Processo "Montante bis"

Bene buongiorno facciamo l'appello
Amaru Rosario Andrea
Libero assente
Avvocato Sinatra
è presente
Brando Ana Maria Grazia Elena Buongiorno presente libera presente avvocato mo'avvocati Montalbano e mani ac
Entrambi presenti
Bene
Catanzaro Giuseppe
Libero assente avvocati mancano i Giacon anch'
Mangano
E già Ancona
Crocetta Rosario libero assente avvocato Lorraine
è presente
D'Agata Giuseppe libero presente avvocati Brancato e da qui si presente presente solo per la pratica Forenza vogatore qui se si può dare atto della presenza la dottoressa Ramona Pia da qui grazie ma
De Felice Arco come
L'avvocato Brancato non c'è no e circense
De Felice Arturo libero assente avvocati da Scola e Amato avvocato Amato presente anche in sostituzione l'avvocato D'Ascola grazie
Di Simone Perricone Diego
è assente avvocato Montalbano
è presente
Lo Bello Maria
è presente l'avvocato avvocati Montalbano e Penn mica beh mica presente grazie presidente
Montante Antonio Calogero
Li rappresenta assente avvocati Taormina e Panepinto dosando l'avvocato Panepinto anche in sostituzione dell'avvocato torni
Sarà stanno Vincenzo
Libero assente avvocato vitello è presente
Figlia Gaetano
è presente
Quindi dobbiamo revocare la dichiarazione di assenza
Avvocati Gambardella e siracusano
Anche in sostituzione
Turco Carmelo libero assente avvocato Ventura
è presente
Banchieri Linda Calogera non è presente
Libero assente avvocati Sanseverino e Bonsignore presente alla scorsa udienza dall'avvocato San Severino presente alla scorsa udienza avevo depositato la arrestato revocato avvocato Bonsignori sì grazie tre
Allora per le parti civili Venturi Marco
Presente avvocato Butera presente di Vincenzo Pietro e presente avvocato la Martina presente
Moncada Salvatore e deceduto avvocato Giglio
Non c'è Ismahil Mohamed
è assente avvocato alla loro presenza assente
Torroni finisce ora Geraci Giuliana era se la cava rappresentando dottoressa giura Gerace il suo programma loro
Como per il Comune di Caltanissetta l'avvocato Raffaele Palermo è presente
Per la Camera di Commercio l'avvocato Giannone è presente
Giarratano Tullio
Assente avvocato Giannone presente cortese Umberto
Assente avvocato Daniele
è assente
Cicero Alfonso è presente avvocato perito presente buongiorno buongiorno
Per il ministero dell'interno della difesa
Dell'economia e per degli assessorati regionali all'avvocato la spina
Per la presidenza della regione Sicilia avvocato la spina sempre
è sostituito da lei no
L'avvocato la spina presente sì presidente io sono presente a terra i ministeri responsabili civili e per la presidenza c'è la collega va ad oltranza va bene
Tornatore Pasquale Carlo
è assente avvocato Falzone
Assente
Amato Giuseppe è assente avvocato scalzo
è assente via Cozzo Salvatore
è assente avvocato di proietto
Assente Cassani Giampiero è presente avvocato Rampulla presente per troppo Salvatore
Assente presidente assente avvocato Kato a rappresentare in tre buon gioco
Per l'industria questi ragusana l'avvocato parte escano sì Presidente mi ha pregato di sostituirlo l'avvocato
Un tema già muterà
Per l'Istat
L'avvocato Giordano
Interrogato Palermo
Va bene allora dovevamo sentire un teste citato dal intervengono signor Presidente mi scusi mi consente intrusione chissà che sono che nella prima tranche
Io volevo sottolineare due circostanze la prima riguarda proprio il procedimento
Della prima tranche perché ho appresso che sarà rinviato
E quindi chiedevo eventualmente S non era opportuno anche per liberare le parti processuali che sono interessate solo a quel procedimento di eventualmente disporre il rinvio
La seconda riguarda le notizie giornalistiche che io ho letto a proposito di una eventuale determinazione
