un legame intellettuale oltre che emotivo sentimentale
Allora comunista si in questo senso
Lotta capitalismo durissima però fans Marchionne
L'amministratore delegato dalla stampa e alla stampa ha detto in politica ci vorrebbe un Marchionne ma per fare cosa
Beh io penso che
Intanto è sempre buona norma
Lavorare primavere avversari buone invece cattive
Avversario qui nel senso di controparte
Nel Governo dall'impresa
Quindi diciamo
Questo è un tema da approfondire in Italia sta in sorgendo o no una imprenditorialità
Aziendale in più
Industriale creditizia
E se si chiama attuata
O si intende avere io non penso che
Marchionne e Montezemolo Draghi
Padoa Schioppa siano uguali ma penso affatto
Penso però che sia stia emergendo in Italia un pezzo di imprenditorialità
Che per la competizione internazionale capisce
Due cose primo
Che noi
Cioè non può continuare a vincere la sfida con questo capitalismo in larga misura uso il termine che ha molto scandalizzato il Presidente a Confindustria impresentabile non può
Deve in qualche modo sopra
Secondo che pensa
Che non può vincere questa sfida semplicemente continuando a pensare di ridurre il costo del lavoro è aumentata la flessibilità alla precarietà
Quando si affermi una
Non imprenditorialità così
Questo comporta un rischio e una chance Binasco né Marchionne sì il rischio che questa
Tipo di borghesia sino al gol riesca a tal punto da pensare di fare a meno della politica e di dire alla politica siamo quel discorso di di Montezemolo
Allora a Confindustria in altra invece sfide interessante
Che lavori per dare una soluzione imprenditoriale alla ditta e innovativa
Al terreno su cui si applica
Mi sono occupato di tanti anni alla fine se uno mi avesse chiesto sette-otto anni fa ce la fanno Predator dubito molto con me
Tanta parte del movimento sindacale
Alicette Marchionne è stata una ricetta che ha stupefatto gli industriali torinesi
Quando ha
Nella loro assemblea disse
Guardate
Il problema non è il costo del lavoro non è
Secondo se devo fare un accordo meglio farlo con i combattivi sindacati italiani che con i sindacati americani
Allora io dico buoni
Poi naturalmente leggo anche dei suoi articoli e dice la sua idea di politica economica non io
Non solo una minima ma io penso che sia sbagliata la sua idea generale
Perché è un'idea sostanzialmente di competere soltanto alzando il livello della tecnologia della scienza cioè portando l'Italia dei punti alti della divisione internazionale del lavoro dei mercati
Meglio cade schifezze capirà ridondante
Ma non è in grado di risolvere il problema che invece viene posto dalla crisi del rapporto tra sviluppo natura
Dalla crisi del rapporto di società che si manifesta sulla precarietà
Insomma lei propone abbellito il vecchio modello di sviluppo non funziona ci vuole un'innovazione abdicare di modello e questo fa sì che io apprezzi la sua presenza
Ma penso che sia una presenza
Tutta fatto diverso e per certi versi alternativa
A quella su cui dobbiamo lavorare quindi Fassino che si va dalle aree con Marchionne almeno d'accordo ma qui sbagliate con Antinucci io credo non solo per ragioni con Torino Fear ingenti
Però una vecchia questione era l'idea del patto tra i produttori è un'idea che non nasce adesso e che io pensavo sbagliata allora sbagliata ancora adesso senta si parla molto impressioni
In questi giorni di un libro di Giavazzi che sempre su questa linea
Dice
Nel titolo e di liberismo e di sinistra
Insomma si può dire qualsiasi cosa
Alla condizione tuttavia che si abbia politica della sinistra molto precisa e cioè che essa sia uguale alla destra
L'attacco
Ma in ogni caso di questo di questo libro
Di questo tipo sono sto molto colpito perché il modello che viene proposto da Giavazzi via
E la Cina
Ma come non è comunista
Allora devo devo presumere che ciò che piace a questi liberisti il fatto che i lavoratori siano senza poter alcuna è questo che piace
E appunto questa è la differenza fondamentale che fa la sinistra viveva sulla destra perché la sinistra invece vuol difendere gli interessi dei lavoratori
Anche il comunismo molto diverso da se stesso a seconda dell'attitudine alla mente San va bene
Senta male
Lei si sente più vicino dopo quello che ha detto a
A Marchionne o altro
Sulla
Solo sottolineare sul sottolineare i limiti le capitali
Se sette azioni
Non dato
A
Uscirai dalla scena proprio perché no
Queste ciò
Perché
Del fondo del Pontefice mi interessa la critica al capitalismo
Ma temo
Il segno integralista del suo discorso
Di Marchionni mi interessa la modernizzazione
Ma temo l'altra faccia di questa modernizzazione tiene precisamente fare del lavoratori sostanzialmente ed alla natura e della persona la variabile dipendente di questa modellizzazione medesima quindi io
