"L'uso politico della storia: storia bugiarda, storia condivisa, revisionismo, antirevisionismo". Convegno promosso dal Centro Studi Stampa Romana "Francesco De Sanctis" e dalla Provincia di Roma (29-31 maggio, Sala Centro Stampa Giubileo)

Convegno
Allora
L'apertura dei lavori
L'assessore alla cultura della Provincia di Roma Paola Guerci
Portare il suo saluto un'iniziativa che ha visto anche lei come madrina diciamo Center prego assessore sì intanto ringrazia della dottore Arturo diaconale che ha voluto curare questa preziosa iniziativa
Per la provincia di Roma sono qui a portare i saluti del presidente Moffa che sarà presente fra oggi e domani durante appunto i lavori di questo convegno ma soprattutto sono onorata di essere qui con di fronte a tante presenze autorevoli a tanti professori universitari studiosi che ogni giorno lavorano per fare in modo che la nostra società sia sempre di più basata su una verità sulla verità
Io per questo ringrazio tutti gli intervenuti e tutti i partecipanti che hanno voluto aderire a questi tre giorni per che la Provincia di Roma voluto promuovere io credo che
In Italia ci siano ancora degli argomenti utilizziamo una parola magari non adeguata ancora tanti tabù anch'ancora tanti argomenti di cui non si può parlare o comunque di cui si deve parlare sottovoce e comunque bisogna aver paura di essere colpevolizzati laddove si intenda appunto attivare delle riflessioni su questi argomenti l'argomento in particolare proprio il revisionismo storico
Ma
Ritengo che le istituzioni abbiano il dovere
E debbano avere il coraggio di affrontare anche l'argomento revisionismo
Noi dobbiamo comprendere capire sarò qui ad ascoltarmi perché il mio vuole essere solo un saluto opera apprendere quali sono realtà qual è il pensiero di imminenti studiosi storici relativamente al fatto di capire se chi ha scritto la storia
Ha avuto la scritta con obiettività Conone statuale la storia che tutti i nostri giovani studiano
E voi sapete che in Italia in particolar modo in questo territorio nella Regione Lazio qualche mese fa c'è stato un una forte dibattito
Sulle sui libri di storia più accreditati nei nostri istituti scolastici
Ecco relativamente a questo io credo che si debba aprire un una forte riflessione e questo è l'obiettivo questo è l'obiettivo di questo dibattito
Credo che questa sia soltanto il primo passo il primo passo per riuscire poi a ad attivare un contatto più diretto con i nostri giovani ricordiamoci che ci sono le nuove generazioni chiede sempre più perdono la memoria rispetto a quelli che sono stati avvenimenti magari per noi per i nostri genitori più vicini allora su questo credo che vi debba essere l'impegno delle istituzioni a tener vivo il ricordo e soprattutto a fare in modo che i giovani stessi non interpreti no la storia con una storia di parte ma soprattutto che vogliano fino in fondo fino in fondo scoprire la verità e l'obiettività laddove si riuscisse a fare in modo di di averla
Ecco il mio voleva essere soltanto un breve saluto poi mi mi riservo l'opportunità di poter intervenire in seguito magari a fine mattinata perché purtroppo la mia mattinata appresa da altri impegni istituzionali
Credo se non è già stato messo in cantiere credo che sia opportuno poi attivare la stampa degli atti
Che de degli interventi che verranno fatti oggi e domani durante questo incontro perché da qui si partirà per un'ulteriore riflessione relativamente appunto
Alla nostra storia io vi ringrazio sin d'ora ripeto sono veramente un'orata di esser qui con voi questa mattina grazie
Assessore
Ieri il presidente Moffa proprio rispondendo a una domanda la domanda su questo argomento c'ha anticipato che intende trasformare gli atti di questo convegno in un libro quindi
Ecco Cattaneo strada informata in tempo reale allora
La relazione introduttiva al convegno
E del professor Francesco Perfetti che come detto ieri è stato l'artefice senza il quale il convegno avremmo avuto realizzarlo la sua relazione revisionismo e anti revisionismo prego professore
Ah buongiorno il termine revisionismo ricorre ormai quotidianamente sulla stampa periodica e nella pubblicistica storica para storica o Pseudo storica
E la discussione sulle cosiddetto revisionismo storiografico
Si arricchisce sempre più di interventi che hanno nulla o ben poco di scientifico e invece molto se non tutto di politico
Sì anzi si volesse rintracciare un esempio paradigmatico di uso politico della storia
Esso andrebbe proprio cercato e verificato nel dibattito sul revisionismo storiografico
E nella utilizzazione acritica delle termine revisionismo una utilizzazione che ormai dilaga senza possibile controllo tanto sui mezzi di comunicazione di massa quanto nel linguaggio della politica
Le parole tutte le parole hanno una forza intrinseca legata al loro contenuto semantico
Quando questo contenuto fuoriesce dai suoi limiti allora le parole perdono di significato perché acquisiscono troppi significati e perdono di scientificità diventano dei contenitori vuoti da riempire con i contenuti più svariati ovvero strumenti da utilizzare per la battaglia ideologica
è quanto è accaduto per esempio alla parola fascismo la quale da Termini identificativo di urne preciso fenomeno storico tipico di un metro inciso momento storico e di una precisa ed assai ben identificata area geografica
Ha finito per assumere di volta in volta l'accezione di una categoria morale o moralistica per esempio fascismo uguale male assoluto fascismo uguale in cultura fascismo uguale violenza e così via
Ovvero quella di un tipo di regime politico del quale si definiscono aprioristicamente le caratteristiche o alcune caratteristiche
In modo così rigido e immodificabile da consentire l'accostamento o l'assimilazione addirittura di tipi di regimi che ha un'attenta verifica storica risultano profondamente diversi fra loro
Sia sotto il profilo della ispirazione ideologica sia sotto il profilo delle realizzazioni concrete e delle modalità e tecniche di gestione del potere politico
è quanto è accaduto ancora con il termine revisionismo la storia della cui fortuna o sfortuna interessa più ambiti
Il termine come è ben noto ha avuto origini politiche
A prescindere da una sua lontana utilizzazione per indicare le posizioni e le idee dell'anti rituali sbocchi tour Gico anglicano e protestante nella Gran Bretagna dell'età vittoriana in particolare medio vittoriana
Ovvero le aspirazioni largamente diffuse nei primi decenni della Francia della Terza Repubblica a rivedere la carta costituzionale del settantacinque in chiave plebiscitaria
Esso comincio a conoscere una fortuna per così dire transnazionale
Quando un secolo fa o poco più
Fu usato da Eduard Bernstein nel suo libro i presupposti delle socialismo i compiti della socialdemocrazia
Per sostenere la necessità di rivedere le tesi di Marx messa in crisi dal mancato verificarsi delle condizioni che avrebbero dovuto portare a un previste catastrofico crollo del capitalismo e per affermare l'opportunità di una politica altra dualistica e riformisti che a capaci di migliorare le condizioni di vita e la situazione sociale dei lavoratori
Come è comprensibile in una tale accezione resa popolare dal dibattito che si sviluppo intorno ad essa nell'Europa tutta e al quale l'Italia partecipò con protagonisti di primo piano tanto politici quanto intellettuali
Dai sindacalisti rivoluzionari ad Antonio Labriola da Benedetto Croce a Giovanni Gentile
Il termine venne subito contestato censurato condannato senza possibile appello dai custodi della ortodossia marxista
I revisionisti vennero assimilati a vere e proprie eretici e la parola stessa revisionismo entrò a far parte dell'esito marxista come se fosse una ingiuria infamante
Dopo la rivoluzione russa Lavitola dei bolscevichi sui menscevichi e la Costituzione e la costruzione delle paradiso terrestre comunista
Il termine revisionismo fu utilizzato per liquidare quanti mettevano in dubbio il primato ideologico di Lenin e dei suoi seguaci
Durante gli anni del terrore nel periodo staliniano l'accusa di revisionismo non fu più solo infamante ma divenne lo strumento che trasformava l'avversario politico in nemico oggettivo
In criminale pericoloso e irrecuperabile da eliminare per il bene e il futuro della società comunista secondo la logica e la Fenomenologia studiate da Domenico Fisichella tipiche di un regime totalitario
Il revisionismo insomma diventò una brutta bruttissima parola carica di valenze negative
E lo divenne per colpa o per merito comunque a causa dei marxisti più ortodossi e irriducibili
De Felice ha sintetizzato efficacemente tutto questo processo ricordando come all'origine dell'uso negativo del termine revisionismo ci fosse stato proprio il comunismo
Ha affermato a proposito in un faccia a faccia con Norberto Bobbio sono le polemiche fra le varie correnti del pensiero marxista che l'hanno fatto diventare un'offesa mortale
Chiunque metteva in discussione la linea vincente del partito chiunque pretendeva di discutere i fondamenti della teoria marxista diventava automaticamente un pericolo politico
Per questo revisionismo è diventato un termine specchio che spregiativo
Chiede non ricorda il revisionista Bernstein o il rinnegato Caux chi
Il momento cruciale fu costituito da Lavitola dei bolscevichi sui menscevichi che porta con sé la critica tutti il socialismo che non riconoscevano la supremazia ideologica del partito di Lenin
Con Stalin il revisionismo diventa addirittura un crimine contro lo Stato guida il comunismo in un Paese solo l'internazionalismo proletario
Il
Richiamo a questi precedenti un richiamo sommario
Relativi alla genesi e alla prima utilizzazione delle termine revisionismo
è importante per far comprendere perché la qualifica di storico revisionista sia diventata di fatto un insulto sia stata caricata di una valenza negativa tanto forte
Da portare alla emarginazione della comunità storiografica
Chi a torto o a ragione tale qualifica si ritrova sulla pelle
Il cosiddetto storico revisionista sarebbe colui che obbedendo a una ideologia imposta darebbe tutto il proprio lavoro di ricerca sulla intenzione dichiarata o spesso non dichiarata
Di voler riscrivere la storia stravolgendo capovolgendo i risultati già acquisiti tanto sotto il profilo dell'accertamento dei fatti quanto sotto il profilo della interpretazione degli stessi
Va subito precisato che questo tipo di discorso peraltro è di per sé già ideologico
In quanto promana dalla volontà di preservare la purezza di una vulgata storiografica cioè di una interpretazione canonica ufficiale dei fatti storici
Il prevalere in Italia nell'Italia repubblicana
Di una cultura marxista supportata dalla supponenza di una cultura radicale azionista che si caratterizza per la intolleranza e per la chiusura totale nei confronti di qualsiasi discorso
Che possa porre in discussione le certezze ritenuta acquisite
Ha fatto sì che proprio sul terreno storiografico il termine revisionismo sia stato e sia tuttora brandito come un'arma polemica quasi al limite dell'insulto nei confronti di chi non condivide la vulgata storiografica
Quanto accade in Italia a partire dalla seconda metà degli anni Sessanta cioè da quando uno storico già allievo di Delio Cantimori e allora relativamente giovane
Renzo De Felice iniziò a pubblicare i volumi della sua ponderosa biografia dedicata a Mussolini assai indicativo
La figura dello studioso fu demonizzata fino al limite del linciaggio morale della richiesta di un suo allontanamento dalla cattedra
E poco importa che oggi gran parte delle sue tesi a cominciare dalla famosa distinzione tra fascismo regime fascismo movimento
E dalla individuazione del ruolo dei ceti medi emergenti per finire con il riconoscimento delle insistenza di un consenso diffuso e con la precisazione delle differenze tra il fascismo e nazionalsocialismo poco importa dicevo
Che queste tesi siano ormai divenute patrimonio acquisito della più avvertita storiografia internazionale e non solo italiana
E poco importa ancora che alcuni di coloro che all'epoca furono tra gli aggressori negano l'aggressione e richiamano l'attenzione sulla pericolosità delle tesi dello studioso
Che avrebbero avuto una implicita valenza politica portando alla riabilitazione rivalutazione del fascismo nonché allo sdoganamento culturale e politico dell'estrema destra e alla sua legittimazione
Che come ben si vede un discorso di natura squisitamente politica
Quel che conta è il fatto
Che poco alla volta De Felici finì per essere arruolato di autorità nelle schiere revisioniste senza neppure attenere presente il fatto che gli fino alla scomparsa rifiutò di definirsi o autodefinirsi revisionista
Più volte anzi fece notare come la sua storiografia
Non si muovesse affatto alla ricerca cito testualmente di assurdi revisionismi
Egli sosteneva al più che qual sia si storico è un revisionista come lo fu per esempio un Tito Livio rispetta un Polibio
Ma solo nella misura in cui e cito testualmente lo storico comincia il suo lavoro dal punto in cui sono arrivati i suoi predecessori per completare modificare aggiungerei cambiare chiarire e approfondire
De Felice riconosceva l'esistenza di un revisionismo tedesco
Che comprendeva studiosi come Ernest Nolte o Andrea Atzeni Gruber un revisionismo inteso come un complesso di reinterpretazioni della storia ideologica del Novecento
Ma negava che esistesse un revisionismo italiano relativo allo stesso periodo
La ricostruzione del fascismo scriveva non ha niente di revisionisti col per lungo tempo ci si è basati su un numero limitato di fonti e di testimonianze ma mano che si è andati avanti sono venuti alla luce fatti nuovi nuove analisi si sono aggiunte a quelle precedenti
Si è trattato di riempire buchi nello studio dei fatti
Il fascismo fino a un certo punto è stato studiato attraverso gli articoli di giornale qualche testimonianza orale i ricordi personali
A un certo punto pertanto si è sentita la necessità di andare più a fondo di entrare dentro la realtà del fascismo che fino allora veniva presentato come una monade compatta
Così si è capito che al contrario
Esso fu fatto di tante cose uomini gruppi di interesse situazioni storiche in evoluzione idee utopie solo sulla base di questi dati reali oggi si può cominciare a giudicarlo e criticarlo
Ciò nondimeno nel linguaggio comune nella bassa polemica storiografica nella brutale e
Semplicistica volgarizzazione dei mass media alle opere di De Felice venne accostato dei suoi critici l'aggettivo revisionista
E questo aggettivo coma beh notato Sergio Romano conteneva una nota di biasimo
Era pronunciato a bocca storta e suggeriva implicitamente ai lettori la stessa cautela che i preti raccomandano ai loro allievi nel momento in cui debbono autorizzare la lettura di un libro interdetto
La utilizzazione in una chiave demoni guizzante dell'aggettivo revisionista per l'opera di De Felice è un esempio di uso politico della storia
Che si rivelava esseri vera tanto più efficace quanto più all'orizzonte si sviluppava una confusione delle lingue
Dovuta all'apparire sulla scena pubblicistica di opere del tutto prive di dignità scientifica e di consistenza storiografiche
Quelle dei cosiddetti negazionisti i quali si autoqualificano nel si autoqualificano revisionisti
Nonché di studiosi in particolare francesi tedeschi che invece a pieno titolo potevano e possono essere qualificati revisionisti nel senso migliore
E non nell'accezione negativa del termine nella misura in cui si confrontavano e si confrontano con interpretazioni storiografiche precedenti
Proponendone una verifica a seguito della scoperta di nuove fonti ovvero di nuovi paradigmi culturali
Era dunque una polemica pretestuosa e mistificatoria che non è andata pagando sì con il tempo ma che anzi si è estesa a tutti coloro che si richiamano legittimamente al metodo storiografico che Feliciano
La polemica antirevisionista Ica quale si sviluppa oggi in Italia è il frutto di una mentalità totalitaria
è l'esito di un modo di pensare che comporta il divieto di porre porsi domande
è il punto di arrivo di una concezione che considera il virtù istmo tutto il bene da una parte e tutto il male da un'altra parte come l'unico criterio di valutazione corretta degli eventi
Così come in politica l'accusa di revisionismo serviva ai custodi della ortodossia marxista
E ai loro seguaci per espungere dal corpo sociale i devianti e gli eretici
Essa serve sul terreno storiografico a interdire oggi non soltanto la possibilità di porre in discussione le certezze raggiunte e ritenute politicamente corrette
Ma anche la liceità di produrre materiali e documenta materiali documentari nuovi che potrebbero provocare una lettura diversa da quella canonica o ufficiale
Proprio per il suo intrinseco carattere ideologico
La polemica antirevisionista quale si sviluppa oggi in Italia non è in grado di sceverare Hill olio dal grano e tende a confondere le acque a far sì che cali o comunque una notte nella quale tutte le vacche appaiono ogni è una polemica che si propone artatamente di fare confusione mettendo sullo stesso piano pseudo studiosi o studiosi di grande valore accomunati tutti dall'accusa di essere revisionisti
E si tratta di un'accusa come osservato Paolo Mieli che equivale al solo sentirla pronunciare alla trasformazione di un gioco regolare in una mischia
Allorché qualcuno accusa un altro di revisionismo ha scritto Mieli per un assai vasta comunità è come se fosse comparso il segnale che è venuto il momento in cui si mette da parte il confronto delle idee e si sale sul ring
Così si ritrovano insieme in un'assurda comunità ideale costruita dai guru della sinistra culturale italiana
O quanto meno da una parte cospicua di tale sinistra
Quella marxista e radicale azionista improvvidamente dimentica che il revisionismo del processo risorgimentale per esempio nasce proprio dalle loro parti con le lamentazioni di un Gramsci di un Gobetti
Si ritrovano insieme
Per riferirsi a un periodo storico più recente i cosiddetti negazionisti ovvero coloro che sulla scia di Faurisson hanno sostenuto l'irrilevanza dell'Olocausto sono giunti persino contro l'evidenza delle prove contro ogni logica
A mettere in dubbio l'esistenza dei campi di sterminio nazisti
E studiosi come Ernst Nolte François sfiora Andreasi Gruber Zeev Sternhell Renzo De Felice che hanno fatto fare alla storiografia ognuno a suo modo e nel suo campo di specifica ricerca veri e propri salti di qualità
Eppure anche a questi ultimi studiosi citati studiosi veri non può essere attribuita in maniera acritica la qualifica di revisionista e a maggior ragione non può essere individuato un concetto generale di revisionismo
Che si risolverebbe di fatto in una operazione politica volta a demolire come si vuol sottilmente subliminale mente fare intendere i valori etici dell'antifascismo e della resistenza
De Felice osservava giustamente questi discorsi sulle dismissioni istmo come entità unitaria come una specie di mostro che ha come obiettivo la distruzione di tutta una serie di valori etici culturali politici dell'antifascismo francamente non mi convincono
E aggiungeva con un tono tutto liquidatorio è drastico questo revisionismo unico indirizzata comuni obiettivi è un argomento del tutto polemico non ha un fondamento
Non varrebbe neppure la pena di soffermarsi sulle assurdità Barry levate lì dallo storico di professione delle faziose polemiche dell'anti revisionismo se esse non implicasse ero
Grazie alla semplificazione all'uso tutt'altro che innocente fattone continuamente dai mass media
Conseguenze gravi sul piano politico e culturale
L'offensiva antirevisionista dica quali si manifesta oggi in Italia rappresenta il tentativo ultimo di mantenere l'egemonia culturale della sinistra marxista è azionista messa in crisi dalla storia
Da una storia che ha smentito in maniera clamorosa tutte le utopie rivoluzionarie tutte le illusioni propria dalle comunismo e dei suoi derivati
è il canto del cigno questa offensiva di un modo di pensare totalitario che decide a priori canoni di interpretazione degli avvenimenti
Che si arroga il diritto di distribuire il marchio doc della verità rivelata che pretende di formulare giudizi moralistici a priori
E ritiene persino di dover decidere quali fatti possano o non possano diventare oggetto di ricerca storica
E infine questa corriva gratuita mistificatoria polemica antirevisionista dica la dimostrazione dell'arroganza e della impronti tutine di chi antepone le ragioni della politica a quelle della storia
Di chi sostiene la necessità dell'uso politico della storia
E di uso politico della storia si deve parlare anche di fronte ad espressioni oggi di moda come quella di storia condivisa
Questa della storia condivisa
Pur assai autorevolmente proposta è un'idea bizzarra quando non sia sostenuta in mala fede l'idea di una storia condivisa è il contrario esatto della ricerca storica
Che non si nutre affatto di certezze ma di dubbi continui
Questa espressione storia condivisa suggerisce l'idea di una storia ufficiale canonica di una storia di Stato una vulgata insomma e divulgate non si sente proprio la necessità
A quanti sostengono giustamente che la storia è sempre revisionista nel senso che ogni studioso prende le mosse da i risultati delle ricerche dei suoi predecessori
Per completare i tasselli del mosaico della ricostruzione storica di un fatto per modificare un disegno rivelato sia Prato per raggiungere un qualche particolare importante prima tralasciato
Perché arriva e qualche punto dubbio per approfondire un tema sottovalutato o ignorato
A tutti costoro
I sacerdoti della volontà rivelata della vulgata storiografica replicano come ha fatto a suo tempo Norberto Bobbio sostenendo che esiste una revisionismo buono e un revisionismo cattivo
Il primo sarebbe quello dello studioso che spinto dall'amore della verità si propone di accertare nuovi fatti al fine di far progredire la ricerca storica
E trovare conferme e risultati ottenuti mentre il secondo sarebbe quello di chi giunge annegare per spirito di parte fatti accertati giudicati archiviati e quindi a ribaltare un giudizio acquisito
Anche di recente questo si è verificato in occasione della pubblicazione
Di opere di studiosi della sinistra che sottolineavano le ambiguità dell'azionismo torinese in tema di antifascismo o sottolineavano la comune sostanza degli orrori dei totalitarismi di ogni colore
La distinzione fra revisionismo buono e revisionismo cattivo non sta in piedi perché gli stessi concetti di buono e di cattivo hanno poco a che fare con nella ricerca storica alla quale dovrebbe essere soltanto una modalità di conoscenza
Proprio per ciò oggettiva in sé
Si potrà semmai convenire con le Giuseppe Galasso sul fatto che oggi si è passati alla banalizzazione e ha un muso inconsulto del termine revisionismo ovvero dalle revisionismo alto alla sua degenerazione
La polemica antirevisionista dica in sostanza una polemica contro la ricerca storica
E soprattutto contro la libertà dello storico
Che non deve essere affatto per usare la pregnante espressione di Marc Bloch una specie di giudice degli inferi incaricato di distribuire elogi o condanne agli eroi morti
Quanto piuttosto un indagatore appassionato il quale rifuggendo dal travisamento ideologico che tenda a sostituire i fatti con le interpretazioni e da ogni forma di moralismo
Sia in grado di aggiungere elementi importanti alla conoscenza dei fatti e a quella delle dinamiche che tali fatti hanno provocato
L'unica strada percorribile per ricondurre la ricerca storica nel suo alveo naturale è quella di abbandonare la politicizzazione della storia
Che tanti guasti ha fatto e continuerà a fare di separare il momento dell'indagine storiografica da quello della interpretazione moralistica
Di evitare una pretestuosa e menzognera lettura del passato in funzione del presente
Di garantire allo storico libertà dai condizionamenti ideologici e dalle mistificazioni interessate
Della storia canonica o ufficiale che hanno diritto di cittadinanza solo nei regimi di tipo totalitario
Un passo in questa direzione potrebbe essere a ben vedere quello di espungere lo stesso termine revisionismo dalle psico storiografico
E riaffermare al tempo stesso l'antico e purtroppo dimenticato di viale Ranchi hanno della storia intesa quale racconto delle cose come propriamente sono state
Un grande studioso italiano nemico della prevaricazione della politica sulla storia
Rosario Romeo osservò che questa formula tanto invisa agli intellettuali alla pace rappresentava un ideale irrinunciabile per qualsiasi lavoro storiografico serio
E aggiungeva che l'abbandono di quell'ideale equivaleva alla rinuncia cito testualmente
All'autonomia del giudizio critico e alla sua indipendenza di fronte all'ulcera delle esigenze pratiche politiche del presente
La sua concussione è a mio parere più che mai condivisibile in questo momento storico
La difesa di questa autonomia diceva Romeo e di quella indipendenza minaccia di diventare oggi un compito nuovamente attuale per la storiografia
Insidiata non più dai mezzi brutali della persecuzione poliziesca ma dalle suggestioni artificiosamente alimentate dalle moderne comunicazioni di massa
La polemica antirevisionista Ica
Con tutto il suo furore ideologico che la sottende e il livore che la alimenta è proprio una di quelle suggestioni denunciate da Romeo
Alle quali si può assai bene replicare ignorando la del tutto
E continuando a lavorare in assoluta e in piena libertà al fine pensare le parole di Renzo De Felice di emancipare la storia dall'ideologia
Di scindere le ragioni della verità storica dalle esigenze della realtà politica della ragion politica e così realizzare il sogno di una storia normale grazie
Grazie al professor Perfetti io la pregherei di prendere la presidenza di questo sessione dei nostri lavori poi quindi guidare questa mattina va bene di lavorare insieme su premio vi ringrazio darei ora la parola al professor Giuseppe Galasso
Uno studioso che ovviamente non ha bisogno di alcuna presentazione il professor Galasso insegna all'università di Napoli ed è direi uno dei maestri per tutti per tutte le generazioni che
Vi sono succedute a cominciare appunto dalla mia il professor Galasso in un certo senso stile allaccerà a quanto ho detto io poiché il titolo della sua relazione al revisionismo si revisionismo no
Grazie
Perfetti
Le sue parole mi fanno anche sentire il peso dei miei anni
Ma questo può essere anche piacevole non è detto che dei paesi necessariamente dispiacere
Comunque un gallo ringrazi condivido
Con lui molti interessi
Di studio ET ricerca
E proprio per rispettare
Anzi applicare immediatamente il cane né che gli ha saggiamente prescritto di
Attenersi alla ragione critica
Io seguirò un filo di discorso
Un po'divergente dal suo perché egli ha parlato
Con molte osservazioni che io senz'altro sottoscrivo
Dell'antirevisionista ma io vorrei parlare del revisionismo
Perché se c'è stata una convenzione antirevisionista Ica da deprecare per molte ragioni già illustrate sulle quali non mi fermerò
Bisogna pur dire che si è creata una vulgata opposta una convenzione opposta revisionisti Ca'
Per cui l'opera storica in buona se revisionisti Ca'non è buona se non è revisionisti sul terminal non mi fermo l'ha già fatta eccellentemente
Perfetti richiamando metagene sia assolutamente politica anzi ha fatto benissimo e a risalire oltre Bernstein per dimostrare appunto
Le ragioni
E comunque gli impulsi politici che hanno presieduto all'assunzione di questo termine quale termine di qualificazione storiografica io vorrei intanto fare
Una osservazione un po'banale nella sua materialità ma che ritengo importante per un approccio più diretta e immediata al cuore del problema e cioè il fatto che il revisionismo tutte le volte che si è presentato il kit comunque
Tutte le volte
A in cui si presta ad essere individuato come tale riguarda essenzialmente la storia contemporanea è difficile
Che si consideri
Revisionista
Okay appaia questo termine di revisionista per attenermi per esempio alla storiografia italiana
Nel caso di Gioacchino Volpe destinata ad essere due volte revisionista profondamente io mi riferisco alla prima fase di questo revisionismo Volpiano quando golpe nei suoi geniali studi sulla genesi del movimento comunale in Italia dimostrò carte alla mano come deve fare lo storico
Carte alla mano che il comune lungi dal sorgere in opposizione frontale al mondo feudale era stato generata dall'interno del mondo feudale da parte di forze chiaramente individuabili
Ma nessuno se mai sognato di designare Volpe come ero revisionista per queste sue ricerche e qualificazione di storia medievale
Via P. sionisti invece appunto è un termine che dal momento in cui si è presentato sul terreno politico ha poi subito una trasposizione
Sul terreno storiografico Sempre per quanto attiene alla storia
Dei nostri tempi dei tempi contemporanei
Il che è anche giusto perché
Revisione implica anche un atteggiamento psicologico
Che risulta più immediatamente conciliabile armonizzabili ecco gli interessi di storia
Contemporaneo voglio ricordare che nel corso del Novecento sulla storia contemporanea del Novecento abbiamo avuto Parigi revisionismi qualificanti o non qualificati
Con questo termine onde debbo ricordare ancora uno
Almeno uno perché macroscopico
Sapete che dopo la prima guerra mondiale sorse la questione della responsabilità del conflitto la sentenza dei vincitori fu che la colpa del conflitto era dei tedeschi
I tedeschi stessi si persuasero di questo e nacque la famosa Should Fraga
Per cui poi il governo di Weimar prese a un certo momento una iniziativa molto intelligente incominciò
A pubblicare una serie di documenti
Della cancelleria tedesca in partenza dalla cancelleria tedesca ma anche in arrivo dalle altre diplomazia alla cancelleria tedesca e pubblico
Ben quaranta volumi di una seria tuttora fondamentale per lo studio della politica internazionale del Novecento e
Di grosse politiche vere europei scenica dirette
Quaranta volumi sedici mila documenti
I quali dimostravano
Che
Lascio anche la colpa non era così facilmente assegnabile
Sul terreno storiografico
Quando si fosse risaliti alla genesi immediata delle mosse e contromosse che avevano determinato la politica internazionale di quel tempo e dei tre ed infatti non solo questa iniziativa spinse anche altri Paesi a pubblicare la loro serie diplomatiche
Ma ebbe un effetto immediato sulla discussione storiografico lo storico americano per esempio Langer cominciò a dividere un po'più equamente le questioni della responsabilità del conflitto anche uno storico inglese importante Taylor ripetente questa
Iniziativa storiografica e anche per il successivo conflitto mondiale in seno alla storiografia tedesca nacque un dibattito di altissimo profilo
Ma quella Fischer controverse dovrà controversia originata dal fatto che Fritz Fischer aveva scritto il suo importante volume
Tradotto in italiano assalto al potere mondiale da Einaudi in cui in sostanza dimostrava che c'era stata da parte o credeva di dimostrare c'era stata da parte della Germania una costante iniziativa espansive imperialistica che mirava addirittura non solo all'egemonia continentale male egemonia mondiale o almeno a un primato mondiale
E altri storici tedeschi replicarono
E Paesi almeno uno va ricordato Ritter per la sua importantissima opera sul militarismo tedesco in cui sembra Ritter di poter sostenere che il militarismo e tradizione politica tedesca non si che erano identificati completamente
Come appariva finisce nel corso della storia del secondo RAI esce ma questa identificazione era subentrata a un certo momento che soltanto da un certo momento in poi le spinte mi vitalistica avevano poi dominato nella politica internazionale del raìs
Perché ho voluto ricordare questa discussione che tuttavia non porta per nessuno dei suoi protagonisti il titolo di discussione revisionisti perché ma a me pare esemplare di più di una cosa
A appunto che le revisioni si fanno contro tesi consolidate che in qualche modo rappresentino una convenzione storiografica
Su problemi di storia contemporanea questa l'esperienza del nostro
Secondo
Queste discussioni revisionisti che di nome e di fatto revisionisti che solo di fatto
Possono portare a risultati importanti
E a opzioni storiografico di primissimo ordine e ad arricchimenti
Egualmente importanti quando sono sostenuti
Da almeno due elementi
Ho una vastissima base documentaria come fu quella che intelligentemente il governo tedesco di Weimar rossori con la pubblicazione della serie diplomatica da essa da issò avviata
Oppure da una nuova metodologia concettualizzazione storica
Ore una capacità superiore di organizzazione di giudizio
Del processo storico per un reale avanzamento del pensiero storia e questo fu il caso di quella discussione che ha dato infatti origina opere di primissimo rilievo
Nella
Storia della storiografia europea
Naturalmente non è detto che ci debbano essere o la base filologia filologico la base concettuale possono egregiamente convivere tutte e due le cose queste se è il caso che si è dato infatti in molte occasioni
E poi una terza conclusione vorrei
E cioè che la definizione di revisionisti IVA
Non può riguardare qualsiasi lavoro storico non può riguardare qualsiasi lavoro serio perché ogni lavoro storico
Degna di questo nome revisionisti che banale ripeterlo ma scusatemi per quanto banale lo debbo ripetere anzi è revisionisti Cogne il lavoro intellettuale autentico perché ogni il lavoro intellettuale
Dovrebbe almeno a stirare o lusinga arsi
Di rivedere qualcosa di andare a vedere il lavoro precedente di rivedere qualcosa del lavoro non in realtà il il termine revisionismo e questa in casa del revisionismo al quale ci riferiamo
E ha adottato con
Una
Intonazione forte
E adattata con la convinzione o magari soltanto la pretesa ma comunque con la convinzione di imprimere una forte svolta culturale e politica alla discussione dell'istrionismo Saint non è innocente l'anti revisionismo non è detto che sia sempre innocente il revisionismo
Perfette ne ha portato qualche esempio la negazione
Di certi aspetti della politica razziale tedesca è un esempio macroscopico di queste ma anche altri esempi si possono portare
E bisogna insistere anche sul fatto che non a caso ripeto ciò che ho detto all'inizio
Al alla convenzione
Anti revisionisti che si è accompagnata non lo dobbiamo negare una convinzione revisionisti
Io credo che la convinzione revisionisti Carla rivendicazione di questo tratto storiografico
Per le opere che si considerano importanti