Sulla riunione questi due procedimenti quindi mi chiedevo se non fosse necessario interloquire su questo capire bene anche perché se noi praticamente questi due procedimenti vanno di pari passo con udienze rischiamo di come dire appesantire troppo con i testi e cito io i testi e citando i colleghi e quindi si rischia ovviamente anche per capire come ci dobbiamo organizzare appunto nella indicazione dei testi quindi semplicemente queste due osservazioni
Ora per quanto riguarda la il il fatto che l'altro l'altra tranche del processo salterà questo lo ovviamente lo confermo perché il collegio non si potrà comporre
Però se facciamo adesso l invio rischiamo di diciamo non poter farlo alla presenza di tutte le parti quindi informalmente possiamo dare la data la data di rinvio
Liberare le parti che ritengono di volersi liberare
Per quanto riguarda la seconda osservazione
In realtà diciamo non sono del indicazioni giornalistiche perché questo tribunale alla volta scorsa aveva diciamo detto alle parti presenti
Intenzione ascoltarle per in vista di una eventuale riunione come previsto dalla dalle norme dalle norme processuali quindi diciamo la notizia giornalistica è stata eventualmente veicolata da un fatto successo in udienza
Per quanto riguarda appunto la la il provvedimento di riunione ovviamente dovrà essere prima sentito il parere delle parti e per per questo motivo era stato anche rinvia anche per questa di attività era stato rinviato a oggi il processo quindi per organizzare meglio i lavori non far aspettare il teste prima sentiamo il teste che comunque dovevamo oggi sentire
Con la con l'altro processo
E al termine le parti potranno dirci il delle loro il loro parere sulla riunione e poi ci sarà il provvedimento del del tribunale questo è l'ordine dei lavori per oggi
La prossima udienza comunque
Per entrambi i processi o riuniti o separati previste per il ventisei settembre
Presidente posso posso per il ventisei settembre chiedo scusa visto che oramai diciamo stiamo facendo un ordine dei lavori del prosieguo
E il ventisei settembre canina come l'ulteriore attività istruttoria ottenne si viene ammessi nella riunioni Ornella uno oggi oggi stesso decideremo sulla riunione e quindi che eventualmente poi i pubblici ministeri dovranno coordinarsi per il ventisei
Sull'attività che ho svolto il servizio disporrà nome quindi presidente altrimenti rimangono separati brucia mi mi mi perdoni se interpreto correttamente non sarà un mero rinvio neppure l'udienza de de della prima trance perché in realtà si decise sì sì sì sì sì
Al termine al termine dell'esame di di questo di questo teste che sentiremo le parti esprime si esprimeranno sulla riunione
Il e il tribunale deciderà i in modo che alla prossima udienza si saprà se proseguire con i processi ed Emilio con i processi separati
Va bene presidente voi a Bardi siamo noi ovviamente il collega certo certo
Va bene allora se il teste presente lo possiamo fare accomodare
Presidente mentre se mi dà la parola posso mentre il generale Licari si si accomoda io vorrei fare una proposta naturalmente dico la la
La faccia in questi termini poi saranno ovviamente le parti a prende posizione sul punto il generale come avrà modo di spiegarci lui stesso per quanto riguarda diciamo l'attività in relazione alla quale viene sentito oggi in buona sostanza a fatto su richiesta di quest'ufficio una attività di acquisizione
Ragionata la definirei di documentazione che l'ufficio gli aveva richiesto
Per questa ragione il Pubblico ministero propone alle parti
Una acquisizione della annotazione che il generali ha firmato e ovviamente degli allegati ivi compresi con questa precisazione
Alla prossima udienza né procederemo ovviamente ad una produzione che riguarda l'attività sulla quale oggi il generale se non vi è consenso all'acquisizione dell'informativa andrà a riferire che dovrà essere intesa come produzioni che varia approvare il fatto storico dell'esistenza di un determinato ha certamente quindi che non riguarda sconvolgente la disamina di documentazioni
Come comprenderete dalle funzioni svolte dal generale un'attività di acquisizione di documenti di annotazioni in buona sostanza di indagine