Tra l'uno dall'altro ce l'ho socialismo tratta
Ma nello scegliere il socialismo è vero che conserva a casa con molto affetto la foto del suo incontro con Giovanni Paolo II non sia assolutamente sì
è un papà di cui molto
Ammirato
La capacità di parlare di un tema che io penso decisivo per il futuro dell'umanità la pace nel mondo
E quel quel suo prenderà le distanze dalla guerra in generale dalla guerra in Iraq secondo me rimane una pagina potentissimo aggiungo
Ha proposto i papi
Che io continuo a considerare
Necessario
Il dialogo tra la politica e la filiera ho detto posa la fede nulla per il geometra politiche l'affitto
E penso che
La stagione conciliare quello del Concilio Vaticano II
Abbia lasciato un insegnamento a cui sarà bene tornare da parte della politica da parte della fede
Lì c'è una
Celli una cosa geniale vizio logica politica
Espresse dalla Giovanni ventitreesimo
L'idea degli uomini di buona volontà
L'idea del popolo che entrava per la prima volta l'archeologia appunto formare una teologia politica
Badate che un'idea straordinari
L'idea che spezza in radice ogni integralismo
L'idea che dice che gli uomini di buona volontà camminano insieme a te a fare che cosa per fare la promozione umana
Per realizzare il
La quale
Non è necessario non è necessario il soccorso della fede
Nemmeno della Regione in questa promozione umana gli uomini sono liberali autonomi questo progetto poi chi vorrà scegli al di là di questo orizzonte secolare temporale
La sua dimensione di fede
Io penso
Che oggi di fronte a reti e i pericoli incombenti dell'integralismo e dell'integralismo
Tornare con l'idea forte della
Della laicità sia un elemento importante che vale anche il dialogo tra credenti e non credenti ecco ma
Per un
Stiamo per finire
Ma per comunque per un non credente come lei
Che cosa significa allora la parola fede
è una dimensione da debba guardare con con con rispetto
Nel consapevolezza di non poterne afferrare il il bandolo sullo Stato
L'altro ieri credo
Invitato da un il vecchio amico
Che guida una straordinaria esperienza
Prigionieri a Palermo Donnino fasullo
A un dibattito dal titolo dati a Cesare quel che dice cioè i dati audio qualche di Dio
E e li questa interrogazione minima veniva forti forti perché
Se non c'è non c'era solo l'archeologia politica crociere eccetera la sedia ha potuto alimentare tipologie politiche più diverse si pensi a quella secondo me
E scatto logica
A poca antica
Finiti i letti ai romani
Il San Paolo
Quelle con l'idea per cui può anche scusate la volgarità duri impiccia sì con i fatti del pur malvagio impero romano perché tanto non vale la pena di perdere tempo visto che prossimo
Il tempo della liberazione del tempo l'Apocalisse il tempo della radicale passaggio infatti dice quel che conta il tempo che resta non il tempo che passa
In quella e
Ipotesi scatto logica
La fede va indagato in un modo
In una trilogia politica come quella di
Giovanni ventitreesimo ancora in presumo
In una come quella di Bonifacio sesto altro modo ancor
Allora rispetto alle tipologie politiche la politica deve pronunciarsi prendere parte combattere accompagnate critica
Nei confronti di una fede io credo debba Rita sì
E lasciare a ognuna che ognuno il suo percorso
Senta prima di farle prima di fare l'ultima domanda una battuta
Su quello che ha detto Bossi
Ma davvero siccome sono milanese possiamo ad Madeddu noi lasciamo aperta non adesso io dico
E
Capisco che questo è il periodo in cui chi la spara più grossa al titolo al titolo di giornale piano però io non sono per accettare come innocenti quelli che le sparano chi conosce
Perché davvero ci sono cose che possono contribuire in maniera drammatica le parole sono pietre segnalare odio in una società che già a
Tendenze discarica tredici
E io non sono per semplificare a nessuno ma ma tu non puoi non puoi usare un termine come guerra di liberazione non puoi perché uso il termine guerra
Riferita al tuo paese e al popolo in cui stai e non puoi talché guerra di liberazione per noi è solo una quella che ha cacciato i fascisti in Assise al nostro Paese
Presidente le faccio un'ultima domanda
Le faccio un'ultima domanda
Impegnative credo
Lei pensa di essere perché quelle fatte fin qui no che non erano rose e fiori
Ma lei pensa di essere riuscito rimanere fedele agli ideali per i quali aveva scelto di fare politica
Sì assolutamente sì
Naturalmente questo non vuol dire affatto
Non a dire la percezione dei propri errori
Anche gravi
Faccio fatica a ricordarmi aree però attacca
Quindi via di principio tendo ad accertare
Prendiamoli in blocco sì però
