Incontro sui diritti civili con Franco Maria Botta candidato del centro destra alla presidenza della provincia di Torino - promosso dall'Associazione Radicale Adelaide Aglietta di Torino (presso la sala "Pasquale Cavaliere", Via Palazzo diCittà , 14)

Buonasera a tutti
Anche agli ascoltatori di radio radicale presento questo appuntamento di stasera che abbiamo botta Franco Maria Botta societario
Fra un conto su diritti civili Franco Mario Botta è candidato se provinciali tra tutte province di Torino per il centrodestra questa sera ma ha anche invitato ha annunciato la sua presenza ma poi prevale impegni elettorali no appunto veniva anche Antonio Saitta che il candidato
Reti provinciali di Torino per il centro sinistra siamo dispiaciuti che non si possa fare questo faccia a faccia non disperiamo in un faccia a faccia almeno a distanza sul confronto in un secondo momento dove magari limiteremo anche volta perché questo perché la peculiarità di botte di sanità e che siano tutti e due democristiani penso orgogliosamente compiti di lunga di lungo corso
E quindi è un confronto tra due candidati dei principali schieramenti quelli che poi di fatto arrivando al ballottaggio e sigillo qualcheduno vinceva magari prima da salito al ballottaggio molto probabilmente
Di una coalizione che vede un appalto è spenta democristiana e altri alleati di altre stazioni ecco perché come radicali
Oggi che l'antico alto di personalità scomparse Aglietta e l'associazione piemontese così ricordo il nome di Adelaide col proprio
Come impegno civile e ogni anno in questo il venti maggio facciamo un convegno su questi argomenti
Il nostro intento è quello di discutere dei temi così i più laici che a volte sembrò centrale poco la Provincia ma in realtà annullo impegno soprattutto perché
Perché
Oggi oltre agli schieramenti e oltre ai numerosi elettori che dichiarano di votare da una parte all'altra un po'tappando sul naso conta la persona quindi conoscere i due personaggi e conosce quello che hanno da dire a
Un etto atto laico radicale Coccoli stasera è utile per farci un'opinione
Io parte subito la prima domanda ed è d'obbligo alle domande o preparate per entrambi odio che e facciamo botta
La più domanda e trent'anni fa il referendum sul divorzio
Tundo andai votato perché la RAI Corinto danni se salito invece voto perché aveva già più irraggiamento dargli oggi come potresti due famiglie come quello
E lo ritiene ancora un referendum proponibile o forse quel referendum assegnato davvero una svolta a significato il cambio d'epoca
Intanto rinnovo ringraziamento agli amici radicali per questo occasione comunque di confronto
E quindi
Per rispondere subito alla domanda ovviamente non non sono venuto qui per compiacere nessuno ma sinceramente esprimere la mia opinione è che cioè in allora pur sedicenne quando già diciamo un taglio conservato quindi
Io avrei votato allora hanno rivoterà inno anche oggi però
Io ritengo assolutamente no impedire si crea quando verrà per abrogare l'allegoria delle rilevanze rivolta ai desideri così è stato parlamentare con la programmazione è già un passo avanti verso
Va ricordato si al referendum abrogativo allora ebrei buttato di nuovo mo'l'avrei buttato dimostri anche oggi scusate sono anche un po'bollito dalle
Bulgari insinua
Però detto questo per rispondere alla seconda parte della domanda
Io non ritengo che sia assolutamente più attuale né proponibile
Un nuovo referendum sul legge che riguarda rivale del divorzio perché la stragrande maggioranza degli italiani ha fatto una scelta ben chiara Bennett ben precisa
E quindi pur essendo io cattolico impegnato in politica è avendo mie convinzioni ovviamente vanno le leggi devono essere osservate quindi evidentemente
Pur mantenendo quella posizione certamente e minoritaria
Nel Paese
Ripeto riporterei rivolte anche se non ho votato allora
Giulio Manfredi
La seconda domanda sulle
Sulla procreazione assistita
Intestato a quello del figlio consolazione in Duomo
è una legge appare costo civile che equipara l'embrione
Alla persona umana che blocca la ricerca sulle cellule staminali quindi impedisce anche la possibilità di trovare cure per milioni di malati
Ha poi delle novità secondo me che gridano vendetta agli occhi della terra del cielo come quella di un corre comunque l'embrione malato
Dal medico
Intorno all'amico delle donne e poi lasciare la scelta drammatica per tutte le donne penso soprattutto anche per le donne cattoliche se scegliere se portare avanti la gravidanza o bottiglie di fronte a tutto questo e civile pochi ma cristiano appoggiare difende questa legge
Io penso che
Che la legge certamente anche il frutto di un compromesso politico
E che
Penso che
è bene che ci sia come principio affermato la tutela la tutela del del concepito quindi
Io anche qui mi trovo distante dalle posizioni
Posizioni radicali
Lo esprimono in modo molto netto e chiaro
Credo che la legge possa essere migliorata che debba debba essere debbano essere trovati giusti finanziamenti per la ricerca
Tre ricerca medica tema di cellule tema di cellule staminali
E quindi
E civile cristiano direi e meglio aveva una disciplina
Che comunque
Non avere avere il vuoto normativo questa è la mia posizione
Ma io rimango un attimo sul tema dell'aborto tutte noi chiaramente
Vedete con il figlio e salite cosa ci fosse tutti e due contrarie alla volto se convinti e per coscienza non è questo il punto il punto è questo
Cosa pensi del fatto che da almeno un anno al Sant'Anna potremmo essere partiti con la sperimentazione sull'aborto farmacologico sul fatto che e comunque un avvolto
Ma come tecnica diverso da quella chirurgica che quindi almeno rischi e ad Ivan fa dei vantaggi diverso rispetto a quella chirurgica una possibilità ricerca
Ed è il fatto che da alcuni mesi quindi da da fentanil fine gennaio febbraio il ministro si è che non l'ha mai disposti in Parlamento a diverse interpellanze parlamentari torinesi e non
Arrivando quindi era assente e totale rimandando il problema ecco
Fermo restando a contrarietà tua e penso di tutti ad abortire sospensione col favoriva l'aborto di principio ma di fronte al la la la legge che lo permette e delle tecniche mediche che lo permettono
è giusto limitare le possibilità di temi che soltanto da alcuni condiviso il tagiko pure
Ecco qua e chi invece aveva un'impostazione solitaria che permetta di modi migliori dal punto di vista della paziente di ottenere attestazione poi nel merito ognuno rimane della proposizione
So che questa è una battaglia che
Vede molto protagonista soprattutto nel Torinese anche così viale
Devo dire che
Ovviamente ribadisco anche qui la mia posizione fermissimamente ancora di più
Rispetto agli altri temi
Di contrarietà alla Bortot anche
Di contrarietà all'aborto
E anche qui però esiste una legge esiste una legge anche qui credo che già sottoposta anche a giudizio il referendum anche qui c'è stata
Diciamo una posizione prevalente
Del dei cittadini italiani
Qui poi entriamo tema delicato perché poi c'è l'obiezione di coscienza
Ecco sul sulle tecniche se le tecniche rientrano nella legge
Io non non sarei non sarei di principio contrario
Però non sono un tecnico quindi non sono un medico
E mi fermo qua sì sulle
Mi pare che la Regione Piemonte Fabio pretrattamento molto provetto perché ha lasciato la questione sanitaria al comitato di bioetica regionale
E a quanto mi risulta poi c'entrano i consiglieri di quell'anno e panna conformato al torte
Non l'ha mai affrontato in termini politici Consiglio regionale perché in effetti da questioni più tecniche sanitaria posta in questi termini più che politica per cui apprezza questa proposizione
Giulio
Sulla famiglia polizia indette
Presente il valore della famiglia
Penso che però dovrebbe tener conto di un fatto visto decine di migliaia
Ecco iniziale dello stesso sesso
Che condividono
La casa condividono la
Che stanno bene assieme
Perché negare queste coppie dello stesso sesso la possibilità per esempio di tante star venti giorni
Regolare innovativo o qualche assistita fino ospedali
Noi pensiamo sulle parole non chiamiamoli patrimonio va dare una regolamentazione giuridica questi impegni civili
Non è anche prendere atto di un dato di fatto qui un dato politico
Che cosa impedisce il viaggio da questo e di darvi una veste giuridica
Anche qui dividere il la mia posizione da
Cattolico impegnato in politica che infatti portare a dire ovviamente Dino
Come
Cittadino che si riconosce nella Costituzione italiana anche se ovviamente massimo rispetto per per tutti