E appunti interni
Ovviamente Co
Ovviamente diciamo la la produzione eh relativa alla al fatto storico dell'esistenza di quell'annotazione dunque certo contenuto e non vuole andare a trovare i fattivi compendiati altrimenti
Non la produrrei come documento in questa ottica io faccia le parti questa proposta cioè di acquisizioni di questa di questa annotazione
Bene prima prima di proseguire un'azione o solo avvertire presenti che sono in aula ci sono delle telecamere quindi se ci sono imputati o testi che non vogliono essere presi possono possono dirlo
Altrimenti se non ci sono problemi possono operare le telecamere
Ora dalla mattina sì grazie presidente l'avvocato Martina per la parte civile costituita di Vincenzo Pietro si associa alla richiesta del del pubblico del Pubblico ministero trattandosi effettivamente di una mera relazione non di un'attività investigativa in senso tecnico
Presidente anche l'avvocato o difensore del Signal false Cicerone si associa alla richiesta del Pubblico Ministero grazie
Difese che io rappresento
Mi camere di commercio Giarratana c'è mi associo alla richiesta di acquisizione sì anche la difesa di Venturi in sostituzione del collega per l'acconto del Ilias ci associamo alla richiesta del Pubblico Ministero
Anche l'avvocato non loro esprime al consenso e quindi si associa alla richiesta test effettuato vecchie
Adottata Rampulla parla parte ci dica castagni Chasse c'è ma la richiesta
L'avvocato Gatto era perfetto rotto si associa alla richiesta del pm
Ma l'avvocato Vassalle Palermo voltandosi verso Giove richiesta dunque il Pubblico ministero
I difensori degli imputati
Presente l'avvocato Panepinto nell'interesse dell'imputato montante
Non si associa alla richiesta così come formalizzato dal Pubblico ministero
Si dichiara disponibile eventualmente se come rappresentato ma dalla contenuto nella relazione non mi pare che sia solo l'allegazione di atti all'acquisizione dell'allegato D dell'elenco degli atti acquisiti visto che la documentazione o comunque l'attività sarebbe solo quella di acquisire gli atti in questo senso c'è il consenso alla acquisizione dell'elenco degli allegati cioè di tutti i documenti che l'allegato di da pagina ottantasei a pagina cento bella
Relazione redatta dal generale ma ovviamente contenendo anche altro considerazioni e valutazioni anche su fatti non contenute negli atti sulla relazione non c'è il consenso da parte la difesa con tanto l'elenco Nogara in contrasto è l'attività riepilogativo delle i documenti acquisiti lo abbiamo all'allegato di che è l'elenco degli atti acquisiti dal generale
Da pagina ottantasei a pagina cento
Presente l'avvocato Amato in difesa di De Felice Arturo nei medesimi termini non c'è consenso all'acquisizione trattasi per l'appunto di annotazione di ricognizione documentale più che ragionata mi permetto di dire riprendendo i termini utilizzati dal Pubblico ministero c'è invece il consenso alla eventuale acquisizione sin da ora di tutti i documenti contenuti nell'elenco cui ha fatto cenno il collega Panepinto grazie
Prego avvocato se era così come difensore di Sicilia
Sì si presta il consenso
All'acquisizione sia della
La documentazione che viene indicata col nome CN
Sia
Anche della parte relativa agli allegati
E comunque mi sembra a questo punto chiare le posizioni non c'è consenso diciamo su sulla relazione integrale quindi almeno per questa per questa parte dovremmo sentirlo il teste per la parte poiché le elenca
Del per gli allegati non c'è nessun nessun problema quindi senza fermo restando che ci diranno duramente generale qual è la parte che ha fatto lui e qual è l'allarme che ha naturalmente delegato a
Ad altri basso presente nel reparto possiamo farla leggere la la formula di impegno avrebbero di identificare mi se si fa prima dovrebbe leggersi ecco dovrebbe averli la formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Il suo nome allora sono il il generale di brigata in congedo la Guardia di Finanza manuale Licari nato a Palermo ventitré giugno mille novecentosessanta