Debba essere naturalmente respinta non è detto che debba essere per forza revisionisti che ogni opera storiografica per essere
Degna di quello
Chi si ritiene il livello con decente a un'opera
Storica
Insomma se dobbiamo sfuggire alle tentazione dell'anti revisionismo al conformismo dell'antica visione Isma'dobbiamo sfuggire anche al conformismo del revisionismo
Io potrei citare testualmente
Recensioni giudizi eccetera
Che valutano positivamente un'opera
Storica qualche opera storica
Produce Anto il seguente verdetto si tratta di un'opera revisionisti pensionistica vuol dire in questo caso coraggioso avanzata e non questo non può essere accettato
Come non può essere accettato il revisionismo ideologico perché se c'è una ideologia dell'anti revisionismo c'è anche una ideologia del revisionismo e anche il revisionismo sia opposto e si pone molte volte sulla base di una posizione ideologica
Bisogna qui distinguere l'alto e il basso secondo cui la distinzione che io facevo quando Fiore per esempio riprende le carte della Rivoluzione francese e avvia un discorso importantissimo
Sui valori della Rivoluzione
Sui tempi della rivoluzione
Ma qualche storico venne in mente giustamente
Di porsi
Nella scia delle letture di Fiorello e anche come critica Fiore la domanda
Perché da certi aspetti della impostazione dello svolgimento degli argomenti di Fiorello
Si poteva indovinare una continuità rivoluzionaria di un sesto segnò per tutta l'epoca contemporanee condanno naturalmente della comprensione storica sia della Rivoluzione francese che diciotto è venuto dopo
Della rivoluzione
Per i computer rappresentano negli stand
Di questo di questo essere rappresentava una distanza molto alto
Non perché fosse una reazione neutra ideologicamente nei confronti del posizione storiografiche che gli meritoriamente rivendeva ma perché operava questa revisione sulla base di una forte motivazione concettuale ideale
Sulla base di un forte impulso per quello stesso impulso che poi la portato a scrivere il suo libro epoca autobiografico e storico sulla fine di una in passato di un illusione
Dove il esce perfino ingeneroso con se stessi
Come sapete che vi era stato un comunista entusiasta ed edito nella sua gioventù e in quel libro io ho avuto occasione di notarlo professionista rivista di De Felice oltre che di dirlo personalmente attenzione in quel caso egli diventava ingeneroso verso la sua stessa giovinezza perché sembrava non rendersi più conto
Della spinta di entusiasmo vide al ritardi senso di necessità storica che aveva promosso quella illusione del passato quindi con un eccesso
Perdonabile a fiorellini
Aveva conseguita ma che non è
Dati menti care come tale si aveva diciamo così la precostituzione di un giudizio e un elemento ideologico di un giudizio però questa era un altro perché io dico che era un'altra previsione e perché c'è poco da fare la storiografia che ha riveduto il giudizio canonico dell'antifascismo non so come dire
Dell'antifascismo corrente diciamo così il giudizio che ha rivenduto
Il revisionismo che ha rivenduto
Le analisi e le interpretazioni dei movimenti comunisti dei regimi comunisti questi hanno segnato un alto momento della cultura
Storica i della cultura generale europee io non ho nessun timore di dire anche della vita politica europea non sono revisionismi gratuiti sono revisionismi
Che muovono sulla base di altre petizioni di studio e perché non dobbiamo dirlo anche politiche
Nel senso almeno che prescindano da alcune ipotesi politiche
E a questo pongono un quadro ricostruttivo il critico in cui non si può non riconoscere il senso di un grande avanzamento quando io faccio quella distinzione
Tra revisionismo altre revisionismo bassa voglio dire che io il mestiere del revisionista non è un mestiere facile e il revisionismo impone più responsabilità
Della continuazione di una tradizione storiografica
E in questo senso però anche credo di dover dividere
Che
Il più scrupolosi
Nel valutare il revisionismo dovrebbero essere proprio per l'appunto coloro che se ne fanno un metodo e si propongono come tali grazie
Io ringrazio il professor Galasso per questa diciamo lucida analisi piena come sempre di suggestioni che meriterebbero di essere approfondite discusse adesso non non c'è la opportunità anche per motivi di tempo vediamo se mai in in seguito nel pomeriggio se ne capitasse la opportunità darei la parola al professor François stretto al quale
Appunto vorrei prima di tutto rivolgere anche un cordiale ringraziamento perché malgrado appunto la sua giovane età evoluto venire qui tra noi il professor ferito è un nome
Vorrei dire mitico della cultura europea e ben noto anche in Italia dove sono usciti alcuni dei suoi libri più famosi dalla storia appunto delle democrazie popolari a quello splendido Requiem per un impero che forse un esempio di di revisionismo alto
è a quest'ultimo volume vorrei cogliere l'occasione per ricordarlo che esce in traduzione italiana in questi giorni che è un pochino una sorta come dire di Autobiografia
Scritta dietro la sollecitazione diciamo di un intervistatore
Di alto livello Maurizio Serra e che pubblicata in italiano dalla Cassa editrice Sellerio se non vado errato
Ecco pregherei appunto il professore asserito di prendere la parola sul tema la storia dalla falsificazione alla verità
Un argomento che si riallaccia
Subito porta sul come dire sul terreno della concretezza le considerazioni che io e il professor Galasso abbiamo fatto diciamo a livello chiamiamolo così introduttivo
Signore e signori vero
Comincio per ringraziare
Il mio Amicu professore perfetti perdute
Anzi amabile par paroliere
Per la cena la sorpresa interazione
Veramente io credo che
I
Io posso mi considerarmi ecco comunque come un
Chi vuol vivere uno uno dei più nei che di riferirvi sionismo
Il testimone e lunghi libro che o o pubblicato soltanto invitarli al movimento lancia visioni istituito baltici nel nella fine de al al i che riparta
Comuni legare
E sì sì o no della rivista
Comunità
Mi sento molto onorato io accertato con piacere il invito che mi è stato rivolto al i assistere questa agitarti sto Castro diva artistico
Mi sono permesso di dire
Mio vecchio Amico
Ambasciatore il venti incaricato e che mi ha trasmesso l'invito d'infinito che il titolo
Del del della e al Congresso non mi tromba affatto data d'accordo e in particolare l'aggettivo condivisa
Che a mio avviso si traduce in francese parta si e non mi sembra una traduzione Adecco attacca se fossi stato
Consultato
Avrei suggerito common come antitesi alla falsificazione della storia iter quindi post posto portualità Rio veritiero creativi Rio Verro
Di fatto mi sembra che il problema che si interpone a coloro che rifletterò re riflettono sulla storia il particulare verso la storia contrapporrà nega corpo più filosofico
Il Nantes si
In tutto credo di trarre un un segnale un momento delle condizioni che hanno portato tanti nostri prodezze essa Worry nel corso del ventesimo secolo a sintesi e a interpretazioni storiche che si si si sono di volevate farse la nostra funzione primaria missione André
Non è che nella di Caio venire ad una sosta di condivisione delle nostre rispettive opinioni di consenso storico me di fuggire ad altri le tentazioni di falsificazioni
Ed inoltre dispetti opinioni
Oggi
E di rimozione in relazione alle interpretazioni di cui verranno Urbis molti nostri abiti e che devo dirlo erano sovente i più giovani di me
Certo invece che era il rilancio complessivo delle falsificazione delle Loren Ponti e lunghi dell'essere fatto il processo di rivisitazione false della storia degli ultimi bronzo risorse Colli per utilizzare questo termine Di Fonzo a chiudere
Il quale ha creato un bel modello con la sola revisione storica della Rivoluzione francese questo processo e Longhi da essere compiuto cinque riduzioni degli opposta ad una proposta di un di uno storico storico etico in contatto da una conferenza a Venezia negli anni Sessanta il quale mi ha detto di individui io voi occidentali che discute distinte dissi dissetate della difficoltà di prete in futuro della della nostra civiltà
Noi in Unione Sovietica il vice
In Correa amor grosse difficoltà pretendere il passaporto
Lui
Ordine grosso che ha che noi occidentali con conosciamo questa difficoltà perché non sappiamo come essa avrà interpretata da Karachi in quanti anni
Non solo origine del del gap re Blair Remondi alla Linnean checché della della Rivoluzione francese nel corso degli ultimi decenni
Il cammino dal passato ha cominciato ad essere su ufficialmente s'sgomberato soprattutto per presto attiene all'URSS
L'Unione Sovietica me ma anche alla Germania tuttavia resta ancora molto da fare
Provo invisibili via dei nei confronti dei più giovani a loro non mancherà una allora Borutti cespo
Allora mi chiede vale obiettivo o quale deontologica consigliarle per impedire loro errori loro dietro
Forse esiste un principio sul quale la condivisione è possibile auspicabile a e che noi puntava punto punta noi puntavamo al obiettivo della vera storia la storia Berra consolidato
Credibile
Cosicché cerca cento adotteremmo un principio di quello che additato il miglior Ristori ucciderla era deriverà propone totalitaria e alcuni impavidi
Che hanno processi resistito ai vari totalitarismi non posiamo Demian dimenticare che ne il totalitarismo
Ne le reazioni eccessivo al sugo spirito Cobelli ricco se da un parte una parte hanno caratterizzato tuttavia non hanno avuto meno alto né determinato tutto all'affido entro il voto finale della storia tutta la storia contemporanea
Prima degli anni novanta in Europa non possiamo nemmeno dimenticarono l'assistenza la situazione attuale nella cavallerizzi Tobia visto troviamo con il volto di un po'precipita mente nell'era della globalizzazione
Globalizzazione del De integrazioni regionali con queste ultime che vengono messe in discussione da una recrudescenza dipendenze egemoniche e di reazione di stampo autoritario
Un la pressione in favore del intervento degli storici da sempre più rafforzando russi
Ora considerate il consentitemi di aprire una parentesi di carattere personale
Grande donne cinquantadue ho pubblicato il primo volume della mia storia dei Democratici poco i dati scritta al Consiglio di mio amico correvamo a Roma
Ha messo ho messo in evidenza una parole del grande storico di firma della repressione nazista Mark boh
Robespierre visti anti Robespierre visti di presidiamo ne ha cioè di Trento dieci anni solamente che cosa ripresentato vorrei spiegare
In
In pieno totalitarismo in pieno e già il nonnismo culturale marxista-leninista in Francia
Mi Lenin e in Italia sesso spento
Mi si mi sono proposto come obiettivo dimostrare semplicemente sì ne in RAI studio che cosa errare in borse vegetazione del Europa centrale e Velca Handicap
Che era antenna ai primordi
Aggiungo un adepto andai dottor sperando che il mondo lo intendiate per vantare figlia affine del ottantanove dopo la vergognosa soppressione del regime c'è un c'è un affresco in Rumelia
Romania ho ricevuto una Longo gronda lette ad alta è un gioco Giovanni Lo scrittore di Bucarest
Teme diceva
Che negli anni ottanta riuscendo a implica scale tale opere condannate ad essere distrutte nella Biblioteca Nazionale rumena il mio libro
Le democrazie popolari in francese lo aveva letto è riletto scrivendomi infine ho capito cosa abbiamo vissuto
Potete immaginare il piacere che ho provato nel leggere queste parole ritornando alla al tema della veridicità di opposizione alla falsificazione della storia
Sapevo sin da quando o iniziato a scrivere saggi storici
E cercando di scrivere Verro comma come ride replicare per Paul per esempio in un un uso eccellente libro pubblicato nel cinquantasei
Del cinquantacinque
Dal titolo Storia verità
Non bisogna mai dimenticare il carattere complesso voterà avvertita e questo soprattutto nella nostra civiltà violenta del particolarmente conflittuale
Il senso finale delle avanti ridurre del Comun Nuovo e dei valori
Che esse sviluppano dice ricca condannato arrestare Hamdi AV il tempo resta tempo di dibattito di Desio invento e di pazienza
Tengo a precisare dibattito non necessariamente polemico considerare nemico un collega che Rigon convitti condividere la vostra opinione
Su una determinata attestazione della storia non corrisponde alle regole del gioco ed è davvero la storia
Uno da poco ripreso in mano uno dei migliori riapre per i delitti la democrazia rinnovabili nell'America di Tocqueville
Spiega dicendo la professione di fede
Unitamente alla sua risoluzione di essere imparziale pur considerando questo progetto
Quindi contro di me sicura sicuramente al di sopra delle BR forse l'impegno nel Enache potessimo
L'altro soldi e adito che è molto difficile dico Divisionismo
L'imparzialità mi sembra diceva atto che è vero
Il l'imperativo categorico
E d'attualità della storia avverte tocca ai leader avvertono otto necessario avvertire il suo limite lettori che ha forse si sarebbe donna Reggio Emilia Teater di un fatto che essendo fermamente convinti che la commissione democratica
Di cui siamo testimoni rappresenti un fatto ineluttabile contro il quale non sarebbe auspicabile né avveduto lottare è perché non ero affatto avversario della democrazia sì esprimere voto giudizi così sei Ferri nei confronti della sua zia della società democratica che questa rivoluzione a creare
Era l'una citazione
Non e in seguito a questa stessa del sesta rivoluzione che oggi assistiamo come testimone vi chiedo
E no delle dovremmo seguire il modello di Tocqueville il che è stato definito città circa addolcito
Estraneo al mio tempo e al mio paese aggiungendo non provo alcune passione che mi porti ad abbellire e a modificare e non sono un mostro da altro Benzid Desy deve desiderio se non quello di trovare il Monteiro e dire restituivo
Impegnarsi a Litta disinteresse spieghi spirito critico questo e ciò che la storia totalitaria ha denunciato con oggi attivismo borghese
Ora per metterli in pratica e necessario assumere un impegno molto gravoso tuttora troppo perché implica oltretutto la rinuncia alla pretesa di universi la universalità e di esclusività
Tenuto conto dei limiti imposti dal tempo del luogo dell'ambiente del del De della classe e anche della razza
L'università della velleità e un concetto ideale la pretesa di comunicazione degli slot appartiene ai teologi e ai loro successori le il brivido dell'oggi il assolutista e totalitarie e conducendo in sesta realmente alla fine alle falsificazione aggeggi Zampi o del mondo Itza dei quindi alla negazione della ricerca storica che arriva a Brera Adair ricerca storica avverrà che corre dice
Come dice giustamente o Francesco perfetti nel uno dei soldi ultimi articoli unicamente soprattutto ricostruzione dei fatti senza concessioni all'altra ragione politica senza consensi gli ornamenti di nature ideologica io credo che Gestione nomade Belpoliti esaltazione della storia
è impossibile
Nel della della vestiti detta nati sanzione della dance ideologizzazione
E piante cioè frammento
E terminato il lungo periodo
Dopo la seconda guerra mondiale durante il quale l'attivismo marxista e adesso le parti gli enti castrista Foggia István maoista terzomondista
Se non trotskista sembrava non regna la storiografia contrapporrà nera
Nei nostri Troisi
Ma i suoi rigurgiti come testimonia l'opera peraltro interessante del di colto l'opposto indossi ecco in curva
Sopravvivono non solo nei tre Paesi dove egli apparati comunisti più o meno epurati
Sovrintendono una nel metamorfosi della basi dottrinali e internazionalista
Recante mente Invalsi sociali liberali un'azione a liste adottò il PIL tastiere
Nel suo libro su normale siepe
Dedicato alla memoria del militanti ampi attivisti che sono diventati gli comuni ex comunisti nostri amici anni crisi viscere alle Anderson sono prese visti prese presente a
Ad ha spiegato magistralmente le ragioni per cui supera tutto soprattutto nei Paesi spray Jesi latini dell'Occidente il nazismo aveva una risonanza ben più Marco
Marcata del comunismo e che i sette che si poteva rimproverare fra a a molti storici di non adottate negli stessi più il terrier nei confronti di tutti i crimini del del passato come notava altro al altre conoscere
Posso posso
Il nazismo era meglio
Conosciuto
Il nazismo era meglio conosciuto e quindi più fermamente condannato dell'opinione
Senza dubbio bisognava aspettare l'apertura dei archivi sovietici circa il testo cambiasse
Ritengo che dopo lo Historical sta e Tedesco che in qualche modo finisce nel nulla non è finita
Il grande insuccesso del liberismo a del comunismo pubblicato da Stephane Courtois a molto contributo il tutto Hardy stabilire le clip video
Vorrei citare per
Esteso il testo magistrale dei aliante esoso
Il suo discorso di ammissione all'Accademia dell'ottobre
Novantatré sette essendo d'accordo con lui di pensando che la maggior parte di voi signore e signori sia sia consci centro niente di fatto e praticamente Domenico accettare l'altro suo sulla sua interpretazione del principio descritta
Per scrivere una storia bilanci sta equilibrata veramente credibile
Cioè quella di sembra di fanatismo
Ma sappiamo per esperienza che quanto sia difficile come dire di di dice Calalzo l'applicazione di questo principio in prima bisogna tenere presente che relativamente Novo
E proviene del razionalismo del individualismo dallo spirito di tolleranza talvolta interno intollerante
Del secolo dei Lumi che e alla base della democrazia liberale nelle Valle balle abbiamo la fortuna di vivere
E nei confronti dell'attuale possiamo
Tuttavia Sr molto critici
Alcuni nostri colleghi colpe di vuol Lizzano Voltaire egli enciclopedisti additando lì quali responsabilità delle deviazioni totali protetta totalitaria dello spirito democratico
Per descrivere le difficoltà di applicazione faccio ancora riferiva violento a tocca i fili che ad che voci già citato comune modello della storia al senza partito preso
Questo grande democratico imparziale
Nei confronti della guerra coloniale scatenate dalla Francia del suo tempo in Algeria ha comunque di intenso
Hutter nuovamente lo del del del della sua corrispondenza con Stewart mail le iniziative francese pur essendo a conoscenza dei massacri dei da de dei civili disarmati ditte il Medicare stabile era coloniale
Lo statista Tocqueville non condivideva allude la le convenzione del tocco e il storico il primo giustificava la colonizzazione nel interesse da parte della Francia di ritagliarsi uno spazio tra i potenti il nome della sua stessa grandezza facciamo un salto al ritorno abitativi verde che anni quaranta del
Del non novecento il sette secco l'ordito
Libero
Ai nostri giorni nei quali la pubblicazione delle Memorie di un generale superstite e dimenticato sulla atto sulle atrocità della Greater in Algeria
Combattuto dal cinquantasei assestarci nel suo fan sessantadue ha provocato uno sciocchi terribile
Nel opinione francese che malgrado il consuntivo con numero di libri pubblicati riguardo al pesto argomento e le proteste degli intellettuali dell'epoca
Sembrava aveva aperti ignorato i crimini perpetrare atti
Ovvero
Pubblico pubblicamente e con l'autore di stazione se non addirittura dall'ordine delle autoritario delle autorità democratiche avverto socialiste
Durante con lo stesso periodo distrarsi gli Stati Uniti hanno subito
Uno choc simile autorità delle leggi dichiarazioni di di un vecchio generale decorato per una azione di guerra compiuta nel corso della guerra del Vietnam
Che consisteva in realtà stando alla sue
Deliberazione del dietro un manto nel massacro di un gruppo decide che il umile U omini donne e bambini disarmati
E non Anniano amento come annunciato al tempo di un poco l'atto della Resistenza vietnamita
Nello stesso tempo siamo stati Totti di una potestà del Governo della Corea del Sud conto alla pubblicazione in Giappone
Di nobili libri di testo che tazze sono nel modo più assolve hutu assolute
Sulle atrocità perpetrate dell'obliterazione giapponese nei Paesi del Sud-Est e in particulare Avelyn Correa
In precedenza si è parlato troppo prematuramente della fine del delle it Rocchi ora vediamo Eno o epoca tormentate del ricordo osserva Vito e contraddittorio di tante nazioni di processo di processi in ritardo abbonda abbondiamo di polemiche Creek vanto agli avvenimenti del passato recente lontano
Di buchi neri Silenzi deliberati o imposti su unicità e molteplicità delle gel Nozzi de dai quali si risale fino allora ecco viste in America del nord e nel sud alla schiavitù e alla responsabilità nella colonizzazione che come o accettato ha accennato persino un democratico-liberale contattò che voi Cometto che il l'ingresso d'accordo con Carlo Marx
L'aveva creduto di poter interpretare come
Fase successiva al progresso della civiltà e a unificazione del mondo
In ogni caso l'oggettività delle sto dello storico
Non cessa di essere confutate Antea occorrono dell'apertura del del apertura di molti molti Archivi nazionali
Gli accertamenti del nonno numero della rivista con Montella
Fondata come sapete dal Remo avevo
La figlia di Crespo ittico Dominique Lapierre nota esperta di problemi di nazione dritta e di con con cittadinanza si chiede sede recenti
Recenti ricerche antropologiche condotte sul tratto otto
Negli Stati Uniti sulle sulla relazione tra noi neri e Brianti no confermi non compie meno concerne il nodo la tanto discussa attesi di Luigi Emo secondo l'attuale la democrazia moderna che si sforza di instaurare un ordine umano autonomo
Conti
Centrato sul individua respingendo il sentimento naturale dice Ferrari spiega
Resta necessità universale dice il primo
Sulla in verità
Quest'ultima sarebbe davvero un effetto perverso ineluttabile Dick bello che la democrazia e incapace di Dio di non tradire
Nella pratica io questo suo gli stessi Presicci Pili l'utopia e in qualità via che essa proclama
Tortura
I relativi autoritari Independiente del colore non tendono a forse a controllare
L'informazione
Quali quindi anche l'informazione storica nel nome delle ragioni di Stato che non sono necessariamente razionale dei che quali membri dell'unione o europea quali chiese Aida aliante
Aprirebbe errore abilmente gli archivi del al giudice cattolici anticiclici o alle autorità giudiziaria le cui inchieste talvolta ecco
Può in siedono e cacche sono chiusi al cosa del secreto di Stato
Io io spengo che la la mia a un da sia la via umiltà fino a chiedere se esisteranno anche nelle nostre aziende Moretti ricercatori inizialmente virtuosi che non cederebbe Euro
Nessun nessun prezzo al a nessun prezzo alle pressioni
Dice Enzo cura e di autocensura per Paola Huppert consenso
Eh sì puoi credere sì sei i progressi nel tampone del informatica non abbiamo contribuito nel notte dormo ante laddove applicava gli strumenti di manipolazioni quindi falsificazione del solo dalla storia
Cresti progressi tuttavia hanno parimenti affetta Terni agli atti affinato gli strumenti di ricerche ed è il interesse del offrire pubblicate Margherita
Infine sono oltre del parere che per gli storici sia se non il rettile più Adecco vado alla dignità della loro professione se capire l'esempio di Montaigne
Che difendo il nonno poca nel nuovo comma non nel nuovo conflittuale della mostra si è posto come obiettivo quello di dei deporre griglie a ormai davanti alla velleità anche quando testa e Shoah della bocca di persone con opinioni diverse della sua io ritengo altresì che la fonte concreta più importante dalle terza al Celtic azioni sia il fanatismo l'ostinazione a modo può distrarre dalla verità
Errare humanum est che giro
E la fortunata
Sì aiuti ad evitare la falsità
Non ringrazio il professor fritto per questa bella relazione che anche una lezione direi anche di passione morale oltre che di esortazione appunto agli studi e che si muove su una linea mi è piaciuto che sia stata ricordata anche a me personalmente particolarmente cara quella che va potremmo dire da Tocqueville ad Aronne
Ecco passerei la parola al professore must Nolte
Con possiamo dirlo un vecchio amico anche della dell'Italia
Ernest notte viene spesso appunto
In Italia partecipa a a convegni
Le sue tesi come è è noto sono tesi che hanno suscitato e suscitano discussione per
Appunto le novità interpretative che comportano il professor volteggi parlerà del tema il concetto di guerra civile europea e il revisionismo
Una piccola correzione titolo e il concetto della guerra civile europea un caso di revisionismo interrogativo
Formulo iniziare menti in una frase ciò che è ovvio e che racchiude inserire allo stesso tempo il più ampio un significato di revisionismo
La scienza della storia come tali ed anche da sto senza in generali debbono essere predisposte e di controllare continuamente i loro risultati o cedimenti
In questo senso tutta la scienza della storia e una storia critica ed ogni ISTORECO può SR chiamato revisionista
E il concetto più stretto possibili si presenti nel caso di quella scuola che si chiama con forti accento revisionista perché mette in dubbio il fatto dell'Olocausto
Dell'annientamento degli ebrei europei da parte dei nazionalsocialisti così che i termini negazionismo sarebbe più adeguato
Esisterebbe ora la possibilità di disporre livelli intermedi tra il concetto più antichi ampio e quello più stretto
Affinché al concetto della guerra civile europea danni dei nove centodiciassette a quaranta centri possa essere assegnato un posto adeguato
Vorrei proseguire in un altro modo e fare una seconda distensione all'inizio
Che io avrei conduceva nullo il loro Barry a danno dei popoli e una tesi molto vecchia e anche nelle rappresentazioni moderne di vera storia
Si parla molto di interessi materiali di favore nell'estate russo e di resoconti Monti di quelli dalle cui Bataille di hanno origini gli avvenimenti della storia
Ma esistono grandi e esperienze si e traguardi di ampia portata che vengono condivisi da così tante persone career event eventuali interessi ieri gli intrighi dai concorrenti importanti non hanno rilevanza
L'unificazione viene cioè ma della Germania non che quella dell'Italia nel secolo diciannovesimo era così profondamente radicata nella Sfarra anzi e neri azioni piccanti contemporanei
Che conserva il record o il carattere di grandezza storica
Quando prenderebbe fornita la prova capisco ma per esempio avrebbe usato una bugia
Terre che ne era il suo preda accettare l'invito dell'imperatore Francesco Giuseppe ad una rinuncia oneri dei principi tedeschi il mille ottocentosessantatré oppure che Cavour ad una
Sarebbe stato corrotto da Napoli onirica sua compiere caro una grossa somma di dinaro
Le fondazioni di Stati e di orgoglio o dal loro risultanti devono essere considerati grandi esperienze dell'umanità
Niente più opinione del fatto che trovano espressione anche nella storiografia in crisi per le tragiche dalla parte tedesca Iqbal poi Superti dalla parte italiana
Hanno svolto un ruolo significativo e da nord istituito scuole
Come dire stabiliti Esteban Nash
Ma dall'inizio erano confrontati anche da critiche qualche esteri sia da parte degli storici cattolici Austria canti in Germania sia dai repubblicani radicali unitaria
Grazie a loro sono stati scoperti molti di questi titoli negativi Oro pesci che per noi oggi sono raccolti sotto la parola chiamate nazionalismo
Ma credo che si debbano Porrea informativo stabiliti solamente i critici e che non si debba applicare già il concetto il revisionismo
In seguito ho trattato personalmente il ventesimo secolo e mi poco la domanda con il Giappone essere attribuito alle grandi Asper Rienzi
Da Lecco Nadir risulteranno di reazioni predominanti nella scienza della storia che dai propri punti di vista cercano di interpretare i la storia attuali oppure la storia del mondo
Ad ognuna il queste direzioni URSS fuori appartiene o pavimenti un tipo particolare di revisionismo
Poiché ho scelto come esempio le fondazioni di Stati nel secolo diciannovesimo metto al primo posto l'esperienza i la concezione positivo già romanocentrica
In seguito alla cosca offerta nella prima guerra mondiale che poteva essere concepita come una Pattaya dell'intero mondo contro la Germania non fu escluso dai protagonisti delle scuole formati delle impero crea dei missili assegnato alla Germania di nuovo un ruolo molto positivo
Il nazionalsocialismo può essere considerato come in a scorrimento estremo Eataly tendenza sebbene nei abbia portato nella scienza della storia alcuni contributi di notevoli valore ma le voci critiche erano già molto forti durante il periodo periodo della repubblica di Weimar
E tra lire trentatré in e quaranta centri erano assolute fai di emigrati
Dopo la catastrofe del quaranta centri che significava la conferma definitiva della sconfitta del picciotto questa concezione positivo Germano centra il Ka
Spariti quasi completamente il e tuttalpiù scaturiti in una zona marginale con credo revisionismo negazionisti covo
I cui principali Kyon Gerry e avranno americani francesi e italiani
L'interpretazione opposta quella negativo chiamano cioè impreca si posi quindi in evitabile venti in primo piano
Potevate Dimitar sia a deplorare la zia speciali o eccezionale il giorno dal Pd tedesco
Ma si presentava principalmente eccome semplice aspetto di una interpretazioni più generale quella progresso in vista o quella marxista
Solamente il Moro periferico emersi un revisionismo sotto forma di critica
Avanzata soprattutto da autori anglosassoni sul unilateralità delle attesi sulla via speciale tedesca
Oppure anche come nel caso di IGP Taylor sul ruolo esagerato Tiglieto
Ricca definita spesso Chievo Ria della modernizzazione può appellarsi all'Illuminismo acconto se Iapicca
Per essa la Germania del periodo pre e quaranta c'è impegno ma non esclusivamente la Germania era un credito anti progressivo o delle e pochi premi moderne
Anche il realismo storico che scorreva nella storia principalmente una battaglia continua di Stati
Può Sr classificato su questo paradigma
Poiché ad uno o all'altro o di questi Stati viene attribuito normalmente una priorità di civilizzazioni i di progressività
Un revisionismo fu congiungersi con la concezione di decadenza storica
Sì la critica marxista del capitalismo vieni accettata ma non più collegata Ada speranza del stadio finali riparatorio vuole Ittierre il socialismo
Proprio in questo collega mento si trova l'essenza del marxismo
E la sua straordinaria efficacia si basa sul fatto che ogni gruppo sociali concreto i lo approva Torre io ho il proletariato sembrava diventare la strada grande maggioranza della popolazione
In virtù dei processi di industrializzazione effettuando così in tutta Europa e potenzialmente nel mondo
Ma una maggioranza sempre più ove avrà solamente per una rivoluzione internazionali poteva realizzare il suo scopo di una società mondiali senza Stati il senza classi
Il revisionismo marxista
Errate a remi rettori individuate antistante il più noto di tutti il revisionismi poiché aveva come concetto fondamentali la evoluzioni
Il posto della rivoluzioni
Ma il maggiore di tutti i paradossi immaginabili consiste nel fatto che proprio il leninismo devi sopra il visto come il revisionismo marcato
Perché scioglierli il collegamento tra il socialismo e il più elevato lo stadio del capitalismo
E quindi sembra e Surrey possibili sostanzialmente i un socialismo i non Paesi arretrato seppur soltanto per una fase di transizione
Al fine di comprendere la realtà della Russia sovietica è stato utilizzato molto presto il concetto di totalitarismo
So pure Mazzia illimitata di un partito Ovidio pratico e pertanto rifiutò radicali Dionigi suddivisioni pluralistica di potere
Che rappresenta la caratteristica dell'Atac democrazia occidentali con suoi libertà individuali
Ma la concezione del totalitarismo acquisiva una maggiore notorietà solamente quando nell'Europa centrali
Fu stabilito un reggimento che mostravano Tivoli somiglianze vincoli il sistema sovietico
Sebbene pretendesse fermamente di SR è una risposta militanti ed una sfida nemica
La conformità nella scultura era terra Chievo Ria classica
Posto opporrà avete il totalitarismo più importanti delle Ande antagonismo superficiali nell'ambito ideologico e sociali emana a Renzi così come Claudio a film fece free press esibirgliele Spinesi rischi sembravano rappresentare e accelerare durante gli anni cinquanta una svolta della storia mondiali la quale faceva dalla grande potenza alleata di Pierri il principali Di Micco ideologico
Ma la contrapposizione tra socialismo il capitalismo
Erra all'insegnamento centrali del marxismo e pertanto era sbagliato vedi R. nella teoria strutturali del totalitarismo sollevamenti
Un risultato della guerra fredda
Uno spazio proprio fu guadagnato sempre più darà concezioni ebraica
Si basa su un'esperienza straordinaria farà eccellenza ossia all'annientamento di gran parte degli ebrei europei attraverso la soluzione finale della questione ebrea nazionalsocialista
Nei primi anni di doping dopo i quarantacinque apparvero principalmente a racconti di testimoni e indicazioni del numero delle vittime
Come per esempio un piccolo libro o da un ex detenuto tedesco dia Auschwitz quattro milioni di morti accusano
Ma dopo l'inizio degli anni sessanta divenne sempre più forti un punto di vista universali
In seguito al processo di Eichmann a Gerusalemme e al processo di Auschwitz a Francoforte
Auschwitz non era più semplicemente un crimini particolarmente spaventoso tra i tanti crimini della storia
Dance si RAI crimini far eccedenza unico nel suo genere incomparabili incomprensibili
Une invasione del male assoluto nella storia i crimini di la fine della storia come tali la morte di Dio e almeno la conclusione è che lei errati stiano
Potrebbero essere nominati anche altra concezione per esempio quella psicoanalitica ma di natura universali sono nel sei concezioni esposti
Va comunque chiarito che manca una settimana concezioni un settimo paradigma
Da nessuna parte sovente e posta nel centro la battaglia fra loro dei due movimenti e Stati totalitari più importanti
Eccetto come interruzione della storia molto vecchia dei vincitori e spesso ordine se Pittis
Ma più di cinquant'anni dopo la fine della seconda guerra mondiale
Dovrebbe essere possibile di accettare i principi elementari della scienza della storia vale a dire la tendenza all'obiettività
Contro l'unilateralità piedi vincitori non che l'apprezzamento dei motivi del di protagonisti anche quando si tratta della più sconvolgenti in realtà storica