La Costituzione recita che
La
La famiglie è fondata no sul matrimonio quindi di qui discende una serie di di di di di conseguenze anche in materia giuridica pulite
Posso essere anche qui minoranza
Continua a essere minoranza
Quello che noi ci auguriamo
Un giornale ha scritto che il Di Battista se sempre svolto un po'la casa del diavolo per voi
Sposto un po'l'argomento sul un'altra questione la toga
La domanda è molto no ma tanto a Roma con la domanda molto attuale
Lei vuole sapere da te come cattolico soprattutto
Se oggi tu condividi più la posizione che spesso la legge Fini che legge tipo repressiva
Ho in qualche modo rimane ancora vincolato a quella che è stata la posizione di aver favorendo il novantatré
Che ha visto il mondo cattolico schierato con i radicali ed altri
Tanto Ricciotti a don Gelmini a Ernesto Olivero a Mario Mario Segni c'è per dire un po'alcuni nomi su una posizione più di recupero non permissiva come
Fini tende a dieta più di recupero più di
Dai strumenti maggiori per l'intervento eccetto un po'al referendum che i cittadini
Votano favorevolmente nel novantatré e che oggi la legge Fini mette in discussione dice Fini e sono all'inizio del suo iter per cui poco prevedendo manco la legge però Italia sito sì come tu sai si ama chiamare leggi
Come annunci e poi si alza cosa accada ecco
Qui ti senti sempre in minoranza o se un po'più vicina la nostra posizione
E quindi speriamo maggioranza qui sono più vicino alle posizioni di don Gelmini e quindi sono anche più vicino alle vostre posizioni per recupero quindi non afferma io sono per una ferma repressione
Di chi spazio ci mancherebbe altro
Ho capito Giulio
Purtroppo questo cartografico Enzo
Lo lo faccio da sola
Calcolando Iraq
Peccato sempre inusuali
L'ho avuta poi voluto fargli rilevare forse una contraddizione la schizofrenia della coalizione del centrosinistra pochi ricordano che nel marzo del novantanove la NATO intraprende in Kosovo uomini contro il volere del
L'uomo e allora il governo D'Alema di centrosinistra d'accordo chiedono i vasi italiani gravi comportamenti a cui parteciparono avanti aerei ed equipaggi Italia
Oggi
Il centrosinistra chiede il ritiro delle truppe italiane quando è incardinata comunque un'iniziativa dell'ONU in Iraq
Addirittura dato eclatante che sulla testa di Brahimi il mediatore c'è una tangenti arcaica
Quindi mi pare una contraddizione patente ci ritiriamo dall'Iraq quando l'uomo e interattiva costantemente
Forse con un magari retropensiero ipocrita
Tanto ci sono gli americani se l'avevano rotto Carolina sta nella
A te invece chiedo
Non ti pare che per esempio nel viaggio negli Stati Uniti di Berlusconi
Balcani il nostro premier avrebbe dovuto insiste maggiormente su un'altura repressione i responsabili degli abusi delle torture nelle carceri irachene che lo sappiamo portando nuovi addetti nuovi alibi nuove scuse ai devo viste luogotenente Giorgio consapevoli consapevoli detto papale papale
Sareste d'accordo con la proposta di Emma Bonino di chiedere le dimissioni di Rumsfeld
Ma sapete come incaricato presenza Provinzano non mi costa nulla dire
Dire che il potrei anche essere d'accordo quando amo responsabile appunto ministro di chi ha bisogna essere responsabile poi però non ne trae le conseguenze
Mi sembra effettivamente forse farebbe bene però io lo condivido anche questa posizione anche se la mia voce una voce
Molto flebile in questo contesto
Penso che sarebbe anche flebile quella di salita nel richiedere il ritiro presidente dalla provincia di Torino delle truppe dall'Iraq si ecco trovo che questa posizione della sinistra sia veramente
Una posizione che denota un un alto tasso di ipocrisia come come spesso succede almeno dal mio punto di vista
E quella di oggi in Parlamento abbia segnato veramente
Come dire un appiattimento sulle affetto effetto Zapatero in Spagna per cui si cerca di trarre il massimo beneficio in termini elettorali questo mi sembra molto grave come strumentalizzazione
Elettorale su una vicenda così delicata come quella del presenza della nostra presenza della nostra missione di pace in Iraq
E del coinvolgimento dell'ONU che effettivamente deve essere chiesto con forza e con insistenza io poi appartengo un partito in cui
Il cui leader Marco Follini
Non ha mai lesinato di far sentire la solo la sua voce all'interno del Parlamento italiano in questa direzione
Sì
Sappiamo che certi impegni e quindi era previsto un confronto di una mezz'oretta poi l'assenza di Saetta ci permetti frastornati Franco Nero manda
E poi ti invita preparati per un appello ai presenti cioè io stimo pertanto convinto conoscendo il gran parte dei presenti non sanno ancora se e chi vota ex democristiani quindi giochi davvero in una situazione di indecisione nel senso che alcuni magari lo annuncia più presente però altri invece sia stasera prossima nei prossimi giorni decideranno dovendo scegliere per forza alla fine
Perché introvabile che gli altri
Gli altri diciassette candidati credo certi diciannove in tutta la provincia di Torino presso dal professor colto un po'tutti Andreoli depositati adesso vediamo qualche snodo stupefatti comunque topi mentre chi per Pulp l'appello finale a convincere quelli di stasera idealmente un po'questa la politica
Io tocco l'ultima al commento di quella raffica di temi che mi piacciono e ci vedono un po'io spero sempre tu in minoranza e noi maggioranza rispettato dispettosi delle proprie posizioni ed è un po'discorso malati terminali eutanasia Mornati risorsa ma il bello
Perché soprattutto in casa nostra quale sono sicuro su questo credo che
Edoardo penso che siamo molto sensibile concretamente ventisei completamente impegnati guarda discorso questo dibattito al Milan l'eutanasia dove c'è la terapia del dolore ne abbiamo un candidato le nostre liste
Che europee che il mio bollino che è arrivato a fare delle dosi da cavallo di morfina con la difficoltà di reperirle e l'ultima legge non è ancora riuscita ad aiutarlo e che nonostante mi sia un medico c'è un collega ormai in pensione
Però con una malattie nemmeno l'appuntiti se attivo tormenta totalmente invalidante contro midollare della del Franco addossare
Chiaramente ha difficoltà a pro di questo primo siamo ma noi vogliamo sottolineare l'altro aspetto ed è quello più tenuta a Marsiglia proprio dello tra sia come scelta volontaria di Pove file
Alla propria vita nel momento in cui questa vita non ha più la qualità della vita c'è la vita ormai vegetativa di non biologica ma non più di relazione fine sul livello proprio in questa fase terminale ecco secondo ottenuti diverse forme contraddette chiaramente sarebbero rispetto secondo te è possibile
Dal punto di vista di un cattolico che in Italia
Si arrivi più opera quella discussione in acconto integra discussione
Che è iniziata
Non sono in Belgio in Olanda dove c'è arrivata una legge non sono iscritta ma anche in Germania in Francia c'è la proposta di legge in Spagna
C'era già lo strazio abbastanza avanzata in alcune regioni adesso di nuova in tutta Europa l'Italia se non porta via di coda e il fatto che siamo al centesimo posto mondiale è ultima in Europa sulla mobilità
E sfido a piacimento la conseguenza Ciconte
è possibile che in Italia possibilità la discussione ospitati che inizi
Senza i toni del tuo Mazzarino voglio ammazzare che questi quest'altro che molte volte e la designazione italiana torpido proprio a quattrocchi da cattolico scosse come questa
Dove stiamo un po'parlando quel posto in un salotto ecco
Rimane qualche telecamera per cui se se abbiamo perché sconfitte ha costruito la sobrietà del battello insomma io ritengo che su ogni su ogni argomento sul percorso si possono fare le discussioni
Che si parla
Non si mette in pratica
Si mette in pratica si agisce quindi la discussione credo che debba debba avvenire in modo molto pacato e sereno
Smorzando anche i toni che ultimamente ci sono
Nostro dibattito politico più generale a livello nazionale questo d'accordo certamente
Aderisco volentieri a questa questa tua questa tua richiesta certamente che anche qui io nata dai
Molto combattuto insomma somma
Anche qui vale il principio per cui
Credendo nella sacralità della vita
Confidando anche un possibile miracolo anche quando non ci sono più speranze
Decretare la fine
Da parte di
Dell'uomo
è una una scelta una scelta che secondo me
Non si dovrebbe fare non dovrebbe essere lasciata libertà libertà umane sì
Tutto è perfettamente che su tutti questi argomenti dal di volte in poi
