7 Leggi per cambiare l'Italia. Amministrazione pubblica, sicurezza sul lavoro, ambiente, class action

Sì
Buongiorno a tutti
Gli ospiti che ci hanno raggiunto solo ora
E buon pomeriggio a tutti quelli che ci hanno già
Conosciuto stamattina
Questa questa mattina abbiamo esposto
Lei e proposta di legge che fanno corpo in questo pacchetto legislativo i primi firmatari delle proposte hanno dettagliatamente esposto
L'articolato anche se in maniera diciamo semplificata delle varie proposte per iniziative legali ora si tratta finalmente di ascoltare le vostre
Opinioni vostri suggerimenti
Capire se effettivamente siamo stati in grado di essere convincenti cioè se abbiamo proposto effettivamente un pacchetto omogeneo uniforme che poco riuscire ad attrarre
La vostra al vostro appoggio unitario solidale costante soprattutto
O se invece ci sono delle delle correzioni delle correzioni di rotta che dobbiamo
Applicare alla nostra iniziativa
Vi ricordo
Per tutti che le le leggi sono a firmare Ahmed Ambrosio Casson Bulgarelli
E poi le quattro famose proposte
Sulla class action
Che noi appoggiamo ce ne sarebbero altre quattro che noi costringiamo piuttosto duramente quindi se avete
Delle osservazioni potete domandare chiedere e
Cioè il senatore Bulgarelli ancora presente con noi che naturalmente ci aiuterà
A dipanare la matassa diciamo più problematica
A e la senatrice Rame ma io la senatrice Rame allora è un personaggio che in
Anch'
Chi è che che vuole subito intervenire
Essa
Detto sono una donna sono abituata bene tutta la vita che azionista la condizione della donna un po'di la condizione dalla moglie che la condizione tremenda che esista
Giorni fa è l'ultima l'ultima stupenda condizione della donna che la mia parte buone feste nella concreta serie non di sbagliare pagano da questa parte
Mi è arrivato dell'insieme udienza dal Quirinale che era così congelata per il treno audizioni o no la festa dalla Repubblica e alla così fonti dato invitato il dottore gaglioffo
E Consorte
Ma la cosa più bella direttamente perché siccome io sono l'una
Mi sono messa nella posizione di telefonare al capo del cerimoniale
Dissento guardi ricevuto perseguita sarò veramente grata ma
Non è certa che Dario venga da Milano
Per cui con il presente articolo Consorte oppure può assolvere Uniedit intestata a mio nome mi è stata disposta non è previsto
Comunque sarò la categoria non è prevista marginalmente sarò presente all'ingresso tende ad una riserva infatti come sono arrivato alcol Consort col Consorte
E lei sa acquistata sanno che i termini sede alla questa è la condizione della donna avete fatto lei ha assunto delle vostre idee avete domande degli esempi da farsi
Corazza Capuano farete ed eminente perché non ho chiesto al professor Lucarelli
Tra chi non ne so infatti a
Altre volte
Non mi sento offesa
Ecco Massimo Meridi DB spensierato per la cronaca vi spensierati giornale che ha tradotto il documento
Crimen e sollecitazioni scuro che ha dettato destato scandalo in tutta Italia non solo in Italia lui il criminale chiara che
Che arrecato danno alla Chiesa cattolica
E quindi vediamo cosa deve dire io pensavo di aver fatto un favore alla Chiesa cattolica quando
Comunque non è questo l'argomento nella nella nostra discussione e io siccome il punto ritengo che qui abbiamo tutti unica idea che queste leggi possono cambiare l'italiano e ci crediamo se è così
Adesso vorrei misurare
Diciamo la nostra fede in questo progetto chiedendo a i quattro
Senatori qui presenti
Di essere pronti uniti
A rappresentare questa istanza che deriva anche dal basso
Per ricattare il Governo nella misura in cui
Questi su questo questi contenuti non possano passare quattro senatori oggi possono ricattare il Governo
è
Questo lo diciamo una prova che noi crediamo veramente in questo questo progetto vediamo se siamo in grado di ottenere con questa cosa potremmo tra l'altro ottenere anche l'accesso in media perché
Se uno fa una dichiarazione di questo genere è ovvio che immediatamente avremo i riflettori puntati addosso e otterremo anche questo risultato
è tra l'altro
Non è presente oggi il
Il
Ministro Pecoraro Scanio avrei voluto chiedere al ministro Pecoraro Scanio perché l'ultima della vergogna quattro termovalorizzatori in Sicilia approvati concordemente con Cuffaro
Vorrei sapere a questo punto se dobbiamo continuare a
A temere che torni Berlusconi
Oppure se vogliamo anche temere che questi qui al Governo siano i migliori maggiordomi di un sistema
Che noi vogliamo cambiare
Salutiamo il senatore D'Ambrosio che ci ha appena raggiunto
Sì abbiamo discusso dell'ipotesi che i senatori
I senatori che primi firmatari queste proposte si impegnino diciamo fino allo stremo delle proprie forze soprattutto fino allo stremo delle loro possibilità
Diciamo sostanziali né in ambito
Del nostro Parlamento cioè se vogliano impugnare questo questo pacchetto di leggi
Perderli per valutare quanto effettivamente il Governo sia
Suscettibile modifiche cambiamenti o quanto invece sia del tutto impermeabile a eventuali sollecitazioni interno in questo caso per quanto riguarda le società in esterna e prima che loro poi ci dicano cosa ne pensano
Io faccio un appello a tutte le forze che sono qua riunite l'unico modo perché questo questo Paese cambi e che le forze che di volta in volta si occupano di un singolo problema
Abbiano poi la coscienza e l'intelligenza di occuparsi anche di altri problemi non ne marginalmente ma in maniera sostanziale perché è evidente che se siamo separati ognuno sul proprio pezzo non riusciremo a ottenere alcun risultato
Quindi libera si occupa di mafia benissimo libera si deve occupare anche di ambiente e lo fa immagino WWF si occupa di ambiente deve occuparsi di mafia se no non passiamo sicuramente
Stessa cosa vale per il Telefono blu per il Telefono Azzurro per il Telefono Rosa
Per il Vajont per il familiari delle vittime delle delle centri stradali eccetera eccetera eccetera
Senatore diteci la vostra riguardo alla questione di quanto siete disposti a spingere sul
Sul
Spingere sull'approvazione di questo pacchetto di leggi usando tutti i mezzi a vostra disposizione che sono anche quelli del diciamo così ricatto morale nei confronti del Governo
Visto che sette quattro sette la maggioranza di questo Governo teoricamente
Io ero uno che aveva l'illusione di essere maggioranza anche quando si è stato il voto sull'Afghanistan per cui rendermi conto magari su questo non so se siamo tutti d'accordo
Però poi mi sono reso conto che in realtà ero solamente un imbecille che credeva di essere maggioranza nel Paese
Ricordando manifestazioni di tre milioni di persone per la pace contro la guerra eccetera ad esempio non tanto per essere
No io dico che di sollecitazioni di questo tipo ne stiamo veramente ricevendo tante
E questo sicuramente è sintomo di un malessere generalizzato
Non è stato detto una cosa molto giusta cioè facciamo in modo di occuparci un po'tutti di tutto rispetto quelli che sono veri e propri conflitti in atto all'interno del Paese nonché mi sembra
Ci abbia ben rappresentato l'amico che intervenuto da questo punto di vista
Quando parlava degli inceneritori
Cioè in realtà io credo che si occupa di ambiente oggi almeno questa poiché la mia formazione da questo punto di vista non possa farà altro che occuparsi di tutto perché in realtà riteniamo che l'ambiente sia centrale
Con le concatenazioni quello che si diceva stamattina rispetto a tutto ciò che accade intorno e tutto ciò che ti Accardo intorno riguarda la salute dei cittadini e riguarda forme di illegalità
Assolutamente non garantite
Perciò riguarda quello che è la nostra vita all'interno di un pezzo di terra insomma perché di questo stiamo parlando stiamo parlando di democrazia stiamo parlando di diritti
E di tutto ciò che vi è per caduta partendo da queste due famiglie che mi pare possono raggruppare veramente tutto in questo momento
Anche perché altri
In realtà non fanno la parcellizzazione ma hanno ben chiaro e temono tutto quanto unito tra l'altro onde il termine ecomafie credo che sia abbastanza
Così insomma esaustivo rispetto
Al tema di cui stiamo parlando cosa siamo disponibili a fare ma io credo che lo sapevamo benissimo che oggi pomeriggio sarebbe accaduto questo il fatto che siamo qua presenti trema felice è sicuramente giustificato perché a una mole di lavoro
In questo momento enorme perché relatore domani sulle intercettazioni ad esempio un altro dei temi
Che volenti o nolenti ci sta volgendo nuova come fatto di cronaca come fatto politico come fatto di cambiamento di costume e quant'altro cioè noi siamo disponibili a lavorare con quelli che sono i gruppi
Che è sbagliato dire che hanno del particolarismo perché adesso francamente non per difesa che ne so del WWF che cos'hai citato insomma
Però
Col WWF ci siamo qua veramente di tutto in questo momento non è che si occupa solo puramente di ambiente restringendo lo a quello che dicevamo stamattina quasi come battuta il fiorellini messo in campo insomma
Cioè l'ambiente non è più questo sono e siamo assolutamente disponibili a questo e a tentare anche di fare tutte le forzature possibili su questo
L'unica cosa che io chiedo è che non succeda come accaduto altre volte ma non per ribaltare il rapporto per carità
Cioè io sono arrivato alla conclusione del mio iter parlamentare
Ho sempre sostenuto massimo due legislature questa è la seconda perciò capitemi non ho niente da perdere neanche dal punto di vista di ricatti altri per essere
Proprio chiaro fino in fondo continuano a fare le mie battaglie Corco anche senza quella che è la mia appartenenza dal punto di vista ideale perché
Sollevavano il problema degli inceneritori
E io continuerò a battermi contro gli inceneritori come sto facendo in questo momento in Sardegna dove si vuole fare un inceneritore in un'area che data per persa se mai siamo stiamo entrando un po'americani da questo punto di vista nel senso deteriore del termine
C'è un'area di sacrificio nazionale no no nel senso che quell'area era un'area industriale
Quella di Ottana non di Porto Torres dove parlavamo stamattina
Che ha cambiato radicalmente quella che era la cultura di un luogo l'identità e il rapporto sociale il tipo di conflitti anche che vi erano all'interno di quel territorio ha procurato dieci mila posti di lavoro finti e oggi sono quattrocento in cassa integrazione
è un'area interamente da bonificare
Tenete conto che
In particolare la pastorizia in quell'area poi naturalmente tutto ciò che è stato immesso all'interno di quella realtà verso la pastorizia entra nel ciclo alimentare quindi di nuovo il tema della salute perché di fatto di questo
Poi alla fine stiamo parlando bene quella che è stata data per persa invece che essere bonificata come se le bonifiche non portassero posti di lavoro ad esempio e stiamo parlando di uno dei posti più belli io credo lo squash scelto di diversi dal primo di settembre
Che la Sardegna stupenda per farsi le vacanze ma quella quell'isola almeno un terzo di quell'isola dovrebbe essere bonificata
E invece le aree vengono date per perse e si entra con un sostitutivo che è ugualmente dannoso quanto era prima il polo chimico in questo caso un inceneritore
Con un milione cinquecento mila abitanti quindi provate a pensare con la raccolta spinta differenziata come facilmente sarebbe risolvibile il problema non lo abbiamo già sperimentato in alcune aree
Che attraverso un uso
Spinto della raccolta differenziata qualche discarica controllata e queste ahimè purtroppo ancora non siamo in grado di si potrebbe benissimo però optare al problema ma la scelta ancora più radicale che deve essere quella della politica e quella di ridurre quello che il packaging sto parlando di questo perché in realtà
è e che è il sistema della concatenazione cioè le scelte vanno fatte sul piano politico
Le sette leggi che sono state presentate lo dicevamo stamattina
Non casualmente ma di persone che insomma questo tavolo e che hanno organizzato l'incontro in realtà parlano lo stesso linguaggio sono direttamente legate l'una all'altra ciò affrontano un tema
Che è quello di un vulnus alla democrazia nel nostro Paese perché non si capisce perché non si riescono a risolvere quelli che sono problemi di buonsenso dicevamo stamattina iniziamo e proviamo a partire decidiamo insieme a quello che il percorso
Il percorso va deciso insieme da questo punto di vista
L'abbiamo un ruolo istituzionale come ruolo di istituzionale ci mettiamo a vostra disposizione una franca
Gerardo tu di quello che pensi naturalmente su questo ma
Nelle settimane scorse abbiamo un po'parlato anche di questo aspetto da parte mia vi è tutta la disponibilità su questo che anche la disponibilità su una pessima legge che quella sulla class ex ONPI tentare di intervenire al Senato
Per tentare di emendarla insomma voi sapete che anche questo ormai è una modalità tutte quelle che sono le leggi preoccupanti non vengono più portate al Senato vanno prima alla Camera
E poi arrivano di solito con un pacchetto preconfezionato dove si è ben poco spazio per poter intervenire
Faremo la per nostra battaglia che dobbiamo fare anche su questo come su tante altre questioni ecco questa è la garanzia però per favore percorso condiviso su questo con molta chiarezza per evitare poi che vi siano pensieri diversi troppo diversi all'interno di quella che deve essere una pratica comune insomma
Certamente se sono venuto qui oggi e per uno scopo ben preciso perché
In questi disegni di legge che abbiamo esaminato stamattina io ci credo fermamente sono disposto a battermi fino in fondo
Perché sono piccole cose che possono essere fatte immediatamente e che sicuramente portano un grosso beneficio alla nostra società chiosa a quanto ce ne sia
Bisogno
Certo che non ci troviamo in una legislazione in cui sia facile combattere per le proprie credo che
Ognuno di noi si è trovato combattere con la propria coscienza quando non era in gioco
La fiducia al Governo io
Ho espresso chiaramente quale erano le mie idee o computato contro quelle che erano gli orientamenti della maggioranza come
Per esempio in materia di indulto no io ho fatto una battaglia sia in Commissioni giustizia e che in
Che in assemblea perché da da giurista consumatore da magistrato che abbatta oltre quarantacinque anni in magistratura sapevo benissimo che le conseguenze che venivano ci veniva detto erano
Fase perché non si teneva conto del numero dei detenuti dei detenuti con pena inferiore
Ai tre anni che erano molto di più dieci dodici mila euro né più del doppio e non si teneva conto soprattutto di
Oltre sessanta mila sentenze di quelle
Di condanne inferiori a tre anni che poi
Non sarebbero state mai eseguite perché rientravano anche loro nell'indotto rosso quelle famose
Sentenze per cui si fa all'ordine esecuzione sospeso al ricorso se il
Del condannato per vedere se deve essere se egli deve essere concessa una misure alternative certo in quel caso l'aiuto e torno così non va si può ottenere lo stesso risultato
In altro modo sia nascendo approvando quella legge di cui oggi fatto cenno stamattina sugli extracomunitari che non hanno commesso nessun reato ma solo
Una reiterazione illeciti amministrativi e che venivano messi in galera e me per esempio
Ah passando il condono un solo anno
Naturalmente anche adesso ci troveremo credo un po'tutti in difficoltà ci troviamo a discutere ed approvare proprio in in questa settimana il decreto legge sul
Sull'emergenza rifiuti in Campania
Io credo che tutti quanti sappiamo che un decreto legge che ti ferisce
Il problema ma non lo risolve
Sentito parlare prima degli inceneritori io non parlerei di inceneritori che è un termine ho preso ho letto e che in trincea merito e non li fa più nessuno sulle vostre
Sono termovalorizzatori che sono una cosa diversa noi ci troviamo di fronte a una situazione che va esaminata nel suo complesso e soprattutto dobbiamo tenere conto prima
Che va fatto
Sono termovalorizzatore perché non sono semplici inceneritori in mare sono
Inceneritore molto più avanzati che producono energia elettrica alternativa a più basso costo di quello dell'ENEL io sono stato durante la campagna elettorale accomuno Cavenago che vicino
Milano che ammesso un
Non termovalorizzatore che non inquina granché non inquina più di qualche camion del a gasolio
E che comunque a riuscito a fornire energia elettrica tutto il territorio tanto è vero che non hanno neanche più un disoccupato
No io la l'allora ce lo sentite all'ascolto volentieri ma vorrei che lei ascoltasse chiedeva perché non
Non mi lascia finire perché se se noi affrontiamo il problema dei rifiuti
Senza vedere quali sono le soluzioni possibili attuale
Allora sicuramente si è detto anche in questo decreto legge di fare una raccolta differenziata
Raccolta differenziata per quanto mi risulta a Napoli nel viene già fatta solamente che poi passano
E gli autocarri e caricano tutti insieme per cui invece di fare le famose ecoballe che sono quelle che
Poi producono più o meno diossina quando vengono crociera cioè che se lei fa le balle tal quale quale mi fa sta facendo adesso i compattatori se ci sono ben sei di Napoli e chiare che avrà diossina come sprigiona diossina
La sfasature i celerità in mezzo alla strada perché tale e quale che sia una monche può elementi degli inceneritori io credo che non sarà
Messo in nessun termovalorizzatore in nessun inceneritore al mondo quelle balle che ci sono a Napoli che non sono nessuna dietro l'altro se fanno il giro del mondo quasi
Bene quindi va risolto nel senso di una raccolta differenziata molto serie molto elevata come è stata fatta in alcuni paesi della Campania e poi soprattutto
Si risolve combattendo
La scrivi ti organizzata alla camorra la 'ndrangheta la mafia che si sono occupanti specialmente la camorra hanno occupato degli spazi immensi
Per la raccolta dei rifiuti se noi non riusciamo ad affrontare il problema sotto il profilo delle mani della camorra non non risolveremo niente noi parliamo dei rifiuti urbani
Dimenticandoci dei rifiuti industriali dei rifiuti estremamente inquinanti per cui la campagna è diventata la pattumiera del no la camorra è riuscita a praticare prezzi molto più bassi
Alle industrie che devono smaltire i rifiuti speciali e li ha portati Capannelle buttati nelle cave abbandonate e la hanno inquinato per perlomeno per quello che io leggo sui giornali un articolo è stato
Pubblicato proprio recentemente sull'Espresso di due settimane fa circa il cinquanta per cento delle falde d'acqua della Campania quindi mi pare che questi sono problemi molto più grossi di un di qui l'inquinamento che può derivare da un
Terrore certo fermo problema più grosso che non vede mai affrontate anche quello
Della quantità enorme di rifiuti in più che produciamo e che c'è io sento parlare molto di questi rifiuti però nessuno parla dei rifiuti che deriva per esempio
Dagli imballaggi di supermercati e che sono immensi e che nessuno ci pensa nessuno però decide dire ma io voglio pagare dieci dire in più ma vado con mio sacchetto di carta
Da un a fare il vari giri nei consessi che ha supermercato e apprendere che sono Bentivoglio insieme in un dieci uova quelle che sono e non cartone immenso che non serve a niente senza contare poi i rifiuti dei supermercati
Per cui qua e è chiaro che bisogna fare una scelta di chi io sono
Genericamente contrarie termovalorizzatori sin qui
Se però il termovalorizzatore risulta allo stato il fattore mini inquinanti di quelli che si propongono io mi attengo anche alla realtà sono un uomo estremamente pratico se questa è la soluzione migliore in questo momento tant'è vero che in altri
Stati io cito Vienna dove ce ne stanno ben sei
Di termovalorizzatori che producono energia alternativa che non sono estremamente inquinante anzi non sono inquinanti per niente allora
Io devo quindi ad un certo punto restare anche una scelta e che bisogna
Quando si parla di siti fiutano i termovalorizzatori secondo me bisogna anche dire qual è l'alternativa al termovalorizzatore in questo momento
Certo che se si fa un decreto legge in cui
Si stabilisce solo teoricamente la raccolta differenziata però
Sì Mahon un provvedimento assunto in cui abbiamo
Nottata che noi quale quello di dissequestrare discariche già sequestrato dalla magistratura e se la magistratura la sequestrate
Sono perché sono i primi anni
Se non si cominciano a signor camicie approvare insieme alle discariche dell'emergenza anche lì discariche normanni per la raccolta differenziata
Se non si costruiscono soprattutto sul territorio di chi produce i rifiuti
Le zone di smaltimento e di raccolta dei rifiuti è chiaro che noi avremo ci troveremo sempre di fronte agli stessi problemi allora io mi chiedo
Certamente giusto dire non nel mio giardino quando si vogliono accumulare i rifiuti chi altri Massei nel mio giardiniere o mettere i miei rifiuti e allora
Si incentiva anche la gente a fare una raccolta differenziata
Molto molto elevata e che è molto meno inquinante cenno qui vero che
Rifiutava i termovalorizzatori ma è altrettanto vero che siamo rimasti indietro a tutti gli altri Stati
Compreso adesso la Spagna e forse anche la Grecia che il problema dei rifiuti che vanno risolto noi dall'ottantuno dovevamo risolvere questo problema dei rifiuti
Facendo questa raccolta differenziata e
Bruciando cercando di valorizzare anche con i termovalorizzatori queste bruciature dei rifiuti che non producono
Diossina perché questa è la raccolta differenziata e che se non facciamo una raccolta differenziata molto preciso e chiaro che avremo
Un inquinamento molto elevato dai
Termovalorizzatore se invece facciamo una raccolta differenziata perfetta cioè che viene bloccato tutto quello che non produce diossine
Mi interviene separata in tutta la Roma che produce diossina allora numero teniamo un doppio vantaggio in via vere
Non avere più il problema dei rifiuti ma dia vere anche un'energia alternativa e soprattutto al sud e mi riferisco
Alla campagna dove potrebbe essere un grosso incentivo la produzione energia elettrica mamma costo più basso di quella
Dell'ENEL un'alternativa molto grossa perché si produrrebbe l'occupazione
Quindi quando si dice che nessun del c'è una ripresa molto elevate si dimentica che i diversi c'è ma c'è anche una discussione molto elevato
Quindi il che bisogna
Guardare a tutti i problemi complessivamente e dire noi possiamo anche diminuire la criminalità ma solo a patto che essi