Tale importanza centrali devi acquisirli solo che rappresentava per numerosi uomini dell'epoca della seconda guerra mondiale l'impulso più forti l'anticapitalismo oppure l'antifascismo da un lato Ilan di bolscevismo o anticomunismo dall'alto
A nessuno dei due impulsi saprebbe horror da negare i motivi comprensibili
E che ognuno dei protagonisti potrebbe pretendere che il suo modo di agire venga percepito e compreso nel contesto più ampio possibile
Quanto comunque non venga giustificato necessariamente come se arrendersi avidamente contestabile il fatto che emergeva la volontà la rimozione di Ion ordinamento sociali creativa reso possibile limiti ed errori della guerra mondiale
Ma chi dall'altro canto sarebbe capace di Nadia negare che fossi almeno comprensibili la risoluta difesa di un ordini sociali
Che si trovava anche sul più al tuo livello della cultura contemporanea
Il maggiore postulato sarebbe quindi di fare vitali contrasto
Non c'è un da menti l'unico ma il più trainanti dell'epoca tema Tiziano idolo scientificamente e iniziare a distanza dai residui antagonisti
Una distanza tuttavia non necessariamente i quali cresta è la concezione dell'hardware civili europea da diciassette a quaranta centimetri
Che può essere replica chiamata anche la delusione storico genetica della teoria del totalitarismo
Che Cresto paradigma sia stato sviluppato soltanto molto molto tardi
Sebbene oppure io semplici
è una dimostrazione del potere sovrastanti dura furor di una parte delle emozioni dal tempo della guerra
Quindi e in evitabili
Che emergesse il sospetto che una interpretazioni che non ho rifiutare il postulato giustizia anche per Adolf Hitler
Intende avrebbe una Apologia liti tra ma la giustizia storica fu andare pienamente il raccordo con una condanna storica per Arnold parlare della condanna morali Dellomo CD o di massa di uomini inermi
Nondimeno deve Parreira è veramente scandaloso sì e messo in luce il fatto appena percepiti in percepito U sempre respinto che i futuri omicidi di massi come di il R. hanno in un orridi simili dai precedenti omicidi di massa dei bolscevichi
E che anche qui si riscontra uno dei tratti unici dell'Olocausto dei nazionalsocialisti
Tanto che non è dimostrato che relative espressioni non erano si arrivi dati si verrà dentro che provocatoria negli occhi di molte persone
Ma dall'altro lato califfato anche se è vero non veri Sr isolato
E che è necessario constatare con lo stesso accento che Lenin e Trotsky dal canto loro erano agitati da ogni omicidio di massa fuori di Ray la mascella regia della guerra
Con cui congiungevano un collegamento indubbiamente incerto con un gruppo concreto di uomini ossia i capitalisti
Mentre dietro si arrendeva colpevoli dell'accusa azioni analoga ma differenti contro di e vorrei senta lei concezioni il birrette o storico si trasforma in torto storico
Sì in un certo senso voi gli è secco corrette cala possono estrarre anche vittime EPT mi anche che occorre tutti i capelli devono allora il sentiero si provocati al massimo che hanno davanti agli occhi vittime e concreti il sono convinti che l'umanità con l'inizio della prima guerra mondiali è stata divisa in buoni e cattivi in nero i bianco
In quest'altra concezione predominano i colori Ricci
Ma nondimeno mostrano in modo sufficienti delle differenze
E una opera Astorre Ca'non vede solamente occuparsi della pista ma anche del pensiero sì la realtà deve SR compresa in modo adeguato
Una parziale spiegazione che dovrebbe implicare soprattutto l'indicazione delle interferenze interi differenti motivi Crino con fu e signori delineata e concludo con alcune semplici Casey
La concezione o il paradigma della guerra civile europea
Fu Sr definita un revisionismo un solamente in tali il senso generali nel quale io ogni concezione propri vedi o limita le altre concezioni senza distruggerli
Il suo revisionismo
Specifico si presenta già sotto forma di perfezionamento e di integrazione che è una critica coerenti e consistenti i singoli concezioni in stabiliti e dei loro risultati sia chiamato un revisionismo non Ethan riprovare i sì allo stesso tempo la molteplicità e il significato
Per il concetto e tenuta il visto
Ringrazio il professor Nolte per questa sua relazione come sempre suggestiva
E piena di sollecitazioni critiche problematiche
Che acconsentito forse anche molti di noi di leggere meglio con maggiore
Puntualità e precisioni e precisione le tesi contenute nel suo diciamo celebre libro sulla guerra civile europea
Dora la parola al professore ambasciatore Sergio Minerbi
Ne sono particolarmente lieto per l'amicizia e l'affetto punto che mi lega hanno alla
Alla figura delle professor Minerbi quale malgrado la giovane età forse tutto sommato
Un piccolo protagonista della vita di Israele è stato appunto ambasciatore di Israele in alcune sedi europee
Studioso di temi e problemi Historia politica contemporanea oltre che di storia del suo paese
Ha insegnato nelle università mi pare di Gerusalemme E.T. hai fallito la parola su un tema la Shoah la memoria storica il revisionismo
Lo ringrazio perché anche il professor Minerbi ha fatto appunto un lungo viaggio per essere con noi
Caro Presidente ciononostante amico
Ti ringrazio valeva la pena di venire fino a Roma per sentirsi ridefinire il giovane
Ma certamente certamente
Intende forse nello spirito più che nell'età cronologica
Il tema che mi è stato proposto quello della Shoah alla memoria storica il revisionismo un tema molto vasto che cercherò di comprimere
Nei diciannove mezza minuti che restano il fatto fondamentale mi sembra e questo
Oggi come oggi
Il problema che si pone in continuazione
E qui in Germania e quello di che cosa si possa ricordare come si debba ricordare in questo debbo dire anzitutto ceda complimentare quei tedeschi che si pongono questo problema perché in altri Paesi
Non sempre ci si pongono tutti questi problemi
Certamente altri paesi non hanno alle spalle le stesse le stesse colpe gli stessi crimini
Quando vediamo l'attualità di questo tema
Lo scorgiamo in moltissimi casi per esempio a Berlino si sta progettando la costruzione di un monumento alla Shoah iniziativa senza dubbio degna di stima ma al di là dell'architettura si discute che cosa questo debba rappresentare e abbiamo così per esempio l'intervento del professor Christoph del meeting dell'Università del ministero
Che afferma che la monumentalizzazione della vergogna tedesca è un abuso politico e morale al quale ci si deve ribellare
La ritualità azione del ricordo ne distrugge la sua sostanza morale ne favorisce la strumentalizzazione politica cioè a questo punto uno si domanda ma allora qualsiasi
Tentativo di ricordare è una cosa che va rifiutata secondo lui lari polizze azione egli vede nella memoria di Auschwitz una serie di pericoli
Dice che anzi chi ci si occupa troppo del tema di Auschwitz questa è una idea che particolarmente diffusa anche da alcuni noti intellettuali italiani
Auschwitz può essere rappresentata come la quintessenza del male assoluto ma quello che sorprende di più il meeting è questo lui dice il ricordo di Auschwitz può essere anche considerato un'aggressione
La ripetizione della memoria diventa un'aggressione continuata che trasforma la vittima in persecutore
Ecco questo mi sembra decisamente esagerato
Non solo esagerata ma anche scivola su un su nel sentiero pericoloso perché se dobbiamo auto limitarci autocensurarsi
Rifiutarci perfino di ricordare quello che è successo semplicemente perché qualcuno se ne potrebbe offendere beh allora a questo punto naturalmente invece di fare lo storico si cambia mestiere
Ma
Questo che mi sembra assolutamente da da rigettare non è il solo a pensare su questa linea di pensiero
Per passare alla politica contemporanea si vede per esempio che alcuni siti palestinesi danno ampio spazio al negazionismo della Shoah
Su internet per esempio il il libro di Rosi regalo di sui miti fondatori della politica israeliana
E largamente diffuso su alcuni mi su alcuni siti palestinesi
Nonostante il suo oserei dire dubbio valore scientifico per non per non dire di più
Ad Amman lunedì quindici maggio avrebbe dovuto riunirsi un convegno della Unione degli scrittori giordana
Non dedicato alla letteratura giordana ma dedicato invece al negazionismo della Shoah che gli sembrava un soggetto molto più importante
Il giornale ufficioso egiziano alla sbarre dice ti ringraziamo chi killer di benedetta memoria per conto dei palestinesi vendicati in anticipo egli ha agito contro i più vivi criminali sulla faccia della terra
Abbiamo però ancora una protesta nei suoi riguardi perché la sua vendetta su di loro non è stata sufficiente
Questo avviene oggi in un Paese civile
Un Paese che ci è vicino per molte ragioni è un Paese che ufficialmente ha firmato un trattato di pace con Israele
La Chiesa cattolica ha assunto una posizione diversa
La Shoah c'è stata anzi Papa Giovanni
Paolo Giovanni secondo a Giovanni Paolo secondo a
Definito lascio a una macchia indelebile nella sua lettera di accompagnamento al documento sulla Shoah del marzo del mille novecentonovantotto ma
Già Pio dodici aveva affermato molto presto devo dire con una con una preveggenza
Degna di nota cioè il due giugno mille novecentoquarantacinque già nel quarantacinque la guerra in Europa era appena terminata e già e Giampio dodici diceva nel concistoro
Del giorno onomastico di Eugenio
Che la Chiesa non era mai stata con il nazismo anzi poteva essere ascritta fra i perseguitati di quest'ultimo idea assolutamente geniale perché se la Chiesa
Fosse stata veramente vittima del nazismo ergo a fortiori il Capo della Chiesa era anche lui un perseguitato è una vittima un'idea simile da allora è continuata e troviamo così il cardinale Josef Ratzinger che dopo aver pubblicato il Dominus Jesus nel dicembre di dell'anno scorso sull'Osservatore Romano dice che il nazismo senza nominarlo è stato un'ideologia anticristiana che voleva colpire la fede cristiana nella sua radice abramitiche insomma ci sarebbe una specie di
Mega partita di biliardo per cui per colpire a destra io intanto nel frattempo ammazza gli ebrei
è un'idea leggermente strana secondo me naturalmente se a questo noi aggiungiamo vari infatti che ci sono altri si sono avverati cioè il monastero di Auschwitz che doveva sorgere proprio ad Auschwitz
E Karol Wojtyla quando era ancora ancora solo Karol Wojtyla arcivescovo allora di Cracovia disse nel mille novecentosettanta
Suo ogni luogo dove c'è stato il martirio di un cristiano noi dobbiamo come già al tempi del cristianesimo primitivo e questa
Questa è una frase importante videro subito perché
Dobbiamo costruire una basilica dobbiamo costruire un altare dobbiamo costruire un luogo di ricordo Basilica suona particolarmente interessante perché quella del nella tomba di Gesù a Gerusalemme e la Basilica del Santo Sepolcro e perché Luís stesso ha definito successivamente diventato papà il se non erro il sette giugno del se settantanove nella sua prima visita ufficiale come Pontefice ad Auschwitz ha definito questo è il Golgota del mondo moderno quindi verrebbe da pensare di nuovo a questo è possibile paragone il fatto è che ad Auschwitz dopo la sua visita è sorta una grande croce e forse col con col con l'idea di proteggere questa croce ne furono poi piantate molte altre
Piccole croci circa trecento da da alcuni nazionalisti polacche
Alla fine il governo polacco intervenuto c'è una convenzione con l'UNESCO che dovrebbe salvaguardare i campi di sterminio senza toccarli
E senza modificarli se ne sono ricordati e allora hanno tolto le piccole trecento Croce lasciandoci però quella di sette metri e mezzo che ricorda la visita del Pontefice non si capisce bene perché cioè io non capisco bene perché ma altri certamente lo capisco c'è stata poi la beatificazione di eticità N
Diventata canonizzazione e quindi con la beatificazione di e di China abbiamo
Abdichiamo ai fedeli qualcuno che si è convertito al cattolicesimo e lo riteniamo per questo santo
Quindi secondo alcune tesi la Chiesa tenterei vere di appropriarsi la Shoah per farne un pilastro del martirologio
Cattolica in generale e polacco in particolare
Questo problema di come ricordare quello che è successo è risorto recentemente in questi giorni per il il libro di Jan Gross
Vicini sul
Sul pogrom di Yad va ad un cioè in Polonia in una piccola cittadina appena conquistata di nuovo da di intenso scusi non di nuovo appena conquistata dai nazisti dopo il periodo sovietico siamo nel mille novecentoquarantuno
Alcuni locali si sono sbizzarriti nel comodo
Utile secondo loro esercizio di ammazzare gli ebrei
I polacchi che improvvisamente si vedono catapultati dalla posizione precedente di vittime a quella perlomeno in parte perlomeno alcune volte
Di persecutori si trovano naturalmente di una situazione difficile
E allora la Chiesa cattolica che ha un'enorme importanza in quel Paese che è intervenuta due giorni tre giorni fa
Una manifestazione di
Vagamente chiedere scusa
Per bocca del suo cardinal primato Yossef seguente ha detto che le simpatie pro sovietiche degli ebrei furono la ragione per la versione che si incontrarono in parole povere
Se li hanno ammazzati la colpa era loro
Una teoria che che risorge ritorna molto spesso questa che le vittime siano colpevoli del loro del loro massacro la parte ebraica esprime tuttora la sua avversione ai polacchi egli si domanda se gli ebrei non dovrebbero ammettere i loro misfatti nei confronti dei polacchi
Particolarmente nel periodo del loro collaborazionismo coi bolscevichi per aver poi partecipato alle deportazioni dei polacchi in Siberia per aver mandato i polacchi in prigione
Allora due cose la prima che come al solito gli ebrei devono chiedere scusa per essere stati ammazzati ma la seconda che
Sì generalizza
Tutto il sistema sovietico con tutti gli ebrei mentre invece proprio nel periodo fra il trentanove e il quarantuno in Polonia molti ebrei sono stati deportati in Siberia come tanti altri perché ritenuti borghesi eccetera parentesi tra quelli che sono stati deportati in Siberia si sono salvati da dal dai nazisti gli altri sono stati invece uccisi subito dopo nel quarantuno quando c'è stata l'avanzata delle truppe tedesche
In ogni modo questo per dire che c'è una certa confusione mentale che sussiste tutt'oggi e che il problema di estrema attualità e quindi anche se in ritardo mi permetto di congratularmi per gli organizzatori del congresso per questa idea
Quando ci fu un tentativo per riportare
I tedeschi dove ripeto in Germania questo problema viene molto dibattuto e questo va tutto a onore della Germania
C'è stato un tentativo il dieci novembre mille novecentottantotto devant davanti al Parlamento tedesco di riportare i tedeschi davanti alle loro responsabilità il tentativo fu compiuto dal presidente
Delle Bundestag allora che era Filippi Jenin gare purtroppo finì male perché ora lesse malamente laddove certi passi dovevano essere tra virgolette entro invece dei qualcuno gli aveva attribuiti a Luís o altre oppure gli volevano male
Insomma fatto sta che dovette dimettersi peccato perché in definitiva disse delle cose interessante e importante quindi non vorrei che nel nella nostra memoria lui sparisse con con così infatti disse tra l'altro questo
Qualunque cosa accada nel futuro e qualunque cosa venga dimenticata l'umanità fino alla fine dei tempi si ricorderà di autorizza come di una parte della nostra storia
Perciò è anche inutile la richiesta di chiudere finalmente con il passato il nostro passato non avrà mai pace né mai passerà e ciò indipendentemente dal fatto che le nuove generazioni non ne abbiamo nessuna colpa
Anche per la psiche di un popolo all'elaborazione del passato è possibile solo nell'esperienza dolorosa della verità
Ecco credo che queste siano parole molto importanti così come fu molto importante secondo me il discorso di fondo Heinze Kjaer
Figlio perché noi conosciamo forse di più von Weizsäcker padre che era qui ambasciatore presso la Santa Sede a von Weichs che il figlio che fu invece il Presidente della Germania federale
E che in un discorso ottimo
Del dell'otto maggio se non sbaglio in occasione del cinquantennio della fine della della guerra disse pressappoco
Ma come potete miei concittadini dire che non sapevate nulla vedevate che il figlio del del vostro vicino non andate a scuola vedevate che il vostro vicino era improvvisamente scomparso tutto questo l'avete visto l'avete saputo
Quindi c'è questa ricerca profonda della verità in Germania
Ma per gli ebrei che ricordano oggi dopo tre mila anni
A ogni Pasqua ricordare ancora l'uscita degli ebrei dall'Egitto fino
Il fatto della memoria è fondamentale è insito nell'ebraismo sono storia tediarvi con tutte le le preghiere
Tutto e tutti i simboli che e che partano sia dal dalla singola persona sia nel
Nel nel caso di digiuni che vengono indetti ogni anno per quello che è successo il nove di altre cioè la distruzione del Tempio
E siamo nel settanta dopo Cristo
Avevo passata qualche giorno
Ma per gli ebrei questo è una una un fatto fondamentale e
Forse Primo levi che si definiva solo ebreo anagrafico ma ebreo era scrive a questo proposito noi toccata i dalla sorte abbiamo cercato con maggiore o minore sapienza di raccontare non solo il nostro destino ma anche quello degli altri dei sommersi
Ma è stato un discorso per conto terzi non saprei dire se lo abbiamo fatto lo facciamo per una sorta di obbligo morale
Verso gli ammutoliti o non invece per liberarci del loro ricordo certo lo facciamo per un impulso forte e durevole ecco credo che lui abbia detto con grande sincerità
Che i due elementi sono presenti quello della catarsi e quello della del dovere morale nei confronti di chi è stato d'altra parte nei tentativi dei negazionisti alcuni tentativi come quello di David Irving
Sono falliti proprio sul campo giudiziario dove Luigi aveva tentato di trasferire questa disputa storica lui aveva fatto processo per diffamazione contro la professoressa americana Deborah all'Istat
Ed ecco che il qui e l'undici aprile del due mila
Con una legislazione britannica che è particolarmente feroce nei confronti di chi deve difendersi da un'accusa di questo genere
Con nonostante questa di questa legislazione feroce è stato condannato del giudice come si meritava tra l'altro aveva delle amenità lui sosteneva che il non dette mai l'ordine di ammazzare gli ebrei insomma
Tra poco sarebbe stato forse doveroso aggiungerlo alla lista dei giusti agli adolescenti a Gerusalemme ma questa invece è stato approvato definitivamente decisamente falso
Il mio eminente predecessore ci ha risposto non modo molto elegante
Alcune delle sue tesi adesso è nel tempo rimasta non non posso certo discuterle tutte ma vorrei ricordare prima di tutto quella del professor Nolte quando dice che
Praticamente i Boulanger non solo hanno preceduto i Lager e questo è un fatto assolutamente in dubbio ma dice non compiti Hitler non compilano i nazionalsocialisti un'azione asiatica forse soltanto perché consideravano se stessi e i propri simili
Vittime potenziali o effettive di un'azione asiatica l'Arcipelago Gulag non precedette Auschwitz
Allora credo che le due cose siano vere senza essere direttamente connesse cioè il voler
Ritenere che Ligier semplicemente ammazzasse gli ebrei per reazione a un sistema del Gulag a me sembra per lo meno non provato ancora da i fatti
I fatti quali li conosco io sono invece che già nel Mein Kampf quindi né in sei anni venti Hitler aveva annunciato il suo colore con il suo antisemitismo i fatti sono che durante un lungo periodo da da quando arrivò al potere nel mille novecentotrentatré
Hitler aveva sistematicamente
E progressivamente perseguitato gli ebrei in modo tale da renderli non solo invisi ma da renderli diabolica mente
Detestabili agli occhi dell'opinione pubblica tedesca basti pensare a tutta la serie di leggi che progressivamente eliminavano gli ebrei prima dalla funzione statale poi dalle scuole poi con mille novecentotrentotto problemi della cittadinanza tutto questo
Era fatto ad arte
Per primo cercare di spogliare gli ebrei delle loro delle loro proprietà e questo è stato fatto anche dopo la notte dei cristalli con una piccola modesta multa di un miliardo e rotti di di di marche
Ma questo questo era ancora il lato più più banale più bene del corpo più benevolo
Il invece cominciarono subito con la Crystal Marte cominciarono le gli arresti furono arrestati trenta mila ebrei così da un giorno all'altro furono mandati in campo di concentramento tutto questo
Prima che si parlasse del Gulag non perché il Gulag non era esistito ma semplicemente perché
Fino al fino a quel momento non lo prese a nolo prendeva in considerazione
Quando poi il professor Nolte ci viene a dire che Hitler in definitiva poveretto che cosa aveva fatto aveva semplicemente ha reagito a una dichiarazione di guerra di Weizman allora mi sembra che sia un po'
Adesso non vorrei divagare ma insomma si è un po'il la la questione della formica e dell'elefante sì è vero che anche la formica può dare fastidio all'elefante ma insomma tutto tutto ha dei limiti nella logica Weizman era nel mille novecentotrentanove
Presidente del Congresso sionista dico riunisce il sedici agosto del mille novecentotrentanove riunisce il congresso si olistico
A Ginevra i sionisti sono in quel momento una minoranza in seno agli ebrei una minoranza
Cioè la stragrande maggioranza degli ebrei in Europa non è sionista e non gliene importa niente del sionismo e considera anzi che i sionisti possono essere perfino possono arrecare perfino dei danni al punto che o pazza qualche anno prima
Pace a luglio e saluta noi di o valsa a Torino scriveva sulla nostra bandiera cose da pazzi contro i sionisti sperando così di sdoganare anzi nei confronti del regime fascista italiano allora questo congresso si verifica che conta come la si tipiche e che in definitiva non poteva muovere un dito perché la Gran Bretagna era il Paese che dominava la Palestina
Perché aveva il mandato da parte della lega delle Nazioni questo questo signor Weitzman
Riceve durante il congresso la notizia
Che hanno firmato il patto tra Germania e Unione Sovietica
Questo l'abbiamo leggermente sorvolato perché così è una cosa che si dimentica
Con con piacere
La firma del patto
Franchigie per e Stalin
Significa in quel momento per gli ebrei l'inizio della fine bisogna essere assolutamente cretini per non capirlo
E quindi noi si trovava tra Scilla e Cariddi perché da un lato aveva la Gran Bretagna
Che aveva stabilito solo alcuni mesi prima il Maggio aveva stabilito il libro bianco col quale il limitava l'entrata in Palestina degli ebrei nel momento in cui questa entrata era assolutamente vitale e dall'altro aveva questa questa nuova questo nuovo fatto che implicava fatalmente la guerra era chiaro il giorno della firma che si andava alla seconda guerra mondiale
E allora Weizman disse semplicemente
Nella guerra che ci sarà noi saremo dalla parte delle democrazie perché senza di loro non c'è vita per gli ebrei
Era falsa
Era una cattiva valutazione era uno sbaglio politico era soprattutto una dichiarazione di guerra certamente no
Non sono i sionisti in minoranza in seno agli ebrei minoranza della popolazione europea che possono dichiarare guerra a chicchessia
Ma certamente doveva prendere posizione come l'ha presa in quel caso e questo non può essere nessuna scusa per quello che è successo dopo
Quindi
Altre cose sono sono nel mio testo di vent'mi permetto di rimandare di rimandare al testo
Si è detto molto che questo desiderio di relativizzare Auschwitz
Che io posso certo certamente capire perché per qualsiasi persona
Viva in Germania questa memoria oppressiva deve essere difficile da sostenere
Sempre nel desiderio di relativizzare c'è stato anche il
Metodo di dire ben definitiva quello che ha fatto Hitler non solo l'avevano fatto prima i sovietici ma l'hanno fatto dopo anche gli altri gli americani eccetera allora se veniamo così a a sapere che gli americani hanno fatto nel Vietnam delle cose più gravi che ad Auschwitz
Ma non lo so ognuno è libero naturalmente del di avere il giudizio che che meglio ritiene mi sembra che sia leggermente esagerata questa versione perché sì è vero che c'è adesso un un ex senatore che sì si batte il petto perché ammazzato una ventina di vietnamiti tra i quali non c'era della gente che certamente non c'entrava assolutamente niente
Questo nel corso di un'azione di repressione antiterroristica quando dietro ogni alberello della giungla ci poteva essere qualcuno pronto col Millar per ammazzarlo questo è assolutamente vero
Però è anche vero che comparare questo al alle camere a gas alla sistematica uccisione di centinaia di migliaia di persone mi sembra che sia fuori luogo
Quindi
Sì ci sono certamente altri genocidi nella storia non c'è dubbio
D'altra parte ce ne sono stati fin fin dall'epoca biblica Elfi fino ad oggi probabilmente sempre ce ne saranno però mi sembra che per il momento purtroppo quello della Shoah rimanga
Unico
Su questo punto il professor Besançon ha scritto un magnifico libro che ahimè mea culpa mea maxima culpa
Ho visto solo ieri sera e quindi lasciandogli la parola sono convinto che avrete qualcuno molto più competente di
Io ringrazio il professor Ambra determinerebbe per questa sua relazione di fasce anche polemica se poi ci sarà non so se qualcosa insomma volte vorrà dire qualcosa magari nel pomeriggio potremmo
Essere mai
Intervenire
Adesso appunto lascerei la parola al professor Besançon che appunto membro dell'Institut de France uno dei più autorevoli autorevoli storici e anche politologi internazionali molte sue opere sono state tradotte in Italia anche Besançon vorrei dire un amico del nostro Paese
Viene spesso ricorderò soltanto quel bellissimo volume sulle origini intellettuali del leninismo
O quell'altro aureo volumetto era una sorta diciamo di mano quale di solito VGA che uscì il terzo gli anni settanta e poi i soprattutto questo ultimo volume novecento il secolo del male
Che riguarda proprio i temi del nostro convegno nazismo comunismo Shoah pubblicato dalla casa editrice ideazione con una prefazione di Vittorio matti tra l'altro questo volume se non ricordo male reca in appendice
Ingresso del
Professor persona insomma l'Accademia di Francia che ebbe una serie di diciamo di
Di suscitò una serie di discussioni particolarmente interessanti ecco gli do la parola sul tema l'unicità della Shoah dal punto di vista teologico
La mia debolezza
Che fa
Chi fa me
Vergognoso vuoto me
Ne amico mio amico
Fra non dovuto Mezzetti h accetta dei ieri di leggere a abbia
Per me
Grazie
Bene urbano però io lettura dell'intervento che professore ha preparato
Vorrei tracciare un parallelo tra l'operato della memoria riguardo al comunismo e riguardo al nazismo in particolare dal punto di vista religioso
Per intero in esame il paganesimo intendo con questo termine le religioni che non sono ricollegabili alla fonte biblica
Il Giudaismo e il cristianesimo
Il mondo pagano per esempio cinese considera la catastrofe comunista come una sorta di incidente meteorologico
L'ordine l'armonia cosmica sono stati violentemente turbati e il causa temporaneamente preso piede
Basta che la situazione migliori perché il tessuto sociale Inter in un processo di cicatrizzazione quasi biologica e il ritrovato dinamismo della vita renda superfluo il lavoro della memoria
Ne deriva all'oblio
Lo stesso oblio ha conquistato la massa dei cristiani sebbene l'apostasia avesse causato una catastrofe anche nel loro caso
Bisogna tuttavia distinguere due generi di oblio
Il primo virtuoso si radica nella fede
I cristiani vengono informati tessere peccatori e che il peccato è presente tanto ab origine della vita quanto dopo in conseguenza di azione individuale
Che essi procedono dalla croce di Cristo ovvero da una storia in cui tutti gli uomini insieme hanno fatto il massimo mare concepibile mettendo a morte l'innocente il Verbo di Dio incarnato
E che tuttavia grazie a quella stessa croce si sono stati perdonati sebbene siano soggetti a peccare ancora e sempre questa familiarità di stampo cristiano con il mare il bene
Fa sì che i cristiani non si stupisca no troppo dell'uno dell'altro in quanto si aspettano sempre sia il peccato che il perdono
In tal caso l'oblio segue virtuosamente il perdono
Il secondo tipo di oblio non è virtuoso
In linea di principio il perdono vari unicamente si è chiesto a Dio e alla vittima se la colpa viene riconosciuta è la richiesta di perdono formulata se queste condizioni non vengano rispettate alquanto probabile che un perdono unilaterale sia nullo e diventi una colpa in più
La straordinari Amnistia di cui ha goduto il crimine comuniste
Mi pare derivare soprattutto da questo secondo genere di obblighi si tratta di un oblio della giustizia e delle complicità di cui si avvale sebbene il comunismo abbia fatto più martiri della fede di quanti se ne siano mai visti
In epoche precedenti
Non si registra alcun zelante tentativo di stilare nella lista
Quanto appena detto vale anche per l'oblio giudaico del comunismo nella misura in cui anche gli ebrei sono stati partecipi di quell'avventura
E ora parliamo della memoria Lipper memoria del nazismo e in primo luogo della memoria ebraica
Osserviamo in primo luogo che gli ebrei che dall'emancipazione in poi hanno partecipato a tutte le avventure buone o cattive dell'umanità
Per definizione non hanno preso parte all'avventura nazista
I profeti biblici avrebbero valutato questa non partecipazione come un'immensa Grazia
Perché certamente va preferita la morte a un tale peccato
Sì che fra le nazioni rispetto a quel crimine e a giusto titolo gli ebrei si sentono innocenti si sentono un caso a parte
D'altronde è un fatto che l'immensa maggioranza degli ebrei e non soltanto degli ebrei
è consapevole di una irriducibile differenza
Fra ciò che è accaduto loro e ciò che è accaduto ad altri popoli
Peraltro massacrati in modo altrettanto atroci
Coscienza incrollabile ma oscura fonte di un di un permanente interrogativo al quale non vi è una risposta unitaria
La risposta è stata cercata in tre direzioni
La prima
Quella è spronato ad esempio da Remo a Roma o Hannah Arendt
Riserva uno sguardo equanime è un giudizio imparziale ai due orrori del secolo
Muove dunque un passo nella di Virzì nella direzione assimilazionista
Ma se c'è una costante questa è che l'identità ebraica sussiste
E non la cancella questo segno neppure gli sforzi di coloro che essendo né portatori non ne vogliono più sapere
Che lo si voglia o no il genere umano continua a dividersi in ebrei e gentili
Un secondo atteggiamento consiste nel considerare la Shoah un evento assolutamente unico rifiutando come profanazione ogni tentativo di paragone con altri eventi della storia
Ma la definizione di questa unicità
Tiene conto non dell'elemento religioso
Bensì soltanto dieci di circostanze materiali
La camera a gas la morte su scala industriale il progetto di annientare tutto un popolo su tutta la terra
Queste circostanze sono effettivamente uniche ma ogni avvenimento storico preso assegni
è unico e irripetibile
L'inconveniente di questo atteggiamento è che da una falsa idea del Giudaismo
Come se per la Bibbia il Talmud
Una vita non fosse una vittima è un crimine è un crimine
Come se si volesse far credere che gli ebrei introducono nella coscienza storica all'idea che le vittime possano
Farsi concorrenza
Giudicando secondo due pesi e due misure
Come se si volesse far credere che esiste una differenza naturale di assenza fra gli ebrei e gli altri
Sarebbe disconoscere la verità stessa dell'elezione che non è frutto della natura ma frutto gratuito in effetti unico dell'alleanza divina
Così come è sempre stato insegnato dal giudaismo
Se una corrente di idee vuole costruire l'essere ebreo al di fuori della relazione che questo popolo intrattiene con il Dio di Abramo
Quale senso potrebbe dare alla Shoah il mondo non ebraico
Quando è quella stessa corrente ad affermare che alla Shoah non ha alcun senso
Dall'esterno parrebbe uno strano doppione del cristianesimo
Senza che la morte degli innocenti di cui l'umanità intera in qualche modo colpevoli
Sia foriera di redenzione di riconciliazione
Questo atteggiamento induce il permanere nella coscienza di un dolore corrosivo inconsolabile vendicativo davanti al mondo intero
Già che sempre per analogia con il Cristo il mondo intero è colpevole
Una terza posizione consiste nell'interrogarsi sulla Shoah approfondendo il legame fra il popolo ebreo e il dio dei suoi padri
Perché il popolo sa in fondo all'animo di aver sofferto per la causa di Dio per l'onore del nome
Questo è il prezzo dell'elezione
Il popolo ebraico esiste solo in quanto membro di un'alleanza con un Dio che si è impegnato con delle promesse
Ed è stata proprio quella parte di popolo che credeva col massimo fervore a quelle promesse
Lippi è comunità del duro per dell'Europa centrale a subire il peso principale della catastrofe
Mentre è la porzione incredula del sionismo una porzione infedele del comunismo che sono state maggiormente salvate
Un immenso scandalo
Tanto più che il dogma del peccato originale non è accettato dal giudaismo
Gli interrogativi religiosi del Giudaismo non sono conclusi né hanno trovato fin qui soluzioni comuni
Ma credo che sarà in questa terza direzione che potranno trovare
E ora veniamo alla memoria cristiana
Il nazismo ha massacrato molti cristiani
Tre milioni solo in Polonia tanti quanti gli ebrei
Ma il fatto è che la remora che la memoria cristiana non si è concentrata sulla persecuzione di cui è stata oggetto
Bensì più specificatamente sulla sorte degli ebrei sulla responsabilità della Chiesa in quella che viene chiamata soluzione finale
Vivamente attaccata su questo punto la Chiesa ha fatto valere i suoi argomenti e credo che essi vadano ascoltati con attenzione senza una aprioristica malevolenza
Restano tuttavia due punti irrisolti
Per cominciare
L'azione considerevole della Chiesa in favore degli ebrei mostrava per lo stile con cui veniva condotta che si erano considerati come vittime a cui portare soccorso in virtù di un dovere genericamente umanitario
Scusate
Non ha riflettuto sul fatto che il nazismo attaccando gli ebrei aggrediva di fatto il Cristianesimo nella sua radice ancora viva
Io dodici a differenza di Giovanni Paolo secondo non considerava gli ebrei
Fratelli maggiori nella fede
Il secondo passo falso è stato quello di aver talvolta preso seriamente l'immagine del mondo così come veniva imposta dai nazisti
Nei documenti delle nunziature si è colpiti nel constatare che la realtà del problema razziale e la distinzione fra ariani e non ariani siano prese come dati di fatto