Postulato e il di dar vita alla scelta individuale coerenza dato che la coscienza che noi riteniamo sia un qualche cosa avesse imposto ecco però chiudendo questa appalti e che a quella posso i temi che ci interessava sentite anche per
è un'opinione specie la maggior parte dei presenti si è la prima volta che chi vede per cui è stato anche utile conoscerti così un po'alla volitiva e proprio
No di nome cognome sicuramente conosciuto e i manifesti cominciano a vedersi bene poi
Lo slogan che ha utilizzato tu chilometri ha battuto il buonsenso Saitta usato l'esperienza altri sono facilmente espleta futuro del va sanare quel passato sono facilmente intercambiabili questo dimostra rispetto democristiani di provenienza e di fatto nel senso che quasi intercambiabili per molti aspetti adesso non non per l'età un po'ecco io utilizzava e a fare un po'questo appello
Poi stasera mancato salita per cui le domande sei ma sto un po'monche Massa questa interessante
Ma Telecom io avrei detto le stesse cose magari diversamente ecco perché poi raffinato male ma ci sarà sicuramente un'altra occasione o incalza dovremo
Ecco perché lascia il proprio i minuti necessari per fare un appello e convince presenti in quanto candidato a presidente della provincia di Torino quindi
Dunque però prima volevo cercare di rispondere a letture sollecitazione
E cioè sul fatto che siamo intercambiabili io credo proprio non siamo Inc intercambiabili ma io non riuscirei a rivolgermi ai miei
Alleati dicendo che cari compagni nel senso che lui ha un'esperienza democristiano come la mia però all'indomani del sistema come sapete bene nel sistema bipolare ognuno ha fatto la sua scelta io l'ho fatta e novantaquattro anche lui credo che l'abbia fatta all'epoca
Quindi siamo tornate
Diverso proprietaria
Io credo anche che la sua coalizione se una coalizione
Che abbia un dato
Di forte disomogeneità per quanto riguarda alcune componenti penso la componente ambientalista penso soprattutto alla componente Comunisti italiani e Rifondazione Comunista
Valuto stupende stringere un accordo preliminare di tale di ottanta pagine con Rifondazione quindi per fare questo centrosinistra più Rifondazione
è stato un parto molto molto sofferente è anche vero che da parte dallo Stato parte manca
Ma anche alla informazione politica che che mi vede insieme in in Giunta regionale
Insieme al collega della lega nord manca la Lega Nord che in questo turno corre corre da sola
Certamente non è un una strada in discesa per quanto mi riguarda anche perché appunto sulle sulla carta i numeri danno un certo vantaggio alla versare questo inutile nasconderselo poi ho accettato questa sfida anche perché in democrazia credo che occorra presentare un'alternativa io credo di essere veramente alternativo al di là del fatto che abbiamo una comune origine democratica cristiana ma abbiamo delle sensibilità assolutamente diverse per quanto riguarda i programmi lo abbiamo visto in questi nove anni in Regione
Nove Luís a svolto tutto l'azione di interdizione dall'opposizione dove sottoscritto invece al governo regionale
Ha promosso una serie di leggi su alcune c'è stata anche la condivisione
Sua però stava gran parte ho visto un certo imbarazzo da parte sua perché i suoi alleati in qualche modo hanno una visione contrastante con la sua posizione quindi io lo vedo un po'ostaggio della della sua coalizione mentre io ritengo di trovarmi ritrovarmi meglio nella la coalizione di cui faccio parte
Rivolgere un appello qui
Beh certamente non per captare della benevolenza ma io su alcuni temi e come ho detto per quanto riguarda più in generale la politica politica estera mi ritrovo perfettamente con la posizione di Emma Bonino di Marco Pannella come ha anche dichiarato il Presidente della Camera che appartiene comunque
Al mio partito alle sei sono sulla tessera perché
Riveste il ruolo super partes di recente da camera però comunque rimane
E ha riconosciuto la passione politica dei radicali il grande impegno e il grande patrimonio che hanno che avete che avete
Per quanto riguarda
La politica che poi questo patrimonio non si riesca a mettere insieme con
E stringere alleanze
Come dice Casini fosse un problema sia nostro che vostro nel senso che non si riescono a trovare intese
Su alcuni principi però io credo che sui grandi temi sui grandi temi della politica estera siamo molto vicini quindi su questo è vero che la Provincia come nel fra ricordavo prima non determinare scelte di politica e spera quindi determina Certamen
Cioè scelte per quanto riguarda le politiche sociali per quanto riguarda
Le politiche della viabilità le grandi infrastrutture
Io credo che debbano essere potenziate questo lo crede anche il mio avversario però poi anche qui non so quanto la sua collezione gli consentirà di fare sul tema del dell'inceneritore credo che si debba arrivare a una scelta perché dopo nove anni di dovranno Bresso
Di istituti di commissioni sui quali si è discusso alla fine si è rinviato tutto al dopo dodici tredici giugno c'è alla fine non si e con cui non si è riusciti a trovare una soluzione sembrerebbe un problema difficile non è facile perché come sapete il tema dei rifiuti nessuno vuole rifiuti a casa propria però
In qualche modo bisognerà affrontarlo e risolverlo perché altrimenti ci troveremmo nella situazione
Emergenza della Campania oppure appunto e poi con dei costi molto ma molto più elevati
Nel dover trasferire i propri rifiuti
Al all'estero
Poi viale lo sa perché in consiglio comunale
Era in Consiglio comunale
Anche Palma
Le basse di Stura fino al due mila otto
Reggeranno dopodiché
Farsi scudo stellare discarica bensì per quanto riguarda la discarica però
Io penso a una sono per una visione integrata
Selezione dei rifiuti
Non credo che si riesca ad arrivare alla all'obiettivo anche se auspicabile del cinquanta per cento
Livello medio
Che è poi il il punto dell'accordo tra Sarita Rifondazione comunista e poi eventualmente si farà il termovalorizzatore il penoso che comunque il termovalorizzatore vado a fare
Per quanto riguarda la formazione professionale credo che debba essere migliorata perché
Oggi come oggi alla Provincia di Torino ci sono solo quattro persone che si occupano del controllo di questi corsi di formazione professionale
E non sempre la
L'offerta
Di
L'Offerta e la domanda
Soprattutto la domanda che viene qualificata non è così qualificata almeno da quello che si dicono le associazioni imprenditoriali
E quindi
Va sia altamente riqualificata migliorata la formazione professionale anche perché le risorse che sono ingenti nel bilancio della Provincia di Torino sono quasi centoquindici milioni di euro
All'anno
Credo che debbano essere ben spese e che non si debba in qualche modo costruire
Costruire dei carrozzoni che può alla fine Aviano o qualche persona ma non danno delle risposte reali al tema del mondo del lavoro
Per quanto riguarda poi i l'assistenza credo che vada anche qui potenziato
Il discorso
Delle politiche sociali che
Fino ad oggi ci sono stati dei progetti
Penso all'assistenza per quanto riguarda
La domiciliarità degli anziani
Soprattutto per quanto riguarda competenze alla Provincia
Delle ragazze madri
E soprattutto evitare come è stato fatto in tutti questi anni anche nei miei confronti per quanto riguarda
Sistema urbanistico una rivendicazione tout-court di competenze prima di svolge le bene le competenze che sono assegnate tradizionalmente la Provincia e su questo sono stato un po'come dire
Il riso perché diciamo la botta sicuro suo compare di viabilità no scusate se non andiamo in giro per le tre mila
Strade provinciali vediamo che ci sono
Molte strade che non sono così ben curate così ben manutenute anche sotto il profilo della sicurezza quindi non è ma di una cosa una cosa come dire da sottovalutare con una serie di progetti di miglioramento della viabilità di ampia mento penso alla alla quattro sessanta per quanto riguarda il canadese
Progetti annunciati ma purtroppo ancora non non realizzati
Ecco in questo in estrema sintesi poi
Se appunto di doversi rivolgere ancora un appello chiederei appunto gli amici radicali
Divieto guardare la coerenza della formazione politica comunque del programma che ho depositato
E poi ovviamente
Io mi auguro che
Sì premi anche un po'il lavoro che uno ha fatto nell'istituzione
Io sono stato tra l'altro anche assessore provinciale
All'assistenza sanità
Negli anni novanta prima nell'esperienza regionale quindi io metto a disposizione anche un po'di esperienza al presente oltre che quelle eventualmente con le lettere salita al c.t.