Trovo un'alternativa onesta a questi ragazzi che si affacciano nella società quindi il mio pensiero naturalmente se voi però mi venite a dire che c'è una soluzione diversa da quella del termovalorizzatore
Che possa essere attuate immediatamente benissimo se c'è una soluzione diversa meno inquinante che sono i primi ad accettarla però dico visto che non c'è nessun per ora perlomeno non conosco io potrebbe darsi che voi le conoscete
Delle prospettive diverse non possiamo rimanere come abbiamo fatto ancora una volta di differire la soluzione del problema dei rifiuti per tre anni e poi dopo
Dio provvederà a olio come abbiamo fatto recentemente Colle
Con le discariche che abbiamo gli abbiamo impermeabilizzati per cento anni questo dice la legge devono essere impermeabilizzante per cento anni quindi chi se ne frega Sipra cento anni i nostri figli avranno l'acqua inquinata
Per le discariche che non funzionano più perché il limite superato
Questa era il mio pensiero naturalmente sono pronto
A raccogliere idee diverse anche sui
Sullo smantellare che ci sia
Una discussi
La ringrazio per l'intervento piuttosto approfondito io credo di notare una cosa ascoltando le parole del senatore D'Ambrosio che mi preme che
Tutti abbiano presente la differenza sostanziale che intercorre tra
Una posizione
Disponibile al confronto che in un certo momento può essere attestata su una certa posizione ma che può mutare in base a ulteriori informative raggiunta acquisite e la posizione invece di
Altri che invece emotivi tutto presi pretestuosi strumentali rimangono vincolati e loro e loro moventi iniziali che spesso sono ignoti
Quindi io propongo di collaborare sulle cose che già abbiamo stabilito di
Adoperarci a portare a compimento e di
Sfruttare questo nostro rapporto di
Amicizia e di frequentazione per informarci a vicenda delle ulteriori sviluppi delle nostre ricerche e le nostre indagini perché sono certo
Che le persone quasi presenti sono tutte disponibili al dialogo al confronto e eventualmente a cambiare le proprie idee
No scusa misura che io faccio una mozione tecnica
Io credo che quello che stiamo vedendo non è adesso
Il grande problema
Del movimento
Cioè noi abbiamo una grandissima capacità di trovare le cose con su cui non siamo d'accordo e dividerci allora la lente essenziale di questo incontro è completamente diverso
Io individuo
Siamo predico sette leggi già con quelle che aggiunto D'Ambrosio arrivati e dieci
Dieci punti fondamentali di base io voglio trovare l'Unione con Alleanza Nazionale se c'è un onesto di Alleanza Nazionale con cui non devo condividere nessun punto di accordo sul mondo
Cioè qui si tratta di applicare finalmente un paradigma completamente diverso l'azione politica
Io voglio fare una azione banale
Un'azione di buonsenso
Ragazzi questa cosa qui è quello il la nevrosi contraria cioè io devo fare un matrimonio d'amore perfetto con la donna perfetta che tutto perfetto cosa abbiamo fatto abbiamo passato trent'anni a fare le risse
A picchi ARCI tra comunisti a picchiarsi tra socialisti eccetera eccetera
Questo secondo me è il il grosso la grossa novità che io spero
Si venga fuori in Italia
E ed è fondamentale questo discorso e tra l'altro sono contento che sia uscita questa questo diciamo questo piccola polemica perché
Perché ci pone il problema realmente di fare una campagna
Cioè se noi usciamo di qua
Avendo firmato un fogliettino non è nulla noi dobbiamo riuscire a individuare una strategia unitaria in cui della gente che non c'entra nulla io sono contentissimo che in questa la lista di associazioni ci sono associazioni che hanno una un punto di vista completamente diverso dal mio
Ma io devo trovare dei sistemi per cui riesco a mettere assieme questi meccanismi io devo trovare anche tra l'altro una strategia d'iniziativa politica completamente diverso cioè
Sappiamo benissimo che
Per un problema importante come vicenza possiamo portare in piazza e centocinquanta mila persone però diciamolo vicenza
è
Perché cioè gli americani la bandiera il FIAT con grandi Bert Alitalia c'è tutta una serie di cose retoriche che portano che uno una battaglia per carità giustissima diventa la battaglia fondamentale
Mentre invece sappiamo benissimo che se dovessimo indire anche in cento associazioni una manifestazione su questi dieci leggi fondamentali di civiltà noi non portiamo in piazza mille persone
Per cui dobbiamo anche pensare a una strategia completamente diversa
Per cui noi possiamo affrontare il il il il la comunicazione e credo che di io dovrebbe essere collegata a questa campagna sia dovrebbe esserci due concetti insieme cioè uno queste dieci leggi possono cambiare la realtà
Due queste dieci leggi sono l'inizio di una strategia politica dei piccoli passi che ha la capacità di rovesciare il rapporto tra cittadini e politici partiti eccetera eccetera
Si tratta di fare dei ragionamenti trasversali non abbiamo bisogno di fare un partito abbiamo vice trovare le persone disponibili a fare una certa operazione interno dei partiti
Il nostro obiettivo attenzione norme spiegare agli italiani queste dieci leggi perché non ci arriveremo mai
Il nostro obiettivo è mobilitare una
Forza data da quelli che già sono convinti e che stanno facendo delle azioni e dispersive
A concentrarsi
Sempre seguendo poi le loro azioni particolari per carità non vogliamo fare un partito ma vogliamo fare
Una operazione in cui io credo sia possibile se noi realmente riusciamo a mobilitare soltanto le associazioni che hanno firmato già adesso io credo potrebbe essere moltiplicato almeno per dieci
Ma già le associazioni che ante hanno firmato se realmente capiscono la portata della firma
Perché è chiaro che
Diciamo a vere un'adesione è un conto avere un'associazione che si impegna ma non che si impegna perché mobilità migliaia di persone ma perché mobilità quei venti che veramente ha sappiamo benissimo
Che le associazioni su mille iscritti poi c'è quando ti trovi lì che devi fare il lavoro fino alle quattro di notte in quanti ci troviamo sempre i soliti quattro pirla per associazione allora io credo che questi
Quattro stupido Ottini coi sogni nella testa la disponibilità a muoversi veramente oggi siano una risorse nome perché
C'è una tale situazione di confusione in Italia c'è una tale situazione di crisi della politica perché io credo che qualunque segretario di partito si stia rendendo conto che non è soltanto il Corriere della sera e la stampa che pagati dall'antipolitica attaccano la politica non i cittadini sono fuori dalla grazia di Dio perché
Perché sperimentiamo che qualunque cosa venga fatta dal dalla richiesta di un finanziamento alla richiesta di qualunque collaborazione con gli enti pubblici ed eccetera o sei amico degli amici e non importa che micidiali
Oppure non fai niente
Allora si tratta di dare una
Di tirar fuori un sogno di una possibilità di un'azione politica concreta dive differente
Ma questo comporta di assumere un codice di rispetto della gente e di rispetto del concetto dell'alleanza c'è
Sono d'accordo con te non sono d'accordo con te non mi interessa abbiamo un punto in cui riusciamo a mettere tutte le nostre energie perché siamo tutti convinti che lì
Sì rompe un meccanismo
Allora da questo punto di vista guardate che l'idea che io posso cambiare un meccanismo nel processo penale che questo piccolo meccanismo cambiato no come consegno la lettera di convocazione queste sono idee geniali queste sono le idee di cui abbiamo bisogno
Perché se io ho semplicemente cambiando il modo in cui consegno la convocazione evito che il
X per cento di processi vengono rimandati e che è un processo che si allunghi magari del doppio del tempo perché il gioco è quello lì no chi di voi ha avuto cause
Contro entità potenti sa benissimo che è un gioco è quello di rimandare rimandare e rimandare e rimandare io ho fatto una causa è durata tre anni tutti i rimandi
Capito e ancora non si è arrivati da nessuna parte
No no parlarne
Buonasera a tutti e non sono serenità Romano senta Monti era presento quindi viene umani sono aumentate le entrate no e mi ha un po'preso alla sprovvista nell'immediato ma perché ne era una cosa che è nata tavole pensava presentassimo ci siamo presi in
Lo sfizio di registrare adesso adesso un dominio con il titolo adotta un parlamentare punto detti
Da qui nascerà un'iniziativa che estenderemo ovviamente a tutto l'associazionismo a tutti i privati eccetera possibile immaginabile
Di seguire parlamentari da presso stalle non il fiato sul collo avverrà
Fare innanzitutto la presentazione di ognuna quindi approfondiremo gli aspetti
Tre
Elezioni e dopo essere stati eletti vedere il loro percorso politico che cosa hanno fatto fino adesso
E cominciare a darle un angelo custode hanno ognuno quindi ognuno di noi potrà adattarsi a un parlamentare
Seguirne gli atti eventualmente interrogando sugli atti futuri e controllare a quali iniziative a iniziative prendo almeno parte
Quali voti preveda di dare in Aula eventualmente capire perché non abbia dato quel tipo di voto che aveva
Premesso al suo angelo custode cioè
Il datore di lavoro cioè il cittadino
E non se questa politica di avvicinamento delle persone dei singoli al politico possa creare quello spirito di unità in cui stava parlando Jacopo quindi
Attualmente è è stata una cosa che non ha veloce veloce quindi abbiamo solo registrata al dominio lavoreremo tutti insieme spero su questo sito adesso l'espansione di questa iniziativa
Io vorrei
Vorrei far presente che questa idea apparentemente può sembrare un po'
Scherzosa e balzana e realtà
è internet da due anni a questa parte è diventato uno strumento assolutamente straordinario che permette a persone primarie tutte ignare delle vicissitudini la politica in termini concreti specifici
I conosce perfettamente niente file per segno quello che fanno i politici quelle che sono le loro leggi anche comprenderne a fondo le motivazioni io per esempio ho potuto contattare
Tutte le persone che sono installare i senatori lo stesso dottor Bacci Jacopo Fo eccetera solo esclusivamente grazie a internet e il tutto in pochi mesi
Nel senso che questo movimento che c'è qua non c'era fino a novembre e grazie allo sforzo naturalmente di
Di molti ma soprattutto al mezzo potente o ha in mano abbia potuto fare
La coesione delle ricariche sta risolta in breve tempo per mano di un ragazzino di ventisei anni
Il quale ha raccolto trecentoventi mila firme insieme a Beppe Grillo dopodiché questa cosa a è stata portata di fronte al Parlamento il Governo si è trovata davanti e stava da bollenti ha dovuto fare questa modifica che poi
Tuteliamo potuto diciamo contemplare
Quindi ecco non non se è una cosa un po'scherzosa sembra ma in realtà non non è poi più di tanto ecco è una cosa abbastanza concreta
Prego salve sono Giuseppe carpentieri rappresentante dello comitato Cittadinanzattiva ambiente e legalità fa parte della nel coordinamento che ha promosso questo questo incontro
Allora vi riporto piccole notizie informazioni da dal fronte perché è un comitato di di cittadini attivo o da pochi mesi proprio grazie alla mezzo internet India un po'anche anticipato quello che che che volevo dirle buona sostanza o siamo contenti di questa di questa iniziativa e della conoscenza di questi disegni di legge oltre a quello della
La class action appunto diciamo parte direi di di questo gruppo no di associazioni
Vi dico qual è
Qual è la una nostra significativa presenza è quella di o di avere risultati concreti infatti io condivido quello che ha detto prima Jacopo fono i non perdiamo tempo nel convincere le persone
Invero ISSI mo'tempo ci siamo organizzati in varie città siamo presenti a Salerno Roma Perugia Terni pochi giorni fa chiamavano dalla dalla Calabria eccetera e ci muoviamo per fare delle
Azioni legali risarcitorie su sul danno ambientale sul danno biologico cui siamo estremamente favorevoli
Su questo tipo di e di iniziative però siamo anche o purtroppo abbastanza coscienti che l'attuale Parlamento o forse difficilmente approverà un un pacchetto del genere siamo qui verso per sostenerli anche Peppe deve anche una brutta fra virgolette non una brutta cosa noi
O prima se ci sarà anche un po'la l'antipolitica eccetera sicuramente o molti dei parlamentari non ci rappresentano perché non abbiamo scelti Neumann ha scelto i segretari di di partito eccetera
I cittadini che era che rappresento sono sotto totalmente stanchi e sfiduciati né nei confronti sia della della magistratura sia del della politica in in generale non vorrei scadere nel
Nel qualunquismo
Però voglio dirvi una cosa c'è come ambasciatore da parte delle dei cittadini cioè cerchiamo di di concretizzare queste cose di arrivare all'Obiettivo al fine perché i cittadini sono stanchi semplicemente perché non non vedono gli obiettivi concreti non vedono riscontri non trovano niente in mano
Quindi la la gente continua a stancarsi a andando annoiarsi non seguire più la politica perché
Ma non si hanno o dei riscontri
O lei prima citava appunto di una strategia
è vero una strategia buone concreta è quella di dire non divisioni ideologiche perché avendo fatto o numerosi incontri con i cittadini e parlandone non parliamo di
I voli dire diciamo tutte di sinistra Duse di destra eccetera eccetera
E vi assicuro che c'è perché conosco personalmente la gente con la tessera di Forza Italia di Alleanza Nazionale ma parla con un comunista convinto Fadel delle cose concrete
Noi riusciamo ad arrivare anche a queste persone che fra virgolette o storicamente hanno votato per una fazione per un'altra
Solo se o riusciamo a dire no abbiamo questo problema risolviamolo in questa maniera sei d'accordo
Abbiamo o trovato riscontri positivi e il Comitato è pieno di cittadini di vigente con la destra e sinistra per questo motivo perché noi facciamo delle azioni concrete
Questo è quello che alla fine secondo me vale di più è perché un un un comitato casomai riesce a fare delle manifestazioni o perché semplicemente citiamolo visto che se va perché Beppe Grillo è seguito perché Beppe Grillo o no stimola i cittadini a muovere a fare delle cose concrete
Se malauguratamente non si riuscisse ad avere questo pacchetto
O l'abisso che o o ci stiamo conoscendo oggi vogliamo collaborare
Il tentativo o l'invito lanciato è quello comunque di non disperdersi
E siamo perfettamente d'accordo infatti dice nella lista sono tantissime le le le associazioni molti non non ci sono nemmeno troviamo un mezzo almeno fate voi lo sforzo che sono anche se avete un un'età fra virgolette sia il più grande di me quindi
Sforzata di
Sforzatevi sforzatevi di
Trovare dei mezzi di comunicazione anche vicini a noi dice
Ho o quello che diceva Luchetti vero voi tramite internet tramite delle scarpe casta che sono delle audio conferenze io ho avuto l'opportunità
Qui ci siamo conosciuti tutti tramite inguardabile siamo tutti tramite internet ma faccio parte di queste persone massimo da da Palermo eccetera eccetera
Gratis io una sera potevo parlare pure con cinquanta persone
Do comodamente da casa né ci siamo organizzati
Ci siamo incontrati abbiamo condiviso non della posizione ideologica ma il singolo problema M.O. detto facciamo qualcosa ed abbiamo fatto
Ora sforzatevi di venire né ne informo che noi abbiamo parlate con noi e vedrete che non solo troverete sostegno per
Le iniziative che concordiamo
Ma qualcosa di concreto che va al di là della della manifestazione perché la manifestazione purtroppo ha dimostrato vicenza ci va a mezza Italia fra virgolette a vicenza e comunque la sovranità popolare calpestata
Siccome cittadino cittadini siamo ignoranti ma non siamo stupidi e quando andiamo incominciare a leggere edili di disegni di legge capiamo anche perché
Si fanno inceneritore a recupero energetico il termovalorizzatore non esiste
Dopo possiamo passare tutti i documenti eccetera eccetera ed è altamente inquinante non
Voglio dire anche un'altra cosa quello che ha detto lui è giusto
Le contrapposizioni ci possono essere
Ci devono essere sano queste democrazia io vengo da Salerno quindi dove la democrazia non esiste più da parecchi anni
Vorrei che incominciamo a dare un giusto valore alle parole per questo insisto a dire il termovalorizzatore non esiste
Anche perché lo studiata avendo fatto le questa divisi non esiste la democrazia e governo del popolo elitaria non c'è in Italia esiste solo la democrazia rappresentativa
è chiaro
O il motivo o per esempio la struttura del commissariato questo ve lo dico io è stata contestata anche da docenti del diritto pubblico al sud come strade anticostituzionale proprio
Perché il Cal sporca calpesta la sovranità popolare
Giusto per dire un atto concreto se il Consiglio Comunale di serre
Decide di sequestrare l'aria in Consiglio democraticamente eletto è Bertolaso
O dice noi ci faccio comunque la la discarica questo significa calpestare la sovranità popolare non lo dico io ci sono numerosi convegni incontri docenti di diritto pubblico l'hanno denunciato eccetera eccetera questo commissariato sta ancora in piedi
Pagato dallo Stato e gli inceneritori avete come emerge ricorsi fanno giusto
Do un'informazione flash perché prendere contributi dallo Stato la SM Brescia becca cinquantacinque milioni di euro all'anno
Perciò si fa l'inceneritore a recupero energetico e l'inceneritore recupero energetico a un bilancio negativo
C'è una marea di energie all'inceneritore come ha già della massima recupera venticinque per cento dopodiché si disperde no no va bene conchiudo arrangiano aggiusta mandare l'informazione corretta
No no no ma non è un vizio finito
Non finita non voglio aprire un altro dibattito dicevo semplicemente l'informazione corretta basta
Tutto qua quindi incontriamoci sicuramente sulle cose che condividiamo le faremo usa dei mezzi che usiamo anche noi e ci troveremo questo il discorso oggi è la dimostrazione concreta
Quindi usate sforzare vi fate qualcosa venirci incontro va bene grazie di avermi ascoltato
Diciamo questo dai voli senatori che il problema e che vi prendete gli schiaffi anche per
Degli altri diciamo
Perché effettivamente si subito effettivamente la politica si mente degli schiaffi
E da un certo punto di vista voi siete qua e quindi delle categorie però
Diciamo ecco
Io penso che si debba collaborare con le persone che sono disponibile a collaborare
Prego certe
Scusatemi è perché vedo almeno diverse mani che volevano intervenire mio problema è che alle
Quindici e quarantacinque devo fuggire perché devo andare in un altro possa fare un'altra iniziativa
Quindi non potrò rimanere qua fino alla fine non è mia abitudine lasciare era stato detto alle sedici terminava tutto quindi ho un'altra iniziativa alle sedici e trenta
E devo attraversare Roma la cosa che volevo dire molto rapidamente sui mezzi di comunicazione
E tutto quanto abbastanza curioso nel senso che primo
Controllare il lavoro parlamentare è veramente la cosa più semplice che ci sia
Questo è il mio lavoro cioè io mi occupavo di comunicazione di massa e tornerò a farlo molto presto
Perciò controllare il lavoro viene fatto da un parlamentare è facile
Vi è tutto sul sito sia della Camera che del Senato dove si può stabilire sia dal punto di vista quantitativo che più difficilmente da quello qualitativo ovviamente secondo la propria provenienza
E secondo quello che vi è scritto nel DNA di ognuno di ogni singolo organizzazione associazione
Riconosciuta e non riconosciuta
Stabilire anche la qualità che mette in campo un parlamentare sia dal punto di vista quantitativo che qualitativo
è altrettanto semplice a contattare i parlamentari almeno io credo adesso non so per quello che mi riguarda è abbastanza semplice perciò il controllo già esiste e poi un'altra cosa cioè attenzione però
Perché almeno per quello che riguarda me stesso
E parlo dal punto di vista soggettivo e in questo caso
Io ho un mio blocco fra virgolette sociale che quello che mi ha sostenuto pensate cosa vuol dire per un parlamentare NATO a Modena eletto a Riccione dove viveva nella prima legislatura essere catapultato in Sardegna per la nuova legge elettorale
In un luogo dove il mio partito originario
A diciamo che è uno zero virgola qualcosa ed essere comunque è stato eletto all'interno di quel territorio evidente che vi sono state associazioni organizzazioni riconosciute e non che hanno fatto un lavoro incredibile che ha fatto sì che sono riuscito a rientrare abbondantemente oltre il tre per cento in quanto era il quattro e mezzo per cento perciò io rispondo quel blocco sociale
E quel blocco sociale per essere chiari è fatto di persone che sono veri e propri cani da guardia di quello che il lavoro del parlamentare
E in parte coincidono con quelle che sono associazioni nazionali oggi qui presenti
Che sono anche a livello territoriale quindi anche da questo punto di vista cioè non è che ci stiamo inventando nulla io credo che sia più proficuo per tutti stabilire punto di vista tattico e strategico operativo
Che cosa si deve fare insieme con quali mezzi e fin dove si è disponibile ad arrivare è questo quello che dobbiamo decidere e parlare spero oggi ma credo che non sia sufficiente poi magari attraverso internet vediamo anche di chiudere meglio
Il cerchio da questo punto di vista insomma
Va beh siamo una sorta di appello quindi anche noioso Vittorio Marinelli promotore nonché Presidente di European consumer se abbiamo aderito
Quasi subito perché all'inizio mi era presso un accidenti quando avevo sentito parlare di legge su le class Ascione
Perché sono uno di quelli che a suo tempo contesto di più la legge duecentottantuno del novantotto e per come Cassandra che non è che portava sfiga Cassandra cassando la capacità di per vedere come sarebbero andate le cose e Cassandre in parte fa aveva preso
Perché la legge che ha cristallizzato il movimentismo che era un che di connaturato nel consumerismo
Avrebbe avuto poi nella legge classe lasciamo quella buona che quella di qui ma in quella cattiva il coronamento
Di questo progetto che di fatto ha privato a mio modesto parere anche l'avvocato il consumatore di una difesa effettiva quindi quando Giovanni Pannunzio
E qui devo fare una battuta perché
Io sono dei primi che ha letto letture fuorvianti in particolar modo Jeremy Rifkin l'era dell'accesso quindi sono stato tra i primi a credere su internet e proprio oggi oltre me stesso rappresento Giovanni Pannunzio che talmente ha creduto agli internet è dovuto andare a parlare col suo avvocato
A Firenze perché ha fatto un sito parodia di Striscia la notizia che saliva di quarantacinque mila euro copre settanta pagare abbastanza preoccupato