è una regola generale quando si è di fronte a un regime ideologico la prima cosa da fare è rifiutare senza neppure discuterla la sua descrizione della realtà
Se si mette un dito nell'ingranaggio sedi si accorda una parte di verità siamo perduti
Questo vale anche per la relazione con il regime comunista
L'errore peggiore accettare che il mondo si divida fra due tipi di società quella socialista e quella capitalista
Un errore che la Chiesa ha fatto spesso purtroppo
Tuttavia dopo la guerra un immenso esame di coscienza ha avuto luogo nella chiesa
Il Concilio Vaticano secondo è stata la tappa principale ma il progresso sotto il pontificato di Giovanni Paolo secondo è stato enorme
è una delle ragioni di gloria del suo pontificato
Si è scoperto che nella penombra in cui era stata mantenuta la questione dello Statuto degli ebrei dopo la venuta del Messia
Erano proliferati insegnamenti ora falsi ora insufficienti di cui si constatavano le terrificanti conseguenze la revisione è tuttora in corso non è finita
Dove situare allora in base a questa riflessione l'unicità della Shoah
Semplicemente nella unicità del popolo ebraico
E più precisamente in una analogia oggi corrente fra cristiani
Farà il servitore sofferente di Libro di Isaia
Figura di Israele
E la croce di Cristo
Nulla era tanto banale e diffuso nell'antichità quanto il supplizio sulla croce
E nulla è tanto diffuso nel nostro secolo quanto il massacro dei popoli
Ma agli occhi della fede cristiana
Tanto l'elezione del popolo ebraico quanto delezione del Messia conferiscono al rispettivo supplizio un valore unico nella storia della salvezza
I cristiani dispongono dunque di uno schema teologico oggetti coerente
Ma che può essere compreso solo all'interno della fede cristiana
Gli ebrei Lori Cusano e per i non credenti esso non ha alcun senso
Ecco perché il problema della Shoah non può trovare una soluzione universalmente accettato
Resta da comprendere questa non risolvibili Italia
E d'accettarla per la pace nel mondo
Grazie
Questa volta i ringraziamenti sono duplici non soltanto all'oratore ma anche all'abito Mezzetti che appunto ha voluto leggere
Queste pagine intense interessanti che certamente sci saranno riflette
Nel concluderà diciamo questa prima sessione della prima giornata vera e propria delle convegno
Nel darvi appuntamento nel pomeriggio alle quindici e trenta desidero intanto anticipare una leggera variazione e cioè che il professor Lo Surdo arriverà con un po'di ritardo perché ha avuto dei problemi di macchina e quindi ha preso il treno quindi la sua relazione verrà diciamo posticipata
Ecco quindi ci vediamo più tardi facciamo una interruzione appunto per la colazione
La nostra sessione pomeridiana
Voi sapete che c'è qua un elenco di
Oratore Intel cercheremo
Di esaurire nei templi previste però prima il professor Nolte ha chiesto di fare un piccolo intervento
In relazione a quello che è stato detto dal professor Minerbi per cui io vorrei pregare il russo notte di accomodarsi
Se si c'è c'è c'è c'è siete ad armi pari ad armi pari
Allora se lei si vuole accomodare qui professore c'è il suo nome
Sì professore Bignardi anch'mi ha criticato fortemente ma
Sì in Morrow civili
E vorrei dare una piccola risposta
Auschwitz
Perdoni perdono nulla
Non vuole Idir Ray l'amministrazione ed eri larga
Credo fu costituito solamente che e nel mille novecentotrenta
Cullati eolico non meno se in bollo reale le misure e di annienta menti elettori del regime porci di coppie cominciarono già in diciassette diciotto
E
Stalin per esempio il medley novecento ventinovesima ricordo bene diceva
Noi avevamo varie classi o Russia sovietica due classi sonoro
Liquidati
Questi Cresti i metodi di liquidazione di intere classi
Hanno fatto una profonda impressione in Europa
Era nuovo di fare così conseguenze chi Ratti già questo fatto e la conseguenza di di la era accertamenti non l'unica possibili ma la estremista ma nei carrelli che Cresto fu Dianin diciotto e di diciamo assetti un fatto molto noto e terrificanti in Europa mi
Far Renon S.r.l. giusto
Weitzman
Sistema o professor Minervini che lei sottovaluta un po'l'importanza di questa personalità
Non era solamente i capo partito oggi Chionna piccola Setti sionista
Ma era il presidente io di Jewish Agency e questa è Agency era l'embrione è del futuro Stato di Israele
E Weitzman aveva e a RAI
Il faut Orrei principali della dichiarazione
Val furono i diciassette era un personaggio molto importanti e credo per certo seri Pio dodici a frego fatto una dichiarazioni al comincia a menti del del della Seconda guerra
In senso che molte persone miei pensano adeguato
Cioè Noemi cattolici Sanremo a lato vere democrazie
Allora nessuno e sì che avrebbe i parlare e di una dichiarazione di guerra della Chiesa cattolica con o il nazional socialismo strettamente parlando il Papa non poteva fa arrivò una dichiarazione i guerra ma ci sono certi espressioni che sono io accettati
E per finire voglio dire RAI non siti lei con il fondo orrore con fondo papi non si deve confondere o fare
Comprende re e giustifica
Se io
Cerco di
Comprende al re anche in lizza anche Isso suoi motivi
Che io conosco come i fa sì
Ma
Faccio il tentativo di comprenderlo di mettiamo loro in un connesso in un contesto questo non vuole Idir Ray che io Lupo egli ha giustificato comprendere e altra cosa che giustifica
Ringrazio il professor Nolte di questa precisazione chiedo se il professor Minerbi intente contro precisare
E allora si accomodi qua professore
Sì prego
Ecco la protesta la parola al professor
Grazie Presidente
Prendo atto che comprendere non sia giustificare questo è certamente anche la mia opinione
Io penso che
La cronologia da sola non posso spiegare tutto
Se anche
Statali ha preceduto Hitler dobbiamo ancora approvare che fossero proprio le idee distale a muovere o commuovere Hitler
Mentre
Su questo non abbiamo che la sua parola con tutto il rispetto non mi sembra sufficiente
è vero che certi fatti rimangono impressi
Nella mente umana
Per tutta la vita
C'è chi pensa che
Pio dodici sia stato influenzato per esempio dalle sue esperienze di Monaco di Baviera quando giovane diplomatico fu
Preso
In quel coinvolto in quelle putsch comunista che c'era in quel momento a Monaco di Baviera
E a questo si vorrebbe far risalire il suo viscerale anti bolscevismo io credo che
Anche se l'aneddoto è vero credo che ci siano ragioni ben più forti e ben più importanti che non un fatto avvenuto durante la lite
Per quanto concerne Weizmann
Preveduto I non è che non sottovaluto il personaggio io dico semplicemente ritenere che questa potesse essere una giustificazione per Hitler
Una specie di dichiarazione di guerra come del resto si intravede nelle parole di Hitler quando inizia nel trentanove dice che se ci sarà una guerra gli ebrei saranno quelli che ne pagheranno le sto imparando le speso eccetera eccetera
Tutto questo
Quello che io
Non
Non condivido è il nesso di causa ed effetto
Cioè la dichiarazione c'è stata
La dichiarazione è stata di Weizman è stata certamente generata dalla notizia del patto Ribbentrop mollato
Del quale si parla molto poco
E quindi da una situazione di fatto del tutto diversa che è stata cambiata da editore
E non dava in Spagna e non dalle democrazie e se Pio dodici e avesse dichiarato noi cattolici siamo alle altre democrazie si sarebbe stato bellissimo ma non sarebbe stato più Pacelli sarebbe stato qualcun altro perché evidentemente invio dodici secondo la mia modesta opinione quello che prevalse fu come già in Benedetto decimo quinto durante la prima guerra mondiale il desiderio primo di non scendere la Chiesa cattolica in Germania il desiderio secondo di mantenere una posizione di assoluta imparzialità per poter giocare eventualmente il mediatore per poter essere
Una parte nella futura conferenza della pace quindi c'erano delle ragioni profonde
Per le quali Luís non poteva prendere posizione così come Benedetto decimo quinto non prese posizione contro la Germania che aveva invaso il Belgio nonostante tutti coloro che l'avevano chiesto ultimo punto che vorrei ricordare lei ha detto anche che
Keith Blair potrebbe essere considerato come chi originò lo Stato ebraico ora questo mi sembra di nuovo una una bella dichiarazione roboante ma in definitiva non dimentichiamo che già nel novembre del mille novecentoquarantuno il Gran Muftì di Gerusalemme ha già Mineo Husseini fu ricevuto a Berlino
Sì stilò insieme una dichiarazione che richiedeva l'abolizione del focolare nazionale ebraico in Palestina quindi ritenere che chi c'era a parte il paradosso potesse vagamente
Essere il predecessore dello Stato ebraico mi sembra fuori luogo grazie scusi
Ringraziamo il professor Minerbe abbiamo avuto un chiarificazione una ecco fregiare edificazione per il momento credo che ci possiamo considerare soddisfatti potremmo cominciare la
Lo svolgimento regolare dei lavori devo avvertirvi cioè
Il primo nome mi vengo a quello del professor Losurdo che però e ancora lungo la strada quindi lo sentiremo più tardi
Vorrei pregare quindi il professor Pescosolido a prendere posto e a fare quella sua
Intanto voi tutti lo conoscete recentemente è stato eletto
Presidente ha facoltà di lettere e filosofia della Sapienza e quindi ci rallegriamo ci rallegriamo con lui vediamo di prendere la parola
Un grazie Presidente grazie signori e signori
Io cercherò di tenermi all'interno dei venti minuti concessimi
Quindi terrò toccherò dei punti nodali senza leggere
Un testo definitivo
Ovviamente il tema
è un tema
Che
Ha un'ampiezza storiografica di preoccupanti dimensioni
è necessario quindi operare dei tagli significativi all'interno dei vari punti di controversia che si sono sviluppati nel corso di oltre un secolo e mezzo perché il il Risorgimento è stato preso in questa polarità tra revisione storiografica è strumentalizzazione politica sin dal momento della sua attuazione
Sin dal momento della sua attuazione ci sono stati soggetti politici di primo piano del Risorgimento pensiamo afferrare pensiamo a Catania ma pensiamo anche a Gioberti a autori di primo piano stesso Cavour che erano nel contempo storici ed erano nel contempo politici quindi scrivevano opere di alto livello storiografico su varie tematiche tutte attinenti ovviamente alla tematica
Risorgimentale e nel contempo conducevano una lotta politica
La difficoltà nell'affrontare il tema sta punto sta appunto qui individuare nei vari interventi sulle varie tematiche risorgimentali
Quanto vi sia di revisione storiografica genuina autentica e quindi forza stessa del pensiero storiografiche quanto quindi sia puramente strumentazione ideologico politica
Va da sé che io intendo che ogni attività storiografica è di per sé il revisione storiografica quindi non bisogna vedere
Nella revisione un fatto negativo se l'attività storiografica non fosse ripensamento critico di quello che è stato detto e scritto di un certo argomento non sarebbe attività storiografica sarebbe un'elencazione semplice di notizie
E basta
Quindi c'è sempre anche nel ha soprattutto nell'attività storiografica più alta
Un movente del presente che determinato dalla configurazione
Ideologica ideale storiografiche anche politica di chi scrive
Dove sta la differenza sta la differenza sta
In questo lo stimolo del presente
Induce ad analizzare il passato
Ma induce ad analizzare il passato per cercare Lori la verità
Per cercare di avviare avvicinarsi alla verità e per cercare di capire il prese
La strumentalizzazione sta nell'avere comunque un analisi del presente predeterminata
Nel non volerla cambiare nel sapere di non volerla cambiare nel cercare di analizzare il passato cercando i presupposti che possano giustificare quell'azione
E quindi noi ci possiamo trovare anche all'interno di una stessa opera che ha delle pagine di alta altissima penetrazione storiografica e che però può celare al proprio interno una strumentalità ideologico politica
Quindi
è questo il problema fondamentale di fronte al quale ci si trova quando si affronta la storiografia sul sul Risorgimento dicevo quindi che tra questi due Poli si muove tutta la storiografia sul Risorgimento e all'interno di questa io mi soffermerò su alcuni punti nodali ovviamente quando abbiamo avuto anche le grandi scuole storiche
Le sto con le le scuole storiografiche fondamentale ovviamente sono state quella democratica quella sabaudi sta quella nazionalista poi quella Gobetti Anna e poi quella gramsciana e poi quella Roma e Anna
Ecco io ritengo che all'interno di questi filoni si collochi la più
La più vera è autentica storiografia del Risorgimento
Direi che dopo la revisione della tesi di Gramsci e di Sereni sulla rivoluzione agraria mancata ad opera di Rosario Romeo dopo la pubblicazione del Cavour di Romeo del Cavour di Romeo
E direi dopo la pubblicazione dell'ultimo volume della Storia dell'Italia moderna di un del più grande storico marxista cioè Giorgio Candeloro il quale nell'ultimo volume prendeva atto del fatto che l'ipotesi gramsciana della rivoluzione già contadina non avrebbe potuto essere re efficace dal punto di vista storiografiche quindi prendeva atto del fallimento della sua opera del suo de de de la tesi di fondo che aveva animato la sua opera
Trent'anni prima ecco io ritengo che dopo questo punto di discrimine che nell'ottantaquattro e il mille novecentottantaquattro
Sostanzialmente gli interventi successivi sono stati effettivamente o interventi di natura più giornalistica che storiografica
O interventi che hanno
Rui proposto
Le posizioni
Di Romeo nel modo migliore alcune volte penso come Carfagna per esempio nell'ultimo libro su Romeo oppure hanno riproposto alcuni vecchi temi di critica al Risorgimento e alla storia d'Italia
Come se le opere di Romeo o le opere di volpe o le opere di altri storici e l'opera stessa di Candeloro e l'opera stessa di ragioniere della migliore storiografia marxista non fossero state scritte
E quindi il vecchio tema sulla labilità del Risorgimento italiano sulla ristrettezza delle masse popolari nell'adesione al al moto risorgimentale sulla debolezza della vita politica italiana sulla debolezza del sistema
Politico dell'età liberale privo di quel privato il bipartitismo perfetto che ci sarebbe stato in Inghilterra senza tenere a cui appunto conto di alcune situazioni che in realtà si erano si erano verificate
Io mi concentrerei quindi soprattutto i temi su cui poi dando agli atti la la mia relazione si troverà
Sviluppato un discorso articolato
Fino a che ora
Posso continuare va detto
Ampiamente creditore quindi sarà ovviamente il le interpretazione storiografica la strumentalizzazione ideologica sul rapporto tra conservatori liberali e democratici al momento del Risorgimento il problema del centralismo e del federalismo al momento dell'Unità e le interpretazioni storiografiche successive
Il problema relativo alla questione meridionale il problema relativo alla legittimazione al sistema politico venuto fuori dall'Italia dall'Italia in liberale quindi possibili alternative nella rivoluzione agraria e un esame della letteratura sullo sviluppo capitalistico dell'Italia unita ovviamente sorvolo al momento sul problema tra conservatori e liberali
Democratici un problema di Ray questo ampiamente chiuso dalle opere di Omodeo e di Rosario Romeo
Opere che in un certo senso hanno sono riuscite ad amalgamare a mettere assieme quanto di buono
C'era nelle varie interpretazioni precedenti cioè quella democratica pura quella nazionalista
Pura e quella sabaudi sta pure
In queste opere viene fuori il Risorgimento come un pro cesso come un concorso di forza concorso di forse dall'alto da da da parte di un movimento nazionale
Controllato soprattutto dai democratici ma incapace di
A risolvere da solo il problema nazionale
Concorso forte della monarchia sabauda che unica in Italia ha saputo giocare un ruolo egemone in questo in questo
Pro cesso
Concorso forte anche delle forze conservatrici che hanno diciamo così ancorato il processo in un alveo politico che lo ha reso compatibile con il quadro internazionale
Perché appunto non bisogna dimenticare che lì L'Unità d'Italia si è fatta
Con un esercito francese che combatteva nella pianura padana e quando l'Unità d'Italia ha cercato di farsi nel quarantotto senza quell'esercito è stata sconfitta
Questo consente consente di mettere a punto anche alcune delle cose sulla questione federalista
Ovviamente ci troviamo in una fase in cui il federalismo prende forza prende vigore
E storicamente si realizza positivamente insomma
Dire questo però non consente di fare un processo all'indietro della storia d Italia
E pensare al federalismo come una grande occasione mancata che chissà quale forza ha stroncato insomma il federalismo ha avuto piena la sua chance storica nel mille ottocentoquarantotto
Si è presentato sulla scena politica italiana ed ha fatto le sue prove politiche militari sul campo è stato sconfitto e si è capito e tutti hanno capito che da ex per quella strada l'unità d'Italia non si
Facile
Che poi in una fase successiva della storia d'Italia in una fase successiva della storia d'Italia il problema di una articolazione della struttura dello Stato più rispondente alle specificità ai particolarismi ma direi più alle specificità culturali
Locali possano anche avere un ruolo positivo questo non comporta che si possa recuperare all'indietro un ruolo storico del federalismo
Detto questo è a questo va aggiunto anche la la questione centralista
E
Dico questo perché
Anche sul problema del centralismo al momento dell'unità e della scelta centralista fatta dalla destra
Non ci sono non ci sono molti dubbi
Stupiscono non so
Stupiscono
Libri come quello di Roberto Martucci di recente in cui parla di un'imboscata cavouriana al decentramento
Insomma è stato assolutamente assodato era nel progetto politico della destra storica adottare una forma di Stato decentrato
Tutto il moderatismo risorgimentale presentava come programma politico se non il federalismo comunque una forma di stato largamente decentrato
Sono state studiate analiticamente documentate le conclusioni storiche sui motivi che portarono Cavour della classe dirigente liberale a adottare la forma
Accentrata fu la necessità di non perdere il Risorgimento una Lulli il Mezzogiorno un'analisi politica precisa delle forze centrifughe che ancora operavano al momento dell'Unità
Le forti resistenze internazionali della Francia e della stessa Inghilterra attenzione sono venute fuori dalla bio dalla documentazione che Romeo en ha utilizzato su Cavour sono venute fuori le prove inoppugnabili dell'opposizione dell'Inghilterra all'unità italiana contro l'Aosta queste sono pagine che non sono state abbastanza mette abbastanza meditati da questi storiografi successivi al mille novecento ottantaquattro quindi da questo punto di vista il centralismo
Fu una scelta obbligata per mantenere l'unità d'Italia tant'è vero che gli stessi fautori di un decentramento del mille ottocentosessantuno cioè quelle di sinistra poi passarono tutti sistematicamente quando furono chiamati ad assumere responsabilità di governo supposizioni centralista
Questo ovviamente non significa
Non ha significato per la storiografia migliore sul Risorgimento proporre un'esaltazione del centralismo come il non plus ultra dell'amministrazione di uno Stato significa semplicemente aver analizzato e
Storicamente valutato le le risultanze di una certa classe politica e di lì a vere e messo un
Un giudizio un giusti un giudizio storico
Quindi direi che
Il confronto più duro si è svolto e per certi versi continua a svolgersi sui due grandi temi
Della rivoluzione agraria mancata il tema gramsciano per eccellenza e soprattutto quello della legittimazione del sì del livello di legittimazione del sistema politico italiano della gran classe dirigente liberale prima poi se vogliamo di quella fascista e
E lì ci fermiamo perché poi ovviamente di legittimazione non si è non si è più parlato nei termini in cui si parlava per la classe politica risorgimentale il mio tema il Risorgimento e quindi mi fermo al Risorgimento
All'Italia liberale
Ecco da questo punto di vista le tesi di Gramsci sono abbastanza note non occorre che io le richiami
La soluzione politica cavouriana fu una soluzione moderata che lascio fuori dal processo risorgimentale larghe le le masse popolari e soprattutto le masse contadine il Partito di azione
Ebbene la colpa storica di un anno di non aver agganciato le masse contadine in un grande progetto di rivoluzione
Agraria che avrebbe potuto realizzarsi al momento dell'Unità e che quindi avrebbe dato all'Italia un
Uno Stato ed una società molto più democratiche non solo ma anche molto più evolute diciamo così dal punto di vista capitalistico cioè il capitalismo italiano
Si sarebbe sviluppato molto più rapidamente di quanto non si sviluppo
è una tesi contenuta nei Quaderni del carcere ribadita da Sereni in un libro uscito nel quarantasette il capitalismo
Nelle campagne che Romeo confutò tra il cinquantasei e il cinquantotto in due notissimi articoli poi raccolti in un volume uscito nel Nord cinquantanove Risorgimento
Capitalismo
Su questo punto
La confutazione di Romeo anche essa è abbastanza nota la riassumo brevemente Romeo confutò la praticabilità politica anzitutto di una rivoluzione agraria
Cioè la mobilitazione delle masse contadine ammesso che potesse avvenire
Avrebbe portato tutto il movimento unitario italiano supposizioni di radicalismo estremo
A queste condizioni la Francia non sarebbe mai venuta a combattere una battaglia politica in Italia per l'unità a queste condizioni l'Italia avrebbe dovuto fare da sé come nel quarantotto a queste condizioni si sarebbe trovato di fronte non l'Austria da sola ma l'Austria coalizzate da con altri stati europei a quelle condizioni l'unità d'Italia non si sarebbe fatta
Questa fu la confutazione di Romeo
E qui scatta un'accusa pesante
Da parte di Romeo che era stata già di Croce
Di sciabole D Antoni nei confronti
Nei confronti di Gramsci la tesi di Gramsci non è in realtà una tesi storiografica ma è una tesi strumentale alla lotta politica condotta da Gramsci negli anni venti e se vogliamo strumentale anche alla
Riproposizione del movimento contadino nel dopoguerra come movimento capace di trasformare una di innescare un processo di trasformazione radicale della Società italiana all'indomani del secondo dopoguerra fatta propria dal partito comunista
Ripeto nenie nel primo saggio di Risorgimento e capitalismo Romeo non usa mezzi termini sulla strumentalità della del sul carattere strumentale della tesi di Gramsci
E guardando a ritroso nel tempo si può dire senz'altro che certamente aveva un carattere strumentale
Però bisogna anche dire che lo stesso Romeo
Per riconosceva alla tesi di Gramsci una capacità
Di coinvolgimento
E di mobilitazione di forze culturali sulla lettura della storia d'Italia che era qualcosa che andava al di là della strumentalizzazione banale
E che quindi ma proprio per questo più molto più pericolosa
Riteneva Romeo molto più pericolosa vista la larghe il largo numero di storici anche di area crociana che stavano in quegli anni passando sulle sulle posizioni marxiste che con una serie di studi particolari
Crearono una forte egemonia
Da parte della cultura di sinistra sulle analisi dell'Italia della storia dell'Italia liberale e della storia del Risorgimento si pensi per esempio al libro di Carocci sulla
Sulla politica interna di Agostino Depretis dal mille ottocentottanta al mille ottocento ottantasette
è un un libro di grossissime dimensioni è un libro che ovviamente ha una forte
E pesante impatto in quel momento sulla cultura storica italiana ma è un libro pesantemente viziato da tesi preconcette che tendono ad accreditare l'immagine di una classe politica che semplicemente
La porta a vedere nei problemi solo l'affare elettorale del momento senza alcun progetto di trasformazione
Economica e politica del paese sottovalutando tutta la portata della trasformazione che ci sono in quegli anni e tutta la portata delle trasformazioni realizzate sì se vogliamo in età in età liberale
A fianco però alla
Alla letteratura gramsciana si sviluppa in quegli anni a partire dagli anni cinquanta una letteratura
Di tipo diciamo così il radicale radicale già ante di sinistra
Che vede come massimo esponente in Italia Denis Mack Smith cioè uno storiografo straniero
Allievo di
Di tremendi Anna se vogliamo
E allievo di una generazione di storici inglesi che invece avevano guardato positivamente mo'il il la storia d'Italia che avevano apprezzato il Risorgimento che avevano apprezzato il sistema politico liberale che avevano valutato nella loro giusta dimensione i progressi che si erano stati realizzati in in età liberale
Bene ne Denis Mac Smith si presenta con alcune opere
Basate su solide ricerche d'archivio su Cavour e Gabriele e Garibaldi e poi nel
E poi nel
Mille novecentocinquantotto con una storia d'Italia in cui la soluzione cavouriana del Risorgimento e l'intera storia politica italiana vengono guardate vengono presentate in un segno radicalmente negativo
Questo libro ha esercitato io credo l'influenza nefasta nella storia nella formazione Dini de de di alcune generazioni di giovani
Perché è da lì che nasce tutto il senso di inferiorità nei confronti della storia inglese nella storia nei confronti della della società inglese nei confronti del sistema politico inglese quel quella sorta di provincialismo che ci ha portato sempre ad autoflagellazione Dada Uta Quaggia l'Arci non perché non ci dovessimo flagella Re per una per amor del cielo un'area molti motivi ma non certo per tutti per i motivi addotti da Maggie Smith
Sostanzialmente permette Smith
Che non muoveva coi peraltro Dada da Basin marxiste
Ma riprendeva alcune critiche disturbi storici stessi italiani dell'inizio del secolo
Cioè accuse pesanti a Cavour di avere liquidato Garibaldi e la sinistra per conservare una sua posizione egemonica personale questo il punto fondamentale
Sostanzialmente la vittoria di Cavour avrebbe soffocato i germi della democrazia italiana e ne avrebbe ritardato lo sviluppo in misura notevole
Il fascismo alla fine che cosa sarebbe stato sarebbe stato nient'altro che la rivelazione di tutti i mali
Già presenti nella soluzione cavouriana del Risorgimento
La storia la classe politica ivi italiana avrebbe avuto basi ristrettissimi e di legittimazione basi ristrettissimi di legittimazione non sarebbe esistito un sì un regime parlamentare
Autentico perché si sarebbe avuto un sistema politico privo di reale
Alternanza
Dopo un omaggio formale diciamo così alla virtù del popolo italiano qualunque assenza in questa storia di una analisi per esempio delle Cinque giornate di Milano del della resistenza del quarantanove cioè questo popolo che non esisteva non esiste neppure poi in realtà né né né in quelle poche cose che affatto dal mille ottocentoquarantotto agli scioperi degli operai del mille novecentoquarantatré non non se ne parla insomma nella storia di un ex mi bene a questo tipo di operazioni ci furono delle risposte
Lo stesso Romeo fece un paragone abbastanza chiaro con la storia inglese del sistema politico inglese e dei livelli di partecipazione dell'Inghilterra della popolazione inglese alla vita politica del Paese
Bene a situazione
Quale da nel mille ottocentosessantadue vero in Italia votava il due per cento dalla popolazione aveva diritto al voto
Ma nel mille ottocentosessantasette nel mille ottocentosessantasette prima della riforma inglese in Inghilterra votava il tre per cento dalla popolazione cioè nella patria del liberalismo e della democrazia additata ad esempio non
Sufficientemente imitato dall'Italia già do dove già si era realizzata una rivoluzione industriale che in Italia non era ancora
Neppure agli inizi si pensi che in quell'anno la produzione siderurgica italiana era un centesimo di quella inglese l'industria cotoni era italiana dico anche quella del Nord compresa quella del Nord era all'uno per cento
Di quella inglese bene letali aveva un sistema politica dove votava il due per cento dalla popolazione mentre Inghilterra votava il tre per cento con la riforma del sessantasette in Inghilterra si passa al sei virgola due per cento
Ma se ci riportiamo poi all'ottantadue il sistema politico italiano fa votare il sette per cento della popolazione nell'ottantaquattro in Inghilterra si passa dall'otto virgola cinque al quattordici per cento
Insomma non è che sono due livelli di partecipazioni separate da chissà quale abisso
Gli abissi stavano altrove
Stavano forse nei livelli azione sicuramente nei livelli di sviluppo economico delle due società ma se dovessimo giudicare
Dal livello di sviluppo sociale dal livello di sviluppo economico i diversi sistemi politici dovremmo addirittura dire che quello italiano era molto più democratico
Di quello di quello inglese perché in proporzione i livelli erano erano questi non solo in Inghilterra solo nel mille novecentosettantadue viene introdotta la segretezza del voto
Mail ottocentosettantadue viene introdotto in Inghilterra la segretezza del voto negli anni de il dell'unità italiana e il governo Palmerston Russel era composto da dodici nobili succinto
Se si va a guardare la composizione dei governi italiani sono molto più borghesi di quelli dell'Inghilterra certa possano essere semplificazioni perché poi bisogna fare l'analisi della natura
Della
Società inglese
Certo queste cose sono state scritte negli anni Cinquanta negli anni Sessanta negli anni Settanta eppure io nel mille novecentonovantanove in una storia dell'Italia liberale ad opera di Cammarano è pubblicato da Laterza
Ritrovo che cosa questa frase il conflitto era ritenuto privo di senso prima ancora che è pericoloso
E pertanto una parte considerevole dell'impegno della classe dirigente liberale era indirizzata proprio ad espungere dal sistema la possibilità di una risorge Enza del politico
Cioè del conflitto che ridefinisce le relazioni di potere all'interno di una determinata comunità
Il popolo anziché Riserva di consenso punto problema per la classe politica liberale la politica liberale si diede il compito disponibili Zarri il Paese
Perché l'educazione alla libertà e alla critica premessa del pluralismo e parte integrante del patrimonio
Promosso comico del liberalismo avrebbe potuto dare spazio alle legittime aspirazioni delle forze che le clericali e socialiste che avrebbero potuto allearsi
Con operai e contadini contro il nuovo Stato in una prospettiva terrorizzanti
Quindi il trasformismo come emblema del frazionamento geografico e dell'impotenza della borghesia States dimenticando che negli anni
Della
Del regime liberale italiano
L'Italia
Riuscì da realizzare progressi incredibili
Cioè ha costruito da Paese arretrato un'intera Rete ferroviaria e un'intera rete viaria sono stati costruiti tra il mille ottocentosessantuno e l'ottantasei un numero di chilometri di ferrovie pari a quello che è stato poi costruito dal mille ottocentottantasei nel mille novecentotrentanove
In quel periodo lì nasce in quegli anni uno sviluppo di cioè l'industrializzazione del Nord è cominciata negli anni ottanta e si è consolidata in età giolittiana
Il sistema politico italiano si è allargato è chiaro che esisteva un problema di bipartitismo in Italia di mancata alterna
Ma i cattolici fuori dall'Unità
E dal sistema politico italiano non li teneva certo la classe dirigente liberale era il Vaticano che li teneva che li teneva fuori e a sinistra le frange massimaliste e rivoluzionarie socialiste
Extra parlamentari sia Uto definiti invano tali S e solo una parte entra avanti diciamo così nel sistema politico con la volontà di partecipare a una regolata
Vita parlamentare in questo tipo di situazione
Non era possibile realizzare un bipartitismo nel momento in cui ci sono delle forze antisistema
All'e sterno Carrie Nurmi fiutano ma natura stessa
Dello Stato all'esistenza stessa dello Stato la soluzione centrista è l'unica e l'unica possibile così come è stato nella storia
D Italia recente fino a quando ci sono state sulle estreme dalle forze antisistema che bloccavano il sistema politico verso il centro ma non si può far carico alle alle forze di centro
Alle forze liberali in quel caso di responsabilità storiche e politiche che appartengono ad altri
Io ringrazio il professor Pescosolido del quale assunti una sollevato tutta una serie di questioni estremamente interessanti che sarebbe il caso di approfondire perché ci interessa molto specialmente interessano molto
Nel noi italiani ne cito qualcuno che ho notato che sì perché hanno suscitato qualche piccola reazione positive
Per esempio perché sono il Savoia che hanno fatto l'unità d'Italia no altri effettivamente c'erano altri regnanti per esempio granduchi di Toscana che era molto più avanzati da punto di vista del sistema economico per esempio c'erano dei governanti come per esempio i Borboni perché avevano un regno e normalmente più grande di quello
Ricordo ricordo una frase mi pare
Il mio maestro Ruggero Moscati mi pare in un libro su Ferdinando secondo al momento della morte si sente dire ci guarda in tutta l'Italia sarà lutto se lei muore Ferdinando secondo risponde sceglie con epatite agli
Allora se uno addirittura conosceva non riconosceva l'Italia come gli avrebbe potuto fare l'Italia ecco perché la risposta semplicissima perché il Savoia oppure un altro
Il problema interessante che è quello del perché
Del per il perché della soluzione centralistico unitaria non autonomistica
Ente connesso anche a quello della mancata rivoluzione contadina in tutti questi revisionisti perché erano del revisioniste cominciare da Gobetti tutta la sua progenie
E non consideravano che
La partecipazione contadina avrebbe portato al trionfo del San femminismo chi me l'ha detto che contadine avrebbero votato non sappiamo benissimo anche sul
Esperienza di Napoleone terzo che contadine avrebbero votato piuttosto per delle soluzioni conservatrice se non addirittura
Relazionare e quindi se la destra storica ha avuto ha fatto quella scelta va fatta a ragion veduta ed è stata saggia tant'è vero che il
Quel poco di tendenze diciamo proprio regionalistica ma insomma certamente autonomistiche che c'erano nella sinistra ricordiamo è stato anche un progetto che ricordo bene di Crispi di
Maggiore autonomia Province naturalmente non si sono realizzate ma per
Sintetizzare io vorrei ringraziare il professor Pescosolido perché già dimostrato quello che abbiamo
Ho già dibattuto stamattina cioè ci sono varie revisionismi e il suo revisionismo è un revisionismo Kirk per così dire revisione si passa la parola tra virgolette ed il revisionismo del