Ringraziamo Franco Maria Botta attraversa tutto stasera che ovviamente confronti senta per quanto ci riguarda segnato un punto nero stasera perché l'altro non è venuto
Non so quanto abbia convinto ma sicuramente è stato utile per chiarirci le idee e per farsi conoscere
In chi non lo conosceva di persona per cui è il confronto è stato un confronto che hai fatto ci siamo presi in giro oggetto a parole in qualche modo adesso noi proseguiamo la nostra Assemblea come associazione ed è un'Assemblea che approfittando del perito elettorale dei cavava un taglio anche organizzativo un po'sulla situazione attuale eccetera equity ringraziamo si può rimanere con noi bene
Benvenuto se è stato anche gli armaioli d'identità intratteniamo volentieri però sappiamo che altri impegni perché la campagna elettorale tocca data Presidente alcolici Torino
Costa
Densa nel senso come sapete sono trecentoquindici comuni di cui Torino capoluogo provincia è abbastanza grande come pensa saranno gli amici qui
Quindi ho ancora un impegno e poi spero di poter
Andare a riposare dopodiché vi ringrazio ancora per questa squisita ospitalità perché mi acconsentire comunque di incontrarmi io ho un buon rapporto
Colleghi in Consiglio regionale Palma Mellano
A me l'hanno poi abita al punto che non potrà proprio tale da
Agli atti
Consigliavo rossa milioni Falco fra continua l'avvocato titolare intanto torniamo da chi vuole chiamare avvocatura assistita c'è un tavolo dalla strada perché ricordarlo centro galattico provinciale l'idea di Fini non solo stasera anche volontario strada
Rasoterra chiosa albergatori perché soltanto oggi arrivano chiare ricordo anche che
Nella sala spostavano fotografica dico testimoniano la lotta radicale un decenni di lotte radicali da sessantaquattro a settantaquattro prima per conquistare la legge sul divorzio e politica difende alla dall'attacco clericale nei referendum e quindi penso che sia una mostra che può essere piccato utilmente anche in altre città
Come prima annunciava Silvio viale direi che è possibile o aprire un dibattito chi vuole commentare gli interventi il botta e risposta
Precedente con lo fa ancora vuota o chi vuole anche commentare la situazione attuale radicale questa difficile inutile negarlo campagna referendaria e questa difficile
Inutile negare anche questo inizio di campagna elettorale chiede le proposte da fare di iniziative appunto per cercare in questi pochi giorni che rimangono mancano mai venti giorni sono più al termine la campagna elettorale di portare voti la lista Bonino
Può intervenire
Penso che
Non ci diamo dei tempi però affissi degli interventi lasciando al buonsenso di ognuno la durata del suo intervento
Gli attuali danze Carmelo Palma
E in realtà volevo fare una considerazione che lega le due cose cioè quanto abbiamo ascoltato da Franco Maria Botta il referendum
Botta parlato costantemente la presentandosi come una minoranza certo non perseguitata ma sanzionata da un voto popolare
E quindi rispetto ad alcuni dei temi dell'iniziativa politica radicale ha preso sostanzialmente atto che i cittadini italiani la pensano diversamente
La pensano diversamente rispetto a quei temi in cui c'è stato sposo conseguente all'iniziativa referendaria che ha consentito al Paese di mettere in minoranza al Parlamento oppure ha consentito al Paese di confermare
Scelte coraggiose che il Parlamento andava facendo conto la propria tradizione fosse anche contro la volontà della maggioranza delle forze politiche quindi se oggi volta deve come per alto saudita avrebbe dovuto fare e se fosse stato presente ammettere di essere minoranza lo deve fare rispetto a quei temi in cui i cittadini italiani
Si sono potuti pronunciare e in cui sostanzialmente anche il mondo cattolico riconosce che non c'è più partita
Il problema e per i laici la tragedia della politica italiana è che esistono dei temi che sono stati
Storicamente sequestrati all'iniziativa referendaria o per cui l'iniziativa referendaria è stata poi
Sequestrata nei suoi esiti da parte della classe politica Giulio ricordava o forse
Silvio quello della droga e molti altri si annunciano per il futuro quindi
Mentre noi siamo perfettamente convinti che l'amplissima maggioranza dei cittadini italiani ancora favorevoli all'aborto troverebbe immediata conferma se non ampliamento anche sui temi
Della fecondazione assistita sui temi della fecondazione assistita continuata testo essenzialmente un voto parlamentare è un'espressione maggioritaria da parte delle forze politiche non esiste
Il riscontro del voto popolare non esista responso referendario non esiste il termine di paragone politico
Che dica qual è la realtà del Paese reale contro la realtà molto virtuale del Paese cosiddetto parlamentare
E allora per riagganciarmi alla questione referendaria questa una questione adesso accennava Giulio molto difficile dal punto di vista organizzativo ma assolutamente cruciale innanzitutto non per quelli come botta o come salita ma per quelli che nell'una e nell'altra coalizione continuano a voler rappresentare posizioni alternative diciamo così più vicine
Alle nostre rispetto a quelle di certo mondo cattolico cioè il problema non è
Evidentemente
E quello del partito di botto del partito di Saitama e di quei partiti di quegli esponenti politici
Più o meno prestigiosi che essendo stati sulla legge sulla fecondazione assistita più o meno fieramente contrari in sede parlamentare non solo non accettano non promuovono ma nella sostanza da quanto si può anche riscontrare ormai attivamente boicottano l'iniziativa la scelta referendaria e io ho l'impressione che la fortuna del referendum di cui magari parleremo poi interverrà Mariano anche in termini organizzativi dipende sicuramente per una parte
Non so quanto consistente dalla capacità dei radicali di organizzarsi e di potenziare ancor di più la propria organizzazione ma dall'altra parte dipende da un comportamento chi deve essere chiamato ad una qualche cifra di coerenza da parte di quelle forze politiche che in sede parlamentare molto conto quella legge
Si erano battute quindi quel referendum io temo
Si vince RAI si perdeva innanzitutto
Nella sede della raccolta firme e se si perderà dobbiamo averlo mo'
Tutto chiaro non si perderà per colpa mia
Di cattolici molto cortesi e molto lontani da noi su questi temi
Come Franco Maria Botta ma si perdeva grazie all'impegno negativo dei Democratici di sinistra si perderà grazie al disimpegno
Di tutte le forze laiche del centro destra e del centro sinistra si perderà
Per colpa se così possiamo dire di quei partiti che continua ad avere l'ambizione di rappresentare anche su questi temi la maggioranza della popolazione italiana
E forse anche la rappresenta poi questa è una di quelle ragioni per cui in questi giorni Pannella e Bonino dicono
Allora gli elettori devono stare una scelta conseguenza conseguente non solo firma il referendum anche votare radicale per assicurarsi una rappresentanza più coerente di queste ragioni più nel nostro piccolo dobbiamo tentare ancora di più di come abbiamo fatto in queste
Settimane con riscontri tutto sommato abbastanza attimi di di incalzare tutte le forze politiche contrarie per riuscire a conseguire l'obiettivo del fine io di questo sono molto convinto
In qualunque fase si perderà questo referendum non lo avranno perso i radicali lo avranno essenzialmente perso cioè buttato e quindi nella sostanza
Tradito coi partiti di massa che magari su questi temi referendari
Svolgono anche una parte della propria campagna elettorale ma non scelgono la strada coraggiosa che nel mille novecentosettantaquattro scendesse
Il mondo cattolico e che il mondo laico invece ha sempre scelto con grande difficoltà e con l'assai poco coraggio
Anziché almeno
Chi vuole intervenire Nicola Bono
L'unico lavoro che ricordiamolo un militante dei tavoli tavoli Naro forse da Oscar
Grazie gioia troppo buona
Io volevo anch'io ogni REM le due cose cioè campagna elettorale campagna referendaria
Aveva precedentemente fatto Carmelo Palma
Un popolo porre diciamo dei quesiti a alle persone di radio radicale che ci ascoltano che probabilmente non hanno ancora deciso se andare a votare e cosa andare a votare chi andare a votare un po'disgustati dal
Molte volte i futili dibattiti a cui siamo purtroppo spettatori del del pastone politico italiano
Voglio lasciare diciamo questo quesito se per loro è necessario e per loro utile
Avere dei parlamentari radicali in questo caso alle elezioni europee ma poi ovviamente anche in tutte le prossime campagne politiche quindi regionali