E quindi tutti e parlo così bene di intere io stamattina un settecento invece a Roma e questo fatto un po'tardi ho fatto le due e mezza di notte a scaricare la posta elettronica quindi si innesca un meccanismo positivo ma anche infernale dal quale non si esce più
Ne parlavo l'altro giorno la Signa diciamogli anch'io la pasta elettori nella posta elettronica detto ma lascia perdere ma chi te lo fa fare sei tanto Bettini però a parte queste battute il vantaggio di internet eccezionale e a me è piaciuto molto
Quanto ha detto Jacopo fuochi conosco oggi per la prima volta non state a sentire o sempre parlare lo seguito soprattutto per quanto riguarda l'olio di colza il FRIE NRG ma tra le varie tante cose
Perché di fatto quello che Jacopo Fossa proponendo e quello che tante persone hanno già sostenuto proprio nello stesso momento e quindi questa coincidenza di persone e dissentire e particolarmente positivo
Ed è il sistema in fondo di Linux un sistema sorgente aperta
Nel senso che le persone di buona volontà sono in grado di recepire quanto viene dalla parte migliore dalla società quella che deve adottare un parlamentare perché l'unica cosa che può portare
E la sua di Alitalia i suoi de la sua soprattutto buona fede certo sono in buona fede da Alleanza Nazionale e Forza Italia deve vedere
Di Rifondazione ma certo se le persone sono in buona fede sono portatrici di un'idea perenti ho peccato che sono arrivato un po'tardi sanabile proposto un'altra legge dato che a un certo punto detta vedo fare la persona serio deciso e fa una cosa tranquillo deciso di sposarmi
Dice perché lo fai sana duratura beh insomma mandiamo
Allora perché costretto ovunque lo facciamo è infatti un matrimonio molto tranquillo appena finito sospettando oltre sentimmo giorno per denunciare l'amministrazione capitolina per Coffa atto
Anche come European consumer una diffida al Comune con un comunicato stampa Chiesa batterie comune trenta cioè trenta centotrentasei a quattro perché mentre ci sono a Roma trecentotrentasei
Che per non è vero non sono trecentotrenta servono trecentotrentacinque perché proprio che a Sant'Eustachio cioè l'unica parrocchia dove nessuno si sposa perché all'ingresso c'è il cervo con le corna quindi sembra che porti validi nonché diciamo trecentotrenta cita cari qualche norvegese non lo sa ci si spostava comunque
Invece il Comune di Roma offre soltanto quattro posti dove sposarsi e io forse riuscirò a sposarmi e che Marco capito se ci riesco
Avendo deciso a marzo semplicemente perché mi ha detto una simpatica impiegata senta se per lei non è un problema ci sarebbe venerdì tredici alle diciassette
Io sono fortunato perché mi sono studiato il calendario del tredici luglio e che hanno adottato in maglia gli incassi cinesi in tutto il mondo tranne noi che abbiamo ereditato
Quello che al DEA veli tredici portava stia tali hanno detto di no allora detto guardi per me il tredici è un giorno oltremodo fortunato quindi se fosse arrivato leggermente in anticipo
Avrei proposto a parte fatto a fine addotto quattro una volta sola disertori perché
Questa idea di Linux di sorgente aperto le associazioni ce lo stanno facendo
Per esempio quando io sono uscito fuori dal Codacons quindi parlo da tecnico infatti ho piacere
Hillary non col senatore col dottor D'Ambrosio ma dicendo dottore e perché è una medaglia nel campo perché parlo da un magistrato e quindi so che trovo Luigi una persona che è in grado di sentire
Non dico la dispersione voglio esagerare però siamo nella stessa barca e quindi sono sicuro di avere a che fare con un tecnico della materia
L'idea di creare una rete di associazioni dove ognuno dà il suo contributo e riesce a fare in modo tale che in effetti la funzione legislativa perché non è che dobbiamo dare di passeri Montesquieu lo sappiamo tutti quanti possa vere veramente la maniera più nobile e io oggi
Ritorno essere un po'più ottimista ho sentito al Teatro vittoria in altre situazioni questo veramente grido di dolore perché veramente quindi a me va bene chi vota a sinistra di bordo addestrato però qualcuno della sinistra è sconvolto
Cioè c'è una sofferenza li ultimamente sto dicendo emette BOT Berlusconi e la prossima volta ma ve lo dico tranquillamente non non ho nessun problema essendo stato il quarto firmatario del referendum contro Berlusconi quando andavo d'accordo con Di Pietro Codazzi in futuro ci Leandro d'accordo e altro
Per punire la sinistra che lo sta facendo
Oggi invece improvvisamente Skoda qui grazie a questo incontro perché mi sembra che con questo criterio dell'adozione tutto quanto abbiamo studiato compreso l'era dell'accesso non dia poi l'impossibilità di dormire ma della possibilità di dormire proprio più tranquilli perché sappiamo che internet fa sì che le persone di buona volontà possono mettere in pratica quanto ci stanno ascoltando grazie
Grazie
Nunzio Cirino Legambiente io sono arrivato stamattina quindi non ho seguito in maniera abbastanza puntuale la chiacchierata stamattina
Ravviso un potere cosa diceva Dario cioè noi non dobbiamo ogni volta caricare c'abbiamo dieci Baron sette dieci parole donna su quello dobbiamo tenere dritta la barra
Non dobbiamo continuare a caricare di altro e di altre cose perché altrimenti i conti ci disperdiamo cioè un faccia a mo'altro che
Mettere sembri un qualcosa in più rispetto a una questione che già è complicato diverse
E fare un richiamo Dorda le alle associazioni ai comitati ciò abbia è un po'più di un bel cade responsabilità in questo Paese perché
Se no altrimenti c'è semmu una soluzione diversa quella che viene proposta e così le questione rimarranno sempre soffocata all'interno di uno
Di un di un qualcosa che rimane confinato in tempi molto molto ristretti io
Noto poi
C'è un pessimismo di fondo figure figuriamoci chi così ci mancherebbe altro uso ci sono delle situazioni io faccio anche qualche piccolo aspetto positivo quindi
Cerchiamo di riguardare burina avanti e avere la lucidità e la la
La capacità di immaginarci dei percorsi che siano calibrata i tempi che viviamo perché che il Parlamento italiano sia un momento di difficoltà è un fatto oggettivo quindi cerchiamo di avere anche l'intelligenza di sfruttare questa piccolo porto italici abbiamo perché io servire di rivederlo Berlusconi alla guida del Paese
Sopra occupato lo voterei mai in sé ma
Semmai mi asterrei ma non
C'è cerchiamo come associazione come soggetti organizzati di avere uno il TAR responsabilità questo vi chiedo
Non disperdiamo citando sono dieci sette dieci nelle leggi su cui vi siamo delle leggi di buonsenso in ogni caso quindi
Noi come associazione abbiamo fatte altre di battaglie quindi quello suggerito conto la con l'ambientalismo quando Tuscania restauri Mauro storia alla alla Camera deputati
Venne approvata in proprio in fotofinish quel delitto di organizzazione di traffici di rifiuti
In questi cinque anni nel due mila uno può il primo arresto venne fatto nel due mila due abbiamo arrestato allora è stato depositato di cinquecento persone per traffico illecito di rifiuti non è più un problema che attanaglia il sud dell'Italia perché ormai gli smaltimenti illeciti avvenga in tutt'Italia
E dall'Italia vanno nei paesi in via di sviluppo Africa altri Paesi
Cioè noi dobbiamo e la lucidità di accontentarci certe cose dobbiamo una lucida di lavorare per raggiungere dei risultati
Anche minimi ma è importante che questi cioè questi risultati vengono aggiunte non caricare sembra di tante e tante altre cose perché altrimenti diventa una cosa ingovernabile non riusciamo a
Ah sblocca area sblocca la situazione vi prego di mantenere due parole ferme umiltà responsabità parte ciascuno di noi
Ma
Proposito sfrutto la presenza di Legambiente per cominciare appunto a vagliare il campo delle disponibilità i senatori sono disponibile a fare la loro lotta insieme a noi terrore questo pacchetto di leggi
Legambiente che uno tre associazioni che per esempio sostiene nostro costo degli sulla class action
Parteciperà a livello divulgativo perché si tratta di questo in sostanza riguardo a la promozione di queste leggi nel senso farà con una campagna informativa insieme a voi può esservi in piste e tutte le associazioni che vorranno partecipare
Io volentieri l'alta la cosa che dobbiamo fare di organizzare trovare quel livello minimo snello asciutto di organizzazione e fare in modo che poi nel momento in cui abbiamo definito delle cose li mettiamo in campo quindi
Se vogliamo rivederci un'altra volta per immaginavano strumento organizzativo veloce senza
Poi ognuno di noi in base a quelle che sono le sue capacità le sue gli strumenti che ci ha a disposizione abbiamo un giornale che c'è una tiratura di cinquanta mila copie subiamo i nostri soci e altri soggetti che partecipano
Ciò che è un sito internet problema immaginare un pacchetto chiuso che proponiamo I nostri associate che mettiamo sul nostro sito se poi a questo vogliamo aggiungere
Anche altri strumenti che riusciamo insieme a trovare a mettere in capo ben venga insomma facciamo un coordinamento snello facile facile non direttivo ma consultivo in cui ci possiamo rapidamente si se voi guardate creare qualcosa da dire da integrare inquadrare sfruttando colo che già esiste per le class action che già oli comprensivo praticamente
E ci sono già tutte le associazioni
Chiedo scusa a proposito visto che sono chiamato in ballo il coordinamento delle associazioni esclusa dalla dalla class action secondo il declino del disegno di legge Bersani
Potrebbe è un po'un esempio di quello che vuole dire cominciare a coordinare delle forze che sono importanti nel Paese che sono le associazioni di tutela di interessi collettivi specifici
Per creare questo corto circuito anche con i politici
Come i nostri rappresentanti e io credo che l'esperienza che abbiamo fatto per quanto fa abbastanza fresca di coordinamento per quanto riguarda la class action possa essere sicuramente estesa anche altri progetti
Che secondo me hanno hanno tutti i crismi per essere sostenuti in modo bypartisan anche da tante associazioni nel momento in cui noi abbiamo deciso che sulla class action che rimane all'ultimo caso
Vogliamo iniziare a fare insieme un'iniziativa che potrebbe essere i quali di natura congrega vi prego concreta e pragmatica io non mettere in difficoltà
C'è per l'ennesima volta il giusto cerchiamo di usare altri strumenti poi
Se l'ultima strada possiamo pure utilizzarlo cerchiamo di usare altri strumenti non li mette in difficoltà ostaggio in ogni quattro gol di cui quattro con lamentare il Governo perché mi sembra sbocciano abbastanza complicata
Però cerchiamo di
Mettere in campo una proposta che potremo sottoporrà Ministro Bersani di di di apertura nei confronti di questa di questo strumento non è stato messo in campo questa proposta di legge mi sembra quando
Cioè alquanto complicato il sito stamattina le cose che dicevi tu
Ma lasciato molto molto perplesso con la proposta di legge per come è stato strutturato per quali sono gli obiettivi mi sembri può e non raggiunge nessun obiettivo alla fine cioè fa un po'di casino come spesso Celentano raggiungere un consumo di proviamo Cobas Saso altrimenti iniziamo una
Un'iniziativa parlamentare o di altra natura per fare in modo questa
Che questa iniziativa possa sortire effetto lodare l'intelligenza scusami un attimo l'intelligenza di trovare gli strumenti opportuni in questo in questa situazione che è una situazione critica inutile Noci ci poniamo sul mondo che può potrebbe essere la situazione il Parlamento fuori queste d'ostaggi perché il Senato chiaramente ostaggi e queste quindi
Troviamo insieme gli strumenti migliori per raggiungere Obiettivo minimo perché mi sembra questo signor gli obiettivi e di civiltà facciamo in modo questi obiettivi li portiamo a casa con intelligenza che c'abbiamo noi
Con la tattica sappiamo mettere in campo in maniera trasversale in maniera non
Non sedimentare settoriale vi prego non non cerchiamo di di metterci caricano quando in una situazione di già più la vedo abbastanza complesso
No
Buona sera sono Fernando Frattini
Partecipò al Telefono Azzurro utile euro consuma con l'avvocato Marinelli e con lui ero
Quando con Di Pietro lui rappresentava sempre l'Europa consumarsi
Io rappresento i piccoli azionisti Telecom Italia sono uno dei soci fondatori quando si iniziò a parlare degli azionisti dipendenti Telecom Italia
Al tempo di Rossignolo partecipai insieme a vari Lannutti ma lo stesso Marinelli e altri senatori anche poco il senatore Di Pietro
All'assemblea degli azionisti dove riuscì ma far fuori Rossignolo però poi in terre come le cose non è che sono cambiate
Ho partecipato vi dico che mi interesso di politica ho avuto esperienza al Comune di Roma la Regione Lazio che al Parlamento europeo sempre con i consumatori federalisti
Arrivando primo una terza circoscrizione non aprendo non avendo ottenuto diciotto mila voti il partito ma io fu il primo degli eletti
Quindi per una sfigato non mi sono trovata da presentare al Parlamento europeo gli azionisti e nello stesso tempo tutti gli utenti delle telecomunicazioni e dei servizi tutti
Cioè perché vi dico questo nessun parlamentare ha mai io ringrazio il senatore Bulgarelli
E perché in effetti ha detto una cosa molto la lo apprezzo per quello che ha detto cioè dice io ho scelto insieme alla mia famiglia di
Vivere nel collegio dove sono stato eletto questo lo dovrebbero fare tutti cioè io ho rifiutato il collegio di Trieste perché non mi potrà trasferire per problemi di salute dei genitori e non accettare la candidatura con la gente di asse due
Ma se l'avessi fatto anch'io mi dovevo spostare con la famiglia quindi per quello non accetta e con le persone secondo me
Oggi purtroppo scusate se mi prolungo ma viviamo una politica che fatta soltanto di televisioni e non va bene che il politico si affacci soltanto in televisione in nelle tre o quattro cinque trasmissioni cotti fu
Il politico lo deve fare sul territorio sulle piazze cioè si deve caro
Ambrosioni Bulgarelli la politica la si deve fare sul territorio porta a porta cioè se noi non ritorniamo sul territorio ad essere l'immagine della vera politica cioè degli oratori di una volta
Io ho iniziato a fare politica quando c'era la Malfa con Salveti vi parlo del mille novecentosettantadue o cinquantasette anni penso che qualcosa
E sentirsi noi utilizzati da da dai senatori attualità i deputati attuali soltanto nel momento che devono andare a raccogliere i voti
Mi serve Frattini mi serve Vittorio Marinelli mi serve qui Tizio Caio perché loro purtroppo sul territorio non sono rappresentativi
Una porcheria è una cosa indecente perché poi il cittadino l'elettore quand'è il momento che la politica dell'elezione mi viene a bussare dire affermando a chi devo dare Chivu
Ma tu se cambia o non sono candidato quindi io mi astengo perché non ho più una credibilità politica del vero politico
Quindi io dico con in ho partecipato ultimamente anche a questo storico sono
Come si dice combattuto e nello stesso tempo vengo in continuazione o due-tre interventi con i nuovi democratici ma non so sinceramente a chi a chi Santo credere no perché tutti ti chiamo tutti di voglia
Però io non mi ha sfondato e alla riunione del di quel democratico di quell'altro IVA perché ognuno di loro vuole fare il suo Gobetti gruppetto
Non diamo una buona immagine ai cittadini che non capiscono più niente che sono i democratici chi è l'Ulivo cioè dobbiamo
Scendere dalla televisione e andare sulle piazze
La raccolta delle firme io ho fatto anche con Mario Segni con Di Pietro cioè va bene andare fare i tavolini ma dobbiamo poi parlare con la gente allora perché so ho fatto questo
Questa anteprima perché purtroppo Tele come è stato un cavallo di battaglia di tanti ma che nessuno ha voluto e ad
E ha salvaguardato Tele come era una società di telecomunicazioni quindi tutto quello che oggi stiamo leggendo
Del segreto delle intercettazioni una volta non sarebbe avvenuto se c'era un servizio dire io sono un funzionario Telecom
Volutamente in mobilità attualmente sono libero pertanto mi posso interessare posso esprimermi ma fino al trenta maggio non lo potevo fare
Il segreto telefonico una cosa seria lette le comunicazioni non dovevano e non dovranno e non dove devono assolutamente essere
Privatizzate perché il segreto telefonico se noi diamo l'accesso nelle nostre centrali telefoniche a cani e porci perché dovete sapere che tutte queste grandi aziende subappaltatrici
Alla quale Telecom o chi per Telecom Maria si avvale scusate se dico
Di tutti quelli che hanno necessità di lavorare e non dico degli Astra comunitari ma purtroppo oggi assumono in nero siccome che qui tra le tante cose c'è anche la sicurezza sul lavoro
Rientra anche la sicurezza sul lavoro di quelle persone che fa che assumono così conico i subappalti subappalti quindi facciamo entrare in casa degli utenti nelle centrali telefoniche cani e porci
Quindi il segreto telefonico caro avvocato D'Ambrosio non ci sarà più no no dico no io lo so però voglio dire
Dobbiamo veramente alcune alcune società leader principali settori dei trasporti sa non dovevano essere pubblicizzate può
Privatizzare e Tele come secondo me è una di quelle
Poi non sono stati tutelati tutti i dipendenti i piccoli azionisti ed ecco perché io dal sessanta al settantanove e ottanta li rappresento con circa cinque mila seicento deleghe
Perché per me il dipendente deve essere azionista della propria società deve essere parte integrante
Quindi
Io collaboro con l'avvocato Marinelli al Telefono azzurro all'antiriciclaggio per evitare che certe cose e a tutela di quegli utenti che si vedono
Utilizzati ingiustamente grazie
Non so se radiofonica
No perché stamattina non abbiamo parlato se non ho capito male che il
Le
La prima parte la presentazione delle leggi e la seconda tavola rotonda che per la
Grazie
No non ha mai fatto alla intanto vorrei dire che
La centonovanta esempio da questo punto di vista è il frutto positivo di una
Petizione popolare di una raccolta di firme che fu fatta nel novantasei e che appunto raccogliemmo in tutti Italia un milione diciamo di di firme che possa una portata in Parlamento e questa legge trecentonove dalla quale poi è partita
Tutta diciamo una grande iniziativa di ripreso i beni confiscati si è potuto realizzare quelli quindi un grande movimento democratico che veramente ha dato anche un segnale di civiltà in questo Paese l'esperienza di Ribera in questi anni è stata
Da questo punto di vista a mio avviso un'esperienza positiva però perché a partire dalle diversità partire anche da culture di Verdi diciamo anche
A volte diverse si è potuto invece lavorare insieme perché sono scelti degli obiettivi
Comuni che comunque il contrasto alle mafie molto spesso diciamo trova anche delle sensibilità diffusa sul territorio coordinare mille trecento associazioni quello che attualmente la rete di libera quasi un migliaio di scuole più avere diciamo coordinamenti cooperative dei
Gestiscono beni che vengono sottratti alle mansioni lavoro comunque complicato che
Impegna molto anche dal punto di vista diciamo delle attenzioni una cosa è bene imparare in questi anni però a questo vorrei anche
Sottolinearlo che molto spesso siamo andati avanti a prescindere da quelli che erano gli interlocutori a me sinceramente questa idea sempre di pensare
Che il Parlamento che al Governo che è il parlamentare cioè diciamo non non è stato ma un problema che c'era
Tratta attanagliato dalla mattina alla sera diciamo siamo andati avanti costruendo
Diciamo delle iniziative che avevano alcuni obiettivi specifici e su quegli obiettivi abbiamo cercato il consenso su quel impostazione che da un certo essere sempre cercare di dare alle nostre alle nostre battaglie il fatto che la
Legge centonove sia stata approvata
Che poi durante questi dieci anni abbiamo visto che andava modificata andava rafforzata andavano
Andavano e vanno da degli strumenti aggiuntivi è diventato ora un patrimonio collettivo proprio perché è stato fatto anche un lavoro a livello territoriale a livello istituzionale che ha permesso anche questo
Questo risultato che noi speriamo fra l'altro di portare in brevi in tempi brevi anche a casa come si suol dire nel frattempo però positivamente il proprio livello altra settimana
Il Governo anche diciamo
Interpellate in questi mesi in maniera prepotente ad esempio già effettuato la nomina del Commissario straordinario sui beni confiscati che comunque anche se poco è già un segnale di incoraggiamento perché comunque
Dov'era l'anello debole della catena e cioè il demanio
Che è l'ente che prende diciamo questi beni confiscati non riesce molto spesso a renderli effettivamente diciamo utilizzabili questa nello che speriamo debole lo rafforziamo con un commissario che ha diciamo dei poteri
Maggiori che in qualche maniera cerca di cerca di accelerare quindi anche da questo punto di vista questa pressione popolare che è stata fatta
Sia a livello diciamo istituzionale ma soprattutto a livello territoriale perché parecchio al portiere esperienze concrete porti
In Campania in Puglia in Sicilia in Toscana belli e dice guardate è stato fatto questo è possibile fare di più e per fare di pregio del sogno di questo questo e questo non lo diciamo noi come Libera
Lo dice la realtà lo dice
Anche la l'esperienza che sei facendo su quei territori e con quelle disponibilità
Quindi io penso che da questo punto di vista mi rifaccio un po'il
Ragionamento che faceva non se dobbiamo cercare di trovare sempre al massimo quello che ci unisce il minimo comune denominatore che ci permette comunque di avanzare magari lentamente magari
Però come fanno le talpe scavando lentamente però piano piano costruire questa rete rafforzare questo
Legame sociale sia fra le associazione sia fra i singoli se i cittadini
Io vedo dell'esperienza comparato che più che internet è diciamo mi piace il faccia a faccia cioè mi piaceva le persone comunque
L'esperienza che abbiamo fatto è quella di andare nei luoghi nel territorio incontrare le persone ascoltare
Cercare ma magari di rimanere lì vedere anche come questi territori si evolvono cioè più diciamo il faccia a faccia a volte
Aiutare aiuta soprattutto nei momenti di difficoltà è quella che è sempre aiutato libera nel momento in cui ad esempio alcune cooperative sono state danneggiate alcuni ragazzi sono stati anche minacciati
E non ci sono mai lasciati soli si è scesi si è fatta la manifestazioni sono fatti i campi quest'estate sancisca già tre mila e cinquecento i ragazzi che si sono iscritti da tutto il mondo per partecipare