Del Risorgimento che stranamente poi come consentita è stato ripreso non si sa bene perché l'ex e a questo proposito so che c'è il dottor da Saro che vorrebbe dire due parole sull'argomento brevemente delle concediamo anche perché siamo un po'il ritardo sui tempi prego
Professor Pescosolido
Qualche difficoltà ad accettare come storico attendibile il signor Smith do perché perché questo però quando ho letto la sua storia della Sicilia
E a un certo punto egli racconta a proposito dei fatti di Bronte che i contadini siciliani mangiavano fegati umani ma erano talmente evoluti che non li mangiavano crudi ma arrostiti a proposito delle delle elezioni inglesi vorrei ricordare perché gli inglesi votano soltanto e unicamente di Giolitti il prossimo sette giugno sarà giovedì
Votano di giovedì perché siccome le paghe vengono elargite il venerdì votando il giovedì sono assolutamente sicuri che sono ancora sobri e non imbottiti di birre dopo avere incassato ma se il salario tutto qua grazie
Il purtroppo il nostro calendario un po'non dico che ho visionato ma rivoluzionato sì grazie
Ma
Il giudizio storico su Mac Smith complessivo non è stata un credo che sia stato esaltante da parte mia
Ho riportato quando ha parlato dei suoi primi lavori quello su Cavour e Garibaldi non ho parlato per la storia e la Sicilia
Sì sì ho capito comunque il un giudizio dato da uno storico non sospetto il giudizio di Walter maturi sostanzialmente le interpretazioni del Risorgimento giudica non negativamente la l'acquisizione di materiale documentario da parte di me che Smith poi ovviamente io condivido pienamente quello che Romeo scriveva in una lettera a Volpe che è stata pubblicata sull'ultimo non no uno degli ultimi numeri penultimo numero di storia contemporanea parlando
Della Storia d'Italia di Mac Smith è uno sciocco libello
Però è uno sciocco ribello con cui ci troviamo ancora oggi secondo me a fare i conti a fare i conti seriamente sul piano della formazione delle delle nuove generazioni
E sulla sulla tenuta di certi stereotipi che non non si riesce a scardinare non si riesce a scardinare questo è per quanto riguarda ripeto Mack Smith per il resto sono d'accordo su quello che lei dici
Vuoi che perché i Savoia altro lascia una qualche
Grazie grazie al professor
Pescosolido
Dicevo che dobbiamo rivoluzionare il nostro calendario e quindi vorrei chiedere al professor Carlo di Salbertrand
Il professore alla Louis all'università Guido Carli
Di Roma di prendere prendere posto il professor Ghisalberti si parlerà di un tema particolare sulla frontiera nord orientale un confine dimenticato ma io prima di dargli la parola vorrei aggiungere che se professor Visalberghi vuole intervenire sugli interessanti argomenti sollevate anche dal professor Pescosolido gliene saremmo grati
Ma io sono completamente d'accordo con l'amico questo solido non da ora e per questo non ho niente da aggiungere a cose che condivido perfettamente
Anche i giudizi che Pescosolido dal suo mex mis mi trovano cioè al cento per cento d'accordo in questo c'è un idem sentire talmente scosso
E vengo invece al mio tema rispetto al tema di Pescosolido che affrontava il grande fatto del Risorgimento nazionale italiana il tema mio è evidentemente più limitato però viene più avanti nel tempo e quindi se mi consenti indelicato Io preferirei leggere per essere più stringato possiamo pure andare troppo avanti rubati troppo tempo la diffusione in forma non ufficiale
Degli atti della commissione di storici italo sloveni incaricati di redigere una storia sorta di storia condivisa tra i due popoli sulle vicende relative alla frontiera nordorientale aria acutizzato come è noto polemiche antiche
Non solo per le reticenze i timori che sembravano dominare gli ambienti del ministero degli Esteri Aglieri possibili reazioni alla pubblicazione del documento ma diverse sedi politiche
Tra la popolazione delle province nelle quali si snoda quella frontiera e soprattutto tra gli esuli istriani fiumani e dalmati ma anche o forse soprattutto per la sensazione piuttosto diffusa in molti ambienti della pratiche inutilità di la divulgazione di un testo siffatto
Il fallimento dell'attività della parallela commissione italo croata costretta a concludere i suoi lavori ben presto dopo il loro inizio
Per la constatazione della difficoltà di giungere alla formazione di una comune interpretazione delle vicende dell'Istria dalla Dalmazia
Avrebbe dovuto mostrare l'impossibilità di formulare una sorta di storia condivisa dell'intera aree adriatica di qua come di là dal confine
E quindi dissuadere dal persistere realizzazione di un simile obiettivo perché è del tutto utopistico o almeno nelle presenti circostanze
Che vedono il più acceso nazionalismo divampare con violenza negli Stati successori Ario Costa l'aria del tutto prematuro
Infatti a Trieste
Non appena diffuso in forma ufficiosa il testo del documento italo sloveno che pure ha molti pari appariva abbastanza equilibrato nel suo contenuto
Si sono scatenate dure polemiche che hanno visto contestati e condannati gli storici italiani componenti della Commissione che l'aveva redatto con l'accusa di aver accondisceso a molte anzi ha troppe interpretazioni slovene e quindi non obiettive delle vicende delle terre del confine orientale e soprattutto per non essersi opposti all'omissione del termine di pulizia etnica
Per qualificare il programma posto in essere realizzato dalla controparte jugoslava con le foibe le violenze e le espulsioni e le gli esodo negli anni seguiti al mille novecentoquarantatré
Era un programma che ben si può dire al lume delle esperienze successive anticipava in tanti casi informano meno cruente anzi forse più dura quelli realizzati a danno delle diverse nazionalità o etnie in altre parti d'Bosnia Krajina la Bonino posso e Macedonia della disciolta federazione dal mille novecentonovantuno ad oggi e che ha visto fuggiaschi in Serbia
Circa un milione di profughi cacciati dalle terre obbligavano da secoli e altri centinaia di migliaia costretti a emigrare altrove per una prassi inaugurata i primi del Novecento e perseguita lungo tutto il secolo
Si tratta quindi di una storia questa del confine orientale dell'area nord adriatica
Tuttora difficile da condividere la sua ricostruzione è una sua interpretazione tra gli italiani gli sloveni croati che la vissero la sentirlo in modo ovviamente differente in base al nazionalità o etnie di appartenenza
Ai sentimenti agli interessi che le aspirazioni che nel tempo distinguevano
Storia però che all'interno delle singole nazionalità malgrado i Comuni vincoli di appartenenza etnica culturale e linguistica
è stata anche variamente sentita da chi l'ha vissuta e sofferta secondo criteri spesso determinati degli ideali politici o in decenni non lontani
Dall'ideologia o dalla Meli Tanza Poli partitica e che ancora oggi malgrado il mutamento del clima internazionale e la fine dell'ideologia e quel quel primario terminavo connotata
è passata e valutata spesso da molti come parte di un passato che non passa
In queste circostanze non ci può meravigliare che la spartizione dell'Istria tra Slovenia e Croazia lungo l'artificiale linea della Dragogna dettata circa sessant'anni orsono in base alla considerazione al sentimento oggi venuti ovviamente meno
Dell'esistenza di un'unica patria socialista la Federazione jugoslava
Desti ancora recriminazioni e susciti il desiderio di una revisione della frontiera tra i due Stati e che in un'atmosfera nazionalistica mente surriscaldata quale appare adesso quella di Stati successori di quella federazione
Possano porsi problemi di questo genere inimmaginabili solo un decennio problemi che invece nell'Italia odierna pur fortemente penalizzata dal trattato di pace del quarantasette
Ma sicuramente più matura sul piano delle democrazia appaiono largamente superati dalla maggior parte di opinione pubblica aliena da ogni revanscismo ed a qualsiasi tipo di revisionismo confinaria
Dobbiamo sperare che Zagabria Lubiana comincino a comprendere spontaneamente anche per la crescente pressione delle comunità residuali di italiani raccolti ed organizzati nella villa di Mo pratiche istriana
Quanto innaturale irrazionale sia la divisione di una regione che in un passato più remoto Venezia rifatto e in un tempo meno montano l'auto e di diritto avevano unificato
E che la sovranità italiana dal diciotto al quarantasette
E la conquista Titina dopo la seconda guerra mondiale aveva cercato di mantenere la sua unità in nome di profonde sostanziali ragioni storiche economiche sociali
è una speranza che potrà forse realizzarsi nell'erigenda comune patria europea nella quale vogliamo fortemente credere per evitare che si ripetano i rami e tragedia del passato
La riflessione sul nostro confine orientale deve comunque muovere dalla considerazione purtroppo ovvia della rimozione che in Italia si è fatta delle sue complesse vicende
Ed è la valutazione negativa se non addirittura della demonizzazione
Ad evidente fine teologico che si è venuta costruendo intorno ai fatti che nel tempo hanno portato il Paese ad affrontarne a risolverne molti problemi in conformità degli ideali delle speranze che ne hanno connotato per lunghi decenni l'azione politica
Ideali e speranze di origine antica risalenti alla seconda metà dell'Ottocento e all'affermarsi di quel principio di nazionalità che sottolineava la necessità del congiungimento alla madrepatria e retta Stato degli italiani rimasti sotto la dominazione straniera e che nel diffondersi dell'irredentismo individuava nella Venezia Giulia comprensiva dell'Alto isontino dell'Istria del Carnaro non chiede la Dalmazia veneta da quelli abitate gli obiettivi da conseguire
Se negli anni della Triplice quegli ideali quelle speranze conculcati ai governanti che si sono susseguiti da Crispi e Giolitti
Egualmente si alimentarono anche per il peso via via crescente delle aspirazioni nazionali italiani subì dell'Austria
Con lo scoppio del primo conflitto mondiale
Con il diffondersi e prevalere l'interventismo e con l'entrata in guerra motivarono grandemente la passione patriottica dei combattenti del Paese che vedeva nella conquista delle terre che vedente l'obiettivo prima di quella che doveva definirsi l'ultima guerra del Risorgimento
Vero è però che quella guerra è stato oggetto di dura contestazione in sede storiografica da parte di quanti recuperando quarant'anni dopo le antiche testi neutra visti che erano portati a negarne la positività e quindi a considerare valide le posizioni di coloro che in prevalenza riparte socialista o cattolica avrebbero preferito vedere l'Italia lontana dai campi di battaglia
Tesi queste che sotto valutavano come la neutralità italiana avrebbe implicitamente favorito il militarismo Autori Dario gli Imperi Centrali
E in specie della Germania protesa nel suo disegno egemonico alla conquista del potere mondiale e che appaiono quindi contraddittorio se sostenute da chi giustamente
Ha lottato nella seconda guerra mondiale contro il nazismo ultima e peggiore incarnazione di quel vitalismo autoritario o almeno ha sperato di vederlo sconfitto
L'aver combattuto dal quindici al diciotto quindi dalla parte giusta accanto a democrazie liberali d'Occidente
L'aver lottato contro gli spietati aggressori del Belgio e soprattutto della Serbia la nazione slava del sud tradizionalmente più legata Alitalia Risorgimento in poi
L'aver contribuito con uno sforzo immane alla sconfitta auto tedesca
Rappresentavano altrettanti fatti positivi che non andavano contestati o demonizzati
Ma che devono restare un titolo di onore per il giovane Stato italiano
Giustificando le motivazioni che l'abbiano portato a compiere la scelta più difficile della sua breve storia unitaria anche nell'intento allora ritenuto più che giusto di ottenere con le armi il ricongiungimento alla patria delle terre credente altrimenti impossibile per vicende successive alla fine della guerra con l'impresa dannunziana di Fiume troppo frettolosamente vista come la premessa del successivo fascismo le lacerazioni suscitate nell'opinione pubblica dalle mancate applicazioni il Patto di Londra
Con le polemiche tra nazionalisti e democratici sul destino della Dalmazia che popolata solo in minoranza da italiani
Era assai sbrigativamente considerata del tutto estranea la storia nazionale anche se dopo diciannove migliaia di quelli l'abbandonarono per congiungersi alla madrepatria
La determinazione dei confini sullo spartiacque alpino sogna assegnato ad oriente dal nervoso e quindi al di là della divisione etnica che avrebbe dovuto nel pensiero di molti separare gli italiani dall'Istria degli slavi
Quasi non fossero frammisti lunare aratri curabile come la pelle di un leopardo
I difficili rapporti con neo-costituito Regno dei serbi croati sloveni che peraltro non faceva nulla per migliorarli i rozzi e sovente pesanti tentativi di nazionalizzazione compiuti dal fascismo ai danni degli alloglotti dell'isontino dell'Istria
Sono stati altrettanti motivi che hanno indotto alla contestazione alla condanna delle annessioni sanzionate con i Trattati Rapallo del venti di Roma il ventiquattro la politica fascista di espansione intrapresa con i tentativi di destabilizzazione di quel regno suscitando secessionismo croato degli Ustascia di Pavelic
E appoggiando così indirettamente nel trentaquattro lo stesso assassine Marsiglia dire Alessandro
Culminò malgrado gli accordi Ciano Stoiadinovic del trentasette
Dopo lo scoppio della seconda guerra mondiale con l'aggressione alle quote varia nel quarantuno e con l'annessione compiuta contro ogni motivazione etnica di larga parte della Slovenia con Lubiana e anche della Dalmazia fino a Cattaro quegli italiani erano una piccola minoranza
Fu un'annessione accompagnata da violenze in un ambiente dominato dalla guerriglia con i suoi eccessi e che normale century tragiche le pressioni che alimentarono ancor più idea recepita da molti dell'estraneità ed è l'assurdità di una politica che pendeva l'egemonia adriatica portando però più d'uno a confondere
Nella condanna le antiche motivazioni redenti istiga con i comportamenti ultra nazionalisti e imperialisti del regime fascista
Che si era rivelato una volta di più del tutto incapace di comprendere i sentimenti patriottici degli slavi del sud ormai ben radicati e loro consapevolezza nazionale
Di qui il diffondersi di una sorta di pentitismo nei confronti di questi nella coscienza di taluni che ripensando alla storia delle intimismo dell'interventismo delle annessioni delle vicende successive tendevano a prendere le distanze
Quasi si trattasse soltanto di una sequenza di errori colpe di crimini dei quali si era macchiata Alitalia nei confronti di sloveni e dei croati
Era errori colpe crimini che la loro successione era opportuno dimenticare obbligando però in questo modo l'intera storia di una regione di confine purtroppo intessuta come ogni storia anche di lacrime di sangue non cancellabile dalla successive assurda mitizzazione
Del buongoverno asburgico contestato a suo tempo e anzi odiato gli irredentisti ed a quanti condannavano il suo carattere autoritario l'oppressore delle nazionalità soggette
La Regione come è noto dopo l'otto settembre quarantatré veniva di fatto abbandonata un tragico destino stretta tra gli occupanti tedeschi che volevano ammettere al Terzo Reich
Fatto sì per l'occasione erede degli Asburgo e quindi rivendicando uno sbocco Adriatico e l'irruente forza dei partigiani jugoslavi ormai del tutto allineate sulle posizioni del comunismo sovietico
Questo allineamento comune ad ogni formazione politica che si rifaceva l'ideologia comunista e che si può tirarla in nome dell'internazionalismo proletario
Doveva necessariamente implicare anche l'appiattimento della Resistenza comunista italiana Venezia Giulia sulle medesime posizioni
E quindi il suo ritenere la guerriglia jugoslava con i suoi mezzi di sui fini la forza liberatrice dal gioco nazifascista non accettando più di condividere
Io gli ideali e gli obiettivi di quanti opponendosi all'invasore tedesco ai collaborazionisti fascisti lottavano per la liberazione della regione nel all'Inter intento di ottenere il suo mantenimento alla sovranità italiana
Di qui i ben noti contrasti tra il Partito Comunista Italiano e le altre formazioni politiche nazionali e la quasi totale adesione del primo ai programmi di annessione della Venezia Giulia fino all'Isonzo formulati da una Jugoslavia allora del tutto aderente all'ortodossia e all'alleanza Mosca vita
Contrasti che a loro violenza portarono sul finire del quarantaquattro anche alle tristemente note vicende la brigata Osoppo e all'orrendo eccidio di Port sous ed adesione che vide lo stesso Palmiro Togliatti
Dapprima non opporsi e disegno annessionistico di Tito poi quando gli angloamericani con le proprie truppe alla fine del quarantasei mantenevano già il controllo di parte del territorio conteso in vista del trattato di pace che sarà firmato nel febbraio quarantasette
Giungere su istigazione del leader jugoslavo a proporre col beneplacito di Mosca il baratto inaccettabile per l'Italia di Gorizia contro Trieste
Di qui ancora la problematica valutazione dell'operato di quei reparti militari della Repubblica sociale italiana
Ne ha parlato dei cheliceri questo e in specie della decima Flottiglia Mas che nel quarantaquattro contro la volontà e la condotta dei tedeschi occupanti e di intesa forse con le direttive del governo legittimo
E in particolare del ministro De Courten avrebbero voluto difendere i compiti orientale del Paese dal messianismo slargo sperando in un fantomatico sbarco anglo americano in Istria
Di qui infine ratificato il trattato di pace anche successivo modificarsi della linea di condotta del Partito comunista italiano del suo leader
Che pure nell'aderenza all'ortodossia moscovita aveva disapprovato la dichiarazione tripartita del venti marzo quarantotto che auspicava il ritorno dell'intero vigendo territorio di Torre Trieste all'Italia
Ma che in seguito alla rottura traumatica dell'autunno di quell'anno
Tra la Jugoslavia il Cominform da suo centrale moscovita avevano assunto un atteggiamento meno favorevole alle tesi Titina
Quella rottura all'interno del Partito Comunista Italiano aveva provocato anche il di vari casi della posizione di Palmiro Togliatti
Da quella sostenuta invece da Vittorio Vidali
Maggiormente sensibile la realtà triestina e ai sentimenti la popolazione locale specie sul tema della creazione Territorio libero di Trieste che non sarebbe stato però mai istituito e sui conseguenti rapporti con la Jugoslavia allora in rotta di collisione con Mosca che ne minacciava l'indipendenza politica
Rotta di collisione che non impediva quella federazione però sui spiegazione slovena e croata di attuare una politica rinazionalizzazione delle terre dell'isontino dell'Istria del Carnaro della Dalmazia
Già occupate nel quarantacinque e poi messe formalmente nel quarantasette e dei centri italiani della zona di del fantomatico Territorio libero di Trieste obbligando persuadendolo a maggioranza i loro abitanti con uccisione poi beh minacce terrore a un esodo massiccio
Questa storia le cui fasi conclusive sarebbero state dapprima il memorandum d'intesa del cinquantaquattro che consegnava l'Italia Trieste la zona occupata dagli anglo americani alla fine della guerra
E infine al Trattato di Osimo il settantacinque che dava il crisma definitivo i confini tracciati fino allora per lunghi decenni è stata ignorata o addirittura rimossa
Quasi le vicende delle terre in cui si è venuta drammaticamente svolgendo non costituissero parte integrante del vissuto dell'intera nazione
E non avessero suscitato in tre generazioni di italiani forti sentimenti patriottici provocando i nessi quell'altissima partecipazione ideale che raggiunse il CUS suo culmine nell'interventismo nella Grande Guerra
Si è trattato però di una ignoranza e di una rimozione testimoniate oltre che dalla disattenzione dall'assenza di studi storici materia anche dalla manualistica scolastica che ha mostrato nella generalità dei casi di pretermettere ogni riferimento a quelle vicende destinate per lungo tempo così ad essere dimenticate dalle generazioni che uscivano dalle scuole
Ignoranze rimozione però non casuali in quanto nel clima ideologico dell'Italia uscita dalla seconda guerra mondiale
Che doveva esaltare soprattutto a legittimare la nuova classe politica al potere in base all'antifascismo e Resistenza vittoriosi del fascismo e del nazismo
La sconfitta in quel conflitto con le sue pesanti e punitive conseguenze implicanti gravissime dolorose mutilazioni territoriali rappresentava un elemento di sostanziale disturbo e sostiene univa infatti la portata del loro successo costruito soprattutto sulla visione mitica di un Paese che si sarebbe liberato da se stesso né aprile quarantacinque dall'occupante tedesco da suo satellite collaborazionista
E che sembrava quasi dimenticare sia la durissima lotta condotta contro i futuri vincitori dall'Italia fino all'otto settembre quarantatré sia che le armate di questi sbarcate in Italia nella disintegrazione dotare il suo esercito arrivano risalendo l'intera penisola dal Sud al Nord sconfitto anche nel nostro Paese la Germania
Ignoranze rimozioni derivanti anche da un certo modo di concepire l'antifascismo la stessa resistenza dei quali si vedevano si potevano sottovalutare o addirittura dimenticare le divisioni dissensi e le contrapposizioni che erano caratterizzati
Presentandoli come un momento unitario di massima aggregazione politica anche per esaltarne il valore e significato momento mancante invece nell'aria Veneto Giuliana ove fortissima del contrasto tra i partigiani comunisti e gli altri
Per gravissimi motivi di appartenenza i fedeltà nazionale che i primi ritenevano del tutto secondari di fronte all'interno eccepisco proletario militanza ideologica
Che determinava le scelte comportamento inducendoli a preferire la tata italiana l'erigenda Repubblica federativa jugoslava presente e ormai dominante con le sue formazioni armate nelle regioni di qui la necessaria rimozione di eventi che mostravano in modo inequivoco abilmente
Chiaro la frattura non soltanto tra i due modi usuali di concepire la lotta antifascista la resistenza
L'uno dipendeva la cacciata dell'invasore tedesco a recupero le istituzioni liberaldemocratiche
L'altro invece di chi sognava la costruzione di una società comunista ma anche tra coloro che volevano mantenere le terre di Merate d'Italia contro chi invece voleva venissero ammessi alla Jugoslavia
Da questa rimozione discese anche il silenzio o la sottovalutazione degli eccidi compiuti in quegli anni dal comunismo jugoslavo per lo più dove l'ha trovato ed agli orribili seppellimento i nelle foibe avvenuti sia per la vendetta di vincitori slavi contro gli italiani
Sia per favorire col terrore leso Rico loro che non appartenevano alle nazionalità componenti la federazione
Esodo che indubbiamente costituiva una delle conseguenze più palesi e più gravi
Della nostra sconfitta nella Seconda guerra mondiale e che per lunghi decenni venne dimenticato la gran parte della classe politica
Quasi costituisce un elemento di disturbo nella sua valutazione nuova realtà italiana o peggio riguardasse soltanto appartenenti alla categoria dei colpevoli del fascismo
E non avesse invece reso centinaia di migliaia di persone autentiche vittime degli errori della condotta dello stesso
Il ritorno alla sordità sovranità italiana in quelle regioni nord adriatiche videro vivere lavorare i nostri connazionali costretti trattamenti ad abbandonarlo per quarantatré non è oggi concepibile
E neanche ospiti abituali sia perché il carattere etnico di quelle è stato completamente mutato sia perché ben pochi tra coloro che allora le lasciarono o meglio per il ricorso del tempo tra i loro figli
Sarebbero disposti a tornarvi non potendo più trovarvi l'ambiente che vi esisteva sessanta anni or sono
Potrebbe avvenire soltanto con un drammatico arretramento la civiltà politica l'Occidente europeo che grazie a Dio non sembra più disposto a vedere i propri popoli contendere come in passato per qualche lembo di terra posta su un confine perlopiù eticamente incerto
La diffusione della democrazia invece portando maggior rispetto delle minoranze residuali e quindi anche di quelle italiane presenti in Slovenia e Croazia
E insieme l'abbattimento progressivo delle frontiere statali nelle estendersi dei poteri del ruolo Comunità europea dovrebbero eliminare ogni contrasto sui temi del confine e delle genti che abito al di qua e al di là di esse
Compito della storia in questa circostanza resta quello di dare un senso e un significato i fatti che vanno caratterizzate connotata rendendo anche giustizia le sue vittime che chiedono non venga rimossa né cancellata la memoria il loro passato grazie
Grazie al professor Lucio Alberti perché ritorna certo il suo esame così Joseph preciso testi buona della questione per sempre attuale frontiera nord orientale
Io non mi io mi permetterei di non essere d'accordo su qualche piccolo punto per sempre il dire dire che il
Diciamo il
Dissenso chiamiamolo così croato dallo Stato jugoslavo sia stato suscita no è ottavo unito
Largamente del dotandola di allora e allora vuol dire che un anno fa e chiedo scusa avorio largamente l'acquisiamo Galliani siamo d'accordo e siamo arrivati e l'assassinio Alessandro qualcuno ha armato la mano scellerata barra Marsiglia perché io temo che sia qualche Dupré gestore Ministero degli quando
Ma no perché non lo so è comunque io non so cosa vuol fare le mie pretese no no no dunque no quello che volevo dire bisogna ammettere che questo separatismo croato era un fenomeno endogeno ci sarebbe molto da dire su com'è che l'unificazione dell'Meglio serbo croato sloveno sia avvenuta non sa insomma non senza una certa forzatura se vogliamo ammutinato Jacobus ad una tragedia nell'ora e e quindi un altro aspetto della stessa questione il patriottismo jugoslavo è una cosa estremamente come dire
Su cui possiamo dubitare che sia veramente esistito un un patriottismo io cosa il fatto poi che la Jugoslavia si sia sfasciata appena il collante ideologico il collante poliziesco che fa sempre bene per incoraggiare i popoli a stare uniti è venuto meno dimostra che veramente non era una cosa così profondamente sentite ma comunque questo l'ho detto che era sentita ho detto che era un prodotto di quelli in mare ritto incontro che il patto di Corfù
Del sedici diciassette allora aveva allora siamo d'accordo allora siamo d'accordo ringrazio ancora una volta Caro professor Landis Alberti mi chiedo degli oratore che sono previsti
Chi sia presente io trovo che qui stiamo aspettando il professor Domenico Losurdo ma credo che non sia ancora arrivato stiamo aspettando il professor Rumi credo che non ci sia il dottor Valerio rivista mai a eccolo qua allora può prendere posto c'erano delle altre osservazioni di Franz Maria D'Astore a Giano Accame facciamo rapidamente sì
Voi diamogli
Un terzo se se posso dire una cosa del genere una tendenza a giustificare le foibe
Per l'opera di nazionalizzazione compiuta dal fascismo durante il ventennio
Ma quello Erra o no per la che ognuno faceva nei propri territori io che sono stato in Dalmazia dal quarantuno al quarantatré ricordo che a Spalato c'era una grande Fontana dedicata al podestà Baiamonti che alla fine dell'Ottocento era riuscito a ottenere dall'Austria
Il l'italiano come lingua nei dibattiti del consiglio comunale di Spalato insomma
Las la pizza al Sion forzata un processo che è avvenuto
A Spalato dall'altra parte ai danni dell'Italia come ovunque si cerca di fare lo stesso la stessa cosa avveniva in Cecoslovacchia Praga era una città tedesca
Kafka sapeva dei dei slavo dico De Cecco
Trenta parole per parlare con la donna di servizio tutto quello che ha scritto essere era in tedesco e poi c'è stata la l'ASL abitazione negli anni Venti e Trenta insomma quindi non solo da parte nostra
Infatti nato
No scure no chiedo scusa se se ciò ecco un'altra un'altra il punto è un altro interamente poi se il professor Ghisalberti vuole premette rispondere e dopo scusi c'è ancora qualche altro accusatore
Vasco momenti
Prego signor Presidente Gioberti
Non devo certo essere io a ricordarle che il mese scorso il governo di Zagabria ai eliminato come lingua ufficiale l'italiano
Seconda cosa
Il processo per le foibe secondo quanto ha fatto chiaramente intendere il Pubblico ministero PT tu l'ha avviato l'inchiesta sulle foibe ma poi gli è stata misteriosamente Ship
E questa inchiesta non va avanti
Lo che lui ha fatto intendere non solo l'inchiesta non andrà avanti
Ma non si arriverà mai al processo per le pressioni dei governi di Zagabria Lubiana che tengono in ostaggio le comunità italiane grazie
Arriva arrivare l'aggeggio
Ma onestamente vorrei evitare di andare sul presente su quella che è la particolare situazione della Croazia e della Slovenia e Sui postumi di fatti sessanta anni fa mi sono limitato soltanto a una ricostruzione di quei fatti
Cercando di mostrare come sia tuttora difficile sia tuttora difficile creare una storia condivisa sia di qua e al di là del confine con Zagabria Lubiana da parte di nostri storici infatti è stato un fallimento totale e la commissione trovate un ho di quella italo slovena sia anche nel nostro interno perché ci sono ancora forti fortissimi passioni
Io credo che è inutile continuare a discuterne perché capita spesso di sentire gli eredi di coloro che furono espulsi rievocare la loro tragedia tragedia comprensibilissima che deve essere rievocata e comunque con le lacrime non si può continuare andare avanti dobbiamo cercare di capire quegli eventi abbiamo fatto errori noi hanno fatto errori loro hai fatto guai noi hanno fatto guai i loro loro ne hanno fatti più di noi per quello che riguarda la Baiamonti
Noto come Baiamonti fosse il simbolo dell'italianità adriatica ma guardiamo un po'la realtà dei fatti troviamo nell'Impero Austroungarico all'epoca intorno ad successiva la battaglia di Lissa
Quanti votavano dell'Impero austro ungarica Baiamonti fu eletto podestà ovvero sindaco di quella città con un suffragio ristrettissimo volar votavano solo i gentiluomini tra virgolette di là come di qua dall'Italia
è succede che dopo la battaglia
Cittadine a prevalenza veneziana dell'Adriatico di più favoriscono con l'allargamento di sopra del fatto che i Capponi sommergono il voto di gentiluomini
E quindi Contarini slavi votando sommergono il voto
Degli artigiani degli industriali dei commercianti dei marinai italiani che ero più ricchi avevano diritto di voto così è successo
Una dopo l'altra in tutti i centri allarmati affinché capita anche a Spalato che era il maggiore centro allarmarsi così Baiamonti negli anni ottanta è stato rovesciato da Podestà ovvero la sindaca
E così si è chiuso
Si è chiusa la fase della presenza non dico che la prevalenza dalla presenza attiva e i egemone degli italiani dal mafia
Fase che era cominciata chiudersi realtà con Campoformio quando Venezia quella regione aveva perduto e perdendosi anche Venezia ferite grazie
Grazie ancora una volta professore Ghisalberti adesso daremo la parola alla dottor Valerio Riva che ha scritto vari
Libri sull'argomento di cui si parlerà stasera che è perché non si può fare la storia Italia senza andare a Mosca cosa che doveva fare
Ma io devo dire la verità che di fronte a un congresso di storici mi sembra una domanda retorica perché non c'è storico ormai soprattutto degli ultimi ottant'anni si possa porre il dubbio che per scrivere la storia d'Italia per lo meno per scrivere tutta quanta la storia d'Italia non si debba andare a consultare gli archivi
Russi che erano estivi sovietici che poi dopo il mille novecentonovantuno incominciarono ad aprirsi
Credo che sia inutile spiegare il perché ma vorrei invece fare un osservazione questa è la ragione per cui ho accettato di parlare su questo tema quando mi è stato proposto perché io sono un po'preoccupato per quello che sta succedendo adesso
Adesso in Italia
Casta cambiando in questi giorni il Governo e
Il problema degli archivi russi dei documenti che io russi hanno in parte permesso agli italiani di consultare in parte hanno ancora chiuso nei loro archivi
Minaccia di diventare un problema politico che potrebbe finire per definitivamente chiudere ogni possibilità
Di tener conto degli apporti che gli storici hanno diritto di avere al consultando quei documenti
Vedo che in questi giorni si ricomincia a parlare disgraziatamente di commissioni commissione Mitrokhin Commissione Stragi eccetera tutte commissioni che hanno sempre avuto a che fare
Con questo aspetto della storiografia contemporanea e che hanno dato dei risultati come tutti sanno negativi e io non vorrei che succedesse la stessa cosa perché purtroppo l'uso politico della storia è anche questo quello cioè di confinare argomenti che invece dovrebbero essere proprio della degli storici confinarli in commissioni
Ho bar lamentare o a sfondo giudiziario con dei risultati che sono assolutamente negativo
Per far questo io mi sono tirato qui dovrei piccolissimi documenti di carattere giornalistico che ho trovato in questi giorni uno di questi è un articolo del New York Times
Del sei febbraio scorso in cui si racconta una cosa che mi ha colpito il professor John Enzo perché è uno storico
Che lavora alla Library of Congress di Washington è che ha l'incarico di soprassedere ai sovrintendere agli archivi per la storia contemporanea
Al ha raccontato a questo giornalista Irvine Malosti destino del Times quello che a lui è successo perché in fondo in qualche modo sappiamo benissimo e che in parte è successo anche a me quando ho dovuto scrivere loro da Mosca
Nel novantatré e John Enza è andato a Mosca ha parlato con a uno dei responsabili maggior responsabile degli archivi
Ex sovietici in quel momento chiedeva Anderson a un certo punto Anderson gli ha detto ma lei lo sa che le carte del partito comunista sovietico sono qui negli archivi del Comintern
Naturalmente John Henson lo sapeva ha detto sì ma come si fa vedere spetti momentino gli hanno portato un carrello pieno di faldoni impolverati
Ha detto questo è un abbozzo sono i veri documenti che riguardano il podio ma ne abbiamo una grande quantità se lei vuole vedere tutti eccetera allora
E così è cominciato un lavoro che John Nance ha fatto il cui primo frutto è stato un libro sulla storia degli anni Venti tra gli anni venti e gli anni quarantacinque e quarantacinque del partito comunista sovietico politica comunista delle degli Stati Uniti