Poi politiche per diciamo avere una tutela almeno una valvola di sicurezza
Per rispettare per cercare di conquistare è anche però purtroppo mantenere alcuni diritti civili alcune libertà faticosamente conquistate in anni in anni di lotta
Quindi io penso che ciò sia abbastanza fondamentale
O il il voto radicale sia per queste elezioni europee che poi successivamente e quindi qui ci si lega al al referendum referendum promosso dai Radicali
Che sono diciamo gli unici che dalle parole nei mesi ma molti mesi prima che questa legge è stata approvata
Sono poi passati praticamente con le loro poche forze con i loro pochi soldi con le loro poche possibilità di incidere su tutto il territorio italiano
Sono scesi in campo
Cercando di di andare in mezzo alla gente di spiegare alla gente quale legge è stata approvata che cosa questa legge
Che difficoltà porta soprattutto alle donne soprattutto ai malati
E quello che mi voglio rivolgere Hai ai cittadini e il fatto che
Le elezioni europee non le dobbiamo prendere come una cosa molto distante molto diciamo che noi va be'posso dare un voto ma tanto non ogni inficiare il la mia la mia Vito quotidiana questo no perché io posso dire di chiunque dovrebbe andare a vedere
Ranieri politiche i sette parlamentari eletti radicali se hanno cercato con forza rispettato il gli impegni presi in campagna elettorale pur non rientrando nei grossi schieramenti quindi grossi gruppi del popolo e dei popolari o dei socialisti
E qualche qualche battaglia qualche grossa affermazione seppur piccola con appunto con le poche forze che si hanno
Si è riusciti a rispettare anche perché purtroppo siamo davanti a un Parlamento europeo che conta praticamente niente le Colt le le leggi le cose che ci riguardano sono
Purtroppo approvate e discusse in in sedute segrete anche a pranzo e a qualche colazione e quindi io invito a votare a votare radicale a votare anche i nostri candidati piemontesi torinesi
Per cercare di anche nel parlamento europeo far rispettare un po'più più un pochettino di più la legalità e anche il
Diciamo
Il volere del della cittadinanza che a volte si può anche esprimere col ferendo Grazia
Gac edicola
Ora do la parola I Go Boni Segretario Associazione radicale Adelaide Aglietta
Grazie giudice
Ai volevo fare un intervento dare una notizia raccontare un episodio questa legge sto fecondazione assistita una parte a mio modo e vedere particolarmente negativa che è quella che riguarda il il divieto sulla ricerca scientifica sulle cellule staminali cioè il futuro sostanzialmente della medicina nel nostro Paese e vietato
Grazie a questo fatto o in conseguenza di questo fatto molti malati lo ricordava Nicola
Un attimo fa
E vogliono firmare nostro referendum e quindi c'è capitato che alcune persone telefonassero ai nostri numeri di telefono per
Chiederci come facevano da persone portatrici
Di di di di di di disabilità a firmare i referendum non potendo venire tavole così
La settimana scorsa abbiamo organizzato un giro io Roberto vigna c'era anche Bruno Mellano per andare a raccogliere la firma da queste persone
Disabili
La prima persona che abbiamo incontrato
Mi ha e CIA particolarmente colpito non tanto per
La malattia che colpiva Luís che oggi ha vent'anni la distrofia
Muscolare
Ma per il coraggio di questa persona
Alle stando apprezzato che vive oggi su una sedia a rotelle che respira grazie a un respiratore ci ha contattato ha voluto firmare ha firmato con difficoltà colosso ma nel referendum
E non si accontenta accontentato di fare solo questo ci ha chiesto cosa poteva fare e parlando con lui ci siamo accordati per organizzare una conferenza stampa
Noi Alessandro FAS apprezzato e Geppi Ripa
Che faremo sabato prossimo in Consiglio regionale in una sala del Consiglio regionale per rilanciare per lanciare di nuovo la campagna referendaria contro questa legge che e davvero per certi versi versi medievale
L'impressione che ho avuto io è la forza che ho tratto io da tutto questo e e la la forza di di Alessandro che sulla sedia a rotelle girando semplicemente su internet assentito coi suoi vent'anni malato da nove anni
La necessità per se stesso di scendere in campo si usa questa frase ultimamente di mettersi in prima fila con la sua malattia per far comprendere a tutti quanto questa legge sia folle quindi la campagna referendaria certamente difficile
Ma io penso che
Per Alessandro prezzato per gli Alessandro forzato per Luca capo Coscioni per i Luca Coscioni noi in qualche modo in un modo o nell'altro Bassoli con altri dovremmo cercare di portarla a termine nel migliore dei modi tutto qua
Kacengo anche per l'annuncio che c'hai dato lo ricordo sabato ventinove maggio alle undici e trenta salari possidenti del consiglio regionale del Piemonte con Alessandro Frezza atto e con unità vedi Geppi ripeto con un intervento al che diede un po'gli dò che ha problemi quasi insuperabili di trasporto però magari con un collegamento telefonico sarà possibile a aderire anche il contributo genio bollino questo importante appuntamento continuiamo con Lorenzo
Scusa ma non ricordo il cognome ma lo dici tu ogni ogni
Mi
Voto radicale sono americane
Però non capisco assolutamente la necessità di questo referendum adesso non lo capisco un altro io le sentito un dirigente allora da un po'che non frequento Adelaide Aglietta mi dispiace mi scuso però motivi di lavoro
Però vorrei che qualcuno mi spiegasse perché ha poi accendo la televisione e quelle poche volte che vede un dirigente radicale mi dice stiamo raccogliendo le ennesime firme per l'ennesimo referendum
Non e anch'io sinceramente non trovo la al la motivazione di un ennesimo referendum e vorrei che qualcuno adesso non vorrei parlarne microfoni anche perché il mio interlocutore sono qua
Giudice Carmelo Palma così pagare una risposta ma la può dar loro
Io credo che
Nel mio istituto di ricerca ne stiamo analizzando se allora abbia la risposta certa che gli italiani non credono più tanto al referendum
E stiamo analizzando se queste dovuto perché perché il referendum non est è stato abusato del referendum della rendere ferendo oppure perché anche quando è stato vinto negli ultimi anni tipo maggioritarie tipo
L'abolizione del ministero della dell'agricoltura che poi è stato cambiato nella politica
Ecco lei sana Rizzante se uno di questi due quali di questi due fattori è che porta l'italiano non crede più nei referendum perché questo è un dato di fatto Cell abuso che ne è stato fatto
Oppure se se N el nel fatto che poi il in in sede di Parlamento non viene ascoltato
Quindi ecco non lo so mi sembra più che una che una lista Emma Bonino sta diventando una lista referendum ci dovremmo un po'innovare e rinnovare prima uno prima ho sentito mi sembra Manfredi Giulio Manfredi che diceva
Proposte per la campagna elettorale ecco forse è tardi perché è già cominciata però è vicina a quella politica perché due anni son pochi
Quindi ecco pensare di innovarsi e magari tenera il referendum come arma di radicale perché sappiamo farli e perché sappiamo vincerli
Li sappiamo di sappiamo vincere visto più a fare sappiamo vincere perché sappiamo capire qual è l'indirizzo del del del volere delle persone
Ultimamente mi sembra che li stiamo facendo un po'per rimanere vivi per per sentirci un po'più uniti per fare il tavolo perché così noi radicali ci siamo ancora per questo non è un buon motivo
E quindi appunto chiedeva l'interlocutore qui al di là del microfono che gli piacerebbe Antonio chi mi darà risposte in questa necessità di questo referendum in questo momento un ennesimo referendum Ennesima firma
Grazie
Grazie Lorenzo il microfono teniamo nota che è utile anche i tuoi dubbi letture domande sono utili anche per gli ascoltatori di Radio Radicale
E una certezza
Va bene visto
Il caso fa bene le cose mentre ti avvicini gravi al tavolo Orso iscritto a parlare anche Bruno Mellano consigliere regionale radicale che forse poteva dati alcune sicuramente non tutte le risposte a una sua valutazione
Va be'insomma ruolo
Anche se me lo sono preso facendo il coordinatore della campagna referendaria
Piemontese ruolo difficile perché può sembrare di fronte alle pure motivate
Osservazioni una risposta in qualche modo scontata cioè
Ripetere le cose che ci siamo detti più volte riunione in queste settimane o che ha portato comunque la valutazione collettiva diligenza di radicali italiani verso
Luca Coscioni a depositare quattro quesiti referendari tre di modifica parziale uno di abrogazione totale della legge quaranta del due mila quattro