Hai campi diciamo di
E lavoro e di formazione che vengono realizzate sui terreni confiscati alle mafie che è un fatto educativo molte volte
Portante perché su quei territori in quel diciamo situazioni anche complicate bando Giovani e dal Giappone dagli Stati Uniti o dalla Toscana
E capiscono capiscono che cos'è è la madre capisco da come si può contrastare la mafia anche in termini sociali e vedono i collegamenti anche con il territorio impara da che cosa significa la cultura mafiosa che qualcosa di più complicato dell'ampia la mafia qualcosa
E peggiore che va veramente sconfitta anche dal punto di vista
Educativo cominciano questo lavoro appunto il fabbisogno di molta pazienza c'è bisogno anche di avere
Quegli estremi di positività che in qualche maniera debbano e dare dei segnali di incoraggiamento perché se trova in territori già
Diciamo privati di strumenti di strutture di servizi e non puoi andare ed era il carico e dare l'ulteriore carico deve andare cercando in qualche maniera di fare emergere anche il positivo io va be'vengo paga la storia
Diciamo da Luigi Luigi cerca sempre di
E vedere l'elemento positivo da sempre questo segnale di speranza questo segnale proprio percorso possibili percorsi possibile campare realizzare mettendoci la faccia mettendoci te stesso mettendo e tutte in campo tutta diciamo le sinergie che poiché poi trovare da questo punto di vista libero ovviamente a disposizione intanto per quanto riguarda la centonove io vorrei ricordare che comunque dovrà centonove l'abbiamo difeso intente ampi
In tempi ancora noi non sospetti perché siamo riusciti anche al Governo Berlusconi a non farla modificare in peggio così come era stata proposta perché comunque questi beni
Si è tentato più volte in questi anni di capitalizzati di venderli c'erano ministri addirittura con la madre dicevano che bisognava conviverci i beni che dovevano essere venduti per fare cassa
Comunque grazie alla petizione popolare grazie anche a a continue sollecitazioni che sono arrivate le territori queste cose non sono state possibile fare poi perché c'è stata una mobilitazione evidente che se trovare tante persone che ti inondano
E magari di di è meglio che ti portano le firme che comunque Porfidia di territorio presidia da questi luoghi democratici un pochino più complicato ciclopici bravura poi alla fine aveva detto non è detto che ci riesci sempre
Adesso è evidente che bisogna dare bisognerebbe dare una sterzata in positivo io non so come come riuscire a farlo perché ovviamente non non essendo in Parlamento non so neanche
Le pratiche le le le le le modalità delle nostre indicazioni le abbiamo date Gian
Già da tempo ovviamente siamo a disposizione di tutti i parlamentari senatori o diciamo deputati che voglia in qualche maniera costruire
Questo questo percorso che è stato sperimentato né nei fatti è che ha bisogno di essere in qualche maniera supportati anche a livello legislativo
Io
A fare un applauso per liberare per tutto quello che ha fatto in questi anni a partire dalla campagna di informazione del novantacinque e dalla conseguente legge varata nel nel novantasei
Vorrei sapere da liberarsi ritiene ragionevole creare
Un una comunione di intenti insieme alle altre associazioni che attualmente si occupano di altre questioni cioè ambientaliste
E qui consumer Istica etc macchie secondo me imporrebbero integrare il lavoro di libera e al
A vostro a vostro piacere voi potesse integrare il loro lavoro rimane tale da creare un gruppo di
Di azione di controllo di verifica perché non dimentichiamoci che
Sì
Salutiamo il senatore Bulgarelli
Non dimentichiamoci che non siamo riusciti a evitare che
Nel del due mila tre fosse eliminato il commissario
Che prima gestiva la lana la inserì i beni sequestrati alla mafia e proprio perché il Governo in questione non era sottoposto a controllo comunque se lo era alle forze che stavano allertano stati in grado di interrompere di bloccare questa operazione
E per il rotto della cuffia siamo e sono riusciti il loro
A bloccare il disegno di legge Berlusconi Castelli e compagnia che voleva ovviamente fare delle operazioni assurde come mettere all'asta i beni se ne sia la mafia chiaramente che questa cosa di comprende la mafia stessa
Ora ci sono tante cose da fare per modificare a centonove del novantasei la questione del comodato d'uso che impedisce
A chi
Prende in usufrutto un bene di chiedere mutui perché chiaramente avendo qua un comodato su d'uso non avendo la proprietà non ai modo di chiedere un'ipoteca sulla proprietà il fatto che i beni siano assegnati dal Comune tramite procedure non molto chiare il fatto che non esista un ente nazionale se non il demanio
Capaci di gestire questa operatività e di studio di analisi dei beni sequestrati e quindi di assegnazione
E soprattutto che non esista una banca dati un personale specializzato
Che venga attestato quotidianamente in base alle ulteriori modifiche richieste che vengono avanzate dalle associazioni che si occupa il tema specifico eccetera tutte queste cosa qua noi le giriamo ai senatori che sono resi disponibili a operare in questa direzione e a libera diciamo
Che l'unico modo per fare una modifica sostanziale delle centonove evitare di fare troppe cose insieme
Di creare ipotizzare vedemmo testo unico della mafia o qualcosa di simile che faccia tutto per poi non fare nulla e che siete invece definitivamente di chiudere la questione di questa famosa
Ente nazionale e sovranazionale che gestisca definitivamente beni sequestrati a livello di di compattazione a livello di personale a livello di professionalità
Per esempio delle intendo delle delle delle professionalità delle aziende se questa è la mafia che spesso rimangono non gestite perché non si creano
Dei che diciamo degli elenchi di persone professionalmente preparate e vi svincolate da rapporti con la mafia e quindi non si riesce poi attribuirle eccetera eccetera
E poi creare un fondo provvisionale o comunque un fondo permanente come c'era
Ai tempi dell'inizio della fondazione della legge dovendo del novantasei e cioè quella prendo quel fondo prefettizio che permetteva alle aziende e incamerate dalle associazioni come libera ed alte di partire con degli investimenti perché
è un'azienda non è che può partire dal nulla non è che ci possono mettere loro i soldi e quindi di conseguenza creare un fondo per esempio sfruttando
Ma come la legge stessa del senatore D'Ambrosio qui presente che prevede di finalmente adoperare i soldi attualmente in giacenza presso le Poste le banche nelle le Corti di giustizia di sentenze passate in giudicato e quindi mi sembra de uno dei tanti modi per impiegare bene quei soldi lì
Quindi o vuole sapere se intanto la disponibilità mi sembra che ovviamente enti è nella storia di libera in quanto noi
Lavoriamo sempre in sintonia con tutte le associazioni intanto che aderiscono a Libera pensa le questioni ambientali
Legambiente fa parte diciamo della delle soci fondatori ci delibere tutta la questione delle ecomafie tutto le rapporto dell'ecomafia diciamo lo costruiamo possiamo sempre
Infine insieme con cittadinanza attiva abbiamo ad esempio presentato l'estensione della legge centonove anche all'utilizzo sociale dei beni confiscati e corrotti l'abbiamo proprio fatto
Pochi pochi mesi fa
E con altre ovviamente associazioni organizzazioni siamo assolutamente disponibile a lavorare per quello che il mandato diciamo di libera rispetto a quello che comunque le associazioni
Ci chiede al momento in cui aderiscono e rispetta anche alle finalità ovviamente tutto quello che è inerente il nostro campo di azione per noi
è assolutamente quasi diciamo possiamo dire un obbligo insomma partecipare far parte diciamo
Presso la questura rimandato di liberare ovviamente un vincolo su
Sale di gestire i beni creare un consenso sociale alla gestione dei beni della mafia e quindi sottrarre alla mafia potere eccetera
E però il modo per far passare
Leggi favorevoli al diciamo alla a al movente di libera è quello di sosta di ottenere il consenso il sostegno anche di altre forze che
A livello statutario non hanno quello come mandato e viceversa da parte di libera ci dovrebbe essere ci dovrebbe essere noi speriamo auspichiamo che ci sia
Un un interesse
Che non è direttamente quello statutario ma che in qualche maniera permette di creare un coordinamento
Rapido è vincolante per le varie parti in causa perché altrimenti è chiaro
Se io mi occupo di class action WWF si occupa di ambiente libera si occupa di mafia inesorabilmente non avremo poi i numeri per
Per ottenere risultati mentre invece credo che appunto come ha detto prima lei
Si possa lavorare insieme
Alle altre associazioni per ottenere su tutti i Comuni certo è assicurata da sempre il testo che abbiamo proprio preparato in questi mesi che l'uso sociale dei beni confiscati dal programma di formazione che stiamo utilizzando in tutti Italia con venticinque prefetture
Dove stiamo organizzando corsi proprio per operatori sociali e per amministratori pubblici perché ne scordiamoci che nel frattempo
Sonate ad esempio molte leggi regionale abbiamo costruito insieme anche ad amministrazioni seri che ci hanno creduto a questo progetto e per esempio usando dato davanti a quelle cooperative a quelle associazioni che stanno gestendo beni confiscati
Cioè dall'esperienza anche di consorzi molto positivi e anche lì è stato costruito proprio tutto con l'esperienza
Sul territorio dove si è messa insieme se il pubblico perché comunque noi
Fortunatamente nel nostro cammino aveva incontrato anche tanti funzionari e tanti amministratori serio ma vorrei spezzare ancora lancia volte un po'a favore della politica dove comunque politici seri fortunatamente
La trovo incontrati sarà che la politica in quanto tale fa tutta schifo la società civile in quanto tale tutta buona cioè
Ci sono ovviamente persone che che sono brave che è stato serie sia se fanno politico se fa la società civile ci sono persone che magari
Non fanno serie sia se stanno da una parte se stanno dall'altra per cui almeno noi pensiamo che cioè io almeno questo il mio pensiero che la politica sia veramente un servizio deve essere un servizio rispetto alla cittadinanza amministratori anche serio dovrebbe aver contrariamente a tanti piccoli
Comuni dove abbiamo avuto sindaci coraggiosi stile pensare prima esperienza che facemmo a Corleone colla l'ora Sindaco Cipriani un ragazzo
Che si metta a fare delle cose impressionanti proprio dal punto di vista anche personale un sindaco coraggioso che in un territorio completato ha deciso di dare
Prima di dare una svolta quella città facemmo Acciona dell'amore dell'impegno con il Capo dello Stato sfidando
Ricordo ancora la mattina del figlio di Torino e che ci aveva in seguito un pomeriggio per cui diciamo che questi amministratori ci sono sono state anche esperienze positive
In questa Italia che vada anche riconosciute e che vanno anche e in qualche maniera possiamo dire esportati perché anche le buone prassi a volte
Ed è uno deve essere deve essere conosciute perché altrimenti pensano che tutto faccia schifo che non sia possibile venirne fuori invece no dobbiamo smascherare gli imbroglioni
Attaccare i corrotti e valorizzare quello o quello che c'è quello che c'è di buono questa ad esempio un piccolo strumento che stiamo
Proprio oggi proprio da Luigi stanno già variate avverto il corso con le prefetture l'abbiamo avuto una marea di associazioni che si sono iscritte anche per poter capire che cosa significa ad esempio utilizzare un bene confiscato come si può fare quali sono
Le procedure palesando anche le risorse che poi si possono mettere mettere in campo quindi questo è un grande lavoro collettivo un patrimonio collettivo che ovviamente a disposizione
Noi a volte dico la verità prima di decidere delle cose cioè dobbiamo anche vagliarla e bene perché hanno non è questo il caso finalmente ci mancherebbe altro a siamo a
Soggette a rischio che infrazioni ho testé chiaro abbiamo già verificato sulla nostra pelle
Perché la mafia ha capito che la cosa che teme di più ad esempio la sottrazione dei beni e affinché vengano vengano sottratte stanno inventando di tutto se stanno inventando le cooperative fantasma diciamo fantasma nel senso che accadevano se stanno
Inventando le associazioni antiracket e si stanno inventando anche organizzazioni internazionali che ti si presentano investite in forme pulite ha da questo punto di vista la dobbiamo porre molta molta attenzione perché se la ma se ha capito prima di noi
Cocco come potrà starci insomma qui dobbiamo essere molto attenti per questo che
Avvolta diamo anche un po'un po'cauti nel nel vagliare nel verificare perché è del tutto crollato arriva è a buon per cui prima anche di prendere delle iniziative quelle politico ovviamente conosciamo in questo caso ovviamente conosciamo le leggi i senatori e le persone che è stata quindi assolutamente sono anche persone con le quali abbiamo fatto percorsi
Importanti proprio di di di storia associativa per cui non c'è assolutamente problema altre volte invece i veri
Essere un pochino più cauto e vagliare bene quelli che sono i compagni di viaggio perché poi fare degli errori e questi sono errori che si vadano pesantemente non tanto sulla pelle nostrano talvolta anche mettendo in difficoltà magari
Agli stessi soggetti che invece vogliamo aiutare
Chiedo scusa volevo fare una domanda diretta liberarla rappresentante libera io sono il segretario del siti nonché il promotore riepilogo perché lei stamattina non c'era
Del coordinamento delle associazioni escluse dalla legge Bersani sulla class action
Noi abbiamo sollecitato ripetutamente libera a partecipare a come dire a unirsi al nostro coordinamento ancora ancora molti mesi fa a sono sono state fatti delle telefonate che però non hanno avuto seguito
Io mi auguro che oggi dopo che molte associazioni anche molto importanti
Tipo Legambiente WWF ed altre che ho già citato
Hanno aderito al nostro coordinamento al nostro coordinamento io spero che se c'è qualche dubbio c'è nera sulla bontà della nostra iniziativa della nostra volontà di raggiungere un risultato positivo che è poi interessa direttamente anche voi
E le associazioni che voterò lavorare insieme si determina coordinamenti spiego non sembra una banalità ma c'abbiamo un problema nostro statutario perché ne siamo un coordinamento di associazioni quindi in quanto tale non possiamo aderire ad altri coordinamenti
Non possiamo lavorare entrerò dare informazione alle vostre associazioni quello tutto in maniera ottimale perché vengano nell'ordinamento formato all'orrenda ci capita su tanti temi ovviamente sui temi della pace si teme diciamo generali dove comunque c'è una condivisione
Non abbiamo problemi ad esempio tante volte a dare l'adesione ad esempio posso dire so al Gay Pride abbiamo più problemi perché comunque ne abbiamo mandato delle associazioni a volte che riguarda alcuni temi non possiamo coinvolgere tutti perché nelle nostre associazioni vanno dell'Azione Cattolica la chiesa valdese
All'Arci a Legambiente per cui a volte ora ci può cioè e abbiamo costruito libera per contrastare la mafia per fare educazione antimafia e per costruire percorsi giustizia sociale con questi chiari obiettivi abbiamo avuto
La forza e la possibilità di fare una grande rete dove molti si riconoscono anche molti cittadini a livello individuale
Però perché è stato chiaro il il punto di riferimento
Tante volte capita che dobbiamo dire di no che pure su alcune cose non possiamo diciamo e muoverci così liberamente però perché dobbiamo essendo comunque una struttura democratica facendo voi
Ad esempio una riunione ogni due mesi con tutte le associazioni che a livello nazionale aderiscono alcuni percorsi che dobbiamo condividere evidente sulla legge sull'utilizzo sociale dei beni confiscati abbiamo
E mandato pieno su tante altre questioni dobbiamo un attimo anche vagliare bene quelle che sono
Lele le strade girante volta nome per conto delibera non so c'è gente che va a chi ne sa attaccare un deputato un consigliere un Sindaco neanche lo sappiamo perché quella magari gli antipatico o perché dell'altro partito allora in quel caso lì bisogna
Essere un pochino attenti e capire bene quello che
L'agire comune però perché abbiamo rispetto abbiamo rispetto della democrazia e sappiamo che i percorsi democratici comunque impegnano molto di più perché per poter decidere colate statuali decida solo al massimo in cinque un conto è decidere quando cioè mille trecento
Comunque interlocutore Prodi quali percorso li portare avanti cercando di acquistare sempre più nuove sinergie non perderti dei pezzi però perché quello che dicevamo prima sessista insieme o forse qualcos'risultato in più riusciamo
Ad ottenerlo
Massima disponibilità
Siamo lì
Prego Assessore no vorrei dire qualche cosa anch'io perché
Sono state dette cose molto importante che vanno riprese
Innanzitutto sono perfettamente d'accordo con Jacopo fuoco perché siamo
Abbiamo denominatore comune che sono queste Lecce queste priorità
Qui abbiamo cenato stamattina è chiaro che su quelle bisogna trovarsi d'accordo e portarle avanti
Per quanto riguarda il problema del gestione dei beni sequestrati alla mafia direi che ho un altro punto del giudice noi saremo felicissimi di ascoltare con
E di Miccichè diceva prima
La voce anche di libera
Perché possiamo porre rimedio se c'è da porre rimedio a queste lacune che ci sono ancora sul
Legge centonove
Per cui siamo inattesa di prendere in attenta considerazione d'altra parte riconosciamo perfettamente liberali ho partecipato ad altre
Manifestazioni delibere sono uno che
Per il re nel mio piccolo anch'io ho fatto qualche cosa contro la mafia
D'altra parte mi rendo perfettamente conto depresso che uno dei maggiori problemi dell'Italia inutili e soprattutto su tutte quella della lotta alla criminalità organizzata
E quindi anche per questo che mi sono impegnato proprio per cercare di dimezzare i tempi
Nella giustizia perché è chiaro che la lotta alla mafia si fa anche in questo modo perché con la giustizia è così lenta e lunga non
Non si può
Andare avanti anche se lunghe lenta nei confronti del piccola criminalità che poi l'acqua cui attingere
L'organizzazione mafiosa per cui noi siamo in attesa di ricevere vostre indicazioni che terremo nella dovuta considerazione mi ha fatto anche piacere sentire
Che a che anche voi vi rendete conto che potete essere soggetti ad infiltrazioni mafiose Michele purtroppo è così molti non se ne rendano conto ma la mafia alle antenne
Molto tese quindi è la prima andare a raccogliere tutte le
Scoperture di opportunità per rafforzarsi
Io credo che su questo potete contare tranquillamente come neanche
Occorre un po'può contare sul fatto che noi perlomeno i senatori che oggi abbiamo partecipato a questa
Riunione terremo in grande considerazione la vostra volontà e quindi cercheremo di convincerà Commissioni giustizia di portare avanti questi disegni di legge di cui abbiamo
Parlato oggi certo è che noi devo dire che ho accettato anche molto volentieri questa
Presa proporre strategie leggere un parlamentare che è stata fatta anche oggi pomeriggio proprio perché questa proposta viene
A colmare una terribile lacuna che quelle della legge elettorale che tutti quanti sappiamo che nessuno che in quest'ultima occasione ha potuto scegliere il proprio candidato
Perché abbiamo ma avete portato il partito di appartenenza e anch'io mi ricordo che durante tutta la campagna
Elettorale che ho fatto in Lombardia dovrà comandare estraendola persone abbastanza conosciuta ero barbecue ero era or ora
Per la Lombardia dal
Da più di cinquant'anni per cui a questo punto qua vuoto raccordare la gente per favore non scrivete mio errore rientro di quanto dicevo che ho per lei scriviamo insomma no assolutamente
Ed è questa una delle cose forse su cui CD si dovrà mobilitare incisore dovrà mobilitare soprattutto per cercare di
Tale una stabilità diversa questo Paese che è una dei problemi più importanti in questo momento e di non avere un Parlamento che sia soggetto a ricatti come abbiamo detto stamattina all'inizio perché per otto essere soggette a ricatti sarebbe invece molto bello poter utilizzare appieno quelle che sono
Tutte le nostre intelligenze nostre facoltà di ribattere tranquillamente quello che mi sei ti votare soprattutto senza aspettare l'indicazione del Capogruppo per tema di andarcene tutti a casa e che voi queste
Lei il destino del del Senato di questa legislatura che abbiamo un solo voto di maggioranza
Quindi quando un'altra parte è talmente facile per l'opposizione anche fare l'ostruzionismo perché guardano i posti vacanti di non essere le banche chiedono il numero legale
Il numero legale viene
Viene sempre meno lo sarà anche franche che l'ultima sedute che abbiamo avuto e hanno chiesto per due volte di seguire il numero legale siamo andati sì sotto credo per uno o due voti e quindi
Siamo stati costretti a stare fermi questa è una delle dei limiti erano sei legislature per cui un'iniziativa di questo attivo che è stata presa oggi e che stimola i parlamentari che amo fare delle scelte precise sul Comune disposizioni di legge da portare avanti con grande forza sicuramente non è
Una cosa che non ci può fare altro che piacere che ci può darci da la forza di rimanere
In questo Parlamento in cui devo dire che io all'inizio non ho avuto dei grossi dubbi come credo che l'abbiano molti
Tanti altri se valeva la pena se valesse la pena di rimanerci
No perché eccetto lavorare in questo modo non credo che faccia piacere a nessuno firmiamo folle nell'impegnare come
Come prima cosa su queste proposte di legge che per veramente proprio potrebbero cambiare il volto alla società molto nella società anche perché veramente avessimo ed i processi
Molto più rapidi e anche
Non rischieremmo
Prima di paralizzare l'economia perché noi abbiamo anche questo grosso problema perché vedo che c'è una giustizia penale che non funziona ma è altrettanto vero che non funziona neanche la giustizia civile e molti in Parisi straniere non vengono in Italia
Perché non funzionano la giustizia civile non funzionando alla giustizia penale ed essendoci delle presenze
Mafiose o di tipo mafioso così massicci è chiaro che vanno ad investire in altri posti quindi è il nostro impegno e soprattutto
Questo io credo che chiede aver dato dimostrazione anche
Nel nel libro che ho scritto e che mi ha portato poi i Parlamenti e soprattutto nelle