Uscito presso l'Università di ieri con la collaborazione di ferro Sofia era stato uno dei direttori degli archivi
Ex sovietici di un altro storico
Americano in quella poi il primo volume di una serie che poi è continuata l'Università di ieri sono stati pubblicati
Una prima parte di quei documenti ma
Dal mille novecentonovantatré ad adesso il governo sovietico ma non lo so sta americano
E in particolare qua l'alleato allargava condensa hanno stilato un accordo con gli archivi ex sovietici gli archivi russi ora Conte adesso
Per cui in questi giorni è questa la ragione dell'articolo del New York Times sono arrivati i micro firma di tutti i documenti che riguardano il Partito Comunista dagli Stati Uniti
Contenuti negli archivi del Comintern che del parte del comitato centrale del partito comunista sovietico a Mosca sì pensa racconta di avere a disposizione a partire da questo momento per la RAI però complesse per tutti quelli che vanno a lavorare non passa venne quattrocentotrentacinque mila centosessantacinque pagine micro filmate di documenti quattrocentotrentacinque mila centosessantacinque io mi sono chiesto
E lo chiedo anche ai nostri colleghi alle persone che stanno qui è che fanno professione gli storici quanti sono i documenti che riguardano il partito comunista italiano che stanno negli archivi della dello Stato russo in questo momento è che sono qui a Roma micro filmati e accessibili a tutti quelli che vogliono andarli a vedere
Naturalmente John Enza spiega a questo giornalista che ci sarà bisogno di un grosso lavoro per te quattrocentotrentacinque mila pagine foto un micro firmate richiederanno molti anni era è che vengano interpretate trascritte tradotte in inglese e messi a disposizione in inglese ma se ci sono degli studiosi che ne possono leggere russo vi possono leggere da domani mattina
Questo è successo in Italia o non è successo
La mia impressione è che non è successo perlomeno io sappia poi il professor Sultan a Schifani mattina potrà venire qui a raccontarci che invece io ho torto io credo che non racconterà questo
Mi domando dove è stato il Governo italiano negli ultimi sette od otto anni quando è stato possibile fare degli accordi di questo genere con gli archivi sovietici
Per adesso io tutto quello che so è che gli archivi sovietici sono stati semiaperti degli anni novantatré novantaquattro e forse fino al novantacinque cosa che io posso testimoniare perché anch'io ci sono andato e ma allora semi aperti voglio dire si andava lì si trattava
Qualche volta molto personalmente con i funzionari degli archivi
Qualche volta bisogna dirlo perché non è mica ma una colpa venir venivano semplicemente pagati sottobanco per poter accedere a questi archivi dopodiché
Sì non riusciva quando si riusciva ad avere delle fotocopie
Quando si riusciva ad avere le fotocopie che venivano fatte con le macchine fotocopiatrici che gli americani avevano portato a Mosca e che avevano regalato agli archivi in cambio della possibilità di leggere
I documenti che riguardavano gli Stati Uniti
Ora io credo il problema fondamentale mi sembra che il nuovo governo
Fino adesso ne abbiamo avuto un governo che in qualche modo si dice avesse delle reticenze
Ad arrivare a mettere in un pubblico questi documenti per certi documenti mai sappiamo per esempio perché ci sono i documenti a Mosca non tanto prima a Mosca capiamo che la grande parte degli archivi del Partito comunista italiano fino al mille agli inizi del mille novecentosessanta sono stati in varie riprese trasportati a Mosca perché a un certo punto Togliatti aveva paura che soprattutto dopo il quarantotto ci potessero essere dei famosi colpi di Stato
E che deve quindi a questo punto il Partito comunista italiano venisse messo come il Partito Comunista il tedesco
Fuorilegge e confiscati tutti i suoi documenti e quindi in quelle famose valigie Verdi venivano spedite a Mosca rimanevano la dopodiché io ho saputo credo che spero che venga Silvio Pons alla persona di cui io mi stia io ho molta fiducia
E una parte un gran parte di quei documenti sono ritornati ma non sono ritornati all'Archivio di Stato
Il problema fondamentale è questo
Che questi documenti così come quelli russi sono andati da Mosca alla Library of Congress che in qualche modo in maniera anche molto più organizzata e molto più massiccia corrisponde al nostro Archivio di Stato bene quei documenti dovrebbero andare all'Archivio di Stato per quel che ne so io lo stato italiano paga anche per la conservazione dei documenti del Partito Comunista compreso quelli primo provengono da Mosca ma non li gestisce paga e non gestisce e anche qui mi sembra un'altra delle cose che non debbono funzionare sembra questo mo'ma temo incomincia a temere devo dire francamente che nonostante tutto fra un po'ci ritroveremo nella stessa situazione un po'perché c'è una tendenza che io già vedo profilarsi e va be insomma adesso quella parentesi del governo di centrosinistra è finita è inutile che noi andiamo a rinfocolare vecchia storie la chiudiamo tutto archiviamo tutto quello che c'è da archiviare
Ora io non credo che il problema sia quello di archiviare la storia né io sono test
Favorevole a che questi documenti vengono adoperati come dei documenti d'accusa in sede giudiziaria anche se voglio dire mi dispiace
Ma così un'altra solamente perché voi personaggio mi è molto simpatico l'onorevole o senatore non mi ricordo più che sia verso l'onorevole o senatore Cossutta non abbia mai avuto neanche un avviso di garanzia
E non sia stato costretto a andare di fronte alla Camera al Parlamento a chiedere di essere più o meno come dire sottoposto ad indagine
Giudiziaria però insomma io vedo che ci sono stati di recente in processi che sulla su Piazza Fontana eccetera per esempio dei tipi a cui è stata è stata allora comminata la perlomeno ma minacciata la pena dell'ergastolo per avere avuto dei rapporti conta i piantoni diciamo così o comunque di un sottufficiale di terzo quarto grado della base di una base NATO nel Veneto come responsabili di atroci
Delitti di strage ma invece non c'è mai stato nessuno che ha rimproverato a dei dei dirigenti politici di a vere fatto
Degli accordi molto precisi
Era costituire in Italia una serie di organizzazioni perlomeno se non altro di carattere radiofonico clandestino per informare a la il governo sovietico
Di quello che succedeva qui informe illegittime e illegale quel a lasciamo perdere tutto questo ormai tutto questo è passato il problema di di portare in tribunale tutte queste persone non ci si può darsi anche che non ci sia più però il problema è di sapere esattamente che cosa è successo
Dico questo perché
In questa storia c'è anche il problema del famoso dossier Mitrokhin che in questo Paese è stato singolarmente tenuto in non cale
Sembra una di quelle cose così di cui si parla il sessantennio di sera né in un pranzo tra amici e poi dopo la mattina dopo già se ne dimentichi sedimenti
Però io fatto un'esperienza rileggendomi i fascicoli del dossier Mitrokhin che riguardano l'Italia ho capito certe cose nell'animo libero ruolo da Mosca io ho ricostruito molto minuziosamente e spero che
Anche
I presenti lo abbiano presente
I il processo per cui si è arrivato a stringere quell'accordo che ha dato origine poi a a quella Rete clandestina instaurato dal KGB nel nostro paese con l'aiuto della direzione politica del partito comunista che poi vende andato sotto il nome largamente IMEI e equivoco di Gladio rossa beh io sono arrivato a mettere insieme i rapporti di denaro e i rapporti di spionaggio inane a che alla fine finiscono con un patto scritto
E di cui io pubblicato il documento in cui si dice va bene noi
Accelerare siamo d'accordo nel concedere di l'organizzazione di questa rete clandestina in cambio praticamente di un sussidio
Monetario di tale questo questo a questo patto si arriva presentando un piano radiofonico diciamo così firmato da un certo compagno Andrea io in quel momento quando sì ho trovato questo documento a Mosca
Mi sono chiesto chi potesse essere il compagno Andrea e dal momento che si trattava di un piano molto elaborato dal punto di vista tecnico
Scientifico anch'tecnico soprattutto mi sono domandato se non si trattasse di un rosso che si chiamava in realtà andrei leggendo i fascicoli del dossier Mitrokhin ho scoperto invece chi era questa Andrea soltanto leggendo questi documenti ho potuto capire era una militante comunista di Sesto San Giovanni che poi si è spostato è venuto a vivere a Roma è adesso a mi pare ottantasei ottantasette anni spero che si è in buona salute
Il quale era l'uomo che aveva organizzato e viste come si chiama studiato il sistema di realizzazione
Di questa rete spionistica in Italia un personaggio vivo che soltanto dalla lettura denti dei documenti del dossier Mitrokhin ho potuto individuare e a questo punto diventa anche molto più interessante perché quando si presenta a Cossutta
A Mosca per firmare questo accordo ricordo che viene firmato su carta intestata del Senato della Repubblica
La la l'accordo non è più dei russi che impongono un piano ben preciso una struttura ben preciso ma sono gli italiani che propongono questa struttura fatta Cerci concentrica con una serie di raggi una serie di di dis di centrali e poi di sub centrali eccetera
A questo vedete è molto importante se si continua a parlare di dossier Mitrokhin nell'ambito di una commissione Mitrokhin io credo che tutto questo non porta dare nessun risultato cito ancora un altro caso
Che è il caso del famoso Dario conforto che nel dossier Mitrokhin e viene indicato come la spia
Praticamente la maggiore spia sovietica in Europa perché è dura dal mille novecentotrentacinque fino al mille novecentosettanta ora questa grande spia di nella Commissione Mitrokhin è stata indicata
Praticamente è come un personaggio
Familiare diciamo il papà di una signora che per un certo periodo ospitò a casa sua alcuni membri delle Brigate Rosse
è fuori che furono poi scoperti a casa sua allora questo non è così dobbiamo invece cercare di capire chi è stato questo che se è durato dagli anni Trenta fino al mille nove dove centosettanta ai inoltrato
Qualche cosa avrà pur fatto ecco per esempio per molti anni ha diretto una rivista di carattere una lista sul movimento di Giordano sull'il pensiero di Giordano Bruno cosiddetta io me ne sono andata a leggerla tutta quanta da che tutta quanta è contenuta in un unico esemplare alla biblioteca centrale di Firenze ma è una strana
Prevista in cui si parla anche di Giordano Bruno ma si parla anche di tante altre cose bisognerebbe capire
Questa rivista quando parla di giù dal muro di altre cose a che cosa si riferisce perché veniva finanziato è stata finanziata per più di vent'anni
Dal cambierebbe vorrei capirlo vorrei capire anche quali tipi di informazione in sotto un certo aspetto glielo anche individuati ha fornito Dario conforto quando era il funzionario
Fascista
Di un ministero il ministero dell'agricoltura qui a Roma degli anni alla dalla fine degli anni Trenta fino allo scoppio fino al mille novecentoquarantatré allora che cosa serviva in che modo perché veniva finanziato dal Karimi che cosa quale informazione dove possiamo andare a sapere quali informazioni ha dato certo non nelle carte di Mitrokhin perché Mitrokhin ha portato soltanto qualche carta che indica semplicemente il nome
Una certa frequenza dei pagamenti ma per il resto al dovremmo andare a studiarli a Mosca ora io do mi domando chi potrà fare questo lavoro e chi zero fornirà agli studiosi certamente non sarò io ma potrebbero essere molti altri quei di andare a studiare tutte queste cose per capire cose che riguardano molti direttamente alla storia italiana per esempio i rapporti tra il regime fascista il regime sovietico
Che sono stati abbastanza interessanti dagli anni a partire dal mille novecentoventotto ventinove fino al mille novecentoquarantuno quando vengono interrotti dalla dichiarazione di guerra
Alla Unione Sovietica ma presso approdare io per esempio in questo momento sto facendo una ricerca mi sono reso conto che dal mille novecentoventotto al mille novecentoquarantuno sono stati pubblicati in Italia un numero di libri e di ricerche
Molto spesso anche interessanti molto
Approfondite sull'Unione Sovietica
Molto più di quanto non siano state pubblicate dal mille novecentoquarantacinque al mille novecentonovantanove
Molto più ho citato in un articolo che ho scritto di recente per fare una polemica come al mio stesso editore Mondadori che nella nel negli ultimi tre o quattro anni in agli Stati Uniti sono stati pubblicati cinquantadue libri
Su Stalin me mentre in Italia ne sono stati pubblicati soltanto tre due dei quali sono rispecchia ristampe di libri di Robert Conquest
Allora uno si domanda veramente che razza di mondo in terrazzo di mondo stiamo vivendo e se è vero quello che ormai accettano tutti quanti che per fare la storia del nostro Paese bisogna oltre che andare alla RAI però al Congresso di Washington per studiare i documenti
Di cui ci parlerà mi pare qui Sechi fra la domani mattina i documenti che riguardano
Quello che sapeva il la CIA sul partito comunista perché non si deve andare a Mosca studiare quello che sapeva
Il primo Koussa Erika che veglia sul partito comunista con i quali avevano dei dei qua adesso ho sentito questa dell'interessante discussione sul sulla cosiddetta rivoluzione agraria l'interpretazione grazie gramsciana Della rivoluzione agraria beh insomma mi è venuto in mente il la polemica tra Camene fare sì no rievocare in Heat Health e tre Stalin sul ruolo dei contadini è in una in una in e in quella che poi diventerà l'Unione Sovietica allora se erano importante non avere importanti come le due sapete benissimo
Stalin risorse quel problema facendo lì fuori uno dopo l'altro che molto più che non la classe borghese fece fuori
A sei milioni di contadini però voglio dire
Poi il problema è non bisogna dimenticare i contrasti tra Gramsci e Koussa a suo tempo quella storia quelle tentativo di spiegare la storia italiana Traverso un'impossibile incredibile
Rivoluzione agraria
Risponde di più
Hai il dibattito che si stava svolgendo a Mosca o quella che era veramente una situazione italiana da studiare eccetera e anche qui è un altro di quei casi in cui bisogna andare a Mosca per sapere che cosa è successo
Però per andare a Mosca non la voglio ricordare qui agli storici che fanno questo mestiere ci vogliono soprattutto due cose da una parte l'appoggio del tuo governo
Non si va a Mosca senza l'appoggio del tuo governo gli americani e i tedeschi che hanno in questo non sono stati da meno degli americani sono andati con l'appoggio dei loro governi
E la la la forza dei loro governi ha contrattato anche il fatto che la RAI però il Congresso oggi ci siano quattrocentotrentacinque mila pagine micro firmate
Perché perché certe volte questi accordi sono stati volete dei quattrini volete degli aiuti dateci i documenti in questo Paese noi stiamo continuando a dare aiuti e quattrini senza chiedere niente in cambio
Ma c'è ancora ancora di più
O per costato un altro documento molto questa volta molto divertente che è stato pubblicato credo scritto da un rosso perché si chiama Gai Duca sulla anzi questa idea e studi questo questo cognome mi sembra selettivamente un cognome russo
In cui si racconta che un tale che si è presentato in Siberia come figlio di Cernenko
Poi si è scoperto che non era era soltanto un parente alla lontana ma non era il figlio si è presentato innanzi Beria e generale nelle in grandi direzione di complessi industriali militari russi in questo momento e sostenendo di avere lui dice poi quando l'hanno arrestato dice di avere letto per esempio in giornali italiani che esisteva un tesoro dell'URSS
In Europa e in parte depositato in Italia e io mi ricordo che questa affermazione da fece presentando il mio libro qui a Roma
Il senatore Andreotti che disse dove è andato a finire a loro dimostrare qua lo disse be allora dice avendo letto sui giornali che il Tesoro alle del gusto stare in Italia lui si presentò a questi tipi e disse io sono io quello
Che ho in mano il tesoro del CUS in Italia e in Europa voi
Ai aiutate mia ma a mettere in circolo questi soldi e a farli fruttare e rischi trovò Rammazzo una enorme quantità di quattrini che naturalmente si mise in tasca
Finanche fa fa sparso sono passati quasi otto anni alla fine degli otto anni il tipo è stato smascherato ed è stato arrestato
Ma tutto questo è successo
I rossi
O in Svizzera dove poi questo signore si era rifugiato o negli Stati Uniti dove quando visto l'aria brutta in Svizzera e scappa
Prima di essere arrestato
Ma non è successo in Italia dove la denuncia del senatore Andreotti rimasta totalmente lettera morta perché nessuno si è posto il problema di andare a studiare anche questo eppure non è un problema secondaria
Ve lo dico subito perché non è un problema secondario perché l'altro giorno sono venuti da me due magistrati inquirenti importanti magistrati inquirenti italiani di cui non voglio fare i nomi perché mi hanno chiesto di non fare i nomi i quali si sono trovati di fronte a un problema molto complicato per loro
Mi hanno detto senta noi abbiamo arrestato un trafficante
Russo
Che abbiamo scoperto essere a capo di un traffico di armi oltre che di droga ma soprattutto di armi
Praticamente
Il Paggioro il traffico di armi e che sia stato scoperto negli ultimi sette otto anni
E
Noi l'abbiamo arrestato abbiamo cercato di parlare con lui non riusciamo a capire di cosa parlano intanto perché parla russo perché parla benissimo l'italiano vive in Italia vissuti in Italia molti anni ma semplicemente perché non riusciamo a entrare nella non sappiamo niente di questa cosa e sono venuti meno detto senta lei
Probabilmente ha capito qualcosa di tutto questo io ho detto guardate quello che ho capito è questo glielo raccontato questi signori sono andati via dicendo beh dovremo riparlarne ancora perché lei può sostenere di sapere soltanto delle cose così da dilettante ma evidentemente ne sa più di tutti i giudici italiani che in questo momento noi abbiamo cercato di coinvolgere in questa in questa inchiesta e questo è un altro delle cose che mi stupisce molto perché l'Italia è stata in tutti questi anni la grande porta aerea dei traffici che la mafia russa legata al complesso industriale militare ex sovietico a poi attraverso l'Italia fatto penetrare in tutto il resto d'Europa e poi dall'Italia negli Stati Uniti ci si sono in questi momenti due centri
Ci sono stati centri propulsori diciamo così dei reattività della mafia russa in Europa è uno è come fa vedrete adesso un po'decaduto Rimini dopodiché è stato succeduti dice succeduto mare veglia in Spagna ma noi non so il giudici non sanno niente
Allora la cosa più strana e non credo che questi giudici siano dei giudici di seconda classe
Vi posso assicurare non vi posso dire i nomi ma sono la prima fila della magistratura antimafia allora come succede che non sappiamo nulla come succede che non abbiamo informazioni
Credo ancora che il problema rimanga sempre in quella storia dei quattrocentotrentacinque mila pagine
Micro firmate che sono arrivate a Washington e al in confronto alle quali non sono arrivate neanche neanche un quinto un sesto di quelle pagine a Roma è necessario che il nuovo governo se vuole distinguersi dal governo precedente visto che non ha dei problemi
Probabilmente di mettere a a a tacere certe cose o dei timori perde le sue vecchie da
Cosa succederà ma si è detto spesso che tutto questo potrebbe sostanzialmente in fondo a turbare la vita di certe persone oramai sono diventate per esempio io mi sono reso conto dopo l'uscita degli articoli sulla sulla del dossier mentre i documenti del dossier Mitrokhin usati pubblicati in maniera anche improvvida devo dire così tanto per buttarli lì
Che regista c'era la possibilità si era profilata l'eventualità che alcuni di quelli che venivano accusati non tanto di essere delle spie sovietiche ma quando di essere stati strumentalizzate dello spionaggio sovietico
Facessero un processo allo Stato italiano per avere pubblicato dei documenti senza prima averli analizzati e senza bene
Alla fine questi processi minacciati non ci sono stati
Perché
Quelli che si Amenta no di essere stati maltrattati dalla pubblicazione del dossier Mitrokhin hanno deciso
Che era meglio lasciar perdere di non porta niente in tribunale
è un peccato perché insomma probabilmente avrebbero vinto la causa ma a un tanto noi avremmo saputo qualcosa di più prendo invece un altro articolo di giornale uscito da due da due giorni fa in cui si racconta di una pattinatrice
Forse il professore incaricato che ha vissuto da quelle parti si ricorda di una pattinatrice tedesca molto carina e adesso mi viene più in mente il nome a che
All'epoca aveva diciassette anni e che quando si sono aperti eccole qua Caterina vetta no quando si sono aperti gli archivi della Stasi
Si è scoperta o che questa ragazza molto carina che in questo momento è diventato una star in Germania
La sua vita per anni è stata condizionata al fatto che era continuamente seguita da gente che era controllato
Ma in più che la sua vita era contraria fatta che ovunque andasse in qualsiasi situazione si trova anche le più delicate anche quando stava a letto con il fidanzato o con l'amante di turno tutto quello che diceva e faceva veniva registrato e e ha archiviato
Questa disgraziata ragazza a scoperto dopo la l'apertura degli archivi della Stasi questi documenti sì come voi sapete che in Germania
Ciascuno può chiedere i documenti che lo riguardano a al ministero e avere accesso a dagli archivi della Sai documenti d'archivio Assad su di noi
Ha fatto questo ha scritto un libro su questi documenti ma adesso si chiede che tutti i documenti vengono pubblicati e c'è stato
L'accordo del governo per pubblicare tutti i documenti sulla vita privata intima Di Caterina ride Caterina vita a dei hanno duramente protestato perché pubblicando questi documenti si vengono a sapere cose che riguardano proprio la sfera più privata della sua esistenza
Ora il problema però come giustamente hanno messi in avanti le autorità tedesche non è quello di
Scandalizzare sembra suscitare scandalo o in fondo semplicemente a rovinare l'esistenza di una povera ragazza che adesso non è più naturalmente tanto una ragazza ma perché bisogna incominciare a capire come fino a che punto i servizi
Della Stasi quelli sovietici erano in grado di controllare l'esistenza quotidiana dei cittadini tedeschi perché questi questi sì modus operandi sono delle cose che non possiamo nasconderci e quindi a questo punto la violazione del se invece sfera più privata di Caterina vita ha una giustificazione di carattere civile e sociale
Come andrà a finire questa storia io non lo so però mi domando se il fatto che siano le astuzie si sia rinunciato a fare causa allo Stato italiano per la pubblicazione da parte per esempio dei di certi documenti che riguardavano certi giornalisti abbastanza famose arie e che venivano indicati come
Dei tipi maneggiabile i maneggevoli oltreché maneggiabile
In fondo il fatto che non sia andato in tribunale a sapere che cosa c'era dietro a questo ci ha impedito una volta di più di sapere fino a che punto lui lo spionaggio sovietico era entrato in questo Paese e aveva determinato certi comportamenti politici perché questo è poi quello che serve
Finché non si saprà esattamente o dovesse però come voi vedete una commissione sta una commissione Stragi bis
Diretta invece che da senatore Pellegrino che so faccio un nome tanto per farla senatore Guzzanti quali risultati potrà dare secondo me soltanto il fatto che i documenti vengano messi a disposizione degli storici
Siano alza Archivio centrale dello Stato
Siano in qualche modo garantiti dallo Stato italiano
E siano accessibili a tutti quelli che vogliono per delle ragioni professionali consultarli solo in questo modo riusciremo a capire qualcosa se non lo faremo se continueremo a vivere in questa incertezza in cui non vivono più per esempio i tedeschi e non vivono più gli americani beh io credo che avremo perso una parte della nostra capacità di fare storia vi ringrazio
Grazie dottor Valerio Riva
Del succoso intervento che forse ci apre anche qualche spiraglio sul suo prossimo libro noto che il professor Secchi vorrei dire qualche breve parola sull'argomento quindi prima di passare di passare
Fabian
Di passare la parola prossimo l'attore preghiere il professor Secchi mi siedo volle rapidamente alcune cose sulla base delle osservazioni che ha fatto Valerio Riva sordo forse inconsapevolmente orlo
Valli Oliva ha posto il problema sull'estrema difficoltà
Di fare storia contemporanea su temi e argomenti che sono al centro di questo dibattito
Faccio due esempi uno entrambi molto personali ma sono legati a ricerche che io svolgo da diversi anni liquidi o esporrò qualche risultato domani
Ma lei l'uso che si fa della storia contemporanea beh lavorando degli archivi di Washington e capitato di trovare un documento per nulla secretato è un documento del giugno-luglio del mille novecentoquarantasette
Che il capo del dipartimento di Stato George Marshall manda all'ambasciatore americano degli Stati Uniti a Roma
CN Clemente panna
E che dice queste cose molto semplice la prego di informare De Gasperi
Che in tutti i paesi europei e quindi compresa l'Italia il Governo degli Stati Uniti
Si batte per la costruzione di coalizioni che sia non massivamente rappresentative dei lavoratori
Però questo documento è un documento molto semplice e chiaramente un messaggio lanciato De Gasperi perché non faccio un monocolore col Partito Liberale e i cerchi di coinvolgere quante più possibile il le il partito socialdemocratico ma è un documento molto importante perché lì qualità sono esattamente psichiche
Tutta la costruzione che il partito gran parte l'autografia comunista di sinistra fatto sul dopoguerra cioè Lalla l'esclusione di inventi edito gli atti
Dal governo nell'estate del mille novecentoquarantasette e il risultato del tentativo della volontà di Truman e degli Stati Uniti di spostare a destra il governo di insomma corrispondere assecondare venne ed ebbe l'imperialismo eccetera eccetera
Però quando io ho avuto solo documento ho fatto una cosa molto semplice mi sono rivolto ai principali giornali italiani di centro di destra di sinistra dicendo
E signori Belice questo documento che consente di rilegge siete la storia vitali no di far capire che l'amministrazione Truman in questi anni si batte per l'apertura a sinistra non in Italia ma in tutta Europa ed è una cosa che voglio dire serve a prevenire avessi trovato un cristiano di questi direttori giornali miei amici quotidiane abbiamo collaborato che avesse detto be
Forse vale la pena ci manda il testo in inglese non ci fidiamo della sotto il silenzio assoluto quindi le cose che diceva arriva pongono un problema molto importante e cioè che subito con cellulare e distruggere
La ideologia del politically correct che è stato creato in questo Paese sarà una cosa che va al di là della disponibilità parziale o totale Pubblico prima questione seconda questione io da anni mi occupo del cercare di capo dell'immagine del Partito comunista nelle amministrazioni da Roosevelt Eisenhower
E nel leggere io appunto i documenti ho incontrato una vastissima documentazione sull'esistenza di un braccio armato del partito comunista che era cioè l'organizzazione militare
Documenti
Anglo super americani documenti francesi i documenti dei servizi segreti italiani del governo italiano e ci avesse beh quanto odio esaminate la mia domanda è stata
Bisogna verificarli e quindi mi sono rivolto al Partito comunista gli ho detto guarda che qui un un Paese non più rilevante importanza come negli Stati Uniti è un ministero insomma molto importante anche sul Dipartimento di Stato a ricevuto l'informazione che la bellezza del Partito comunista il giorno tale siede unitaria
Stabilito diciamo che sono irresponsabili del corpo militare partito su scala nazionale sono nomi cognomi indirizzi per regioni e capoluoghi capoluogo
Non sono abituato a fare i nomi delle persone che non utilizzano farlo ho parlato
Dirigenti nazionali per i comunisti e ho detto ma insomma posso vedere il verbale della direzione del partito perché male che vale voi avevate una spia dentro no
E comunque voglio dire io non scriverò mai una cosa basato sulla sulla fonte voglio fare una periferica eccetera
Il vispo la risposta non c'è stata poi ho trovato lavorando sul sulla corsa della Prefettura
Circa ho trovato per esempio che alla federazione di Roma arriva la polizia abbatte un muro e trovare armi euro sulla dato dallo zero tre partito gli ho detto per carità di dio negarne l'aveva allora come si fa a fa mestiere dello storico se ci hanno insegnato
Che è una delle condizioni per farlo in maniera e l'eventualmente corretta e la notifica delle fonti
Allora quando voglio dire un archivio che è stato sempre aperto
Molto liberale come quel dell'istituto fondatore grandissimi non metterà a disposizione queste carte evidentemente e dosi arrivare ove rubriche che una strada ciglio dopo tanti anni che giocatore americano trovato preso i documenti
Degli Stati Uniti e di o pubblicati Mario pubblicati don come documento il sì ma perché sulla base delle informazioni che il Governo americano aveva sull'esistenza di settanta ottanta mila uomini armati e addestrati
Sulla base della verifica che il governo inglese fa di questa struttura
Decide una serie di comportamenti nella strategia militare che sono molto importante avrà questo è già è diventato Cuddy dei un fatto che da una certa tutelato documenti però la verifica alla quale noi siamo abituati alla quale in realtà poi Valerio Riva si invita principe a questo governo a dire raccogliete le fonti o quando lavorato uscito mi sono rivolto alla al ministro degli esteri dell'epoca non vi dico l'anno venturo individuata l'ho detto guardate che ci sono una serie di del dei documenti
No che riguardano l'Italia e che e sono stati consegnati a diverse persone perché nessuno al calcio quando un documento in via De Predis scritto strappato il ministro degli Esteri eccetera gli ho fatto la lista gli ho detto e migliori evidentemente non è successo niente quindi io sono molto d'accordo con le cose i che dice valido Riva e andare a Mosca ci si va
Perché da parte della storia del nostro Paese una storia secretata lì
Bisogna andare anche a Washington dove le porte non bisogna pagare nessun funzionario non bisogna corro pre nessuno i documenti sono complessivamente aperti quando non sono disponibili c'è una Freedom Association al quale ci si può rivolgere ma la disponibilità di queste fonti in Italia
Come un corpo unitario è e la condizione sia fonti pubbliche come questo che verrebbe ma anche le fonti dei partiti evidentemente perché io trovo curioso qui mi sono rivolto discografici e gli ho detto
Ca'presidente io ti do tutto i documenti d'archivio degli Stati Uniti stupida e stucchi e chiudo la corrispondenza che sicuramente si è stata fra e le il partito comunista e l'ambasciatore né sovietico a Roma no perché questo voglio dire a questo punto non riusciamo a un reticolo diciamo che siamo ha costruito ha completato
Questo non è avvenuto e quindi ognuno di voi che pubblica un libro di storia
La mente essere accusato rimane il proprio mestiere questa la gravità della situazione che veniva denunciato perché io raccolgo grazie
Sì ho varie poi varie richieste quindi
Vorrei dire semplicemente quello in risposta anche a sostegno di quanto è stato esso adesso
Nel mio libro io ho fatto una cosa che non ti sembra i documenti basta metterli a disposizione certe volte i documenti vengono letti e non si capiscono c'è un documento che ha pubblicato Sasso laschi
Prima poco prima di me anche se io lo avevo prima ed è il colloquio tra Pietro Secchia e Stalin Al nel dicembre del mille novecentoquarantasette
Ora in questo colloquio io sono stato colpito da una frase che dice Stalin più di una volta Secchia e che per esempio ad Zaslavsky non ha suscitato nessuna curiosità e la frase è la seguente
Massimo ma Vittorio caro s'compagna sei
Noi adesso ti diamo seicento mila dollari in due sacchetti e pesava cinquanta chili eccetera eccetera ma se domani noi avessimo bisogno di aiuto il compagno Togliatti questo aiuto ce lo darebbe sembra una frase senza senso
Così come sembra una frase senza senso quella che finisce colloqui o quando Stalin domanda sei che ha come sta il compagno Togliatti e Secchia dita non sta tanto bene a attrice togli anzi sale il cuore il cuore come il motore in un'area Plano se si ferma è finito tutto e quando dice no no no no ma il cuore & sia il cuore ma è un'altra cosa eccetera
Anche lì Zaslavsky e non riesce a rendersi conto che si tratta della Iotti
Si tratta della Iotti e il tentativo tra Stalin e Secchia di mettere fuorilegge Togliatti perché ha un'amante no
Un amante
Per per Stalin che ne aveva sette non era poi tanto importante ma se l'aveva Togliatti all'import e su questa storia delle denunce sessuali i Sovietici sono siete stati bravissimi per sputare le persone però ritorniamo alla frase
Ma se domani avessimo bisogno non gli aiuti ITO agli atti c'è ridarebbe che senza sembra senza senso come può il capo di un partito comunista in orologi in un Paese occidentale aiutare l'Unione Sovietica
Però è che Stalin si riferisce alla famosa via attrici brave che molto scuro smorzato ha poi tra Summer Wells
E Togliatti
No quando Samuele sa Cusato agli atti e quell'altro risponde quanto sono cretini ma dietro a questa diatriba cioè il fatto che non su uno ricorda mai che Togliatti si presenta da
E effettivamente fino a quel momento io l'ho documentato il Partito comunista italiano non aveva ancora dal mille novecentoquarantacinque ricevuto soldi dall'Unione Sovietica non li aveva riconoscere perché aveva un capitale che stava ancora spendendo
Ma partire da quel momento si quando i soldi cominciano a mancare
Togliatti si presenta da De Gasperi e dice siamo disposti anche a entrare in un governo alleato degli americani anche a fare i patti con gli americani e lì c'erano state conversazioni tra l'ambasciatore americano e Togliatti perché gli Stati Uniti finanziasse ero
Il Partito Comunista Italiano e lo convincessero a staccarsi dalla dipendenza dell'Unione Sovietica
Pay corre contro contatti che conosceva benissimo e che spiegano alla FAO hanno interessato ambigua ma se domani avessimo bisogno noi ci darebbero i soldi
E questo è molto interessante prevede comunque che questi documenti