Beh
Prego signora grazie presidente generale Buongiorno ci dice cortesemente diciamo abbastanza evidente ma ci dice cortesemente dove prestava servizi al momento dell'espletamento degli accertamenti che le sono stati delegati e con quale incarico nello specifico si promettendo che la delega
Presentarmi consente di consultare atti partire la sua firma le vuole può consultare allora
Premessa la delega
è stato da me consegnata al pubblico il dieci dicembre due mila diciannove ci dice poi anche l'oggetto della delega visto nel mio foglio al settembre
Non ricordo il giorno del due mila diciannove fino al ventitré giugno del due mila ventuno ho assunto l'incarico di capo centro della Direzione investigativa antimafia di Caltanissetta
Perfetto
Ci siamo seriamente a vantaggio delle retrovie S può avvicinare il teste un po'il microfono così sentiamo meglio grazie così senta sì sì la ringrazio
Senta se ci dice gentilmente visto che appunto ha fatto riferimento all'area lega che le è stata inoltrata dalla Procura della Repubblica quali nera l'oggetto se lo ricorda allora io
Dieci dicembre due mila diciannove sono stato con chiamato direttamente dal procuratore della Repubblica all'epoca se non ricordo male facente funzioni dottor Paci
E mi consegnò presento una delega nell'ambito del procedimento trentuno ventitré barra diciannove RGNR modello ventuno
Presidente posso mi scusi se la interrompo generali ovviamente è un procedimento che poi è stato riunito al possente quindi l'esperimento ecco non la delega con quel numero sì
Cosa mi veniva chiesto non mi veniva chiesto di trasmettere dico quasi testualmente per non dimenticare nulla copia del carteggio anche interno
Inerente tutta l'attività svolta in particolare come data di inizio dal settembre del due mila e tredici
Ma sia nell'ambito delle indagini di natura giudiziaria sia nell'ambito di quelle preventive
Nei confronti di determinati soggetti che nel caso di specie erano Pietro Di Vincenzo Umberto cortese Pasquale Tornatore e Tullio
Giarratana
Successivamente sempre la stessa delega poi a parte quella data quella diciamo un via Sacco che fu determinato come settembre due mila e tredici mi fu anche chiesto di riferire anche in altre attività antecedenti o successive a quel periodo quindi dal da settembre due mila tredici al giorno della delega
Sempre riferito solamente a quei soggetti
Chiaramente questa delega
Quando mi pervenne era una delega abbastanza delicata e mi fu
Consegnata in via spingiamo eccezionale direttamente al procuratore
Quindi io ma nonostante che avevo la funzione di capo centro avessi alle dipendenze
Due settori con retti da ufficiali di PG per il settore attività preventive nel settore delle attività giudiziarie ritenni
Che questa delega venisse gestita e coordinata direttamente da me
Però chiaramente con l'ausilio di personale che io ritenevo idoneo è capace a saper fare una ricognizione non facile presidente una ecco le dico anche i motivi
Di tutto questo carteggio che mi veniva chiesto quindi io incaricai subito rientro l'ufficio il Luogotenente Giandomenico tenue della guardia di finanza che mi sembra che si attesta il sistema resta
A svolgere tutta la la l'attività di ricognizione interna chiaramente fu fatta in maniera anche diciamo riservata per evitare insomma di creare
Han problemi all'interno del centro visto che si andava a rimescolare carte di attività già pregresse quindi con tutti situazioni che possono essere immaginabili all'interno di un piccolo ufficio comunque ma è quello del del centro operativo
Per tenendo presente che l'attività di collegamento quindi coordinamento con la procura è stata svolta esclusivamente dal sottoscritto
E proprio in questa in questa contesto la prima cosa che io accennai alla procura il fatto che siccome il primo nominativo che veniva inserito nella richiesta di delega era