E disegni di legge che ho presentato e che la grossa volontà mieti quelli
Che la pensano come me di quello di cambiare finalmente il voto all'Italia di girare pagina e di dire bene adesso uscire imbocchiamo le mani che cominciamo a lavorare seriamente e ringrazio tutti per aver partecipato e
Cura vediamo molti più
Abbiamo ci informano che abbiamo sforato per cui abbiamo al massimo dieci minuti per chiudere i lavori
Siccome c'è un intervento ancora età dei valori il suo viso del Vajont la Federazione a trovarlo se le Banca d'Italia
Io aiuterò i secondi poderosa
Vi presento chiamo sia per le Lucca sul Consiglio erano sinora dei giovani del taglio dei valori non sono qui per far pubblicità naturalmente né al mio movimento
Né al partito di riferimento ma per dire che la novità di questo incontro assolutamente eccezionale
E Dame
Dal mio punto di vista anche sottovalutata
Io credo che sia la prima volta che veramente la società civile le varie associazioni rappresentative
Della gente comune riescono trovarsi ad un tavolo con promotori di i fautori di leggi del rammenti in veramente interessanti ed importanti per la gente
Per discutere e parlare e portare avanti assieme
Un'iniziativa popolare per fare in modo che queste leggi vadano in porto
è una novità assoluta nel panorama politico italiano che BA sostenuta
Sono d'accordo sia con la rappresentanza di Libera che con gli altri posti attraverso internet ma ricordiamoci che uscito come quello di Beppe Grillo che è quello che più ci assegni taglia
Già a livello giornaliero a un terzo degli accessi
Che un quotidiano come la Repubblica sia attraverso proprio le associazioni che decideranno di aderire a
Questa chiamiamolo pro Pietro forum proprio programmatica
Di leggi interessantissime e quindi l'una e l'altra cosa perché senza l'una non può avere successo l'altra che
Nulla finisco perché il tempo ristretto
Però voglio metterlo cento su una cosa che nessuno ha ricordato un una valenza importantissima
Relativamente al fatto che questa iniziativa possa andare in porto ridare fiducia alla gente
Ridare fiducia io parlo devo parlare dei giovani perché mi occupo di oppure di politiche giovanile ridare fiducia ai giovani
Perché oggi manca completamente poi purtroppo ma anche il tempo vorrei spiegare i motivi per cui macro ma
Devo cedere la parola ma
Questa e la forse uno degli aspetti più importanti se tutte queste legge riusciremo
E il senatore usciranno apportarle importo
C'è una speranza per la gente per credere ancora che in Italia si possono fare le cose nella miglior maniera possibile e poi lo chiudo qui perché il tempo è tiranno e voglio lasciar spazio anche le altre associazioni
Buona sera io sono Micaela Coletti sono al Presidente del Comitato per i sopravvissuti e variante per chi non lo ricorda faccio un breve riassunto
Nove ottobre sessantatré una frana cade in un invaso ci sono duemila morti
Meno della metà sono riconosciute
Un Paese destro otto Longarone l'ottanta per cento delle persone residenti con la morte su quella notte sono morte sono rimasti venti bambini tra il quale ha sottoscritta
è un centinaio di persone anziane questo è variante
Inizialmente
Poi i problemi sono
Logicamente sono arrivati e sono tuttora sono quarantaquattro anni che noi non abbiamo nessun tipo di assistenza
Ecco perché abbiamo costituito un comitato ed è un comitato che
Diverso per falsa perché essendo dei sopravvissuti quando l'ultimo di noi sarà morto non
Non esisterà nemmeno più il Comitato perché non avrà più senso non ci sarà un più sopravvissuti per cui è un una storia che sicuramente a breve
Spero non tanto ma comunque questo è avrete avrà anche fine e non potremmo comunque delegare nessuno
Il problema qual è che noi minore appunto non abbiamo avuto assolutamente nessun tipo di aiutarlo
Noi siamo stati considerati orfani del lavoro
Però non abbiamo mai usufruito della legge a favore degli organi né degli altri nella dono non abbiamo avuto diritto avere una casa nel dirigere un lavoro ci troviamo adesso
Ad essere così per cui io ho sempre pensato e sperato che qualcuno potesse cogliere questo nostro credo io parlo anche per le altre venti persone
La possibilità di avere un disegno di legge che ci dia finalmente una dignità
Udienza riconosciuti come vittime visto che finora nessuno se mai ricordato
Che non sono soltanto le vittime quelle note ma sono vittime anche quelle che comunque continuano a portare nella nell'animo soprattutto oltre che nel corpo nel fisico quella maledetta notte
E vorrei se è possibile avere un un progetto di legge che ci aiuti
Ad affrontare il tempo che ci rimane perché non è giusto che chi come me e come appunto tanti altri non dorme di notte debba ogni padana comperarsi Lapillo letta per dormire tre ore
Non è giusto che noi abbiamo la difficoltà a bere un bicchiere d'acqua perché
L'acqua ci fa paura non è giusto che noi abbiamo paura di un temporale di notte che dobbiamo per forza vestirci e andare avanti indietro come animali in gabbia
Penso che noi abbiamo fatto tanto allo Stato abbiamo un atto a nostra vita abbiamo dato quella dei nostri parenti dei nostri amici il nostro Paese abbiamo dato tutto io spero che la quarantaquattro anni si è arrivato il momento anche che lo Stato qualcosa di a noi
Grazie
Chi non lo ricordasse la la strage trionfo uno le cose più scandalose che l'Italia abbia vissuto il processo non fu fatto a Venezia ma fu
Do atto all'Aquila io me lo ricordo perfettamente perché fu sollevata anche allora la questione legittima suspicione fu spostata o anche il lavoro a Roma solamente gli stralci mi pare che la pena più alto di cinque anni di reclusione
Ma sopracciglia impose anni insomma giù di lì siamo lì
Sono state nessun è andata a finire in galera qualcuno IPS i veri responsabili della strage
Se la fecero franca e naturalmente ci fu anche
Una giornalista dell'Unità che aveva preannunciato questa sarà lì che pur
Processata proprio a Milano ma non ricordo
Per diffusione di notizie false e tendenziose perché aveva preannunciato questa la caduta di questa frana nella nell'invaso della delle antiche che quindi sarebbe potuto succedere questa cosa che poi
Purtroppo venne che porta a ben due mila morti per cui è lei a tutta la mia solidarietà
Cercheremo di portare avanti anche i disegni di legge per questa se mi fa un appunto sarà molto era
Grazie
Buona sera a tutti io sono Monica amici e
Qui rappresento un'altra associazione che ha sottoscritto
La class action che la Falbi siamo Federazione autonoma per i lavoratori Banca d'Italia Ufficio italiano dei cambi altre authority che non sto ad elencarvi
Quello che mi premeva
Comunicare via il perché un'associazione sindacale di Banca d'Italia
Abbiano
Deciso ordini sottoscrivere quindi e cercare di aiutare concretamente
Un un lavoro del genere la class action
Nasce tutto dalla parola consumatore in pratica dal consumatore al centro
Noi eravamo da poco usciti da un conto da un comitato direttivo della nostra del nostro sindacato in cui ribadiva amo che per la Banca d'Italia
In quel momento che stava valutando come opporsi al Piano di riordino previsto dalla banca dalla nuovo governatore Draghi
Il cittadino il consumatore non era messo al centro
E noi come banca eccome come sindacato sentivamo che il cuore della banca era nella ritenere il cittadino al centro
Un cittadino come consumatore cittadino come portatori di diritti oltre che di doveri
Quelli si è sempre molto presto a citarli gli altri spesso se ne dimentica
E questo è stato praticamente l'elemento fondamentale
La Banca d'Italia vigila vigila sugli intermediari finanziari è stata tirata in ballo per Cirio è stato tirato in ballo per questioni che hanno ferito il cuore della banca
Nel suo cuore non nella sua testa a volte noi siamo stati tra il sindacato che si è opposta a Fazio avendo compreso anche una politica antisindacale
Apertamente manifestamente anche nelle sedi opportune di giustizia dove avevamo anche già vinto i primi due gradi con voi non c'è stato il passaggio e quindi questo inizio di riforma
Con la nuovo corso non ci è sembrato che si stesse andando non ci sembra tuttora
Che si stia andando nella direzione giusta per cui di nuovo ci stiamo ponendo forse sarà la vostra storia del nostro destino essere all'opposizione quantomeno dell'Amministrazione
La Banca d'Italia appunto oltre che politica monetaria fa vigilanza la signora libera si parlava di territori privati adesso saranno privati anche della filiale della Banca d'Italia perché tra le
Tra i criteri almeno quelli che effettivamente siamo usciti a comprendere come sindacato per cui settanta filiali dovrebbero chiudere c'è anche quello della risposta territoriale
Se il territorio è povero non ha necessità di una filiale e quindi
Il federalismo anche qui vogliamo chiamarlo così
L'altro
Elemento che mi premeva
Comunicare con voi sotto sottolineare è l'importanza dei media
E quindi sposo qualsiasi iniziativa che che viaggi su internet che viaggi sul reti alternative che possa arrivare alla gente
La gente addormentata dalla televisione dagli slogan facili l'Alitalia ma non lavorano è ovvio qualcuno ha detto che non lavorano
E e semplice il tanta ma è vero uscissimo Alitalia racchiusa attenere comma prima di essa domani Banca d'Italia Mario filiali non fanno niente
E questa voce circola direttamente nel nostro di ambienti immagino quanto possa essere semplice
Per chi magari dal crack Parmalat ha avuto danni trovare nella filiale della Banca d'Italia in quel lavoratore che invece magari si spende per il suo per il suo concittadino
è una capro espiatorio semplice semplice
Il
Solo al riguardo per esempio l'Ufficio italiano cambi che dovrà essere accorpato in qualche maniera dalla Banca d'Italia ha per caso un'autorità di controllo di vigilanza sul racket racket dell'usura
Noi quanti dipendenti aveva il precettore ma alla all'Ufficio italiano dei cambi tra le funzioni principali diciamocela funzione antiriciclaggio tre molti conoscono
Adesso recentemente verrà trasferita in una sede della banca appunto
E dovrebbe l'ufficio antiriciclaggio essere accorpato
Alla banca vi qui a non si sa bene in quanto nel senso se ne parla ormai da anni in un momento a breve un momento almeno a breve
L'antiriciclaggio occupa pochissime persone noi siamo circa cinquecento il cuore dell'antiriciclaggio operazioni sospette saranno una trentina trenta per Trenitalia è certo
Forse anche assente troviamo le quali abbiamo diviso gli albini intermediari forse diamo cinquanta ma non
Ci occupiamo diciamo la il la l'antiriciclaggio è sicuramente una funzione corra che ci starebbe a cuore di sviluppare abbiamo anche la funzione di vigilanza sugli intermediari non fini non bancari
Che verrà dovrebbe entrare nel progetto di legge prevista entrare tra le funzioni della Banca d'Italia vuol dire vigilare su una quantità di soggetti sterminata
E noi stiamo abbandonando il territorio da cui questa visoni Lanza dovrebbe hai detto
Che verranno chiuse le filiali della Banca d'Italia che so per esempio Sicilia
Sì e quindi gli organi di polizia quando chiedono informazioni finanziari economici e normalmente si rivolgono alle sedi competenti della Banca d'Italia a chi le devono chiedere alla Centro a
Diciamo che nella il progetto noi l'abbiamo analizzato molto attentamente ma qui al di là di scendere nel dettaglio di che quello che può essere tecnicismi
E il problema della banca eh
Di avere gli strumenti per vigilare correttamente sull'operato intermediari bancari e non bancari e poi avere anche potere sanzionatorio perché finché il tutto si
Riduce poi a un giro di carte e a un sanzioni che sono irrisorie rispetto ai danni che provocano
è con la class action arginiamo la ferita un'altra parte ma se non chiudiamo l'emorragia dall'altro lato e per ogni categoria ovviamente io parlo per il mondo
Finanziario ma
In ogni settore ci si dovrebbe porre
L'attento della diciamo il problema di dove è la fonte del danno e quindi oltre che poi curare l'effetto è possibile a monte chiudere l'emorragia finanziario mercato
Bisognerebbe creare dei rapporti più precisi fra la Consob e queste filiali della Banca d'Italia proprio questa
Vigilanza e sia sul mondo finanziario sul mondo azionario sul mondo del credito per cui
Potrebbe essere questa una delle soluzioni
Perché io mi ricordo
Molto tempo fa ma quando ci fu il manca ambrosiano e
Chi provocò la
La scoperta dello stato di insolvenza
Compriamo e delle porcherie che faceva la centrale
Fu proprio ispettorato e la vigilanza della Banca d'Italia e con
So che dovrei mandarla il richiamo al valore siamo grandi uomini assistiamo a quindi una volta era un
Avendo ricevuto il Picascia vigilanza sul
C'è un progetto di legge di riforma sulla c'è un progetto di legge di riforma sul sistema comunque delle authority
Che ci coinvolge direttamente ma quella un iter legislativo che mi auguro andrà nel migliore dei modi e che produrrà la legge
Migliore del mondo ma attualmente in attesa di tutto questo processo
La il governatore Draghi sta
Blocco sta chiudendo le filiali il trentuno c'è stata la relazione del Governatore
E qui mi riallaccio all'elemento anche importante che volevo comunicare che è quello del l'importanza dei media e della comunicazione di arrivare alla gente
Noi abbiamo fatto uno sciopero
Partecipato sulle filiali coinvolte al cinquantatré per cento
Ventisette filiali erano chiuse nelle ore di sciopero quindi non ne hanno aperto i battenti ma nei giornali nella televisione né da nessun'altra parte
Sia notizia di ciò noi non esistiamo non siamo esistiti ventisette filiali d'Italia non esistono le loro i loro dipendenti quelle persone che hanno comunque
Di privilegiati non privilegiati e quelle favole insomma anche lì c'è un dove non c'è che non lavorano sa che siamo privilegiati
Come slogan luogo comune non esistono hanno fatto un'azione democratica che è lo sciopero rinunciando al proprio con proprio sacrificio personale ma non esistono nessuno se n'è accorto
Quello quindi che mi preme dire non vorrei che questa nostra bellissima conversazione rimanga
Nulla che noi non insiste Simo questo mi dispiacerebbe io vorrei che in un modo o in un altro la nostra conversazione esistesse per il cittadino italiano e che si inizi a fare
Ne parlavo con un amico qualche giorno fa
Una forma di educazione permanente educazione permanente dell'individuo non si finisce con la scuola bisogna continuamente educa arsi ed aiutarci ad educare gli altri con mezzi facili
Appropriati perché oggi
Il cittadino è drogato da dal video chiuso in se stesso apprende la società dal tubo catodico chi al plasma o quello che sia
Non esiste più il valore tramandato tra di noi
E ho concluso
Cioè
Penso che occorra
E occorre assolutamente chiudere
Perché abbiamo superato di molto il tempo che c'era concesso
Penso anche che questa sia una aggiornata degnissima io sono copro questa carica
Perché non ho scelto Martini
Sono sotto la spinta e poi votata è stata votata anche imbarazzato dei punti che ho ricevuto perché non ho fatto nulla
In campagna elettorale non ho fatto veramente nulla anni mente non ho fatto nulla osta dando devono essere letta invece
Valutato che l'ha detto se è arrivata prima che a volte ho pianto due ore vogliono strappare lontano sparire il passaggio dalla terra perché avevo timore avevo paura di trovarmi in questo nuovo così lontano dalla mia vita dalle mie
Dalle mie posizioni politiche così così difficoltoso avevo veramente paura
E il portavoce e le persone che conoscevo veramente certe volte all'aborto cercare di saluto perché sotto i primi due mesi i primi tre mesi difficoltosi poco nei rapporti
Comunque sono da un giorno a mio avviso un grandissimo giorno attenuato qualcosa non terminare dove la giubbotto ed ecco il non tenere
Che questa giornata calda nel silenzio perché
Grazie al cielo ci sono i giornali
Che non
Parleranno di questa cosa però si possono comprare le pagine
Costano carissime
Io ho preso un quarto dei passi
Ho avuto ha avuto uno sconto per la costano carissime
Ma ho detto iniziamo a fare il testo nuova professione che
Il mio stipendio e tutti sanno che è eccessivo non il mio quello di tutti i parlamentari è veramente imbarazzante
Il mio stipendio è a disposizione e sospendendo molto bene da domani
I danari che lo Stato mi dà
E quando sarà il momento giusto d'accordo con gli organizzatori d'accordo con le associazioni d'accordo con i miei
è assente con un certo imbarazzo a fianco colleghi
Che ma mai avrei pensato di resa del collega
Il giudice D'Ambrosio
Bello allora
Abbandono su tanti altri
Comunque sia sarà diceva al momento giusto sia dalla notizia nel modo giusto decideremo in sede parola per parola quello che deve scegliere
Non oso pensare a correre per la sera che la cifra è proprio possibilità di darci ettaro
L'Unità mi fa il novantasette per cento di sconto ed esecutiva
No
La Repubblica si si può arrivare
Ci si può arrivare da soli e se non ce la farò completamente mi darete un piccolo contributo ma penso di farcela pena anche
Da soli
Io vi ringrazio tutti
All'organizzazione
Mozzafiato lampo qualche appalto lavorato con Lorenzo
Vengono assaltato
Grazie a tutti
Una buona serata
Ricominciamo
Volete accomodarvi immagazzina
Buongiorno
Benvenuti a tutti vi prego di prendere posto così cominciamo
Sì sì
Allora buongiorno a tutti mi presento sono l'avvocato Antonio Rotelli e sono il moderatore della mattinata
Per cominciare il nostro convegno do subito la parola Jacopo Fo che introdurrà i nostri lavori
Costanzo
Allora grazie a tutti per essere intervenuti
Questo incontro a uno scopo abbastanza
Nuovo oserei dire
Non sto a dilungarmi sulla discorso sul venti si può dire sulla crisi della politica
Quello che vediamo in questi giorni sui giornali sicuramente c'è in giro una grande disperazione nel senso letterale della parola cioè mancanza di
Una prospettiva
Che ci possa far pensare a un'uscita da questa situazione in cui
La la la classe politica sembra andarsene per la sua strada
Prodi ieri su Repubblica sui giornali dichiarava siamo bloccati da una serie di gli interessi particolari che non riescono a trovare nessuno sbocco e che
Paralizzano l'attività del Governo sapete tutti benissimo ci sono tutta una serie di
Leggi fondamentali contenute nel programma dell'Ulivo che stentano ad arrivare a destinazione
Molto così simbolico il fatto che si era abolito il PRA per l'acquisto dell'automobile adesso viene restituito eccetera
La domanda che è venuta qualche mese fa a un gruppo di così di persone interessate al cambiamento è
C'è qualche modo per cui noi possiamo cambiare il la strategia che si sta seguendo è possibile una iniziativa differente
Ecco che è venuta fuori questa idea cioè
Ci sono molte leggi disegni di legge presentati fondamentali per il cambiamento dell'Italia che hanno una caratteristica cioè sono delle leggi sulle quali
Nessuno può dire sono contrario perché sono cose basilari
Allora che cosa abbiamo fatto abbiamo cercato di mettere insieme queste leggi con l'accortezza e l'attenzione di scartare tutti quei disegni di legge peraltro importantissimi
Che però hanno dietro dei grossissimi problemi di divisione e di scontro cioè abbiamo preso proprio quelle quei disegni di legge elementari
Sui quali
Nessuno può avere il la faccia tosta di dire sono contrario
L'idea qual è e quella di fare un'operazione
Che coinvolga diciamo la base dei parlamentari
E riesca a superare le resistenze e
Gli accrocchi delle segreterie dei partiti
E riesca apportare a l'approvazione questo pacchetto di leggi elementare
Che però cambierebbero realmente alcuni meccanismi di base della nostra società
Non parlerò qui delle leggi poi ne parlerà Lorenzo
Fermarsi ma vorrei molto brevemente puntare l'attenzione su questo ragionamento cioè
E
è possibile pensare una strategia che si basi su degli obiettivi minimali realmente ottenibili proprio per la loro struttura semplice perché non non non hanno la capacità di creare grandissime opposizioni
Poi in realtà ci saranno delle grosse opposizioni ma sono proposizioni che si devono nascondere perché nessuno può dire insomma che è sbagliato sequestrare i soldi della mafia e i beni della mafia e renderli realmente disponibili
Formalmente sono tutti d'accordo poi sappiamo che queste leggi si perdono nei meandri dei le procedure delle precedenze dei percorsi parlamentare
Che cosa succederebbe se un gruppo di parlamentari in questa situazione
Tra l'altro di grande instabilità decidesse di concentrarsi su un obiettivo semplice farà approvare questo gruppo di legge invece di farlo ognuno separatamente facciamo un pacchetto di leggi ne presentiamo tutti assieme
E poi ovviamente la domanda è
L'associazionismo italiano e c'è un gruppo di associazioni che è disponibile a questi obiettivi
Noi abbiamo una tradizione
Secondo me che
Diciamo privilegia la demagogia cioè abbiamo centinaia di migliaia di persone che sono disposte a muoversi quando ci sono in mezzo delle bandiere obiettivi anche
Importantissima che non cambiano realmente alcune strutture del funzionamento della cosa pubblica esiste in Italia un un fronte di associazioni che sono disponibili a impegnarsi invece su
Obiettivi magari difficilmente comprensibili dalle grandi masse cioè non avremmo cortei di un milione di persone per sostenere lo strinse attiva ma il discorso è anche che proprio per la semplicità di questa iniziativa e per la possibilità di coinvolgere parlamentari di buonsenso al di là degli schieramenti politici quest'iniziativa potrebbe arrivare al risultato che potremmo
Iniziare così a dimostrare che è possibile portare avanti una politica che invece di propagandare degli obiettivi raggiungibili forse fra cinque dieci anni si impegna si concentra
Per ottenere un piccolo risultato in tempi brevi ottenuto quel piccolo risultato ovviamente avremo una
Soddisfazione la gente vedrà che se ci si impegna su cose piccole si può ottenere dei risultati altrimenti non si riescono a vedere dei risultati sulle grandissime battaglie
Difficilissime e poi ovviamente
Potremmo arriva replicare questo tipo di operazione in maniera sempre crescente
Allora io chiedo a tutti voi di intervenire su questo in particolare cioè
Credete che sia possibile mettere in atto una strategia di questo genere abbiamo la volontà di partire in questa direzione io credo che oggi un piccolo gruppo di parlamentari abbia in realtà una grandissima capacità
Di interagire con le segreterie di partito