La campagna poi di raccolta firme partita in solitaria dalla mondo radicale
Partita soltanto sul referendum quello più semplice quello più netto di abrogazione totale della legge quaranta
E rispecchia fosse quel detto che Pannella più volte ci ricorda quella frase evangelica per cui occorre essere speranza non avere speranza eccetto che se noi guardiamo e fotografiamo la realtà anche quella locale anche nel dibattito di questa sera anche vedendo l'agenda politica di questi giorni questa campagna alle Europee questa difficoltà di avere anche gli spazi garantiti delle tribune elettorali degli spazi garantite per legge
E davvero difficilissimo avere speranza avere la speranza di poter porre all'attenzione dell'elettorato
Italiano una questione di fondo come quella di una legge che incide sulla vita
Come dicevano prima come diceva prima Igor come ricordava prima Nicola Bono come è nelle cose una legge che incide sul fisico sulla salute e sulla libertà di cura di milioni
Di italiani
Silvio viale non piace questo
Paragone che io me certo molto efficace la commissione Dulbecco istituita dal ministro Veronesi valutò in dieci milioni cifrate si può discutere quantificare i voli verso però di quelle persone che da una ricerca sul cellule staminali potrebbero avere vantaggi nella cura e quindi nella vita nella sopravvivenza delle persone
E allora come fa a non essere urgente porre in una Stato democratico come vuole essere l'Italia l'esigenza di verificare subito se è vero che l'elettorato rappresentato dalla maggioranza parlamentare che ha votato
Compattamente del centrodestra e parte del centro sinistra nel voto
Non determinante ma qualificante della Margherita una legge che mette quei vincoli e quei limiti alla ricerca scientifica la fecondazione artificiale la fecondazione medicalmente assistita allora
Si può discutere se questo è l'argomento principe su cui incardinare una campagna elettorale si può discutere e ovviamente le opinioni possono essere le più varie son tutte legittime
Cento noi facciamo una collegamento
Che e qui documentato anche da questa mostra fotografica cioè noi abbiamo i radicali hanno fatto un link fra quello che è stata la campagna della Lidl del partito radicale per arrivare al divorzio in Italia una battaglia durata dieci anni dal sessantaquattro al settantaquattro con la conquista della legge prima e poi la difesa della legge in un referendum abrogativo voluto da dire
Cattolici clericali
Con questa nuova situazione che vede un'Italia un ritorno prorompente
Di una minoranza come giustamente più volte ci ha ricordato Franco Botta io sono minoranza in questo Paese io su queste opinioni o un'opinione conservatrice minoritaria
Ecco se hanno una sera in cui quella minoranza conservatrice per certi aspetti anche le togata secondo noi è diventata legge per tutti la battuta della Bonino che il peccato diventa reato è questo cioè quello che è una minoranza non vuole per sé diventa divieto per tutti per noi anche e allora edifici andare a spiegare a Luca Coscioni che non è urgente fare una battaglia sulla
Libertà di ricerca scientifica è difficile andarlo a spiegare a quei pochi ma ci sono malati consapevoli di quello che sta succedendo in questo momento in Italia
E allora
Io stesso altri hanno posto il problema dell'opportunità di fare questa anche Emma Bonino peraltro in una riunione pubblica del Associazione Luca Coscioni l'opportunità di una connessione strettissima fra campagna elettorale per le elezioni europee e campagne di raccolta firme sul referendum abrogativo della legge quaranta
Ma a volte le cose non le decidiamo noi c'è una coincidenza dovuta al combinato disposto della legge sul referendum per cui se non si raccolgono adesso le firme sul referendum entro il trenta di settembre
Abbiamo tre mesi di tempo quindi San partiti
Il tredici aprile ma possiamo in qualche modo avere un'altra partenza vere altre altre tre mesi di tempo entro il trenta di settembre per poter votare il prossimo anno
Altrimenti questa legge non potrà essere messa in discussione se no nel due mila sette quando l'ha dato tutti i suoi peggio gli affetti quando aveva dato come chi c'è ha detto più volte negli anni pubblica anche Silvio viale
Gli effetti addirittura anticipati ci sono alcuni gruppi che di medici di
Laboratori di sperimentazione che già applicano la legge prima ancora che ci sia il Regolamento attuativo perché temono di essere in qualche modo messi in difficoltà e quindi cominciano già a anticipare in peggio l'applicazione
Ecco noi personalmente io lo condivido è affluente urgente in esse necessario ed è politicamente anche un urgente messa necessario mettere in evidenza qual è la contraddizione di questo momento in cui sulla carta diamo una dozzina di partiti che potrebbero essere con noi
Che sono teoricamente condoni che hanno urlato più forte di noi che questa e a una legge scandalosa che sono strappate le vesti e però che poi hanno altri logiche altri obiettivi
Più legati a una convenienza politica del momento ma che che fa sì che questa legge rischia di rimanere e non essere messa in discussione né parzialmente né totalmente io però non volevo fare questo intervento volevo invece ripartire dall'inizio l'assenso della serata oggi è il quarto anniversario dalla morte di Adelaide Aglietta una morte che ha colpito mentre tutto il mondo politico italiano in particolare
Quello radicale quello ambientalista Verde
Però è vero ha sovente secondo me è azzeccata l'idea di Silvio viale di fare una serata che partisse dall'occasione
Che abbiamo celebrato la settimana scorsa del trentennale del referendum sul divorzio referendum vincente perché un'Italia laica che c'è e che c'era riuscito a sconfiggere quella Italia clericale che c'è e che c'era ma che era minoritaria
Ed è riuscita a dare un senso a una lotta quotidiana durata anni e io temo che questa sia un'altra di quelle battaglie che vedono i radicali in qualche modo all'avanguardia di una campanello d'allarme di una
Davvero d'un segnale di aggravamento della situazione democratica in Italia per cui anche di fronte a quei tavoli pochi che sembra uscito organizzare tantissimi grazie
All'impegno di pochi straordinari compagni anche in Piemonte dove la gente viene a firmare cosa che non era successa negli anni passati cavo Lorenzo
Siamo andati in varie piazze siamo andati varie si terrà arrivano le persone a firmare ci chiedono di firmare telefonano per firmare
E quindi proprio come nella settanta come nel settantaquattro c'è una classe dirigente che altri calcoli alto interessi e non vede qual è
L'obiettivo l'interesse e la speranza del proprio elettorato sicuramente l'elettorato del centrosinistra o quindi quei partiti della sinistra
Che su questo hanno dato delle mezze disponibilità ad attivarsi ma poi di fatto sono il vero freno alla campagna referendaria e anche quella parte l'America che pulce
In forza Italia nello schieramento della destra
Siamo lì ancora una volta di fronte a un sistema politico italiano bloccato da un gioco dei partiti che chiamavamo e non non paura a chiamare ancora adesso partitocrazia per cui
Un parlamento in cui si vota per ordini di capibastone in cui
Anche i dissidenti dei gruppi sono stati un po'fittizio o avevano l'autorevolezza e la forza anche personale ed un biondino ed un Del Pennino ma le altre voci
Sono state davvero isolate e e poi in qualche modo silenziato e perché
Diventa difficile parlare conto il segretario di partito popolare contro il leader del partito e quindi abbiamo una legge che rispecchia gli interessi in una oligarchia ristretta
Questo campanello d'allarme se non è campata Adamo ed un intero sistema politico italiano
E come è stata rivoluzionaria davvero la campagna e la vittoria sul referendum
Io credo che l'intuizione politica di Pannella e della Bonino dei radicali sia giusta potrebbe essere rivoluzionario e una ripartenza
Forte di un'Italia diversa se riuscissimo a costringere questa classe politica confrontarsi con l'elettorato
E io davvero sarà ecco sono convinto che questo elettorato Conco di informazione ecco un
Una costruzione d'una una Rete anche
Con le altre forze politiche sicuramente potrebbe essere anche la battaglia che ridà forza evita al referendum l'altra sera eravamo con alcuni compagni a Cossato un paesino del Biellese dove c'era un comizio un importante uomo politico Fassino dove erano convocati un po'tutti gli esponenti del centrosinistra del Biellese