L'ingegnere Pietro Di Vincenzo chiaramente si apriva un mondo che e scusatemi sarà
Incidentalmente quello che dico e siccome almeno questi altri soggetti da quello che poteva sembrare erano
Non collegati da un punto di vista diciamo si chiamava il cerchio relazionare con lo stesso
Ritenni di avvisare il procuratore che secondo me era necessario
Acquisire e consegnare alla procura
Tutta almeno in maniera sintetica tutto ciò che riguardava le attività svolte dal centro operativo nei confronti dell'ingegnere Di Vincenzo e quindi chiaramente fui costretto a retrodatare la di altri dieci anni tutta la ricerca documentale perché il primo atto con il quale la di Ali Khatami salterebbe contezza del
E quindi si occupò dell'ingente di Vincenzo fu nel due mila nei primi anni del due mila con l'arresto dello stesso suo ordine del Gip di Roma
Quindi io dissi alla alla procuratore se mi consentiva di fare anche questa ricerca retrodatata mi fu consentito
Cosa dire a certamente per noi un'attività abbastanza atipica perché non conoscevamo il procedimento quindici fu detto solamente di diciamo seguire una Discover interna
Ed è chiaro che
Diedi io l'incarico al al immediatamente al male al luogotenente freno
A dicembre e noi
Fummo in grado di riferire dopo due mesi e mezzo
Questo perché perché non è certo un attimo mi scusi generale se la interrompo vorrei che lei allora ci diceste facendo anche le dovute premesse metodologiche sul funzionamento
Della DIA anche per quanto riguarda diciamo i rapporti tra le articolazioni territoriali e gli uffici centrali come ha impostato il lavoro
In base a quali criteri canoni e che cosa anche specificando mi scusi
Per favore che cosa diciamo qual è il lavoro che ha fatto lei e qual è il lavoro che invece ha fatto fermo perché poi ovviamente sull'attività che ha fatto fermo
Presidente sentiremo l'uno ciò che forse la parte un pochino più analitica adesso ce l'ho ce lo dirà naturalmente il generale
Ecco appunto stavo Rivaldo prodotti questo cioè a un certo punto dopo due mesi e mezzo ci siamo trovati sul tavolo
Notevole documentazione tenga presente che siamo sui un centinaio di allegati allora a quel punto nel momento in cui dovevamo riferire all'autorità giudiziaria
Io ritenni di di impostare ma ripeto per per chi un giorno avesse la possibilità di rileggere questa questa attività poterne farne diciamo utile
Diciamo punti apporto prima di tutto di anzi in continuazione che la richiesta riguardava soprattutto atti interni
Questa parola atti interni chiaramente mi ha determinato nella necessità di spiegare chiaramente al Pubblico mistero che magari già sapeva ma era giusto che che fosse diciamo inserite in questa informativa il funzionamento almeno per larghe linee della DIA
E quindi ce lo spieghi che è estremamente Salinas infatti noi chiaramente utilizzammo chiaramente per evitare di tediare il Pubblico ministero
Un abbiamo acquisiti i dati dal da internet dati internet sono quelli della del sito ufficiale della DIA
E speriamo noia alla alla destinatario della delega che la dia è una struttura dea atipica rispetto alle altre forze di polizia nel senso che
Noi abbiamo due entità un'entità romana è un'entità locale periferica se vogliamo dire l'entità romana è appunto la Direzione investigativa antimafia gli uffici centrali che sono a Roma
Che sono gestiti in maniera verticistica da un direttore che un alto funzionario
è o o anche in rotazione ogni sono ricordo male due anni barra tre anni dal dalle altre da tutte le forze di polizia quindi dalla Polizia di Stato dalla Guardia di Finanza
E dai carabinieri a sotto la la né il direttore c'è un ufficio di gabinetto che chiaramente alle diretta dipendenza del del direttore della DIA
E che si occupa di varie cose qua non voglio neanche tediarvi però è importante che se alle dirette dipendenze del direttore questo lo dico perché alcuni Daily degli atti che abbiamo nel comunicato alla G riguardava appunto io appunto degli appunti al anche destinati al gabinetto del della direzione