Appoggiare con forza alcune scelte e credo che soprattutto grazie a internet e noi abbiamo un'enorme capacità di comunicazione che può essere sviluppata un esempio
La Campania che mia madre sta portando avanti sul fatto di licenziare i funzionari pubblici condannati
Attraverso pubblicità su Google annunci sui giornali io credo che proprio perché questo tipo di obiettivo è sentito da tutti i cittadini
Anche un'azione che è minoritaria perché di un piccolo gruppo come questa possa avere un'enorme risultato
Mi fermo qua perché non voglio annoiarvi credo che il discorso sia molto semplice
Passo la parola fa
Allora grazie a Jacopo Fo chiamare qui Lorenzo Carmassi una breve introduzione del pacchetto di leggi delle quali ha Coppo ci ha parlato
Buongiorno più che un'interruzione è una sorta di elencazione di queste leggi perché poi abbiamo
I primi firmatari delle proposte per cui
Varrà la pena eventualmente di sentire da loro le specifiche
Tecniche nelle leggi cosa realmente in cosa realmente consistono
In bene però si può
Parlare di un elenco di leggi che sono minimaliste dal punto di vista dell'opposizione che potrebbero incontrare
In ambito di approvazione ma non lo sono affatto come diceva giustamente Jacopo a livello
Di sostanza ottenuta
La legge che è presente la senatrice Franca Rame ovvero una riforma del Codice di procedura pregiudizi innanzi alla Corte dei conti è una legge che sostanzialmente
Riesce in qualche maniera responsabilizzare l'amministrazione pubblica di fronte al proprio comportamento di fronte ai cittadini e non è una cosa da poco sapere che una missione una missione pubblico e si sente responsabilizzato in base a quello che fa e se sbaglia paga non è una cosa da nulla è una cosa enorme se passasse questa legge
La questione della estensione da disciplina della responsabilità amministrativa di cui al decreto legislativo otto giugno due mila uno del senatore creato D'Ambrosio D'Ambrosio
Prevede di gestire in maniera differente la questione penale in ambito lavorativo non sappiamo che ultimamente
Le statistiche indicano
Una catastrofe a livello di morti su sul posto di lavoro di incidenti di infortuni gravissimi un'escalation assolutamente è drammatica e inadeguata un Paese civile moderno
E il fatto di riuscire a creare un deterrente per le aziende
E per evitare che mettano ICI i propri lavoratori nella funzione di morire sul posto di lavoro di ferirsi non è una cosa qualunque è una cosa anche questa molto importante il fatto di prevedere non solo sanzioni penali ma anche
Deterrenti come per esempio la chiusura obbligatoria di un cantiere il sequestro del cantiere o simili sono tutte cose che spaventano molto di più
L'Inter il piccolo imprenditore e che evitano di farli pensare a scappatoie del tipo io risparmio sulla sicurezza tanto poi me la cavo perché il reato va in prescrizione io li blocco il cantiere per due mesi e Luigi nei guai
E quindi probabilmente ci pensa dieci volte prima di far morire che so un albanese un immigrato oppure un lavoratore qualunque sul suo cantieri
La legge di iniziativa senatore Felice Casson e che arriverà a momenti
Per apparentemente una legge i termini ma l'Istat che si occupa di tema specifico come la tutela dei cittadini e dei lavoratori
Riguardo all'amianto
E quindi alla bonifica del della della dell'Italia riguardo all'amianto sia utilizzato in termini civili sia in termini lavorativi in realtà è una cosa immensa perché l'amianto è la maggiore la più importante causa di morte sul lavoro nel mondo
Nel senso che è quella che causa maggiori tumori neoplasie
Causa cento mila morti all'anno il l'amianto e il fatto che l'amianto non venga bonificato nel resto del mondo e in Italia
In percentuale fa sì che in Italia ci sono mille cinquecento morti all'anno di persone che muoiono in base alla contaminazione dell'amianto quindi sul posto di lavoro oppure in casa perché magari hanno il boia o l'autoclave fatta di eternit eccetera eccetera
Quindi il fatto di creare un'agenzia che gestisca la bonifica dell'amianto in Italia che preveda dei risarcimenti per i lavoratori che sono già stati contaminati che rischiano di morire in saluta questa contaminazione sono cose assolutamente importanti che sono apparentemente sono piccole
E concludo
La modifica degli articoli duecentosessantadue e seicentosei del Codice procedura penale
A cura iniziativa il senatore Gerardo D'Ambrosio
E riguardo alle somme di denaro in giacenza presso le Corti di giustizia
Nelle poste e nelle banche delle Corti di giustizia è una cosa importantissima abbiamo milioni milioni centinaia di milioni probabilmente di Euro oggi giacenti nelle Poste e nelle banche delle Corti di giustizia
Lo Stato non può accedere a questi a questi fondi che sono frutto
Di sentenze passate in giudicato nessuno le richiede lo Stato non può accedere
Le Poste le banche ovviamente sfruttano questi fondi come vogliono non ci pagano interessi perché su interessi insignificante ridicole
Lo Stato viene gabbato due volte ha dovuto spendere per condannare il convenuto e non può accedere al risarcimenti che lecitamente è riuscito a ha impugnato
La legge
Quei concludo sulla legge del senatore Bulgarelli è una legge che prevede di istituire
Nell'ambito della Corte dei conti la sanzione del danno pubblico ambientale noi sappiamo benissimo che leso se ne ambientaliste combattano da anni per poter partecipare le cause risarcimento civile
In tutta Italia il WWF ha fatto qualcosa come mille cinquecento cause negli ultimi venti anni
E
Nel due mila sei le associazioni ambientaliste sono state estromesse dal decreto legge di riordino materia ambientale e non possono più accedere alla parte procedurale del risarcimento civile invece degli enti pubblici come dei comuni delle regioni e delle Province
Naturalmente si tratta di modificare questo stralcio ridicolo che è stato fatto nell'ultimo i collegi della ammissione Berlusconi
Si tratta poi di fare altre modifiche come la modifica dell'articolo nove della Costituzione eccetera eccetera ma noi abbiamo pensato di fare un'altra cosa
Introdurre il danno pubblico ambientale inteso in cui nel seguente nel seguente modo
Se danneggia l'ambiente io danneggio lo Stato
Danneggiando le è stato io crea un danno erariale creando un danno erariale io sono sanzionabile di fronte alla Corte dei conti quindi chi danneggia lo Stato a livello ambientale sia esso pubblico privato finisce davanti alla Corte dei conti seguendo le procedure che tra l'altro vengono rinnovate
Dal disegno di legge della senatrice Rame più di cui ho parlato all'inizio quindi una doppia congiuntura diciamo
Oggetto tre volte concludo questa è la quarta che è la vera esiste un progetto un è un progetto di legge che in realtà
Sì esatto che in realtà
è un po'un'anomalia in questo contesto se apparati la class action e non è affatto una legge facile approvare purtroppo
E avrà dei gravi problemi dei gravi problemi anche nell'ambito associazionistico c'è già una contrapposizione secondo me sterile e ingiusta
Tra il CNCU e le associazioni generiche ovvero che si occupi interessi specifici e correttivi con il WWF Greenpeace Legambiente eccetera eccetera una un contrasto secondo me specioso assolutamente controproducente che va rimarginato
La legge se si troverà uniti la legge sulla class action
Ci permetterà un enorme vittoria e una sicura vittoria se saremo uniti sì saremo disuniti un altrettanto sicura sconfitta
Io spero che tra un po'vedremo anche capire la sta Maggioni
Per quanto riguarda associazione Libera non abbiamo ipotizzato di proporre una modifica alla li centonove del novantasei la legge che gestisce i pesi questa che la mafia
E sarebbe molto importante si inserisce perfettamente in questo contesto poi dopo eventualmente discuteremo insieme a Libera di questa questa questione oppure esporremo le nostre opinioni a riguardo
Dunque si non mi era sarà da spiegare da Casaccia perché poi volevo fare introdurre la questione dal dottor Domenico Bacci che segretario del sindaco di una frattura del business del risparmio nonché promotore di questo convegno insieme alla senatrice Rame ad Alcatraz e anche a noi
Quindi io pensavo poi dopo il dare all'uso questo crea questo gravame diciamo ostico da
Io ho finito e lascio la parola ai senatori per approfondire alle associazioni prego
A
Certo
Fatta apposta
Va bene
Allora
Delay a più di cominciare con gli interventi dei senatori presenti degli onorevoli presenti
E partire proprio dalla senatrice Franca Rame che
Ci dirà la sua su quello che è il tema del giorno in particolare sul suo disegno di legge
Monito velocemente io attorno alla fin fine
Ho deciso di
Accesa ho deciso di presentare nel diventare
Senatrice per combattere gli sprechi
Mi sembra che lo spreco maggiore venga fatto dallo Stato
E da chi sta nei comuni da chi
Guida delle Regioni o sempre l'esempio un po'imbarazzante della Regione siciliana
Il nostro capo responsabile Cuffaro Cuffaro lo saprà mai
è indebitato ha indebitato la Regione siciliana fino al due mila e ventinove
Vale a dire che se dopodomani o fra tre mesi per prassi si dà ragione vi dovesse smettere non ultima quella che lo costringo trasmette in quanto è coinvolto
Legalmente molte cose pesanti ecco potrebbe andarsene e lasciare il trustee deve pratica
Fatto da pagare alla cittadino ieri leggevo su una rivista che mi è arrivata che sono state assunte in Sicilia sento undici autisti senza patente
E secchi viene mandato a alla presente a fotografare i tombini perché non hanno assumono gente manutenuto fargli fare nulla allora li mandano scontati tondini
Poi c'è chi fruttò consuetudini poi ci si controlla quello che va a contare i fondi neri fotografa cioè una follia
Dal queste poi niente se non non non non posso farmi passare tutta la giornata andate sul mio blog
E troverete di tutto e anche di più allora in base alquanto scoperta sono anni e anni dal novantadue cassa occupandomi di sprechi dello Stato
è uscito questo DDL questo disegno di legge che punisce il pubblico amministratore penalmente davanti alla Corte dei conti per quello
Che si spende il che garanzia a Berlusconi se la potrebbe cavare con un del trenta per cento di quanto ha portato
Venti invece davanti alla Corte dei Conti dov'è il punto essere responsabili fino all'ultimo centesimo pressoché passi grazie
Grazie alla senatrice Franca Rame da adesso la parola al senatore Gerardo D'Ambrosio che
Si illustra era ai suoi disegnini lei e ci dirà
Alla lettera il giorno grazie buongiorno a tutti
Io sono molto felice di essere qua anche perché quando ho sentito le parole di Jacopo Fo mi sono poi immedesimato ente
Che ho visto che alla fin dei conti era questa la politica e che ha ispirato la mia azione
Durante questa quindicesima legislatura
I miei disegni di legge infatti partono proprio dal presupposto di
Indicare delle cose che siano condivisi da tutti e possibilmente approvabili in brevissimo tempo
Non per i motivi disegni di legge
Di cui non è stato parlato qui era settecentosessantaquattro quello che
L'idea mi venne appena sentito il Ministro
Di giustizia sulla la sul sulla situazione delle carceri in Italia
Il ministro di Giustizia e quando è venuto nella nostra Commissione sono testimoni Bulgarelli Casson disse che
I gli extracomunitari che non avevano commesso alcun reato e che passavano alle carceri italiani in un anno erano circa dodici mila
Circa dodici mila voleva dire che se noi avessimo tolto questo passaggio di questi detenuti dalle carceri probabilmente saremmo arrivati al numero normale di
Carcerati che può subire la la struttura delle nostre carceri si tratta di persone che non avevano mai commesso reati
Cioè chi extracomunitarie che lavoravano in nero e che venivano sorpresi senza il permesso di soggiorno poi se venivano sospesi per più di una volta quindi una recidiva
Nell'illecito amministrativo di non aver ottemperato all'ordine di lasciare l'Italia questa ma illecito amministrativo diventava addirittura un illecito penale punito
In caso più grave fino a quattro anni di reclusione e allora mi sembrava che fosse condivisibili da tutti abolire questa
Norma penale che finiva col favorire proprio il lavoro nero
Dei lavoratori sono in Assemblea abbiamo appunto una legge che si occupa del dello sfruttamento del lavoro nero perché chi veniva sfruttato e chi veniva punito e messi in galera la propria quei lavoratori in nero
Che erano costretti a lavorare in nero perché i loro datori di lavoro noi rinnovavano il noi consentiva non di rinnovare il permesso di soggiorno regolarizzarla mi sembra una cosa molto giusta ma qui sul disegno di legge
è rimasto lì in dopo di che ho fatto questo ulteriore disegno di legge in ottocentosedici proprio perché c'era questa grossa campagne
Con cui
Si metteva in evidenza che gli infortuni sul lavoro erano
Aumentarle atti e che soprattutto era aumentato il numero effettivo degli infortuni sul lavoro che non venivano proprio denunciati anche perché gli infortuni sul lavoro che colpiscono i lavoratori in nero venivano o non denunciati o addirittura qualche volta nei casi più gravi come a Napoli dissimulata come
Alcune volte abbiamo letto sui giornali con incidenti stradali
Qual era la uno piccolo intervento che si poteva fare immediatamente era quello di applicare alla i diritti divisioni
Colpo oserei dire omicidio colposo derivanti dalla violazione delle norme sul porto uni la responsabilità amministrativa di cui alla legge duecentotrentuno del due mila e uno
Che come gli è stato spiegato è una legge che prevede
Una responsabilità di tutti gli enti siano persone giuridico anche persone di fatto per
Tutti i fatti compiuti dei loro amministratori o etero loro responsabili e dei dipendenti di questi che comunque Giovino alla società
Cioè se ho una violazione delle norme sugli infortuni sul lavoro giova alla società perché fa risparmiare sui costi di lavoro è chiaro che questa società deve rispondere prevede inoltre delle sanzioni amministrative che sono concorrenti con quelle
Penale che sono
Le pene pecuniarie molto forti che vanno
A quote
E quote che significa poiché mille cinquecento euro massimo di per ogni porta
Ho delle sanzioni interdittive che sono quelle per esempio di divieto di contrattare con la pubblica amministrazione
O addirittura
Nei casi di recidiva la cancellazione dall'albo questa legge io l'ho presentata addirittura nel
Luglio del due mila sei ma è rimasta così poteva essere interrotto immediatamente proprio perché era una legge che Caravà
I lavoratori tutelava i lavoratori dalla dall'inosservanza delle norme
Quindi un che costituiva un deterrente molto forte perché tutte le società e gli enti tutti gli enti anche quelli sprovvisti personalità giuridiche rispettassero queste norme
Naturalmente non è rimasta lettera morta fine che il tratto
Poi in vigore il disegno di legge mille cinquecentosette che stiamo discutendo adesso che in una norma prevede appunto
Che si possa che queste venga applicata proprio così come sostenevo io in questo disegno di legge
La legge duecentotrentuno del due mila del due mila uno ma naturalmente queste questo si tratta di una
Legge delega quindi entrerà in vigore fra un anno probabilmente poi dovrà essere attuata con il decreto delegata per cui
Forse era molto più opportuno intanto stabilire questo deterrente molto forte e mettere in discussione questa legge
Un'altra iniziativa l'ho appresa nel momento in cui cessato la discussione sulla legge finanziaria purtroppo la
La giustizia veniva lasciata senza fondi
Lasciata senza fondi perché anche i pochi
Milioni di euro che venivano
Stanziati per la giustizia alla fin dei conti andavano a ripianare debiti precedenti tra l'altro proprio nei confronti del
Delle Poste
E allora ho pensato che ma anche per l'esperienza mia quella di Milano che solo a Milano
Di soldi sequestrati presso le banche fra l'altro che vanno interesse molto basso danno e il due per cento due per cento naturalmente al lordo
Delle imposte c'erano solo a Milano oltre ventidue milioni
Di euro tecnica
Cioè sono erano forse anche di più
Credo che fossero intorno centinaia di milioni di euro fermi presso le banche perché si trattava delle somme che erano state restituite da da quelli che avevano pagato tangenti
Non da quelli che avevano pagati ma da quelle aree che avevano ricevuto le tangenti per dare gli appalti esteri somme permette erano stati trasferiti all'estero e la la Procura di Milano
L'aveva sequestrate sono state depositato presso
La
La banca le banche di Milano in particolare la Banca Nazionale del lavoro queste somme sono rimaste ferme perché
Rimanevano così come rimanevano ferme molte delle somme che sono
Che vengono poi sequestrate messe sui libretti postali libretti postali che fino a qualche anno fa erano infruttiferi poi li hanno dichiarati fruttiferi ma fruttiferi anche lì
Con una legge abbastanza recente per solo il due per cento naturalmente si tratta di
Di somme considerevoli perché si tratta di tutti quelli che sono corpi reati costituiti da dare
Delle somme per esempio sequestrati in occasione del dello spaccio di droga quindi immaginato in quello che eccetera promette che cosa era successo che il nuovo Codice di procedura penale
Per queste somme sequestrate preventiva che al termine venissero Orrei istituite all'interessato o confiscate
Ci sono invece molti casi in cui le somme non sono contestate confiscate
E non sono state mai rivendicati da nessuno perché non le potevano fra l'altro edificare perché chi ha avuto delle somme Conte come tangenti non certo alle varie vendicare del giudice
Erano quindi le somme che erano rimaste lì soprattutto da parte di quegli imputati che avevano patteggiato quindi che non avevano subito la confisca ma naturalmente non potevano riaprire perché non potevano pretende di riavere
Indietro le tangenti che avendo ricevuto come corruzione
In più c'erano queste altre somme sui libretti postali
E quindi bisognava con questo piccolo disegno di legge soddisfare due esigenze la prima era quello di non far beneficiare più le banche
E gli uffici postali e che nel frattempo sono diventate delle società per azioni quindi non sono neanche enti pubblici di far beneficiare di queste somme che sono oramai credo ma miliardi di di euro ma era bene che questo stare che queste somme venissero impossesso immediatamente dello Stato
E che venissero utilizzate anche inattesa della
Della confisca
Quindi per fare ciò era necessario modificare il duecento sessantadue del codice procedura penale proprio interlocutore di nuovo una norma che era previsto dal Codice del trenta e cioè che
Anche le somme di cui non era è stata disposta la confisca trascorso un determinato periodi di tempo potessero essere attribuite allo Stato ma solamente attribuite allo stato non significava niente perché non
Non si raggiungeva l'altro scopo e cioè quello di sensibilizzare i presidenti dei tribunali per rinforzare
Le strutture delle cancellerie che si occupano della dell'attribuzione di queste somme
Quindi è stato anche è stabilito in questo disegno di legge che le somme così acquisiti allo Stato venissero destinate direttamente al Ministro della
Giustizia per essere adoperato per le spese correnti e che voi sapete tutti che la magistratura non naviga in buone acque spesso non ha neanche i computer o le fotocopie o la carta
Per le fotocopie per cui anche questo disegno di legge
Mi sembrava di semplice e facile attuabilità si trattava di stabilite e due piccole modifiche ai due articoli
Di pellicce del del Codice di procedura penale anche con il naturalmente è stata presentata da diverso tempo ed è rimasta ferma
Io però oltre di questi due disegni di legge cui a settanta accennato
Dico vorrei parlare di una cosa
Che ha interessato moltissimo
Nell'opinione pubblica
E cioè dei tempi del processo penale
Noi abbiamo impostato la nostra campagna elettorale anche il programma dell'Unione prevedeva che i tempi della processo penale venissero trustee che a mente ridotte così come venissero ridotti così della giustizia
E allora ho pensato che anche in questa deviazione visto che c'è una grossa preoccupazione nella gente
E visto anche gli effetti controproducenti che hanno avuto sull'opinione pubblica l'applicazione dell'indulto allora ho pensato che valesse la pena di incidere su pochi istituti del Codice di procedura penale
Per rendere effettivamente efficace e il nostro processo per cui ho presentato insieme
Fra l'altro sono sottoscrittore anche i i due senatori Bulgarelli Casson tre disegni di legge una sulle notifiche perché sapete che la maggior parte dei rinvii
Avviene per nullità delle notifiche quindi maggior tempo si perde proprio a causa dei rinvii
Ripristinando preme mettendo
Per la prima volta in Italia la notifica a mani proprie in modo che si abbia la certezza della conoscenza della processo da parte dell'imputato ma solo la prima notifica
E poi tutte le altre notifiche vengono incentrate invece sul Difensore in modo che difensore non solo può essere
Avvisato tempestivamente con i mezzi di comunicazione più moderne che ci sono ma il lo stesso difensore persone notificando al difensore e tipici dissi ma comprendo la vita
Notificazioni poi sono state
Come organi notificazione
Viene stabilito che non sono solo gli ufficiali giudiziari che sono impegnati anche in molte altre cose ma anche tutti i corpi di polizia giudiziaria compreso quelli locali che hanno la possibilità di avete maggiore
Certezza nel con nel consegnare proprio all'interessato le notificazioni
Un'altra modifiche è stata fatta per gli arrestati per i fermati per gli arrestati anche su mandato di cattura che pochi che gli arrestati e tra casa devono essere processati
Immediatamente con un processo di tipo americano cioè che si parta davanti al giudice immediatamente si dichiari colpevole allora è una riduzione di pena
Fino alla metà se non ti gli ATI colpevole il giudizio viene fatto immediatamente fra il ventesimo il quarantesimo giorno successivo
Questa stessa cosa può essere consentite al Pubblico Ministero per gli arrestati e per i fermati perché questo è il miglior modo di verificare immediatamente la fondatezza dell'accusa e soprattutto di
Ottenere che la prova venga raccolta in dibattimento davanti a un giudice terzo cosa che poi consente di modificare il sistema delle impugnazioni
Che il terzo disegno di legge che in questa materia ho presentato e che riguarda proprio
La restituzione alla Corte di Cassazione
Della
Mera funzione di legittimità mentre alla