Le persone che venivano attraversando l'intera piazza perché ho avuto l'autorizzazione di un angolo opposto al Teatro vivamente
Veniva al ai dicevano questo è un referendum che si vince Sensi volta questo referendum che si vince e allora assume questa battaglia si deve essere fatta per Coscioni e per quello che rappresenta per la libertà anche di fecondazione ma anche per lo strumento referendum questo è un è un referendum che può ridar vita
All'istituto referendario ed è per questo che il suo nome ricordando il raid Aglietta
Adeguando
La battaglia al momento adeguando gli strumenti al momento e cercando di non fare un santino di Adele lieta che non è quello che vogliamo ma cercando di capire cosa è stata quella storia qual è stato il metodo di fare politica anche in Piemonte anche partendo da Torino di Adelaide io credo che sia opportuno fare
Al meglio con le forze che abbiamo questa campagna elettorale difficilissima per l'Europa per ottenere Emma Bonino Marco Pannella e speriamo qualcun altro al Parlamento europeo e per costringere quel centro sinistra renitente e quel centrodestra silenzioso a confrontarsi con il loro elettorato
Cercando di richiamare l'elettorato che posso andare al mare tutti gli anni fa male
Grazie Bruno Paola Paola Baiano frequentino che si è assunto l'improbo compito di coordinare i tavoli a Torino e penso che ce ne parlerà
Sì ti ringrazio Giulio infatti l'unico motivo per cui intervengo e per non perdere l'occasione attraverso radio radicale di fare l'ennesimo appello alla militanza
L'ennesimo appello alla militanza perché la situazione abbastanza drammatica nel senso che siamo riusciti grazie a ad alcuni compagni
Funzionari pubblici comunali o provinciali
Ad a vere
Le garanzie come dire le condizioni per poter fare teoricamente anche tre tavoli al giorno
Però purtroppo ci mancano i militanti
Un tavolo non come dire assistito da per lo meno un paio di militanti è un tavolo che rende decisamente poco
Vorrei dire delle cose ecco queste del motivo principale per cui intervengo
Poi
Vorrei qua rendere un pubblico in pubblico ringrazia
Mento alla persona che più sia di mostrata disponibile nei nostri confronti
Come dire dei dei politici
Non radicali
Che avendo nelle
Come dire la la la la possibilità fungono da autentica attori parlo di Vincenzo Galati consigliere provinciale dei Verdi
Che candidato tra l'altro nelle circoscrizioni di Grugliasco rivolta veramente gli gli faccio un pubblico ringraziamento
E ovviamente ovviamente così come la mozione approvato il nostro congresso un congresso di radicali italiani invito caldamente tutti quelli che possono votarlo
Certo
Voglio dire una cosa vorrei rispondere qualcosa allora Enzo Rognoni a proposito della validità dell'arma referendaria
Tutto quello che ha detto Bruno ovviamente trova il mio appoggio completa vorrei aggiungere solo qualcosa
In in in Svizzera di referendum ne fanno centinaia no non so credo diverse decine alla non
Diverse decine all'anno certamente noi credo che dall'inizio del della storia repubblicana ne abbiamo fatte fatti quante novanta
E mi pare che proprio parlare di abuso del
Abuso dello strumento referendario sia un po'
Soprattutto perché poi in realtà considerando lo scollamento che c'è sempre più netto tra come dire la classe politica
Nel e la gente no poi alla fine la gente dovrebbe potersi esprimere attraverso questo unico strumento di democrazia diretta che il referendum nello specifico questo referendum poi io penso che è veramente importante non è non è strumentale perché questo referendum al di là del no del creare aspettative
Di vita per milioni che siano dieci o uno o mezzo o cento mila o mille persone una persona aspettative di di salute e di vita per persone che oggi lo Stato dice sia inguaribile e crepa no ma al di là di questo il problema di fondo secondo me è quello della tentativo di recuperare il concetto di laicità dello Stato
Che si sta perdendo sempre di più in questi ultimi anni per ragioni che inutile dirci troppo forse piglio non sono all'altezza magari di di esporle nel modo giusto
Comunque credo che
Toccherei tematico che ci accomunano tutti quanti ma soprattutto in quello che è il gioco tra i due
Contrapposti schieramenti e poi alla fine quello che sta perdendo ecco stasera vedevamo qui la possibilità di fare un confronto tra due ex democristiani
Che stanno uno da una parte e uno dall'altro ma tutti e due difendono poi vecchi valori della vecchia buona Democrazia Cristiana
E questo come dire permea di sé sempre di più e sempre in modo più
Come dire omnicomprensivo un po'tutta la realtà politica italiana perché pare poi che questo come dire serbatoio di voti degli ex democristiani
è l'obiettivo principale di tutti tutti cercano di
Aumentare il loro carniere
Andando a recuperare voti nell'area di centro dove sanno che dove debbono preoccuparsi dell'eventuale come dire caratteristica di
Di di di
Di
Cattolici di cristiani di osservanti
Deve la che anche se si sono poi posizionati un po'più a destra un po'più a sinistra ma sembra che dovrebbero essere poi sempre quelli che debbono essere lasciati in pace no secondo il Secolo il famoso principio del tocca i fanti ma lascia stare i santi
Grazie a questo può e alla fine di la laicità dello Stato
Va a farsi benedire sempre di più anche per questo secondo me la avere come dire dato centralità in questo momento no all'inizio di questa o Periodo di
Di
Campagne elettorali che si protrarrà per i prossimi anni
Ad un referendum che punta su un recupero di laicità dello Stato secondo me fondamentale importante importantissimo nell'ottica radicale non è strumentale al di là del fatto che poi abbiamo delle contingenze
Assoluto e nel senso che o si fa ora o si fa nel due mila sette due mila otto ma c'è proprio questo aspetto vi ringrazio
Grazie Baiano
Se non ci sono altri interventi Lorenzo batta una brevissima replica brevissima perché stiamo in fase conclusiva
Non volevo fare del pessimismo e non volevo neanche dare dello strumentale anzi mi dispiacerebbe molto se non dovessero vinse non dovessimo vincere questo referendum una cosa volevo sottolineare al di là poi del referendum ormai decisione impresa che io sono convinto che non è la fine
Da queste europee usciremo ancora una volta vittoriosi ma non agli non per il referendum perché ed è questo secondo me su cui bisogna puntare per poi essere ancora più forti per proporre un referendum come questo usciremo vittoriosi perché
La gente ha chiaro che la Bonino sugli affari esteri ci sa fare alla gente è chiaro che noi vogliamo creare un'Europa unita soprattutto per quanto riguarda la difesa vogliamo affrontare tematiche europee perché ormai siamo in un Oropa inutile nasconderselo come la PAC tutti quei tutte le persone
Che lavorano nel qualche cuore che lavorano quotidianamente
Il fatto di essere europei se lo sento dentro cioè io ormai non posso più pensare di parlare con un francese sentirmi internazionale no quindi mi sento molto radicale in questo perché sento né radicale il fatto che siano europei
Quindi son convinto che queste elezioni non è che prenderemo forse la blog la Bonino forse vincerà forse per la Bonino e Pannella sicuramente vincerà questione quanti saranno se poi sarà Nino
Sei sette otto venti che vinceremo io sono molto presto o molto ottimista
E quindi è questo magari in C magari essere più forti su queste tematiche per poi in un secondo momento è vero che c'è la scadenza del per presentare referendum per poi essere anche incisivi su tematiche che magari sono un po'più diciamo meno meno popolari meno alla portata di tutti questo volevo dire un ottimismo forte perché secondo me quello che sento io nella gente che siamo europea e che i radicali sono quelli che identificano di più questo passaggio tra le nazioni e tra uno stato di nazioni l'Europa l'Europa unita coi radicali
Ma io ringrazio molto Lorenzo anche perché il suo spiccio ripete caricati se devo coppe da buone prospettive anche abile a Silvio viale che siamo candidati la lista quindi abbiamo
Abbiamo grandissime chance e vediamo come se le gioca subito Silvio viale che chiude questo nostro incontro
Essendo ventesimo della rivista la parola venti via sicuramente ho assicurato no a parte gli scherzi io che l'onestà di stasera è stato a un buon la sperimentazione
Perché noi ogni anno il sempre se l'impegno di ricordare Adelaide Aglietta nel suo impegno attuale politico il venti maggio
Purtroppo per fortuna il venti maggio Petra spesso in campagna elettorale