A Mosca nonna non possono essere ulteriormente celate agli storici italiani perché eletti da più di uno interpretati più di una volta danno dei risultati sorprendente scusate della interruzione
Ecco passo la parola al professor Bertelle dell'unica di Firenze
Si sente soltanto sollevare un piccolo problema
Valerio Riva lo sa benissimo quando sono andato due volte Calusca
Anche noi che io Emma traduca Camellini le han dovuto portare il computer se computers e pagare la possibilità di vedere i documenti ovviamente
Ma chiedo come ente abbiamo viste come li abbiamo visti intanto i documenti non li abbiamo visti episodi fotocopie
La stessa cosa capitò a me quando feci il gruppo negli anni ottanta i cui lavorai l'archivio del periodo comunista Gramsci e anche lì non vidi mai i documenti originali li vidi sempre fotocopie
Quindi
E anche Inter polacca dicono i medici sanno bene che cos'è un palinsesto che cosa è una raschiatura di una pergamena quella fotocopia abbiamo la stessa situazione possiamo avere dei documenti che non sono nemmeno autentici o comunque falsati o ma la cosa che io chiedevo era un'altra è possibile che lo Stato italiano finanzi una istituzione privata che sino a ieri era anche di un partito che adesso pare che non esiste più né si capisce bene il partito sia comunque une situazione la quale tra l'altro ha mandato due suoi funzionari due suoi studiosi che sono Pons e l'Anna Di Biagio a lavorare negli archivi di Mosca
Indipendentemente dai privati quali potremmo essere noi ha raccolto e portato documenti agli amici
Però
Non si vedono i cataloghi uno può anche andare a Gramsci ma non è che posso avere la catalogazione di documenti chiede che cosa ci interessa sapere allora chiediamo questo questo ma mi ricordo una volta che lavorando con il le notti di Spriano
Perché quello che racconterò domani come spiegano ha lavorato per la storia del partito comunista italiano per me è stata una una guida una specie di Virgilio dell'Inferno dantesco
C'era chi Tato un documento io lo chiedo Nerino foglio un Ford vuoto
Ma non si erano accorti che c'era una nota abbia matita in alto che diceva negli altri documenti sono d'al compagno spiegano ai chierici scusate ma spiana pubblicato il libro da tre anni quattro anni questi documenti ha mai restituiti
A in grande imbarazzo cose devono tolti in realtà erano le lettere Peugeot comunista francese e minacciavano di espulsioni di novità egli Amendola se continuavano a collaborare con il Governo Badoglio lo altamente avevano sottratti dai la stessa cosa mi capita da Mosca folder di Togliatti era tutto bello svuotato del naso soltanto lettere bla coglieva a Dimitrov le diceva
La denuncia della giuria asciutte contro Togliatti che aveva sequestrato dei governi del carcere il resto
Voi invece ho visto che c'era il leader folle c'erano ma mi avevano tolti di mano meglio non è un po'tutti vedere
Ora io mi chiedo Egisto la moglie di D'Alema in quanto l'archivista di Stato funzionario se Alitalia
E so che è andata a Mosca chi ha fatto l'accordo con i sovietici che ecco dove dove è stato pubblicato io non ne so nulla
Rione S. per due cose e ho finito prima quali sono questi accordi secondo perché i documenti devono essere pagati dallo Stato italiano comunque aiutati a essere catalogati dallo Stato italiano e non e associazione che completamente private
Grazie dal professor Bertelli poveri
Dottor Riva deve fare non faccio codicillo la dove sono dov'è quest'accordo dice Bertelli allora ti dico questo
La prestazione al libro sulla i segreti del Partito comunista degli Stati Uniti fatta proprio da John Enzo di cui ho parlato prima insieme arrivo sopra a un altro storico Todini c'è scritto nella prefazione che
Loro sono riusciti ad avere tutti i documenti del Partito comunista così come agli altri altri Stati sono riusciti ad avere documenti che riguardano i loro partiti comunisti e con due eccezioni
Il Partito comunista jugoslavo che allora esisteva ancora
E che ha proibito perché vengano dati questi documenti a persone che non appartengono al al Partito comunista io così la e il Partito Comunista Italiano che attraversa lo stato italiano ha posto il veto a dare i documenti a chi non appartiene al Partito Comunista è scritto lì
In un libro pubblicato dalla Yale University
Quindi è una cosa che secondo me non è priva di significato
Grazie ancora al dottor Riva allora ora potremmo prendere l'ordine quasi naturale quasi naturale dei nostri lavori ma io vorrei anche per alleggerire un po'l'atmosfera
Ha proposto di quello che dice il dottor Riva sia dalla Caterina virgolette della Caterina avete a termine
C'era effettivamente una bella ragazza che però non è stata soltanto una vittima per la stanza è stata anche favorita dalla Stasi bisogna dire le cose come stanno perché ed è stato messo un appartamento a disposizione è stata favorita in molti modi in cui altri evidentemente non sono stati favoriti quindi cioè nel comportamento della Stasi se vogliamo lato buono lato cattivo almeno lato buono per qualcuno lotta cattivo per molti altri ma insomma nel caso da Caterina Witt
Bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare e alla Stasi quello che della Stasi ma o altro cose mi ha fatto ricordare visto che poi mi ha chiamato in causa è un piccolo episodio si pone nei giorni successivi alla rifiuto del comunismo da parte del popolazione della
Cosiddetta Repubblica democratica tedesca
In quei giorni mi sono accorta veri miete le forme della residenza dall'ambasciata non funzionavano più allora noto metro protestato o chiesto e finalmente mi è stata è stata una risposta ufficiosa ma abbastanza come dire autorevole dice guardi siccome i suoi telefoni erano naturalmente collegati con
Gli uffici della Stasi
Siccome questi hanno strappato tutto perché non volevano che si Venice veritiera contro la base sapeva che erano controllate tutte e quindi nello strappare hanno strappato anche la linea alla forma allora io ho scritto una letterina
All'ufficio dei telefoni dicendo mi dicono questo
Allora io vi pregherei di per rimettermi sia il controllo della Stasi ma principalmente anche il telefono normale perché tanto non sapevo che controllano quindi non c'è niente di male che continuino controlla e inutile dirle
Mi hanno rimesso naturalmente reti telefoniche non so se mi abbiano rendesse breve della stanza comunque non mi hanno risposto allora intanto abbiamo per fortuna recuperato professor Lo Surdo della Università di Urbino
Che ci parlerà sul tema il terzo assente della comparatistico RTI sionista è un tema che per noi è un un punto interrogativo ma questo è il bello di questo titolo un terzo assente che tra poco non sarà più assente spero il sorpasso
Grazie
Io credo che al centro della storiografia chi si ispira revisionismo storico e il confronto tra chi lo gulag in Unione Sovietica
Da un lato e il campo di concentramento o di sterminio nel Terzo Reich dall'alto io credo che il confronto sia pienamente legittimo
E però a viziare dello è un macroscopico Silenzi un'assenza singolare è il terzo assente in cui fa riferimento il titolo della mia relazione
Forse del vero i miei ascoltatori ma non c'è bisogno di dipanare un giallo per ricostruire l'identikit o definire l'identità del terzo asse
è sufficiente una elementare considerazione di carattere linguistico se noi parliamo di campo di concentramento e per spiegare questa categoria dobbiamo partire dalla repressione spagnola nella colonia che allora era a Cuba
Poi dobbiamo tener presente quello che avviene in Sudafrica nel corso della guerra Anglo boera quindi non c'è dubbio che se non altro per ragioni linguistiche noi dobbiamo fare intervenire
La tradizione coloniale
E non si tratta soltanto di un esile traccia linguistica quando parliamo di totalitarismo io credo noi pensiamo subito per un verso al campo di concentramento
Poi alla deportazione di intere popolazioni sradicate dal loro territorio per essere rinchiusi in campo di concentramento
Ed essere sottoposti ad un regime di controllo totale e in terzo luogo pensiamo anche al superamento del principio della responsabilità individuale
Che viene sostituito dalla pratica della punizione collettiva che colpisce in modo totalitario un intero gruppo etnico o sociale che sia pene tutte queste tre pratiche cui ho fatto riferimento sono parte integrante della tradizione coloniale
E per fare soltanto un esempio
Per fare soltanto nel sì
Se noi vediamo in che modo
Subito dopo l'avvento del campo di concentramento meglio l'avvento della categoria campo di concentramento sì vediamo in che modo gli Stati Uniti hanno represso la guerriglia
Nelle Filippine noi vediamo che fanno ricorso alla distruzione sistematica dei raccolti e del bestiame
La popolazione viene rinchiusi in campi di concentramento e viene falcidiata dei media in malattia
Un generale sto citando bibliografia americane ci tengo a precisare
Impone l'uccisione di tutti i maschi al di sopra di dieci anni
Non si tratta di un gesto isolato e sempre un altro esponente ed è l'amministrazione americana chiarisce cito che bisogna fare tesoro dei metodi che abbiamo sperimentato con successo nell'Ovest nelle nostre campagne contro gli indiani
Mi pare dunque è chiaro che questo terzo as assente debba essere fatto intervenire nella componentistica diversamente non si comprende
E non voglio far riferimento soltanto a quello che avviene nelle colonie lontano dalla metropoli forse ancora più interessante vedere
La sorte che tocca le popolazioni coloniali collocate nell'ambito stesso della metropoli capitalistica e in questo caso faccio
Riferimento ovviamente ai pellerossa chi ai neri collocati negli Stati Uniti d'America anche in questo caso preferisco far ricorso alla stilografica americane storiografia americana liberal semmai ma non comunista
Prendiamo ad esempio la deportazione ordinata dal presidente Jackson nel mille ottocentotrentaquattro a danno di una popolazione indiane a me nel corso del trasferimento muore già il venticinque per cento di coloro che vengono interessati alla deportazione
Questa deportazione
Non comporta semplicemente una violenza organizzata soltanto dalle autorità statali o federali comporta anche l'intervento cito di volontari civili
Che si appropriarono del bestiame degli indiani dei loro beni domestici ed i loro attrezzi agricoli e bruciarono le loro case in ogni caso ripeto già nel corso dell'Ammar Cia
Che porta poi lontano dal loro territorio questa tribù il venticinque per cento
Muore
E vediamo invece qual è la situazione ad esempio vinili dopo la fine della Guerra di Secessione dopo che almeno formalmente e stata abolito l'istituto della schiavitù
Ebbene se noi prendiamo come vengono impiegati i detenuti nel Sud degli USA quasi tutti sono neri
Vengono utilizzati come forza lavoro coatta per la costruzioni di linee ferroviarie vengono spostati cito sempre su grandi gabbie semivuote che seguivano gli accampamenti degli impresari edili e delle costruzioni ferroviarie
Tra il mille ottocentosettantasette il mille ottocentottanta nel corso della costruzione delle linee ferroviarie di Crane tutti augusta
Morì quasi il quarantacinque per cento della forza lavoro Quack all'impiegata ed erano sottolinea lo storico americano che qui sec. erano giovani nel fiore della ditta
Potremmo raccontare o riferire sempre a questo storico americano altri
Il particolari raccapriccianti moltissimi di questi detenuti hanno le spalle rotte da Vichy che cicatrice bolle alcuni con la pelle scorticata inseguita crudeli frustrati hanno catini pieni di catene alla cintola
Storici americani autorevole dicono che
In questo universo concentrato concentrazionario si può vedere in qualche modo la prefigurazione del Terzo Reich
Quando noi procediamo ad una comparati Istica io credo che noi potremmo procedere in un duplice modo credo entrambi legittimi per un verso noi potremmo procedere da un punto di vista in pirico statisti
Ad esempio interrogarci qual è il tasso di mortalità in un universo concentrazionario e in un altro universo concentrazionario
Questo sembra più concreto ma lo è fino a un certo punto perché ovviamente non tiene conto del diverso contesto geopolitico non tiene conto del diverso livello di vita
Negli Stati Uniti da un lato e nel lusso nella Germania
Dall'altro lato forse anche interessante procederà ad un confronto dal punto di vista ideologico cioè interrogarsi sulla ideologia
Che presiede a questi universi concentrazionario a questi diversi universi concentrazionario
è una cosa balza subito agli occhi che per quanto riguarda la deportazione dei pellerossa di cui ho parlato o la sorte dei detenuti neri cui pure ho fatto riferimento lo stato d'eccezione non gioca nessun ruolo
Viene considerato il trattamento normale che i bianchi sono autorizzato io sono tenuti ad imporre alle razze cosiddette inferiori
E se effettivamente vogliamo ascoltare alcuno dei protagonisti di questa tragedia prendiamo
Generali lustro il generale Sherman lo vediamo non come protagonista della guerra di secessione ma come protagonista della campagna successiva alla guerra di secessione contro i pellerossa Chico
Cher ma I See You dobbiamo rispondere con una violenta aggressività anche se si vede arrivare a sterminare uomini donne e bambini non c'è altra soluzione per risolvere il problema è un altro ufficiale
Le uova di pidocchio fanno stupido che dunque
Per
Dato che come sapete sto inseguendo il problema del terzo assente credo che bisogna riconoscere che almeno per quanto riguarda l'ideologia in realtà
Sì impone il confronto piuttosto trarli biologia
Dell'universo concentrazionario del colonialismo e l'ideologia che presiede al Terzo Reich è un'ideologia
Fondata esclusivamente su principi razziali artistici che ripeto riserva una sorti orribile a razze cosiddetti inferiori indipendentemente anche dallo Stato d'eccezione
A questo punto noi possiamo porci un problema io credo dobbiamo porci un problema ma della categoria di totalitarismo io stesso ne ho fatto uno cioè credo che sia giusto farne uso ma credo che sia
Necessario doveroso problematiche sanno perché io credo che questa categoria di totalitarismo è anch'essa costruita su un silenzio su un assente sull'assenza e per l'appunto il terzo asse
Certamente se noi esaminiamo quello che avviene nel Novecento la cosiddetta Seconda Guerra dei trent'anni
Non c'è dubbio che accostare l'Unione Sovietica e la Germania hitleriana quali espressioni per eccellenza del totalitarismo che un passo obbligato e persino una banalità
Dove avrebbe dovuto evidenziare le sue caratteristiche di fondo il regime politico corrispondenti alla guerra totale se non nei nei due Paesi al centro della Seconda Guerra dei trent'anni
Evidente ad esempio che il campo di concentramento c'è anche negli Stati Uniti anche negli Stati Uniti vengono rinchiusi
Per ordine di Franklin Delano Roosevelt i cittadini americani di origine giapponese compresi donne e bambini certamente questo campo di concentramento è diverso
Però bisogna tener conto anche del diverso contesto geopolitico dopo tutto gli Stati Uniti erano separati dallo conflitto erano separati
Dall'oceano
E d'altro canto questa considerazione non è in miglia anzi in questo caso io voglio far valere
Un classico della tradizione liberale americana sto parlando di Hamilton
è Milton
Nel momento in cui si batte
Per far ratificare la nuova costituzione federale che prende il posto del vecchio ordinamento confederale e Milton cerca di convincere a ratificare questa convinto è questa
Nuova costituzione federale con un argomento sul quale vale la pena di riflettere dice è Milton
Se Cuesta costituzione federale verrà respinta e se invece dell'unità ci sarà una molteplicità di stati anche sul continente americano come
Avviene già sul continente europeo ecco dice Hamilton che anche sul continente americano faranno la loro irruzione l'esercito permanente il forte potere centrale persino un assolutismo
Come vedete Emil tono fa discendere l'assolutismo in Europa e il no l'avvento dell'assolutismi l'America Luís prescinde dall'istituto della schiavitù ma lo possiamo perdonare comunque
Milton fa discendere questa differenza no non
Da un'ideologia originaria da un originario peccato ideologico
O fa discendere da una constatazione da una differenza nella situazione geopolitica e quello che fa anche tocco Grillo quando esamina
Nei suoi momenti migliori il diverso sviluppo della rivoluzione americana e della Rivoluzione francese perché in Francia si è verificato il terrore giacobino
E in americano per fa valere anche una considerazione geopoliticamente dei controrivoluzionari dalla Francia vanno al di là del Reno e continuano a brigare a tramare per rovesciare
La Repubblica francese molto spesso per quanto riguarda gli Stati Uniti invece vanno al di là
Dell'Atlantico in Inghilterra e la posizione del nuovo Stato
Al di là dell'oceano è una posizione più tranquilla cioè questa categoria di totalitarismo secondo me
Presenta un limite di fondo presenta
Trasforma una descrizione empirica parzialmente corretta perché non c'è dubbio ripeto che
E l'universo concentrazionario si presenta con particolare acutezza per l'appunto nella Germania hitleriana e nell'Unione sovietica staliniana
Trasforma questa constatazione empirica in una sorta di deduzione logica a partire dai biologi è che chissà perché dovrebbero essere assimilate
In questo senso mi pare che proceda questa categoria in modo del tutto idealistico
D'altro canto voglio fare una considerazione non c'è dubbio che l'irrigidimento azione totale della società è un aspetto essenziale del Terzo Reich e che da questo punto di vista il confronto applicato e con l'Unione Sovietica staliniana
Però noi potremmo guardare il Terzo Reich a partire da altri aspetti non meno essenziali appena giunto al potere Hitler
Impone la discriminazione l'oppressione
A danno degli ebrei ed è l'avvio della soluzione finale questa molto noto forse poco noto il fatto che Hitler e protagonista di una legislazione razziale
Anche a danno dei pochi mulatti che esistevano in Germania e che erano il risultato dell'incrocio delle truppe
Documentazione francesi o inglesi spesso di origine coloniali con donne tedesche cioè sin dall'inizio il Terzo Reich che si presenta come Stato razziale
è un fenomeno in qualche modo unico nella storia
Dell'Occidente perché una cosa è la discriminazione religiosa
Subita dagli ebrei nel corso del della storia dell'Occidente cristiano un'altra cosa e questo stato razziale Hitler giunge al potere con l'ambizione di costruire uno Stato razziale pene in questo caso con chi dobbiamo fare il confronto
Non certo con l'Unione Sovietica perché se mai lo Stato razziale esisteva fino al momento
Del crollo dell'autocrazia zarista perché l'autocrazia zarista aveva dei provvedimenti restrittivi a danno degli ebrei ma col crollo dell'autocrazia zarista Corolla lo Stato razziale
Mentre nel momento in cui Hitler giunge al potere
Lo Stato razziale esiste in realtà il Sudafrica
E negli Stati Uniti nel sud degli Stati Uniti ed è chiaro che se noi facciamo valere la categoria di Stato razziale
In questo caso non più come per la categoria di totalitarismo dobbiamo accostare Unione Sovietica e Terzo Reich adottiamo accostare
Stati Uniti per quanto riguarda soprattutto il Sud e Germania hitleriana d'altro canto
E questo erano consapevoli persino i leader del Terzo Reich perché erano consapevoli leader del Terzo Reich se noi prendiamo Rosen Dardo rosse albergo procede ad una vera e propria celebrazione
Degli Stati Uniti per paradossale che possa sembrare la cosa viene dimenticata ma conviene ricordarla
Dunque Rosenberg esprime la sua ammirazione per gli Stati Uniti sta parlando ovviamente del sud degli USA cito questo splendido paese del futuro che ha avuto il merito di formulare la felice nuovi degna di uno Stato razziale
Idea che adesso si tratta di mettere in pratica anche in Germania
D'altro canto questo confronto con gli Stati Uniti noi non lo troviamo soltanto
Il nuovo sindaco troviamo anche in internet lo troviamo quando Hitler inizia la sua campagna di conquista i di sterminio a destra
Taranto una in modo esplicito e continua nelle sue conversazioni a tavola la sua campagna destro con la campagna organizzata dai bianchi in America
Nel far West
Cito Hitler nelle sue conversazioni a tavola la lotta contro gli indigeni dell'Europa orientale linguaggio di Hitler
Va paragonata alla lotta mossa agli indiani dall'America del Nord
Anche in questo caso è sempre Hitler a parlare sarà Lavazza più forti a vincere e quando noi leggiamo sempre nelle conversazioni a tavola e dite le arche
Bisogna stare attenti a non procedere a vaccinazioni a favore dei riti indigeni dell'Europa orientale anzi bisogna diffondere Lidia fra questi
Indice dell'Europa orientale bisogna diffondere l'idea che la vaccinazione è una pratica pericolosissima
Non c'è dubbio noi siamo portati a pensare alla pratica della diffusione di coperti infette di vaiolo a danno per l'appunto dei pellerossa
Negli Stati Uniti negli Stati Uniti d'America
A noi potremmo porto potremmo procedere in questo caso nella comparatista dica noi dobbiamo far intervenire anche l'Italia fascista
Perché quando l'Italia fascista procede alla conquista dell'impero coloniale
E quando ad esempio i ministri Alfieri e Lessona dicono che bisogna evitare ogni mescolanza con gli indigeni oppure Mussolini dice perché l'impero si conservi
E necessario che il DG rabbia non nettissimo predominante il concerto dalla nostra superiorità
è chiaro che noi siamo portati a pensare a regime di appartente e siamo portati soprattutto a pensare al divieto di Micene Chamot cioè di rapporti sessuali e matrimonialisti
Che fino al mille novecentosessanta ha continuato a sussistere in alcuni Stati del Sud degli USA
Oppure potremmo esaminare il Terzo Reich a partire da un altro aspetto ad esempio nel Terzo Reich evidente che gioca un ruolo importante l'ossessione del eugenetica l'ossessione dell'igiene razziale edere
Anche in questo caso con chi dobbiamo fare il confronto intanto è noto che eugenetica un termine inventato da Galton un cugino di darli e è noto che l'eugenetica prima di aver avuto prima di aver successo nel Terzo Reich riscuote grande successo negli Stati Uniti
Tra il mille novecentosette nel mille novecentoquindici ben tredici Stati emanano leggi
Per la sterilizzazione coatta cui devono sottostare secondo la legislazione dell'Indiana
Lo Stato che per primo si muove in questa direzione delinquenti abituali idioti imbecille violentatori mentre alcuni vorrebbero andare ancora oltre sottoporli a sterilizzazione coatta anche i vagabondi per lo più di razza inferiore
Io credo giungo alla conclusione per non discostarmi troppo dal tempo concessogli
E vorrei richiamare l'attenzione su un ultimo punto cioè io credo che fare intervenire il terzo assente sia importante
Non soltanto dal punto di vista suoi ritratti come in un certo senso importante anche
Sì per l'educazione che si vuole apportare alle nuove generazioni se veramente si vuole combattere il razzismo perché non c'è dubbio non c'è dubbio
Che talvolta nel corso stesso della polemica contro la Germania si è portati a pensare che la Germania sia il Paese del razzismo eterno
Le cose in effetti non stanno in questi tempi e qui voglio fare intervenire un'altra considerazione
A dimostrazione dal fatto che è unilaterale voler confrontare sempre e soltanto terzo RAI che da un lato e unione sovietica dall'altra
In questo caso voglio citare un motore illustre
E non sospettabile di simpatie per l'Unione Sovietica mi riferisco Ernst Nolte e mi riferisco col quale sono in amichevole polemica
Ma amichevole
Ebbene era stravolte ha richiamato l'attenzione su un fatto importante il rapporto che l'Unione Sovietica da un lato e
I Paesi occidentali dall'altro istituiscono nei confronti della Germania cito Ernst Nolte beh insomma
Mentre da parte dell'Unione Sovietica non si proceda ad una razza Sizzano azione della Germania nel senso che si distingue tra tedeschi antifascisti e tedeschi i fascisti si distingue tra capitale monopolistico da un lato e invece
Masse popolari dall'altra e osserva Nolte giustamente queste piuttosto una rappresentazione storica
Mentre all'Ovest un curiosamente paradossalmente sia manifestato una sorta di replica della rappresentazione cavallo azzimo al socialismo secondo cui i soggetti sono i popoli così procedeva anche la letteratura di guerra degli alleati da Arminio a Hitler dall'utero a Hitler tutti tedeschi ero in qualche modo
Uguali e a conferma di questa critica che giustamente viene fatta ai nemici occidentali della Germania
Forse
Si perde di vista un fatto c'è un momento in cui Franklin dell'IVA Delano Roosevelt a una suggestione straordinaria
Per qualche tempo e presso così dall'odio contro la Germania e contro i tedeschi Teti per qualche tempo cito sempre fonti non sospette
Per qualche tempo Franklin Delano Roosevelt pensa ad una sterilizzazione coatta dei tedeschi
Anche in questo caso noi crediamo che l'ideologia di cui in quel momento sia pure per un momento particolare da approva
Franklin Delano Roosevelt non è molto diverso dall'ideologia di cui dà prova il Terzo Reich e a conferma di questo voglio citare un motore liberale come Benedetto Croce Benedetto Croce quando viene a sapere di queste suggestioni
Risponde e indignato e dice appunto che c'è il rischio che l'Occidente
In qualche modo riprenda l'ideologia delle Nico che pure dichiara di voler combattere e interessante l'espressione che usa Ernst Nolte in questo caso dice agli alleati
Procedono ad una replica dell'ideologia del Terzo Reich ecco almeno in questo caso Ernst Nolte non vede nel nazismo la replica
Del bolscevismo ma vede nell'ideologia dei nemici del Terzo Reich una replica dell'ideologia
Del Terzo Reich medesimo questo ci consente ripeto di superare la tendenza all'arazzi Zazie ore comunque si manifesti questa tendenza alla razza intenzione
Facciamo un piccolo salto all'indietro se noi ci collochiamo nell'Ottocento
E interroghiamo autori interessanti reazionari ma interessanti interne interroghiamo ad esempio Gobineau
Non mi interrompa in questo momento c'è e ci sarà tempo
Gobineau sta parlando dell'espansione nel far West
Che dice
Che gli anglosassoni al contrario dei Germani attenzione gli anglosassoni al contrario dei Germani sono molto più brutali nei confronti della popolazione indigena mentre i Germani
Ecco però che lo afferma io non c'entro io
Mentre i Germani dice Gobineau erano pronti a condividere la terra con i vecchi possessori
Invece il ceppo anglosassone stabilitosi in America si rivela insofferente non solo della presenza per le popolazioni aborigene ma anche dalla loro stessa insistenza
Ed ecco che interviene sempre Gobineau il bisogno di cancellare intorno a loro con perfetta precisione tutto ciò che non corrispondeva alle loro idee la nostra civiltà sta parlando della civiltà occidentale ma in particolare dagli anglosassoni
La nostra civiltà è stata l'unica che ha avuto questo istinto e contemporaneamente
Questa forza omicidio
Un ultimo punto in questo stesso periodo di tempo noi vediamo anche una razzista un teorico del razzismo tedesco Palizzi si chiama
è un teorico del razzismo difende il razzismo difende però dice
Il razzismo tedesco non si spinge
Sino
Al lo sterminio
Teorizza e messo in pratica dalla scuola americana scuola americana l'espressione di Palizzi ecco io credo che questo terzo assente
Debba essere fatto intervenire nel dibattito che debba esser fatti intervenire nel dibattito anche perché questa possa essere una riflessione autocritica sulla storia dell'Occidente
Ci si possa interrogare su un problema di fondo
L'universo concentrazionario e realmente scomparso cosa si intende per campo di concentramento ad esempio le riserve a danno degli indiani era un campo di concentramento
E l'embargo oggi è forse un nome nuovo del campo di concentramento
E questa la tesi su cui voglio richiamare la vostra attenzione
Voglio ringraziare il professor Lo Surdo che ha Espresso ha espresso alcune
I testi estremamente provocanti che come vedo sussistano un grande desiderio del dibattito che faremo certamente accanto mio non
Intervengo nel dibattito fossero soltanto che quando si parla di revisionismo
Si è accorto nel pensare che il revisionismo venga soltanto da una parte come giustamente è stato detto stamattina revisionismo
Un fenomeno
Presso
Lato giusto universale è necessario nella nella storia e nello studio della storia ora io vedo che ci sono varie persone che vogliono intervenire ma per una ragione specifica e cioè per il fatto che è stato chiamato in causa vorrei chiedere al professor Nolte se vuole essere il primo ad intervenire
Sì questo è un emendamento del professore
Lo sordo
Di il ranger i suoi occhi anche sulla realtà americana coloniali eccetera eccetera
Io vorrei di Rand che presto facili possibili una più esatta
Determinazione dell'apposizione del nazionalsocialismo
Che da un lato
Erra
Un il fenomeno appartenenti a
Mondo
Come si concilia Rafa oppressivi fu progressi vista
Un mondo ch'essi coincide Arrabal coltivatori civilizzato con un tubo
I selvaggi gli con i tuoi i minori civilizzati eccetera
Una cara caratteristica
Che divisa appare esempio di Friedrich s'che non vuole ama tanto strano all'idea credi
Che i
Che if laici della notte a vent'anni Fly sicché mentre
Il Pirelli dirigenti Doc che amava i cani hanno col molto il rettore tolto il territorio o dei fa una piccoli PPI giuri McCann eccetera ma
In comparazione come questo diciamo avanguardia dell'accessibilità e civilizzazione
Con questo superbia delle razze e come si diceva appunto redditi
Il nazionalsocialismo avrà una un fratello minore
Che invidiata questi originari
Protagonisti della cultura
Ma il fatto decisivo
Che Luca
Mai interrotti albanesi
Klestil notte hanno meccanico questi anche lesi sia aveva Nocentini top
Minacciati di dai minacciati Serbia menti da Cresti indiani
Questo questa Germania fratello minore che invidiata i ai di di anglosassoni
Si sentiva minacciata di Ulisse finale fenomeno che era
Evidentemente il nuovo un fenomeno di un popolo arretra toh come si diceva un popolo non civilizzato
Disturbi Eva resta compresi diceva tira casta da classi germanica
Aristocratica della Russia della Russia e Cristo è una situazione senza comparazione Fratello minore da un lato i Ford Harmonists tant'per gli faccio fratelli mai Chiorrini dalla quindi io
Dovrei ancora un poco più
Più lontani natante avanzi Idir Ray Silvia Bre cani
Sia adesso consentito anche minacciati sì non adesso o anzi perché che lei spesso vissuto visti adesso visibili su tutto in una persona situazione confortati evidente
Sarebbe a Roma venne consigliati D Alia si ricordi allora non lo hanno fatto teatro entrambi a vantaggio derive Paesi arretrati e ti questo fenomeno molto ambivalenti dei palestinesi arretra che essi consiglia Rava
Il popolo
Giù giuro pieno di ambiguità di contraddittori contraddittorio fra controlli negli USA e io sono l'ultimo che vuole fare una immagina bianca nera totalitari merry li Barrali note hanno meccanico
L'altro Bianchini Novo
Distante i danni is il professore l'assurdo si porta un poco su questo cammino orsono molto grave abolito crack ora allora io ringrazio momentino scuse io devo seguire nell'ordine in cui ho visto le varie pani levarsi quindi la prego professore dottore Carmen di farmi inseguire l'ordine volevo però se mi permettete fare una piccola
Come dire un un piccolo codicillo sequestri idea non di persone inferiori ma di popoli inferiore la troviamo pure
In Marx quando parla del pulviscolo dei popoli che sarebbero per esempio i ciechi non i polacchi
Io romene per il punto Otis che vuol dire che c'è una specie di filo rosso in tutta la cultura occidentale ci sarebbe da riflettere un poco perché c'è questo filo rosso perché attraversa per così dire tutti i campi
Dalle grillismo di destra legalismo di sinistra i suoi seguaci l'ordine in cui ho visto alzare le mani il seguente il primo a
Prende la parola sarà il dottor Carlo Marconi tregua dei fronte a me
Ringrazio professor Losurdo la ringrazio per questo intervento però se sono d'accordo nel merito
E nel metodo che non che trovo termini di confronto di provocazione perché in realtà per motivi cronologici
Per motivi di durata nel tempo e per motivi di recente remissione di certi fenomeni si dovrebbe parlare piuttosto di primo grande assente altrimenti si rischia di tirare per scusi la battuta il professore irriguardosa nei confronti di tirare per i capelli un certo terzo incomodo
Che in realtà ha tracciato il senso della storia del Novecento facendolo uno dei secoli più brutali che ci siano stati allora e mi voglio voglio concludere rapidamente per non levare spazio agli altri se nell'Indiana
Sono nati i meccanismi di controllo e ho genetico della razza e se ne rileva socialdemocrazie nordiche sono morti solo recentemente ci sarà un motivo di
Lunghezza nella storia di queste idee e forse di primogenitura nella storia di questa idea
Come lei ricordava i primi campi di concentramento che possono essere realmente nel nostro immaginario sono quelli del Sudafrica reticolati e c'è Barack quindi c'è una primogenitura no io parlerei nello glielo dico in termini pro provocatori di un primo grande assente perché altrimenti noi rischiamo di andare sempre a rimorchio di un'idea
Che vogliamo combattere ma che ci sovrasta
Grazie allora la seconda mano che si era levata era quella del dottore Accame Accame che sta qui
Io volevo fare soltanto a domanda al sono urlo sordo
Ma al tempo stesso compiacermi di questo in accanto alla critica più dura e necessaria dei sistemi politici scomparsi
Ebbene mantenere una certa vigilanza
Sui sistemi presenti che esse hanno nei loro geni
Certe Benita degenerative ebbene vigilare perché non ritorna
Lo Sordo Toray cominciato parlando delle Philippe né vorrei dell'occupazione americana delle Filippine vorrei sapere se sei in grado di quantificare il disastro compiuto perché ho recentemente letto in un saggio di Gore Vidal
Che i morti nell'occupazione americana delle Filippine sarebbero stati tre milioni infatti gore Vidal dice il più grosso genocidio prima dei ecco non so se sia in grado di di quantificare anche
Allora il l'altra mano a quella del dottor Pitzianti
Io volevo parlare di questo ci sono stati nell'Unione Sovietica
Decreti pubblicati sulla dislessia tra l'altro
Dove si condannavano interi popoli
Si condannavano per primi sono stati condannati tedeschi del Volga i ceceni Ingusci