Giudizio di appello non dovrebbe essere più consentito diviene rivalutare la prova perché nessuno può valutarla meglio dei giudici di primo grado davanti al quale deve essere raccolta così come prevede anche la Costituzione
Per cui su questi disegni di legge e su altri che sto preparando e che riguardano
Per esempio alla
Possibilità di fare ricorso per Cassazione non solo rilasciata solo anche all'imputato ma solo al difensore pensate che i ricorsi per Cassazione adesso sono cinquanta mila
E di questi buona parte circa diciotto mila vengono presentati direttamente dall'imputato il quale può anche solamente scrivere nel ricorso in Cassazione ricorre in Cassazione
Perché sono costate stata condannati in quanto antipatico al giudice punto
Tutto questo anche questo ricorso fatto dall'imputato deve essere registrate badate bene che per il ricorso per Cassazione fatto soprattutto per le sentenze dei giudici di pace
Che non hanno la pelle quindi si ricorse direttamente in Cassazione dall'articolo centoundici della Costituzione quindi questi ricorsi per Cassazione deriva non sono soggette a tutto quel lavoro no abbiamo parlato
Anche di carenza del personale amministrativo e la giustizia invece questo personale per questi ricorsi che poi saranno dichiarati tutti inammissibili
Deve lavorare fino
Alla fine quindi come vedete sono proprio nella politica che diceva Jacopo Fo sono piccoli riforma e che vengono fatte suo magari una sola norma del vigente e che però possono cambiare radicalmente la struttura dello dello stesso processo e possono cambiare veramente la
La mite detti tutti quanti anche perché
Diminuire fortemente gli ricorsi per Cassazione significa soprattutto a dovere e dare restituire alla Cassazione una mera funzione digiti ritardi di significa avvicinarsi a quella certezza del diritto che viene invocata da tutti ridurre soprattutto anche il numero dei magistrati di Cassazione che potrebbero meglio essere impiegata nei giudizi di meritocrazia
Grazie al senatore D'Ambrosio
Adesso la parola al senatore Mauro Bulgarelli
Beh innanzitutto grazie non è un grazie solo di forma ma di contenuto anche perché io più che parlare della legge in quanto la legge assolutamente scaricabile
E perché sono in mezzo due mostri sacri in realtà una Gerardo D'Ambrosio e l'altro è Felice Casson
E io non avendo la formazione giuridica è meglio che non mi spende in spericolati tentativi di quindi parliamo d'ambiente partendo da una visione eco sociale di quello che è perché è evidente che ogni legge che viene presentata
E guardate sono qualche migliaio le leggi che vengono presentate in un Paese che forse ha già un eccesso di leggi no però ogni legge che noi presentiamo anche nei suoi particolarismi tende a riempire quello che è un vulnus democratico
Allora sull'ambiente forse più comprensibile perché in realtà l'ambiente ancora ad oggi viene visto come un fattore esterno all'uomo sterno hanno gli stessi cioè c'è ancora la visione del fiorellino in mezzo a un prato che va protetto
State che leggevamo stamattina ma è notizia di oggi che un sindaco tra l'altro nel centrosinistra è intenzionata a querelare Alex Zanotelli
Per allarme pubblico no con me semplicemente perché ha fatto un intervento in quella città sull'acqua
Notizia dell'altro ieri che due ragazzi hanno fatto una performances chi passione diretto in una piazza
In un luogo che si chiama Porto Torres in Sardegna e come sapete e una delle località dove più forte è stato disastro ambientale assieme a Mestre assieme ad altri uno dei luoghi dove vi è il più alto numero di forme di neoplasia maligna e questi ragazzi sono hanno fatto una cosa semplicissima sono entrati in una delle tante strutture sono circa mille ottocento ettari in stato di abbandono dell'ex polo chimico un polo chimico
Che aveva nel suo momento di massimo splendore circa ventimila occupati
Sono oggi due mila e la metà sono in cassa integrazione però continuano
Ad operare Comit ex Enichem per essere chiaro sono entrati in una di queste strutture hanno preso ampolle vari contenitori di vario tipo con dentro punto interrogativo
E l'hanno portato in piazza e vestiti con una tuta bianca una mascherina e hanno fatto una loro performances attraverso veramente sono stati arrestati anche per loro è allarme il pubblico
Tenete conto che in quel luogo in quello spazio poteva entrare chiunque cioè poter entrare un bambino poteva andare a prendere questi contenitori poteva aprirli poteva toccare praticamente di tutto la somma
In realtà viene un falso approccio quelli che sono i temi quindi vulnus democratico che è quello di riuscire a inserire una volta per tutte
All'interno di quella che è la legislazione corrente
è il senso di bene comune cioè ed è un grosso lavoro perché
Non riusciamo ancora a porci rispetto a questo con l'acqua l'aria la terra l'ambiente tutto e bene comune del diritto di ogni cittadino esercitare forme di controllo diretto
Rispetto a quello che il bene comune perché il bene comune di tutti
E non appartiene allo Stato non è una merce e quindi non può entrare all'interno di quello che un mercato con regole stabilite dal mercato che quasi sempre sono a discapito dei cittadini almeno quando si parla di ambiente in questo caso
E quindi da questo punto di vista questo era un primo tentativo che fra l'altro va
Devo dire abbastanza casualmente anche perché non è una legge presentata in questa legislatura già la presentammo anche
Nella scorsa legislatura
Però si poneva fin dall'inizio come scrittura se non altro più dal punto di vista appunto sociologico anche il tema dell'azione collettiva quindi dalla classe sito
Anche perché oggi un singolo cittadino può andare da un giudice può aprire quella che è una vertenza
è i problemi sono quando lo si fa collettivamente insomma e questo lo vediamo tra l'altro è diventato un vero e proprio punto di rottura in tutta la penisola perché se pensiamo a tutti i comitati che si fanno portavoce non solo del proprio giardino
E questo forse
Meriterebbe maggiore attenzione anche da parte di un Governo di centro-sinistra anche perché non si può decidere
Sulla testa e sulle spalle dei cittadini e senza un diretto coinvolgimento dei cittadini anche quando non sono organizzati scusatemi so che molti di voi sono le cosiddette associazioni riconosciute
Ma anche quando nascono spontaneamente e pongono un problema poi è chiaro che la scesi in campo deve essere un po'di tutti
Per detto questo tanto per riuscire a capirci poi invece entrerò nel merito di un problema che mi ha posto Lorenzo Carmassi gli altri che hanno organizzato rispetto a questa legge
Che credo vada sciolto anche magari con la collaborazione di libera io credo che oggi da parte nostra c'è da parte dei presenti poi a una strana casualità
Che su quattro senatore in questo momento parlo per il Senato naturalmente seduti a questo tavolo per una strana congiunzione astrale tre sono all'interno della Commissione giustizia
E tutte le leggi che abbiamo elencato obbligatoriamente devono passare per la Commissione giustizia e io credo che nonostante tutti quanti sappiate quelli che sono i problemi
Di un quotidiano vero e proprio problema quotidiano che viviamo al Senato B forse riusciamo in questo caso a farlo diventare anche un grimaldello interessante da questo punto di vista nel senso
Che magari separatamente diciamo tenere alto il risultato
Che la sepoltura anche se non ufficiale delle nostre leggi ma in questo caso avendo qui le associazioni avendo qui
Una sorta di impegno non scritto ma è forse il migliore
è che può essere la famosa spinta dal basso non per riuscire
A mettere in piedi un pacchetto di mischia fatto di settore scusate ma io provengo dal rugby e ci credo molto anche della politica allo strano sport dove per andare avanti bisogna sempre passare la palla di indietro quindi c'è qualcosa anche
Di suggestivo dal punto di vista del dall'essere orizzontali sempre nella pratica della politica e credo comunque che vista questa nostra possibilità
Penso di parlare a nome degli altri ne abbiamo anche già discusso la settimana scorsa in Commissione giustizia e quella di mettersi a disposizione e il ruolo che dovrebbe avvenire chi occupa posizioni istituzionali anche perché altrimenti non si riesce bene a capire che cosa stiamo a fare specie in questa fase insomma
Quindi anche tentare di recuperare abbiamo detto leggi minimali ma guardate si minimali nel senso che sicuramente non sono le leggi
Che tengono conto di tutto ciò che vi è all'interno di un micro mondo ad esempio sull'ambiente
Questa è una notizia positiva poi vedremo
Se riuscirà ad avere le gambe proprio in questi giorni è stata depositata alla Camera
La legge sull'ambiente da parte del Ministro Pecoraro e del Ministro Mastella non hanno firmato insieme
Che è una legge dove ad esempio si prevede il reato di ecomafia andandolo a definire
Si prevede l'individuazione della fattispecie di grave reato ambientale andando a definire che cosa vuol dire grande reato ambientale
La definizione di disastro ambientale che non è sapete che non esisteva l'illecito ad esempio no ed era affidato a ogni magistrato che si trovava davanti una causa decidere che o che cosa
Che le soluzioni rispetto all'ambiente quasi sempre erano soluzioni di tipo amministrativo e non vi era nessuna possibilità di azione chiara collettiva rispetto ai temi che dicevamo prima del bene comune quindi in realtà questo c'è però tornando a noi
E alle nostre leggi minimali patate già ognuna di loro
è una legge che producesse Enzo cioè produrre senso vuol dire produrre Società cioè tentare
Di cambiare quella che è la mentalità corrente come approccio rispetto ai temi che tocchiamo
Quell'altra casualità ma non credo che sia una casualità che ha organizzato
Questo convegno credo abbia abbondantemente studiato le diverse possibilità di incastro ed intreccio di quelle che sono queste leggi
è che questa legge sono tutte legate l'una all'altra fatti vi è la cosiddetta concatenazione che falsi
Che magari la legge a prima firma Bulgarelli poi deve essere riviste allargata o a prima firma Casson vada assolutamente nella direzione della legge che è stata presentata da Franca Rame
Anche perché nella maggior parte dei casi e proprio il pubblico che non funzionerà sono proprio gli enti amministrativi che non funzionano rispetto a quello che invece il loro compito dovere che il controllo del territorio
Parlando di territorio come
Normotipo cioè nel senso che il territorio non appartiene tanto noi ma quanto a tutto ciò che è delegato al controllo è una cosa
No nessuna parola che nasce con l'urbanistica e che viene fatta propria dagli enti e che serve a delimitare dei pezzi di terra io preferisco parlare di terra
Perché è più il luogo delle passioni ed è il bene comune non a questo punto di vista però agendo su questo attraverso le leggi che sono state messe in campo queste sette leggi
Io credo che si possa produrre esseri non solo e questo è il dato è chiaro che serve la disponibilità dei parlamentari
Camera e Senato tentando di allargarlo il più possibile
Io credo che forse ci riusciremo anche perché sono tutte leggi di buonsenso tre nel senso che
Chi è contrario al sequestro dei beni di mafia ad esempio qualcuno lo dica se è contrario poi dopo
Credo che non mi confronterò colui stavo per dire ci confronteremo credo proprio di no
Però comunque è chiaro che con una spinta reale fatta delle persone attraverso internet sai diceva Jacopo no prima
Sei parlamentari sono tutti molto sensibili quando si trovano la propria e mail in tilt perché magari ricevono
Cinque mila e-mail che dicono tutte la stessa cosa
Vergogna che ne so per una qualsiasi cosa ad esempio no e questo è sicuramente un mezzo di pressione che può essere esercitato collettivamente a livello soggettivo anche da tutti i cittadini
Rispetto a quello che è un progetto che diventa progetto comune e deve andare avanti
Perciò da questo punto di vista io do la mia disponibilità naturalmente tutti volevo solo un attimo scusate mi
Entrare un po'più nel merito della della legge che poi dico la trovate
Sul Senato stampabile e quant'altro sicuramente anche rispetto a quello che diceva Lorenzo prima Carmassi quando passa parlava
Di libera e di rivedere la centonove del novantasei dove noi ci mettiamo a disposizione anche per questo lavoro è una lettera proprio che mi ha mandato Lorenzo credo a nome anche degli altri
Dove parlando della mia proposta di legge Ruocco la proposta mia firma perché non è mia dice questa proposta
Presuppone la vi sull'asilo la risoluzione di alcune problematiche tecniche e procedurali di non poco conto
Per esempio volendo risultare compatibile con la nascituro la legge sulla Croisette e dovrei e deve essere compatibile dovrebbe essere emendata in modo tale da prevedere la non pregiudizialità dell'azione dinanzi alla Corte dei conti anche rispetto ai processi civili
Questo è un primo dato
L'altro dato invece e su questo siamo tutti d'accordo sarebbe fondamentale invece prevedere
La non pregiudizialità dell'azione dinanzi alla Corte dei conti anche rispetti processi Stevie lì instaurati questa Orlandi
E dall'altro specificare che l'eventuale sequestro preventivo dei beni patrimoniali e del presunto trasgressore non li renda poi inservibili perché non è specificato nella mia legge anzi pare andare proprio la direzione contraria che era quello del sequestro dei beni no
Con l'apertura di un fondo presso il Ministero dell'Ambiente del territorio e quant'altro e invece tenerli il rischio è quello di renderli inservibili per eventuali risarcimenti ottenuti in sede civile del privato
E questo riguarda anche libera ad esempio no perché vi deve essere
Un rendere ai cittadini ciò che in maniera fraudolenta gli è stato di fatto sequestrato perciò è evidente che qui dietro il lavoro da fare
E su questo la mia nei LEA aperta naturalmente a suggerimenti se volete si può fare pure un tavolo di lavoro anche su queste sette leggi
Da portare avanti insieme e decidere insieme quelle che possono essere le modalità anche della comunicazione delle pressioni che devono essere fatte perché
Francamente guardate non sono solo leggi che danno senso date senso anche noi in questo momento soprattutto ha chiesto è nato di questo non possiamo che naturalmente esservi grati grazie
Grazie al senatore Bulgarelli
Io la chiamerei adesso a parlare l'onorevole predica che per impegni dovrà lasciarci tra poco
Sulla class action eran previsti stamattina anche interventi di altri onorevoli quali erano i Grillini Poretti Fabbris tutti assenti giustificati
Presentatore a loro volta di altre proposte di legge molto simili fra di loro proposta di legge che sono in diverso modo
Alternative al disegno di legge del il Governo
Disegno di legge proposta di legge che sono attualmente in discussione presso la Commissione giustizia nella Camera dei deputati e credo sia ancora in corso un'indagine conoscitiva informale
Ringrazio ringrazio Franca Rame
Jacopo Fo
Che Dario Fo ci vede anche uniti in alcune battaglie comuni anche sì ci sentiamo poco ma ho visto anche dagli appelli sui giornali di questi giorni che sul caso della pedofilia su altri
Casi appunto ci vedono accomunati sia Camera che il Senato e questo anche senza sentirci perché questo è quello di ufficializzo che non ci siamo sentiti ma vediamo che
C'è un comune sentire appunto che è quello di
Lottare veramente su queste materie che sono a volte vicine ai cittadini ma a volte con la sensibilità dell'Italia vorrebbe
Tanti Franca Rame vicine a questo Paese che si sta allontanando sempre di più dalla politica e allora
Io sono uno dei promotori appunto di questa class action che meglio definirla in italiano azione risarcitoria collettiva che cosa vuol dire voi
Sicuramente lo sapete dobbiamo rivolgerci a ai hai meno esperti della materia cioè le persone che sono truffati a quei piccoli risparmiatori che sono stati truffati con
Per esempio punto il caso Parmalat e la Cirio e tante altre cose anche più piccole ecco su questi
Bisogna bisognava mettere mano per dare
Un aiuto concreto I piccoli consumatori I piccoli cittadini perché molti Caputo li riferiscono essi impadroniscono di questi piccoli cittadini perché non hanno una tutela noi vogliamo dare questa tutela
Non solo come Italia di Valori ma credo di essere credo oggi l'unico deputato tra tanti senatori ecco insieme
Anche questo potere del dovrebbe essere un'azione collettiva cioè non dovrebbe vedere nessun partito diverso in campo invece sull'azione risarcitoria collettiva abbiamo
Quattro altri firmatari che sono tutti del centrosinistra
Questa è una cosa che ci deve far riflettere cioè qui in questo Parlamento ci sono delle cose che fanno la sinistra automaticamente ma spontaneamente nel DNA non si devono fare a destra ora questo
E il nostro compito fare aprire lamenta questo centro destra e a volte anche a nome del centrosinistra per aprire alla gente per aprire alla politica
Su questa class action io ho fatto già
Alcune alcune riflessioni anche sulla stampa noi siamo totalmente oscurati
Noi siamo totalmente oscurati perché è una legge che dà fastidio la nostra è esattamente l'opposto di quello che sta presentando oggi il Governo
Bersani appunto fa una class action all'italiana noi vogliamo una class action all'americana cioè quella che fa paura I poteri forti a quelle sedici componenti che il Governo autorizzare che il Governo da la disponibilità di
Raggruppare tutti in un'unica categoria ecco su quella noi siamo leggermente più avanti cioè qui abbiamo appunto un centrosinistra che parla di liberalizzazione non certo Elisa che parla di aperture
E noi invece ci chiudiamo su noi stessi allora ecco su questo bisogna riflettere perché
Sedici categorie e non tutte le categorie allora su questo cioè la nostra controproposta contro cosa che vede
La la mia firma quella che era DRU Patuzza e le altre degli altri colleghi cioè diciamo la più completa
Rispetto agli altri siamo trovato appunto una forma per respingerla
Per
Aiutare questo Governo a modificare un errore che poi sarà un errore
Che poi in Parlamento provocherà una battaglia sicuramente ci appoggerà anche una parte della destra e del centrodestra io questo è quello che non voglio
Che si arrivi si arrivi a un punto di rottura volte anche con un voto su un emendamento che poi rimette tutto in discussione non ecco su questo bisogna lavorare se siamo del centrosinistra se veramente
Si vuole fare un centrosinistra aperto aperto alla gente cioè quello di lavorare per tutelare veramente il cittadino non oggi oscurare uno non uso la parola ingannare uno ma uso la parola oscurano per quello che sta succedendo se c'è
Una class action se si voterà la class action all'italiana questo vuol dire che non sarà
Il truffato risarcito cioè nel senso che arriva arriverà fino a un certo punto dove si dice bene avevi ragione da questo momento in poi se abbandonato da questi sedici componenti vatti a trovare l'avvocato e paga le conseguenze di quell'avvocato si è una truffa per una bottiglia di cinquanta euro io pago due mila euro l'avvocato impiego risarcirli cinquanta euro ecco su questo c'è questa azione risarcitoria che noi vogliamo ingrandire a tutti
Perché
Perché la nostra è la tutela del consumatore che dalla truffa viene risarcito del danno cioè non c'è il passaggio dell'avvocato ma c'è la tutela
Dall'inizio della truffa fino a risarcimento del danno questo è la liberalizzazione questo è portare
Il cittadino ad avere fiducia in noi
Ad avere fiducia in una legge che lo avvicina alla risarcimento cialde ne hanno in mano
Come dice appunto anche il nostro Presidente Di Pietro i Piccioli scempi Cheryl servono per questo perché
I temi ARO e cioè pagare per ottenere di nuovo è una cosa aberrante e questo ecco noi riusciamo in questo Parlamento a trovare anche queste leggi Franca Rame
Questo ha avuto e quello che noi e attraverso di te che sei credo un aspetto mediatico molto importante per noi
Cioè fare uscire fuori noi dobbiamo andare davanti al Parlamento l'abbiamo fatta anche per l'indulto riceviamo cinquemila diecimila
E-mail io preferisco preferirei appunto riceverne uno ma portarlo a termine noi portiamo sempre grandi messaggi alla gente poi alla fine ci ritroviamo con l'indulto a vincere una battaglia all'esterno ma perderà in Parlamento io vorrei
Vincerla
In Parlamento con tutti in modo trasversale
Questo è quello che ci siamo ripromessi tutti i miei colleghi appunto alla Camera speriamo di arrivare ad una battaglia trasversale noi
Stiamo portando a ragionare Bersani siamo votando per arginare il Governo perché una legge all'italiana così come
è l'ennesima truffa al cittadino noi non le vogliamo permettere e noi non lo permetteremo perché la battagliero condurremo fino in fondo grazie
Grazie all'onorevole Formica adesso do la parola al senatore Felice Casson
Grazie buongiorno a tutti e non sono a tutti parto da alcune espressioni utilizzate questa mattina da Lorenzo Carmassi da
Mauro Bulgarelli
Quando parlavo di leggi minimali oppure si ponevano il problema si queste leggi siano facili da approvare
Il fatto stesso che non vado avanti praticamente di un passo
Si dà quasi il senso della difficoltà notevole invece che si incontrano nel portare avanti queste questi questi disegni di legge sia alla Camera che al Senato
Perché sono delle norme che daranno sicuramente fastidio alcune norme saranno complicate altre indicano impongono una scelta indicano solo delle indicazioni una delle priorità
E credo che anche a livello di Governo con il nostro Governo ci troviamo in questo momento è in difficoltà
Ma prima di erba alcune considerazioni generali voglio partire dal tema specifico che mi riguarda questo disegno di legge in materia di amianto esposizione ad amianto tutela dell'ambiente dell'amianto
L'idea di impostare in un disegno di legge di questo tipo di accogliere anche delle indicazioni che venivano dalla precedente legislatura grazie all'operare dell'allora senatore Pizzinato
Partono dall'esperienza di quelle che io chiamo la mia precedente vita
Nel senso che avevo ravvisato facendo il magistrato delle estreme difficoltà sia per quanto riguarda la magistratura
Sia per quanto riguarda gli organismi amministrativi sia per quanto riguarda gli organismi politici nel tutelare sempre pienamente
La salute dei lavoratori
Di colore in particolari che erano esposti a sostanze tossico-nocivi addirittura cancerogene che a tutelare l'ambiente dall'emissione di sostanze nocive
Nello stesso
E soprattutto considerando che se ci sono stati come ci sono stati dei gravissimi danni alle persone e i lavoratori in particolari