Per ora valeva la pena io guardatelo
Due volte mi sono commosso su questa questione delle radici
Una volta
E per una cosa che riguardava
Anche la vita privata
Il decreto di Kobe nel Governo
Di è una trasmissione televisiva
E appunto disse
Cita domanda cruento per dire anche il valore della perdere persone
Ed è la possibilità di contrastare siccome nel rispetto dell'altro quanto richiesto
Chi era secondo Berlinguer il maggiore giornalisti italiano rispose Luigi Pinto era mix che ero io
Nel mese
Tutto lo fece con un aereo non
Un momento difficilissimo
Di scontro politico ma
Riconoscendo il valore
Profondo non solo della scrittura
E poi dal punto di vista è una domanda
Del ciclo la fedeltà rispose appunto si
Sono i ma vorrei qual è il merito maggiore che si ascrive per lo sviluppo quello deve essere rimasto fedeli
Agli ideali della mia gioventù quelle con cui entra nella politica e quando poi
Ci fu una domanda o cessioni dice ma lei ha sacrificato molto stabilita Rimini dicessi molto gli affetti la scusa della memoria signor generale mi ha molto impressionato
Spesso questi elementi di identificazione con uno più grande tema insomma che dice delle cose che potresti volevo dire anche tu
Ed insieme lei ha sacrificato le cose si si
Gli affetti la mia famiglia mia moglie mio figlio e poi alla domanda sibillina
Ma se tornerebbe indietro preso una pausa dice tornerei a fare le cose che ho fatto quando avete detto io non
Siamo
Habay qualche prudenza in più su questo terreno qualche prudenza in più
Anche perché mia moglie quindi una discrasia diciamoci le cose a posto ma insomma l'altra di Pietro Nenni
Quando noi eravamo piccoli Pietro Nenni ci sembrava
Nessuno
Parole forte diciamo l'immagine
Del tradimento tra virgolette molte fallimento all'incarico
Appunto degli ideali del socialismo
Centro sinistra Governo democristiano
La rottura con i comunisti
Poi indichiamo
Lui più di noi
E una volta lo vidi vecchissimo con questo molto molto espressivo
Questi questi tre o quattro occhiali che da
Dalla testa scendevano fino all'ultimo Schio peraltro scoperto
Egli disse no ma lei può dire
Una sola ragione per cui tornerebbe a fare la sua vita la Spagna il carcere
Le filiali ci son ottavo Sen i drammi della sua vita ma solo a ragione
E lui rispose di sì
Pietro Nenni
Il socialismo
Oggi
Leggevo un inserto di dell'unità che leggo sempre subito dopo liberazione
Appena
Perché
E c'è una una uno scritto di Olof Palme
Socialdemocratico quant'altre mai ce ne sono state
Comincia così
Noi
Ricominciamo dalla riproduzione delle ragioni del socialismo
Questa secondo me
è per usare una formula di Giorgio Amendola
Una scelta di vita
Molti milioni non è stata e io debbo dire con qualche emozione
Che mi auguro che possa continuare ad esserlo per le nuove generazioni che tra le generazioni future
La politica come una scelta di vita certo non totalizzante no no non il toto ci politico
Ma come una scelta di vita nel senso che ti segna profondamente che segna
Che ti segna nel rapporto con gli altri
Il rapporto con i tuoi affetti con la tua famiglia
Nei rapporti con la tua comunità
Nei rapporti con il tuo partito con la focalizzazione nel rapporto col tuo popolo nei rapporti col mondo
Non ti non c'è niente che io credo possa
Superare questo essere
Nel mondo
C'è una sola cosa che vorrei aggiungere in questa fedeltà che io credo di aver
Vissuto praticato
Ma le ragioni più profonde di questa
Militanza di questa storia
Che è appunto l'essere in una comunità di donne di uomini
Con cui poi istigare su mille cose
Ma su cui sei d'accordo sull'idea che trascende tutte
Questa ragione di fondo per cui non si arrende in fondo si può dire
Nel concludendo chi riprendo solo per un minuto darti del tu anche per questa intensità di questo discorso degli
Io credo
Che non si possa vivere
Anche in una società disgregata come questa
Senza fare della ribellione alle ingiustizie
La ragione prima del tuo esso nel sociale a tutte le ingiustizie a tutti
L'ingiustizia e dell'assist capitalista
Le ingiustizie del organizzazione patriarcale accetta
Le ingiustizie della costruzione autoritaria della famiglia
L'ingiustizia e
Della prevaricazione del più debole
Quando anche quando questo non è una persona
C'è un bisogno grande
Di una ribellione alle ingiustizie che chicca colto il senso di una tenerezza
Nei rapporti interpersonali
Molti di noi
Hanno chiamato queste cose socialismo il continuo chiama
La fedeltà queste cose
Si organizza attorno a questa idea
Che in qualche modo si configura come una religione civile
Io considero fortunate fortunate
Che abbiano avuto la possibilità
E il privilegio di fare questa esperienza grazie