I sette gruppi etnici sono stati condannati collettivamente per colpe collettive non per responsabilità personale ma perché collettivamente colpevoli
Non entro nei dettagli del delle Corte diversivo
E poi si è parlato di Unione sovietica staliniana ora i campi di concentramento nell'Unione Sovietica non hanno origine con strani
E gli enti che organizza i campi di concentramento dove mettere i nemici di classe i mezzi i socialisti rivoluzionari e non avendo a sufficienza guardiani e i socialisti rivoluzionari mette dei bianchi dicevo i nemici
A guardia dei socialisti rivoluzionari per esempio nelle isole Salas chi in questi campi di concentramento
C'è gente che non risponde per una responsabilità personale ma perché o appartiene a una classe o a un gruppo politico
Grazie
Dottor Oscar
Per contro
Il fatto che quattro cinque persone o abbiano innescato una discussione col professor Losurdo dovrebbe spingerli a non parlare
Io non sono in grado di innescare una discussione
Perché io non ho capito quasi niente di quello che ha detto ho sentito delle grosse grossi paroloni Tripodo universi con centro nazionale di comparativi isterica
Revisionista
Ideologia o dell'universo concentrazionario e del colonialismo insomma io il mio mestiere lì tutta la vita non ha niente a che fare con il titolo di dottore che è stato un preposto lungo ho fatto un altro mestiere un'altra professione
Ho avuto va a parlare tutte sono ho avuto va a parlare con persone che avevano quinta elementare i migliori il più istruite
Ho dovuto usare
Parole semplici e quindi io esorto anche il professore pur essendo professore universitario
A usare parole più semplici per essere più facilmente comprensibile grazie buona sera
Grazie
Il io credo che tutto il il curiosità sono state sollevante ora il professor Lo Surdo Geo che va vi risponderà
Breve
Sì praticamente perché poi avremo l'ultimo intervento che quello del dottor Mezzetti professor lo so
In cambio devo ringraziare gli ultimi interlocutore perché in genere io ricevo una critica esattamente opposta mi si dice si è di una chiarezza ma così banale che in fondo bene queste ricevo in genere sono criticato per motivi opposti mi si rimprovera una chiarezza eccessiva didascalica banale pene adesso posso dargli un tocco di profondità e di esoterismo
Per quanto riguarda le considerazioni nel merito io
Per circa le l'espressione revisionismo storico non c'è dubbio che revisionismo storico noi lo possiamo intendere in senso lato no in senso lato è chiaro ogni opera di revisione di ridiscussione rientra nella categoria di risveglio lo storico in questo caso siamo tutti i revisionisti siamo nel senso che ognuno di noi non vuole essere superfluo ognuno di noi vorrebbe aver detto qualcosa coloro che che innova però è chiaro che non si può usare in questo senso revisionismo storico perché revisionismo storiche è una corrente che oggi e anche una correnti ideologiche politica per esser chiari spero almeno in questo caso revisionismo storico eterne sinonimo di ideologia della restaurazione
Inter beh è chiaro che non sei d'accordo dico però è questa
Non sta a significare modificare il punto di vista sono apparsi dei saggi in cui vide finiscono il Nolte di sinistra la cosa non mi dispiace ma solo per dire che evidentemente anch'io in tendo modificare certi punti di vista ma se vogliamo orientarci nel dibattito se non vogliamo che revisionismo sia la notte in cui tutte le vacche sono nere dobbiamo cercare di distinguere le posizioni dal professor Nolte ad altre posizioni
Evidentemente circa il campo di concentramento in Unione Sovietica sono d'accordo con lei io non ho detto che il campo di concentramento e nato con Stalin inizialmente ho parlato dell'Unione Sovietica in quanto tale naturalmente con Stalin ha raggiunto una diffusione massiccia su più larga scala e d'altro canto gli esempi che ha fatto lei sì rifanno per fanno riferimento per l'appunto all'Unione Sovietica
Staliniana non c'è dubbio ad esempio che i tedeschi del Volga sono stati deportati collettivamente in base ad una punizione collettiva perché sospettati di scarsa lealtà nei confronti dell'Unione Sovietica però la invito a riflettere su questo punto io non ho parlato oggi dalla guerra totale il meno che si possa dire che la deportazione collettiva di intere popolazioni
Sospettate di scarsa lealtà non inizia con la Rivoluzione d'ottobre basti pensare di lentamente agli armeni è una vicenda che conoscono tutti e persino basti pensare alla vicenda degli ebrei perché gli ebrei prima di essere stati del POR Tati dalla Germania nazista sono stati deportati dalla Russia zarista alleati dall'intesa perché nel momento in cui i tedeschi di Guglielmo secondo arrivavano in Polonia venivano accolti come liberatori da una parte degli ebrei Bray sono stati deportati collettivamente e quindi la pratica della deportazione e anteriore non c'è dubbio all'Unione Sovietica e allora è chiaro che noi dobbiamo distinguere lei diverse pratiche in base soprattutto all'ideologia
Certamente cito ancora una volta il professor Nolte mi dispiace
Mi dispiace diciamo di strumentalizzarlo in qualche modo comunque cito il professor Nolte mentre da parte occidentale c'è stata l'ala stizza azione e dei tedeschi da parte dell'Unione Sovietica non c'è mai stata razzista azione dei tedeschi potrei citare Stalin dato che si parla di Stalin cito sarebbe ridicolo identificare la cricca hitleriana col popolo tedesco con lo Stato tedesco le esperienze della storia dimostrano che l'iter vanno e vengono ma che il popolo tedesco lo Stato deve scusi ma naturalmente sono parole però le parole in questo caso sono decisamente importanti importanti si tratta di distinguere l'ideologia
Non c'è dubbio che l'ideologia coloniale son d'accordo con coloro che hanno detto che l'ideologia coloniale si manifesta anche in Marx ed Engels non ho nessuna difficoltà a riconoscere non solo in questa sede perché l'ho già scritto lo Ciampi per o nel momento questa è la cosa che bisogna dire nel momento in cui Marx ed Engels argomentano nel modo che è stato giusto al l'ha detto a proposito dei popoli senza storia in realtà a cosa stanno facendo riferimento cosa stanno assimilando
Strana sibilando la tradizione liberale
E non c'è dubbio stanno Marx è contemporaneo di John Stuart Mill o John Stewart mail che parla di razze minorenni dice per quanto riguarda le razze minorenni le razze minorenni sono tenuti ad un'obbedienza assoluta nel caso delle razze mi Rende vige il principio del dispotismo assoluto delle razze superiori Lanning che invece sia distaccato più nettamente dalla tradizione liberale ha saputo mettere in questo tipo di su questo punto in discussione anche Marx ed Engels
Non ho dati sullo sullo sterminio sul sulle gli eccidi nelle Filippine a me ne scuso forse io avevo sentito un milione un milione e mezzo certi storici americani però no no tu hai citato uno porre autorevole proprio per fare sì un gioco di parole citato uno Toro autorevole però io credo che non sia neppure importante questa statistica io credo che sia importante vedere soprattutto la logica che presiede ai diversi campi di concentramento o ai diversi universi concentrazionario
Devo dire che francamente non ho capito bene la questione del primo terzo assente non è che adesso vogliamo accusare lei di non essere stato chiaro però non è che non ho capito io ma
Comunque insomma
Sì sì no no
Quindi del nazionalsocialismo e del comunismo ma intende la l'inizio di queste crisi ideologie Bono partendo dal liberalismo di certe nazioni di certi movimenti di pensiero per cui per conto mio sia dal punto di vista spirituale che da un punto di vista temporale ebbene che venga messo in
In luce che queste sono
Le ideologie dalla quale nasce una crisi di questo genere questo il mio pensiero no ma allora su questo siamo d'accordo è chiaro che io parto non dalla tradizione liberale dalla tradizione coloniale non c'è dubbio che oggi tutta la nostra cultura è caratterizzata da una rimozione gigantesca non solo si parla di loco come il padre del liberalismo ma si dimentica che l'ho qui era azionista nella tratta degli schiavi questo dovrebbe esser noto ma in genere non viene fa intervenire nel dibattito da ultimo da ultimo è stato detto che i miei interventi sono provocatorio anticonformista
Io foche questo vuole essere un complimento però siccome non voglio cadere nel millantato credito io devo dire che in realtà se dovessi definire né spesso io sono uno conformista che cerca di convincere gli altri della bontà delle proprie idee Miss sembra di dire cose che dovrebbero essere ovvie sono un conformista proiettato nel futuro perché spero che queste cose prima o dopo interverranno nel dibattito generale grazie grazie al Orloff Sorgo
Io credo che abbiamo l'ultimo intervento che quello del dottor Mezzetti che prego di accomodarsi
Buonasera
Cercherò di però di tagliare un po'parte del mio intervento perché temo che siamo già andati oltre i tempi però intrattenervi annoiarvi il meno possibile
Il campo artistico e culturale quelle in cui più si manifesta l'autoritarismo sovietico e la sua intima dissociazione schizofrenica
Tra una realtà tra una irrealtà innalzata realtà è una realtà perennemente negata
C'è l'autolegittimazione del sistema quale paradiso dei lavoratori il regno della libertà di creazione artistica mentre nei fatti esattamente il contrario si sente male così va bene
Sì hanno così nella storia sovietica
Settant'anni di letteratura e di arte ufficiale che hanno lasciato il nulla
Settant'anni di letteratura e di arte non ufficiale
Perseguitata
Che ci hanno lasciati spesso con la morte degli autori tra umiliazioni e sofferenze ma che spettano nella storia di questo secolo sono regali all'umanità
Chi ricorda oggi un solo letterato o artista di regime
Sono
Ma ciò lo porta su cui pesa ci sono pesanti accuse di plagio ha avuto il Nobel
Perché i giurati di Stoccolma devono farsi perdonare da Mosca l'ardire averlo dato a parte
La cultura russa di questo secolo è fatta tutta di gente condannata dal sistema
Pasternak fu costretto a rifiutare il Nobel
Saraceni sì ingaggiò con regime la battaglia che sappiamo su un altro versante c'è Andrej Sakharov la figura di scienziato umanista che sappiamo
La cultura russa di questo secolo è fatta di tanti altri scrittori che il Nobel non lo hanno avuto
Ma sono stati il bastione la coscienza morale della Russia
Anna Achmatova
O si Mander stand lei per decenni emigrata in Terna
Autore verrà in tempi più alto sulla Russia torturata dal regime
Condannata ad Andrej Zdanov
L'altro manda ristampe a lei legatissimo morto nel Gulag a fine anni Trenta dopo anni di confino di arresti vari periodi carcerazione
Bulgakov condannato al silenzio
Vassilij Grossman
A cui fu impedita la pubblicazione dell'opera principale
In cui pensava insieme dribbling calcoli ma
La kermesse esista in cura comunista i due luoghi di dannazione del secolo ventesimo proprio solo sordo se ancora qui mi spiace non metterei
Sullo stesso livello dei gulag e dei Lager gli orrori coloniali di cui lei ci ha parlato
Booklet Comi l'otto marito dell'Achmatova pugilato nel ventuno
Altri ancora che hanno alcuna giunto vette artistiche al di fuori del regime nell'emigrazione
Ivan Bunin premio Nobel nel trentatré
Marina spedita Eva che ha creato soprattutto all'estero poi cedette alla trappole alle lusinghe del rientro a Mosca
Per finire disperata Suicidal
Per finire in ultimo io sì Brodsky un altro Nobel russo che ha lavorato e creato all'estero non nel regime non Monella russi ufficiale dove invece aveva passato anni di galera
Fare una lista degli scrittori nei campi di concentramento finiti nei campi dai da Babele Aprilia sarebbe lungo
Mentre si possono immaginare quantità lenti non si sono potuti manifestare perché sono finiti nei laghi e prima di poter cominciare a lavorare basterà citare Cha Lamorte
Che è sopravvissuto ai lager
Mi scusi l'usare la gara più profusa Regula via perché Hill Agre quello nazista
Di Sokolov fa abbiamo appena accennato lo salto nella pittura pur brevissima la stagione delle avanguardie da Kandinskij aprirono fa Malevic
Presto messe sotto chiave opere Autori
Spesso anche con capolavori occidentali da Matisse a Picasso in campo musicale basterà ricordare sempre opera distano più la condanna dei formalisti
In primo luogo Dimitri Shostakovich
Che tanta esaltazione aveva ricevuto per la sua settima sinfonia la Leningrado Scaglia che fu eseguita per la prima volta
Nel quarantuno nella nel nel quaranta e l'inverno del quarantadue nella ringrazio assediata si è saputo poi dallo stesso autore
Da Shostakovich che quella s'Leningrad Scaglia così è saltata perché cantava il dolore e il lutto di Leningrado stretta nella morsa dell'assedio
In realtà cantava la Leningrado stretta dalla tortura stalinista degli anni Trenta lo scrive Shostakovich non pensava minimamente all'assedio tedesco pensava agli incubi della e alle torture della Leningrado anni tre fine anni Trenta
Per la letteratura si potrebbe obiettare
Come la mettiamo con gli altri che perseguitati non furono ma che restano comunque vanto letterario russo
Majakovskij io assieme blocca replicò
E be scamparono al gulag solo perché se ne erano andati prima
Lucidamente i suicidi come gli assieme a Majakovskij o lasciati sui muri
Già nel ventuno blocca Alexander blocchi in un discorso alla casa dei letterati
Affermava pace e libertà sono necessarie al poeta perché egli possa di sciogliere a Carbonia
Ma ti tolgono anche la pace anche la libertà non la pace esteriore ma quella creativa la libertà segreta
E il poeta muore perché l'aria si fa irrespirabile la vita ha perduto senso Leningrado mille novecentoventuno anziché il Pietrogrado mille novecentoventuno
Morirà qualche mese dopo ma il poeta già era già morto prima del luogo
Appartengono tutti poetico appena nominato un per dirla con Roma e Jacopo so a una generazione che ha dissipato i suoi poeti
Dei nomi che avevano raggiunto la fama prima della rivoluzione come Pasternak l'Achmatova solo uno
Dopo iniziali esitazioni sedotto dalle lusinghe a devia rigide facendo sane cantore fino ad esaltare i lavori forzati con cui venne costruita per l'opera colossale che fu il canale del Mar Bianco
Tutto fatto con schiavitù di massa scavato tra cadaveri
E corpi
Che con la sua adesione pesce da ornamento culturale internazionale a Stalin in un misto di debolezza superficialità
Garantiti i privilegi personali adulazioni
Vanità Perris misurati onori tributati
Fini circondato in un intrico di viveri
Avviluppato attorno a lui da Stalin
E dalla polizia segreta tanto che con puntamento si ipotizza che sia stato avvelenato per ordine del dittatore
Questo scrittore presunto grande umanitario
Travestito da Buccico andava in giro travestito da Moggi
Sempre con la lacrima pronta quando parlava del popolo ma senza aver mai dato un bicchier d'acqua un sofferente
Non esitò neanche a salutare con entusiasmo
La norma con cui dopo l'assassinio di Kirov nel trentaquattro l'età minima degli accusati per infliggere loro la pena di morte veniva abbassata a dodici anni
E pur nel rigore
A dare copertura col suo nome e prestigio internazionale alla burocratizzazione dell'attività artistica e letteraria quale Presidente del primo congresso degli scrittori sovietici si sente scusate
Quale presidente del primo congresso di scrittori sovietici nel mille novecentotrentaquattro
In questo congresso che durò due mesi e costituì una straordinaria parata propagandistica
Con invitati migliaia di operai di operai e centinaia di ospiti stranieri volti tenne una relazione in cui tra l'altro in un'Europa in sulla quale aleggiavano Mussolini entra
Con i loro contrastare contraltare al Cremlino
Sì di si si soffermò sul però mono appunto
Di quello che in italiano chiameremo dulcis mo'illustro le borse
Dà voce Cafu
Detti questo liberismo
Malattia del secolo affermando perentorio vanno voi
Dove si crea la realtà socialista simili bubboni sono naturalmente imposti
I lavori di quel congresso già politico di per sé che furono realtà dominati dai divi dai discorsi dei dirigenti politici
Salvo Sarid intervengono quasi tutti
I discorsi centrali i rapporti centrali furono di rate Bucharin stanno non mi soffermerò sulle cose ridicole tirate che parlava di Joyce come montagne di letamaio e Joyce non era proprio più
Comunque è in questo congresso che per bocca distano
Viene consacrata alla concessione stalinista dello scrittore quale ingegnere di anni
Non nel senso di insegnamento è alta pedagogia perché ogni opera d'arte quando è tale ai se dell'Alta pedagogia
Ma nel senso di costruzione dell'uomo socialista
Al servizio della rivoluzione
Devoto e grato al partito che come ben sappiamo è avanguardia del proletariato depositario dalla sua coscienza di classe
Letteratura e arte venivano così innalzati indubbiamente e al tempo stesso immiserire un mi umiliati quale attività esser essenzialmente politica e di propaganda al servizio del partito comune
Un ruolo che manda e stamane ha già presi prefigurato con paura
Scrivendo qualche tempo prima
Sono grato alla rivoluzione ma io la porto Doni di cui essa non ha bisogno la domanda quale che cosa deve essere lo scrittore e per me incomprensibile
Rispondere ad essa e come inventare uno scrittore e ciò equivale a scrivere per lui i suoi ripeto
E più tardi osserverà sarcastico è amaro con la sua moglie devotissimo a dice Abbado due libri per
Chi osa dire che in Unione Sovietica non si dà importanza alla cultura
Ma solo qui si finisce in galera per una poesia
A questo fenomeno di un sistema rifiutato all'interno dai suoi spiriti più no
Autoritario e persecutorio corrisponde per uno dei più amari paradossi storici la sua immensa popolarità presso larghi strati intellettuali strani
Sullo sfondo storico dove non è sovietica in costruzione c'è la Repubblica di Weimar
Con la sua spaventosa inflazione che fece scomparire un intero ceto medio
Ma l'Europa
Contribuendo ad aprire le porte al nazismo
C'è la disoccupazione in tanti Paesi c'è l'Italia fascista con tutte 'ste moto unitario il suo nazionalismo l'aggressione dei pioppi
C'è la depressione americana che sembra aver confermato le teorie sulla inevitabile fine del capitalismo
C'è la guerra di Spagna conoscenti di campo apparentemente nei
La visione marxista del mondo e della storia forniva la spiegazione più logica in facili per gli aspetti più dolorosi e drammatici delle
C'è tutto questo per spiegare il successo presso gli intellettuali
In Occidente
Ma non basta
E vedremo che cosa
Scrive per strada
Andai al comunismo come Silvano sorgente di acqua fresca
Lascia il comunismo come si annaspa per uscire da un fiume avvelenato e cosparso dalle rovine di città inondate dei cadaveri degli annegati
Kessler potrà coloro che il comunismo lo conobbero dall'interno e seppero guardare e vedere tanti altri non seppero guardare non vollero vedere
E questi erano soprattutto non comunisti in senso stretto non militante
Ma come li definivano gli stessi bolscevichi Papucci compagni di strada
Quello
A me basta dire Papucci che richiamavano loro ci sarà un altro c'è un altro nomignolo che verrà fuori
Basti citare il frivolo Bernard Shaw
Che visitando la Russia nel pieno della carestia in Ucraina e nel Caucaso
Provocata dalla collettivizzazione forzata della ricorda e l'agricoltura risultata in decine di milioni di morti liquidava come chiacchiere malevole e infondate le voci in Occidente su quella tragedia
E arrivava a esaltare il sistema del Gulag
Gli ho promesso di tagliare ma certe citazioni non le posso
Scriveva quindi Bernareggio
In Inghilterra un delinquente in tre in prigione come un uomo normale
Esce come un tipo criminale
Mentre in Russia entra comunque IPO criminale e ne vorrebbe e e ne verrebbe fuori come un uomo normale solo se lo si compra il simposio lo si convincesse a uscire dal carcere non vuole preferisce restare nell'aria
Lo dice Luca
Per quanto ho capito e si possono star dentro tutto il tempo che voglio
Chiuse le virgolette
A show bisogna affiancare il vanesio Romain Rolla
Il famoso pacifista francese
Anch'egli come Gorki buonissimo
Sempre con la lacrima pronta per l'umanità
E allora lo stadio
Furono in tanti negli anni Trenta e dopo la guerra fino al crollo dell'Unione Sovietica ad andare in pellegrinaggio politico a Mosca
Mosca e dintorni dintorni scelti per voi tenendo conferenze ricevendo onori e al ritorno in Occidente raccontare mirabilia
Nessuno dico nessuno
Tenendo alati discorsi in tante case della cultura quasi tutte intitolate a Pavel moroso
Ve ne erano comunque nelle metropoli nei villaggi
Nessuno si è domandato o atto mandato e se avute risposte non si è scandalizzato nessuno se ha domandato chi fosse questo tale questo Pavel morto
Era il modello di comportamento e di valori
Proposto per decenni dar origine ai giovani sovietici
Se mi si permette un Bari io Coretti sovietico
Era maschietto invece
E veniva proposto ai pionieri un bambino di tredici anni che nel periodo della collettivizzazione aveva denunciato suo padre alla polizia politica perché si era tenuto nascosti in casa alcuni sacchi di grano per sfamare questo mascalzone cioè dopo
L'uomo era stato pugilato
Ma il villaggio appena mandato io la polizia si era ribellato aveva linciato
Questo giovinetto sia poi stato santificato da regina
Vera o inventata che sia la figura di Pavel moroso e la storia essa dice comunque tutto sui valori di un sistema e santifica un bambino che fa fucilare il padre in nome degli ideali socialisti
L'esaltante l'esaltazione di questo piccolo mostro è durata fino al mille novecento ottantotto
Non bastano dicevo prima le condizioni politico sociali degli anni Venti per spiegare le simpatie per Mosca di tanti intellettuali occidentali
Non comunisti
C'è di più
E c'è un'azione vasta e complessa
Bene organizzata per suscitare stimolare e organizzare queste Simpatia facendolo diventare un fenomeno di massa molto poco Buoso proprio perché non di militanti comunisti
Il creatore instancabile organizzatore di questo ho quarant'all'inizio dall'inizio degli anni Venti pontili Musan Berti
Un geniale comunista tedesco più operando a Berlino a Parigi con ramificazioni in tutto il mondo fino a oggi Shanghai Tokio Delhi New York
Realizzò un imponente apparato di sostegno propagandistico all'Unione Sovietica
Molti Lamberto figura poco indagato
Poco nota in Italia pressoché sconosciuta in Italia ma il personaggio centrale
E il personaggio centrale nella costruzione del mito dell'Unione Sovietica e nella lotta al mondo borghese con una tecnica è un'organizzazione che gli sono sopravvissuti
Maestro del Pronto papà propagandistico e della segreta manipolazione dei compagni di strada
Riuscì a diffondere impiantare nei circoli intellettuali europei
E americani
Come una naturale verità
L'idea che criticare l'Unione Sovietica fosse il segno irrimediabili di pregiudizio di arretratezza mentale incapacità di capire lo spirito del tempo
Di mentalità armi e droga per reazionaria se non di stupidità
Di converso il sostegno era il sostegno all'Unione Sovietica era un infallibile del distintivo di mentalità lungimirante progressiva
Impegnata su ciò che di più bello di e per l'umanità segnata da raffinatezza sensibilità intellettuale
Mosè permute per Olga organizzò in Germania prima dell'avvento nazista in Francia in Inghilterra negli Stati Uniti
E in tanti altri Paesi una rete di mezzi di comunicazione di massa agenzie di stampa giornali riviste tinte Ati di Radio case editrici librerie book club
Coinvolgendo vince sempre
Vi opinion maker
Scrittori artisti attori registi commentatori e giornalisti preti di qualsiasi confessione
Professori uomini d'affari scienziati psicologi chiunque avesse un certo nome e la cui opinione potesse avere un minimo di influenza se il nome non era abbastanza pesante con l'apparato propagandistico lo si faceva diventare tale
Lusi ingigantita
Partita Musan Berti l'idea e la realizzazione dei Comitati internazionali delle marce di protesta per questo o quel problema che pose comunque utile alla causa sovietica o al discredito delle delle democrazie borghesi
Alla lotta al fascismo associa al fascismo
Cioè la socialdemocrazia e poi per i fronti popolari
Senza mai impegnarvi direttamente mosso guadagnando la maggior credibilità
Organizzava bis e di personalità i giornalisti di Unione Sovietica inventò di Soccorso Rosso Internazionale
Lancio alla campagna internazionale in difesa di Dimitrov per l'incendio del Reichstag
Riuscendo a trasformare l'accusato in accusatori
Orchestrò la mobilitazione per Sacco e Vanzetti e per la guerra civile spagnola organizzò il congresso internazionale degli scrittori a Parigi creò case di produzione e distribuzione cinematografica
Il suo fu insieme un impero mediatico e una gigantesca organizzazione non governativa come si direbbe oggi
Al servizio di Mosca beninteso
è interessante rilevare solo un inciso che in tutta questa instancabile attività non ci sia stato un minimo
Non ci sia stato un minimo di mobilitazione per Gramsci
Il pull annuiva nelle carceri fasciste e tenera lo l'opportunità ideale per la mobilitazione internazionale la spiegazione la sappiamo che si occupa di queste cose
Era molto più comodo per il Cremlino che Gramsci morisse in un carcere fascista perché se la se avessero dovuto farlo riparare
Avrebbero dovuto un po'citarlo loro il muso terranno dalla Lubjanka e questo sarebbe stato un po'imbarazzante grafica sarebbe stato fucilato a Mosca non c'è più
è morto in casa di cura ma Cremino interessava se moriva in una cella fascista una casa di cura purché non abbassiamo
A parte le imprese riconducibili direttamente a lui
Mosè Alberto aveva messo in piedi tutta un'organizzazione nei giornali non collegati a Luís nei giornali in tutti i mezzi di comunicazione non collegati all'ora
Esercitando quindi una certa influenza
I nomi di artisti scrittori giornalisti di nuovo preti però non farò tutta la lista sui quali lui esercitava una influenza
Sarà sua sono una lista senza fine si va da EMI inguaia Giampà John Dos Passos
Da Giorgio Bros APPI scatola
A quel punto uso di marrone
Andreotti
Alle attrici Dolores del Río e Dorothy Parker
E poi c'erano le grandi personalità
Quelle bisogna tenerle sotto il diretto controllo e manipolazione facendo loro comunque credere restavano integri
La loro personalità loro spero di indipendenza era assolutamente in toccato
E in questi casi si ricorreva al più classico dei moti cioè infilare segreti agenti nella loro vita privata soprattutto donne nell'orto della organizzazione tra le loro lenzuola
Sono le signore del Cremlino
Selezionate tra le poche sopravvissute della vecchia aristocrazia
Ci sono due casi clamorosi la baronessa Mura Baudelaire che fu amante di Gorki e di guerra s'
E il quale guai se era uno dei delle personalità più influenti nel mondo anglosassone
E la principessa Kouta ciò va che divenne segretaria può e amante poi moglie infine vedova inconsolabile di Romain Roland
Entrambe influenzarono i loro uomini così influenti a loro volta figure minori ma con lo stesso ruolo furono Gala moglie di Paul Eluard che poi lascio per mettersi con Dalì
Lidia
Modella e amante di Matisse a cui farà poi regalare decine decine di opere ai musei sovietici si va all'Ermitage si rimane stupefatti dalle decine di Mathis che ci sono fatte regalare al popolo lavoratore
No oltre alla capacità di Muzio avverte
Vi era altro che li rendeva possibile successo i compagni di strada l'hanno bisogno di credere che loro filosofi etilismo poste a parte in indispensabile per la loro integrità
D'anime candide avevano bisogno di credere Monza Berg il comunismo di soffrivano su piatti d'argento la nobile causa
Luigi diceva di loro con gli intimi
Il club dei candidi
Tra i candidi ci fu anche altre città
Che inizialmente detto il sostegno all'Unione ma quando fece poi un viaggio nel trentasei ne tornò inorridito dall'Unione sottomarino rito dall'Unione Sovietica
E malgrado gli avessero infilato dei giovinotti tra le lenzuola
Scrisse
Per il bellissimo libro re turgori sì che gli procurò poi
A cui si agganciò Togliatti
Quando recensì nel dopoguerra il dio che ho fallito dicendo pesci può parlare solo di pederastia che l'unica cosa di cui si intende non può parlare di politica
Vero signore l'eleganza del sottile
Alla fine degli anni Trenta muso interruppe con con con l'Unione Sovietica riuscì a sfuggire alle purghe rifugiandosi a Parigi
Nel quaranta al crollo della Francia fu trovato misteriosamente impiccato
Ma l'organizzazione e la tecnica che dura messo in piedi di sono sopravvissuti
I partigiani della pace nel dopoguerra le marce per questo o per quel motivo i vari comitati rosso
Fenomeni come il Tribunale Russell a Stoccolma
Durante la guerra del Vietnam
Lei marce per impedire fino agli anni Ottanta all'installazione degli euromissili che dovevano fronteggiare gli SS venti già installati
Vengono tutti dalle tecniche di Mozzanica
E poi c'erano gli intellettuali militanti
Non ti candidi
Intellettuali militanti dei quali
Si occupava larghe più o KGB che sia vero venuto poco caso tipico a Bertolt Brecht
Il quale dopo la guerra accettò l'offerta di svolgere attività teatrali in Germania orientale
A patto di conservare il passaporto austriaco
Di essere pagato in Svizzera
Di avere le sue opere in esclusiva presso un editore della Germania occidentale al punto che il suo editore della Germania orientale doveva pagare le Royal pensava editore della Germania occidentale
Un caso da manuale o dico solo qualche che però nota non solo per controllarli ma anche per
Per codificare questi privilegi queste assoluta eccezione
Un caso da manuale per i rapporti diretti col KGB è quello di Louis Aragon e di Elsa Triolet
Sorella di libri che amanti che era l'amante di Majakovskij e al tempo stesso amante in un atto ufficiale del KGB
Ma non sono pettegolezzi se uno si interessano lei stessa agente in Lidia gente anche lei è sarà sua sorella agente anche lei riuscì a lasciare la Russia dopo la rivoluzione sposandosi con un ufficiale francese per questo si chiama pericoli ha un cognome francese che non ha mai abbandonato
Unità sia da Aragon divenne al suo fianco Grand Dame della cultura francese
Ma la Goggia nel trentaquattro nel primo viaggio che piace a Mosca con lei
Firmò
Con il con la gheppi un documento con cui si insegna si impegnava asservire per sempre lealmente l'Unione Sovietica e a respingere ogni attacco contro di esso il documento pubblicato in un libro francese chi vorrà
Ci sono le notti in cui qualsiasi cosa che dico ci sono l'indicazione di droga
Questo contribuisce a spiegare la battaglia che il solo settimanale le lettere France
Fece per il caso club Genco nel quarantasei non mi dilungo saltiamo tutti
Dopo la morte di Elsa nel settanta Aragon cominciò mostrarsi in pubblico con giovani amichetti
Rivelando un'omosessualità fino ad allora tenuta nascosta
Ma di cui la moglie i sovietici hanno certo a conoscenza
Non si pensi a situazioni di ricatto soltanto c'era come dicevamo il bisogno di credere
Ad Aragon non si può non affiancare Sartor
A cui noi sovietica fu trovata l'amante naturalmente con il Brescia beneplacito di sui bond Gaulois
E non ci stupiremmo perché Simone de Beauvoir ha raccontato nelle sue memorie di aver cominciato a procurare anni Titti
Diciamo pulsar tratta le sue allieve quando lei insegnava dice
Non si vuole ridurre tutta questa questione del rapporto con gli intellettuali a storie di sesso
E di inconfessabili indignazione sarebbe troppo facile
C'era soprattutto c'era soprattutto il Desy l'organizzazione di Musante e il desiderio dei canditi di volere assolutamente crede
La scuola di Monza in baby verrà applicata in Italia da Togliatti
Il Partito comunista si doterà di case editrici di giornali
Valorizzando autori
E giornalisti
Lolita poi morto
Come mai è morta all'Unità d'Italia ne hanno messo di reggere ma perché c'è una unità e c'è una rinascita in ogni giorno all'Italia non ne hanno più bisogno non solo Repubblica in ogni giornata italiano c'è una piccola unità c'è una piccola rivalsa
Non hanno più bisogno né di rinascita me dell'omertà
Voglio vedere quanto durerà dormita ripubblicata prima delle elezioni
Vorrei soltanto ricordare
La capacità di Togliatti verso la cultura quanto la sua capacità di lusinga
Verso gli intellettuali e l'abilità con cui seppe rivolgersi a una generazione che
Era stata segnata dal fascismo dalla guerra non dimentichiamo che i liberali rientrati in Italia dopo gli usi l'esilio e vennero con lo spirito dell'Euridice Vamos mettendo da parte la generazione cresciuta sotto il fascismo diffidando di quelli
I cattolici avevano allevato la loro
Nuova classe dirigente nella Fuci quelli che non erano stati nella Fuci avevano fatto i confini editoriali
E Togliatti fu quello che tese la mano ai cui piedi territori e ai littori della cultura significativo le due recensioni che fece Abi Prodi Zangrandi in cui tendeva la mano a questi giovani
Arrivando a dire
Che c'era molta similarità tra loro si rivolgeva al fascismo di sinistra nello spirito dell'appello ai fratelli in camicia nera degli anni Trenta
Del trentasei durante la guerra di Spagna
Si rivolgeva per usare un'espressione cara deferisce al fascismo movimento non al fascismo ufficiale
E poi si prendeva e quindi spiega spesso spiega le porte spalancate la carriera futura degli Alicata degli ingrati
E poi si prendeva anche dei personaggi decorativi come Malaparte Malaparte era un buona Tufello sappiamo
Di morale Bonato fare cresciuto col fascismo da cui era poi uscito solo per motivi personali non per dissensi ideologici patito il confine realtà confini di privilegio a Forte dei Marmi dapprima le isole di per conforto e marmi dove stava la sera con Ciano
Devo chiudere se conosce non c'è più prego
Lascerò da parte proporla ce l'ho da parte di un rapporto con la Cina
Volevo soltanto dire finisco perché io c'era anche una parte dei rapporti con la Cina per i risparmi
Vuole dire che
Voglio dire che questo rapporto tra comunismo
Intellettuali in Occidente
è uno dei più incomprensibili del nostro tempo ma solo in apparenza
La lezione di Lilli Muzzi del vertice aiuta molto a capire
La conclusione è che i chierici hanno tradito
E nel migliore dei casi d'intellighenzia si è rivelata priva di intelligenza o quanto meno carenti ho finito grazie
Allora ringraziamo il dottor Mezzetti la sua relazione è stato a lungo ma molto più sostanziosa speriamo di leggere anche le parti che necessariamente sono state Mina tagliate anche perché la guardia rossa è stanca e vuole allarma se a guardarlo se spacca e voler chiudere rapidamente a domani allora grazie abbiamo