In particolare questo è dovuto e non ho alcuna remora a dirlo a responsabilità pesantissime dello stato delle amministrazioni statali
Faccio un esempio semplicissimo per farmi capire
C'è addirittura una sentenza anzi più sentenze della Corte di Cassazione che è materia di amianto dicono che la conoscenza della cancerogenicità nella sostanza era nota quanto meno nei primi anni Sessanta
E la prima legge in materia di amianto italiana statale del mille novecentonovantadue vuol dire che per trent'anni lo Stato ha fatto morire gli operai e continuerà a farli morire
Perché il picco di queste morti prevista a cavallo del due mila venti del due mila venticinque
è un problema sicuramente non solo italiano prima mondiale in perché sulla base dei dati dell'Organizzazione internazionale del lavoro muoiono di amianto nel mondo in
Persona ogni cinque minuti questi sono i dati in questo momento dati dell'Organizzazione internazionale del lavoro
E quindi questo mi aveva portato almeno per la parte di mia competenza di mia conoscenza di interessarmi della problematica e a suggerire raccogliere a suggerire delle indicazioni che pensassero essenzialmente tre obiettivi
La prima è la questione dei dei lavoratori che ancora sono esposti perché nelle fasi di smaltimento ci sono ancora persone esposte all'amianto lavoratori ed ex lavoratori esposti all'amianto
Quindi tutto quello che questo significa in materia di predisposizione di fondi di benefici per i fini del previdenziali pensionistici
Secondo aspetto fondamentale quello della tutela della sorveglianza sanitaria lasciata in queste fasi storiche alla libera
Iniziativa di amministratori locali o regionali o comunali con sensibilità diverse
E la terza questione è quella della bonifica dei siti inquinati da amianto e anche qui è stata registrata nonostante alcune indicazioni positive della legge del mille novecentonovantadue praticamente nulla di fatto
Per quanto concerne l'individuazione del censimento completo approfondito e soprattutto l'intervento per eliminare i rischi da amianto anche nell'ambiente anche per la popolazione
E questi tre obiettivi hanno per certi aspetti un altro un'altra caratteristica comune
Che quella di considerare come in materia di sanità in materia di lavoro
Noi abbiamo possiamo dirlo tutti assieme abbiamo sventato quando c'è stato referendum l'anno scorso sulla corretta devolution il tentativo di regionalizzare gli interessi in materia di sicurezza in materia di lavoro in materia di sanità
Perché avremmo corso il rischio di avere una sanità in Sicilia una sanità in Lombardia un'altra sanità in Veneto e così altrettanto delle norme a tutela del lavoratore differenti a seconda della Regione
Questo è stato sventato e credo che in tutte queste nostre leggi bisogna tener presente
Come che ci sia questa tendenza separare va bene il federalismo fiscali sono degli elementi sicuramente positivi però ci sono dei dati delle questioni dei diritti fondamentali della persona che devono essere tutelati adeguatamente in ogni parte d'Italia
Badate non è una cosa peregrina quello che sto dicendo perché traggo spunto anche da un'altra materia che ci sta molto a cuore che abbiamo affrontato in Commissione giustizia e quella relativa al cosiddetto testamento biologico
Una delle opposizioni delle pregiudiziali addirittura di costituzionalità che sono state fatte di guardava la circostanza che di questa materia si dovesse interessare le Regioni una Conferenza Stato-Regioni che è una cosa veramente assurda se solo ci proviamo a pensare un attimo
Tanto più assurda a livello di diritto costituzionale quando si rendiamo conto che rischieremmo anche in questo caso di avere una norma per la Sicilia è una norma per il Veneto veramente sono al di fuori di qualsiasi
Comprensione di qualsiasi minimo senso logico e giuridico
Quindi dicevo questa la questione fondamentale in materia di amianto sicuramente non saranno leggi difficile facili da approvare
Questa soprattutto incontrerà parecchie difficoltà a livello di finanze a livello di coperture di bilancio abbiamo tenuto diversi incontri anche quando ho partecipato all'interno la Commissione lavoro alcuni incontri alcune discussioni
E anche a livello governativo perché qui si dice quando si tratta di tutela delle persone lavoratori costano sempre troppo
E quindi dice non ci sono soldi da nessuna parte non è possibile provvedere a tutto quello che richiederebbe questo testo di legge qui c'è un blocco che viene rappresentato da questa situazione
Di Bilancio e credo che però la questione non sia tanto
Questa credo che bisogna un certo punto in certe materie non fare gli equilibristi cercare le situazioni le vie di mezzo bisogna indicare quali sono le priorità bisogna fare delle scelte
Se siamo una forza di centro sinistra se abbiamo una certa cultura il nostro DNA ci porta e comunque ci impone di dare delle priorità che siano chiare che siano precise
Magari non sarà possibile fare tutto quanto però almeno che si sabbia che cosa si può fare fino a dove si può arrivare
Prima di chiudere volevo soltanto fare due osservazioni rapidissime
Questo convegno a questo incontro estremamente positivo perché mette assieme diversi aspetti della vita sociale della vita parlamentare e si cercano appunto di individuare delle priorità
Io vorrei soltanto dire una cosa per evitare di correre il rischio di finire nel giustizialismo
Proprio per la mia esperienza passata mi sento di poter dire cerchiamo di ricorrere ai giudici il meno possibile
Lasciamo fare i giudici altre cose non mettiamo la magistratura sempre in mezzo
Perché la magistratura per definizione è un potere di natura repressiva deve intervenire quando c'è una patologia sociale o giuridiche in atto
Non può essere la soluzione dei nostri soci a dei nostri problemi sono sociali politici economici sono di altro tipo culturali sono di altro tipo
Quindi ricorrere alla magistratura quando è necessario non sicuramente affidare tutte le nostre situazioni e la magistratura
Ultima questione credo che sia anche confermata dalla nostra presenza come membro del grande del Senato in particolare qui
Questi disegni di legge quasi per fatalità lo guardavo proprio poco fa ma me lo ricordava anche per l'altro giorno sono occorsi armati dei presenti
Non soltanto da noi gli amente Baldi da una serie di altri colleghi del centrosinistra a dimostrazione comunque di un sentore comune che già esiste
Però se non si riesce andare avanti vuol dire che ci vuole qualcosa di più
Che non basta che noi sentiamo nella stessa maniera e vogliamo arrivare ad approvare questa legge o l'altra legge
Bisogna che ci si muova sia all'interno del Parlamento ma anche all'esterno in maniera più forte più pressante anche nei confronti degli organi parlamentari stessi come nei confronti del Governo
Questo lo vedo per questo disegno di legge che riguarda all'amianto me ne rendo conto altrettanto per quanto riguarda ad esempio un altro disegno di legge in materia di elettrosmog dove i comitati sono esistono dappertutto in tutta Italia
Capito di aver incontri tutti i tipi proprio per questa materia non si riesce andare avanti perché non c'è una sensibilizzazione una spinta forte credo che questo sia l'impegno nostro lavorare si in Parlamento ma cercare sempre di rimanere in contatto con la realtà e con le realtà sociali tutta Italia grazie
Grazie al senatore Casson
Vorrei adesso
Grazie
Non è adesso che intervenisse il dottor Bucci che si fermerà ancora un po'sulla class action che al momento
Baci chiedo scusa che al momento del dei segni legge proposito agibile ho parlato è l'unico di fatto calendarizzato il l'unico del quale la Commissione si sta occupando e speriamo che
Presto si sblocchi la situazione perché
Apparentemente sembra che si voglia mantenere nella palude anche questo provvedimento
Sì grazie
Allora mi presento io sono Domenico Bacci sono il segretario del siti che è il sindacato italiano per la tutela dell'investimento e del risparmio
La nostra associazione è un'associazione fondata tredici anni fa che da allora si occupa di tutelare coloro che rimangono coinvolti in dissesti finanziari
Capirete bene che negli ultimi cinque sei anni abbiamo avuto molto lavoro parliamo di Cirio parliamo di Parmalat parliamo di vicende meno note ma che hanno coinvolto molte molte migliaia di cittadini italiani
Argentina parliamo di Finmatica
Tantissime società che sono fallite e hanno travolto nei loro dissesti dei risparmiatori dei cittadini
Per noi la approvazione e così veniamo anche a spiegare un po'più nel dettaglio cosa è la class action all'approvazione di una legge sulla class action cioè un'azione collettiva risarcitoria
Che permetta un gruppo di soggetti coordinato di ottenere una sentenza che provveda a loro risarcimento
è una necessità vera perché in Italia non siamo dotati di una tipologia di strumenti
Che consenta appunto a un gruppo coordinato di ottenere il risarcimento per tutti coloro che sono coinvolti dal medesimo illecito plurioffensivo
Questo strumento o meglio una fu una formula di questo strumento è quello che sarebbe stata presentata nel disegno di legge da Bersani e che attualmente in discussione alla Commissione giustizia
Alla Camera con il numero quattordici novantacinque
Ma se andiamo a leggere questo Progetto di legge questo disegno di legge ci rendiamo conto che questo disegno di legge presentato come la class action all'italiana non raggiunge nessuno degli obiettivi necessari
Per ottenere la soddisfazione di coloro che sono danneggiati
Il primo problema di questo disegno di legge e che individua solo esclusivamente
Nel negli illeciti che hanno prodotto danni patrimoniali la legittimazione attiva per agire
In realtà il problema che si parte dal cittadino solo ed esclusivamente in quanto consumatore
Ma il cittadino non è solo consumatore signori il cittadino è portatore di tutta una serie di interessi che possono avere anche riguardo al consumo ma che hanno riguardo a interessi ben più rilevanti ben più importanti che non siano quelli economici
E già qui già il fatto che venga proposta un venga proposto un disegno di legge che
Limita al solo aspetto patrimoniale risarcimento del danno eh sicuramente non è un non è un passo avanti
L'altro problema che secondo noi è molto molto grave è che in questo disegno di legge
Venti viene riconosciuta legittimazione attiva all'esercizio di queste azioni collettive
Solo ed esclusivamente a sedici soggetti che sono quelli a cui faceva riferimento prima all'onorevole Pedica che sono le sedici associazioni
Con sumeri Istica generaliste iscritti al CNCU stoppa
Nessun altro in Italia alla possibilità di usufruire quindi di un'azione collettiva tutele per il risarcimento del danno subito se non passa e quindi con l'autorizzazione di una di queste sedici associazioni
Questo vi immaginate da soli quale rischio comporta diamo un potere immenso a queste associazioni a queste sedici associazioni consumistiche
Generaliste ma al contempo andiamo a delegittimare qualunque forma associativa che non sia riconosciuta nell'ambito di queste associazioni
Conosciuto e e garantite dal Governo
Questo è il motivo per cui la nostra associazione quando si è resa conto del gravissimo rischio che con questa legge così come è stata presentata si andava a correre ha ritenuto di avviare un coordinamento che è il coordinamento delle associazioni appunto escluse
Dal disegno di legge Bersani sulla class action
Per dimostrare per far capire alla al ministro Bersani in primis
Anche agli organi del Parlamento che in Italia ci sono tantissime associazioni che svolgono la loro attività
E mi riferisco alle associazioni che tutelano interessi collettivi specifici
E che sono rappresentano interessi che sono importantissimi sono altrettanto importanti se non quanto gli interessi dei consumatori che vengono tutelate dalle famose sedici associazioni consumer Istica generalista del ce ne CIU
A questa associa a questo coordinamento che ne abbiamo lanciato
Hanno aderito al momento Greenpeace aderito Legambiente ha aderito il telefono rosa aderito il Telefono Azzurro aderito l'Associazione Familiari vittime della strada cito soltanto le prime che mi vengono in mente
Anche il i parenti delle vittime del disastro del Vajont hanno aderito a questo coordinamento
Tutte queste associazioni che vi ho citato nel momento in cui dovesse passare il decreto Bersani così come è stato scritto
Sarebbero deve legittimamente rispetto alla possibilità di agire per conto dei propri associati per risarcimento del danno a me questo sembra assolutamente ingiusto
Quindi il parente della vittima del Vajont per ottenere il risarcimento non potrebbe passare attraverso la sua associazione rappresentativa ma dovrebbe andare all'Adusbef
Perché non lo sanno non si capisce o meglio io l'idea me la sono fatta si vuole dare a queste sedici associazioni che sono evidentemente molto vicina al ministro Bersani un potere enorme togliendolo a tutti gli altri
Venendo nello sport allora già questo vi fa capire come le proposte presentate alternative presentate dalla dall'onorevole Pedica Poletti Capezzone Fabrizio ed altri
Mirano proprio a modificare questa situazione e mirano a dare la legittimazione attiva all'utilizzo dello strumento di class action
Non solo agli enti associativi sorgano i dati
Che comunque hanno diritto né negli ambiti del loro statuto ad agire per i propri associati
Ma qualunque cittadino anche perché negare la possibilità che il cittadino singolo abbia la possibilità di avviare un'azione collettiva significa impedire all'associazionismo di continuare a crescere chi affiderebbe ad un soggetto che non ha più la titolarità della possibilità di avviare un'azione collettiva nessuno lo farebbe conseguentemente l'associazionismo sarebbe destinato a morire
Se venisse applicata la se venisse approvata la legge così come è stata scritta da Bersani
Questo per quanto riguarda il principio di massima se poi andiamo a leggere il contenuto del disegno di legge Bersani c'è da mettersi le mani nei capelli perché
Il disegno di legge Bersani che ha asseritamente in quanto class action dovrebbe dare la possibilità anche al consumatore che ha
Come faceva l'esempio prima che ha perso due euro comprando questa bottiglia d'acqua che magari è contaminata
In realtà eh strutturata in maniera tale danno o non raggiungerà mai lo scopo perché prevede due fasi una prima fase nella quale il sottoscritto deve andare da una delle sedici associazioni di consumatori
E dire signori io ho trovato acido in quest'acqua molte a molte altre centinaia di persone l'hanno trovato naturalmente non c'entra nulla il marchio scusate
Molte altre centinaia o migliaia di persone ha subito hanno subito questo danno tu associazione di consumatori
Devi cominciare l'azione collettiva perché io personalmente un attraverso il Comitato che voglio fondare
Di coloro che hanno comprato questa bottiglia non lo potrei fare quindi già devo passare attraverso le forche caudine delle associazioni che mi devono dire sì la tua campagna una campagna che noi ci sentiamo di portare avanti
Con tutti i rischi che questo naturalmente comporta ma ammettiamo che l'Associazione dica ok
Sono disponibile avviare un'azione un'azione collettiva per puro conto nel momento in cui Lucky l'azione collettiva viene iniziata e si raggiunge una sentenza dichiarativa della responsabilità di questo produttore
Logica vorrebbe che tutti coloro che hanno subito questo danno potessero tenere in via breve un risarcimento
E invece cosa prevede il decreto Bersani
Che a quel punto tutti coloro che hanno comprato questa bottiglia d'acqua devono fare un ricorso individuale al Tribunale per ottenere
Il risarcimento a me sembra una barzelletta in realtà dietro la barzelletta c'è una volontà specifica che è quella di mettere in mano alle sedici associazioni consumer Istica generaliste un enorme potere per andare a pranzare
Con le società con le multinazionali di volta in volta con tutti quei soggetti che sarebbero controparte in queste azioni collettive ma
Si arriverebbe alla conseguenza che di fatto non non si sarebbe o dato lo strumento che invece è necessario essenziale e cioè la possibilità al consumatore ma non dico solo al consumatore anche al cittadino
Che abbia subìto un danno la possibilità di a vere una immediata un immediato risarcimento senza dover passare attraverso la forca caudina dell'associazione ovverossia la parcella della singola causa individuale
Questi sono gli obiettivi che vanno centrati
E in questo senso l'onorevole Pedica all'onorevole Poretti Capezzone l'onorevole Fabris e mi scuso con quelli che ho dimenticato stanno facendo un lavoro importantissimo anche in Commissione giustizia per far modificare quel testo insulso
Presentato dal ministro Bersani che ci viene presentato con una class action ma che in realtà una class action non è
è una truffa ai danni dei cittadini vi ringrazio
Grazie dottor Razzi
Adesso chiedo se c'è un rappresentante dell'associazione Libera per parlare un attimo del disegno di legge e ho proposta di legge di fatto ancora non scritta che quella sui beni sottratti alle mafie
Arriveranno dopo
Bene
Io esaurito gli interventi non so se qualcuno vuole fare qualche domanda fra i senatori qui presenti
Sì abbiamo la pausa era prevista il tredici e trenta possiamo anticiparla io mi permetto soltanto di fare momento velocissimo di sintesi dicendo che abbiamo tracciato una strada molto chiara da un lato abbiamo indicato quali sono i contenuti delle
Delle leggi delle proposte dei disegni di legge
Che i senatori presenti hanno presentato e che le associazioni convenute stanno discutendo e facendo proprie e abbiamo anche evidenziato quali sono le varie Commissioni presenti tra alle
Tra le varie proposte abbiamo detto sempre a punti se il contenuto che si tratta di leggi Simine mali che però riescono a modificare
Profondamente della sistema il sistema italiano risparmiare lì dove ci sono
Sperperi fare delle cose concrete che incidano sulla vita dei cittadini e poi dall'altra parte abbiamo anche accennato a quello che può essere il piano d'azione che vede insieme la società civile l'associazionismo e il lavoro dei nostri rappresentanti dei parlamentari nella concreta situazione anche difficoltosa che
Purtroppo oggi esiste in particolare al Senato rispetto alla maggioranza di governo
Probabilmente un obiettivo che ci si potrebbe porre minime quello di riuscire a far calendarizzare il Senato almeno una delle proposte di cui abbiamo parlato questa mattina
E visto che molti dei senatori qui presenti fanno parte la Commissione giustizia probabilmente l'unione fa la forza si riuscirà ad ottenere questo
Questo obiettivo
Bene grazie quindi adesso la pausa ci rivediamo alle
Alle quattordici per continuare con la tavola rotonda con gli associati assolutamente sì
Una argomento di riflessione
Perché
La questione che lui ha posto in questo vedo qui è una delle due ipotesi e su cui sarebbe forse il caso proprio di discutere
Cioè
L'idea a mio parere più efficace sarebbe quella di
Unificare in un unico pacchetto che ci permette di fare un'unica campagne
Ovviamente questo qui è un problema che tecnicamente ha delle implicazioni di cui io non capisco i senatori degli avvocati potranno
Maggiormente deve vedere la questione dal punto di vista della comunicazione secondo me e più efficace il discorso di unificare poi magari tecnicamente questo non è possibile per motivi che non conosco
Ma io credo che se noi facciamo un comitato promotore e poi presentiamo le leggi in maniera sciolta abbiamo una enorme dispersione se non è possibile fare altrimenti
Un altro discorso e quello su cui vorrei invitarvi
Poi a diciamo discutere la seconda fase di questo
Il convegno e proprio sulle proposte concrete cioè ovviamente se ci sono delle discussioni su quanto detto discutiamo ma la l'uscita
Di questo incontro dovrebbe proprio essere una proposta che attraverso
A Radio Radicale che sta registrando questo incontro arco ieri se tutta la rete dei nostri siti noi possiamo portare al di fuori
E raggiungere qualche centinaia di migliaia di persone in Italia per cui arrivare a delle delle azioni cioè qual è la prima azione che facciamo qual è la seconda azione che facciamo
Vi chiederei di fare poco uno sforzo di concretezza si tratta di organizzare una campagna
Di informazione di organizzare un a fronte di iniziativa
E di sperimentare qualcosa in realtà di anche tecnicamente nuovo perché la nostra idea appunto di sfruttare una volta tanto una sinergia tra un gruppo di parlamentari è un gruppo di associazione con in mano uno strumento completamente nuovo di comunicazione per cui si tratta anche di inventarsi come portare avanti questo
Già il fatto che questo incontro non è in questa sala ma verrà poi propagandato da tutte le associazioni
La possibilità di andarsi a scaricare i video gli audio eccetera eccetera
Faremmo produrremo il testo scritto eccetera è un cambiamento di metodo
Si tratta di tirar fuori delle idee che ci possono poi farà camminare questo Progetto vedere anche come proprio strutturarlo grazie
Senza
Problemi tecnici nel senso si trovano in fase diverso da tutti quanti tra loro perché ad esempio
Se quello che riguarda l'amianto è assegnato alla Commissione lavoro comparvero i rivali Commissioni
Quello che riguarda Franca la delega per la creazione del Codice procedura per i giudizi innanzi alla Corte dei conti non è ancora stato assegnato comunque in Commissione giustizia non arriva a tono
Quello che riguarda la responsabilità amministrativa anche delle società è stata inserita nel Testo Unico nella delega al Governo per il Testo Unico in materia di sicurezza coi problemi i tempi che ci sono e comunque è stato assorbito in questo testo unico
Quello sulla mano in materia di ambiente ed ecosistema di di Mauro Bulgarelli non mi pare sia stato assegnato in questo momento
La classe siamo è un discorso che riguarda provato solo la Camera e non riguarda assolutamente al Senato
Per la riforma della legge centonove novantasei in materia di beni sottratti alle mafie c'è un impegno a parte nostra una formulazione di un testo Monte Sole deve ancora essere presentato quindi sono questi problemi tipo tecnico
Di fasi diverso in cui si trovano anche di di istituzioni diverse come Camera Senato bisogna pensare un attimo a ragionare come coordinare
Tutte queste situazioni tra di loro ecco
Grazie tutti ce le ore quattordici