Quindi con le limitazioni da campagna elettorale profana dei convegni gruppo aulici un po'più così di riflessione e invece con l'obbligo di doverci sporcare le mani un po'nella quotidiano e in quello che sarà la vicenda di volta in volta
Ecco perché stasera aver ascoltato
Fantomatica botta nel suo modo così un po'
Da oratoriale
Spaesato
Nel modo con cui ci ha raccontato che lui praticamente uguale a quello che era trent'anni fa anche se però oggi bisogna ammette che è minoranza che ospitò volgesse davvero minoranza essa impone
è stato utile è stato utile e prestato significativo che invece Saitta democristiani tradizione popolare un po'più clericale nella nello spirito non sia avvenuto abbia voluto evitare sia il confronto con noi e sia il confronto con un altro democristiano
Talmente perché chiaramente i sondaggi danno il vantaggio salita e la regola sembra sia quella che che il vantaggio evita il confronto con tutti gli altri gioca
Ecco fatto storia d'acqua per cui
Questo binomio ventidue democristiani e le tematiche di oggi secondo me è stato la chiacchierata utile utile anche Fini ai fini di elettorale vengo la questione referendum per chiudere perché
Perché Lorenzo è venuto qui ha fatto un po'quello che i radicale c'è ha bestemmiato un po'in chiesa nel senso che dire che al referendum non piace non saranno poco forse è una scelta sbagliata in un'assemblea radicale e chiaramente come andavi chiese bestemmiare
In realtà io credo che lui abbia ragione su un punto
E non è però colpa dei radicali il problema è che noi la fine di dettaglio del freddo monco perché ora apprendo in cui la gente ha percepito uno che il cinquanta per cento è una limitazione che rende inefficace molte volte del Salento
Perché noi no ed è una limitazione dello strumento il sette su cui chiaramente è uno strumento che limita e rinomati chi lo usa nel senso che non usavo i modi in bordelli Cappato nel senso che si manca già una possibilità è chiaro che avere il referendum come in Svizzera è stato detto dove non hai Colombo
Chi non va a votare
L'America agli altri a decidere per cui alcuni referendum anche importanti volto al venti per cento in altri vuota il settanta per cento rende sicuramente
Consapevoli del fatto che è il popolo che decide in quel frangente di la seconda limitazione e quella del rispetto delle fragilità dove non sento eh
E così chiaro l'obiettiva e cosa cambia
In molte volte ho posto e fine Davide essendo abrogative dovendo giocare tra le varie cose
Non solo
Non successivamente non c'è stato il cambiamento voluto e il potere ha recuperato quello che in qualche modo effettua sancito come spesso diciamo ma a volte
è difficile spiegare quale possa essere il cambiamento vero e che lei ha sempre detto già ci sarà un vuoto cambiano alla brace
Solo difficoltà oggettive chiaramente non cambiano la bontà dello strumento perché secondo me aver lanciato questo referendum
Oltre le questioni logistiche dei tempi delle scadenze del del tre settembre
è servito e servirà per crea una specie di circolo virtuoso dove vedo male gli ha messo in moto già un piccolo meccanismo con le nostre forze di tavoli persone gruppi anche se limitato quindi delle principali città
E in pochi altri posti tonde
Significativo perché poi dove ci siamo vediamo che la percentuale significativi i passanti si ferma e firma
Ciò che avessi previsto meccanismo ma sta mettendo in difficoltà le altre forze politiche Cestari creando in piccolo per il momento quello è stato il meccanismo del primo referendum
Sulla volto che fallì come raccolta fino agli anni Settanta che però fu propedeutico al secondo una stagione vincente sull'aborto
Ecco perché io vedo con favore non tanto le questioni tecniche poi sapete la Gianicolo atopico duro
Che io sono un po'estivo esagerare delle cifre delle dimensioni se il problema c'è c'è ed è percepito il torbido tra assistita esiste coinvolge alcune migliaia di copie in modo limiti mo'doppio proibizionista limiterà altrove
Dov'erano non è un fenomeno di massa è vero però un però molto simbolico la questione della ricerca scientifica proprio molto importante
Però questo referendum è stato caldo i principi perché sta mettendo di fronte gran parte delle forze politiche che dico di condivide il nostro il principio del solleviamo di fronte al fatto di essere i primi responsabili
Per non può li coccola coerente con la costanza che necessitano
Proprio
Quando diciamo che questo referendum tocca affettuato esistita tocca ricerca tocca la famiglia tocca la coscienza di ognuno di noi che ha il diritto di essere proprio e non imposta da altri ad ha ragione ancora diciamo che tocca la centonovantaquattro tocca il suo volto e andiamo a toccare un tabù un tasto sensibile ne ho avuto la conferma in questi giorni in seguito per la vita
Sta giocando su quell'articolo in cui si vieta ogni intervento sull'embrione se non il Fini per il suo sviluppo e terapeutico che non nonostante la legge quaranta sia sotto gli oltranzisti non dice che si limita solo alla fase precedente e quindi rilancia il conflitto con la donna con la salute della donna questo sottile diaframma sarà fonti alla futura allora il vero questa proposta referendaria che sta andando avanti che col ritmo attuale troverà difficoltà a trovare le firme dei tempi li vogliamo ma che potrebbero meccanismo moltiplicatore esponenziale quando passatele paura elettorali anche grazie al risultato di radicale avallo elezioni
Convincerà gli altri a muoversi è io non dispero che su uno su quattro su tre requisiti
Su altri quesiti magari presentati da esso vedremo è un comitato elettorale magari nuovo ci sia una nuova stagione di di calcio alla quale però è stata propedeutica tutta infettiva dichiara attuale perché altrimenti alte da viva sarebbe stato il silenzio qualche seminario in qualche università lauti dava già segni dei laboratori e degli studi medici e fine e poi magari fa un po'di Radio due auto e questo problema è usarlo come esempio dei nostri dibattiti nella nostra retorica ecco perché io condivido le preoccupazioni di violenza tra l'altro mi ha detto ha precisato come ricercatore io noto che e quindi al a da uno che studia e questa spetti ed editore è un poeta vero perché se non ci fosse sto problema chiaramente anche noi il placet Remo diversamente tutta la questione però credo che la pot la forza di Popov un referendum Moggi sia stato e sia non soltanto tu del tutta chiusa
Nella dimensione tecnico giuridico istituzionale della questione ma un orizzonte politico amplissimo che quello che noi speriamo di attivare una miccia ecco per questo rinnovare gli sforzi di quel Mariano ci ha ricordato che i tavoli rinnovare le nostre presenze iniziative come Giulio sarà contatore probabilmente ci dirà nei prossimi giorni poi questo dibattito facciamo oggi magari in radio arrivato qualche giorno per cui conviene non fa hai mai riferimenti precisi però è chiaro che l'invito è a tutti coloro che mi stanno ascoltando in questo momento indipendentemente dal mitico detto queste parole e indipendentemente dal luogo in cui Radio Radicale trasmetteva e di Conte tale i gruppi radicali delle città nei posti in cui ci sono o tramite il sito vedere dove andare e dare un dramma hanno i tavoli perché tale tante cose inno fatti pochi tavoli cui trattati per imporre ed esperienza divertente
E l'esperienza è interessante perché stavolta a differenza di altri momenti tutta una ricca e sembrano quasi un'entità sperdute curato affollati passa davanti e ti guardava la gente si ferma a firma e c'è un'interlocuzione sicuro la mente interessante è utile quindi l'appello ai moltiplicare gli sforzi che non credo sia uno sforzo inutile lo sforzo che sicuramente ha poteva qualcos'positivo che ovviamente non possiamo vedere adesso se non come ospizio ma è una sensazione positiva che cresce anche tra i più seguiti e tecnici etici di noi
Dopo le parole di Silvio ma anche degli di dare intervenute questo dibattito non posso che terminare questo nostro incontro ricordando che gli ascoltatori piemontesi e possono accedere sapere dove sodo i tavoli di raccolta firme ma anche avere informazioni sull'associazione radicale della Italietta
Sul sito www associazioni maglietta punto it o telefonando allo zero undici
Duetta realizzeremo dove zero zero sei lo ripeto zero undici
Due tre zero dove zero zero sei ricordatevi anche che i tavoli vari Calissano dopo chi ma esistono otto mila cento tavoli di raccolta fiabe le segreterie comunali
Firmate fate infiammare buona sera