E poi i tre reparti diciamo operativi che sono presso la dia che il Parma il il reparto attività preventive
Il reparto attività giudiziaria e il terzo è un reparto presidente che si occupa delle relazioni internazionali a fini investigativi perché la via chiaramente rapporti anche internazionali con altre forze di polizia
Questi tre alle parti si occupano chiaramente all'attività preventive sono quelle oltretutto inerenti a quelli che noi chiamiamo i così detti poteri del direttore
Primo reparto si occupa sia di fare analisi del fenomeno criminologico che poi voi leggete
Con la semestrali che vengono inviate al Parlamento e che mostrano un quadro aggiornato della situazione criminologica nelle varie regioni siciliane
E poi si occupa diciamo il primo reparto quindi attività preventive prende i poteri dell'ed è qui che siamo i poteri del direttore
Che si possono riassumere sinteticamente nella approfondimento l'analisi delle operazioni sospette che provengono dal dall'UIF ex which
Dal proposte di misure di prevenzione che la legge consente che vengono fatte al direttore chiaramente
Questa è una situazione abbastanza atipica rispetto alle proposte avendo fatto dal questore perché il direttore da Roma riesce a fare una proposta da Trieste fino a a Palermo quindi a questa grossissima prerogativa data dalle norme e poi in ultimo quelli che sono i poteri di accesso alle alle banche
Vengono richiamati da norme specifiche che risalgono al periodo dell'Alto commissariato e che sono state poi traslate
Al direttore della DIA e che riguardano sinteticamente la possibilità di accedere presso le banche sino a Pergine per controllare eventuali infiltrazioni della banca stessa quindi un potere abbastanza eccezionale e comunque solamente destinato al direttore della DIA cioè il secondo
Tipo di accesso e quelli invece più specifico nel caso che non è che bisogna richiedere a banche quindi a funzionari ma anche dalla pubblica amministrazione
Con un accesso specifico con una disperata una procedura rigida
Che viene adottata da parte della direzione sia di antimafia potere accedere ai alla alle banche è opera e noi riteniamo che determinati soggetti devono essere
Verificate le le operazioni quindi rapporti bancari al fine chiaramente del dei fini istituzionali della che sono quelli della diga
Quindi in sintesi presente questa la struttura diciamo centrale
Poi la via ha delle una una struttura periferica in questa presunta periferica sono i centri operativi le sezioni io chiaramente ero al centro di Caltanissetta e quindi all'interno del centro di Caltanissetta cela in miniatura una stesso tipo di organizzazione pari a quella romana c'è un settore dire capocentro
Che è un ufficiale superiore al grado di colonnello o chiaramente di funzionari polizia perché anche a livello di capocentro come di direzione c'è una rotazione
Però qua più rigida perché deve essere prevista
In maniera diciamo ad hoc tenga presente presidente che a Caltanissetta è stato sempre il capocentro dalla Guardia di Finanza perché in altri centri c'erano altre forze di polizia quindi non c'è una rotazione così come c'era direzione più il direttore
E sotto il capocentro c'è diciamo la struttura operativa neanche per tediarvi è composta da due settori gemellati a quelli romani cioè il primo settore attività preventive e secondo settore attività giudiziaria
Una cosa che secondo me deve essere secondo me evidenziata e che differenzia la dia dal tre forze di polizia
è in rapporti cartacee quindi rapporti di comunicazione che sono sempre stati venne chiariti e specificati dalla direzione i rapporti fra la periferia è la RAI uffici delle centrali
E se mi permettete visto anche la mia esperienza sono dal novantanove alla DIA di Caltanissetta possono sintetizzabili in questa maniera modo età rendervene anche semplici
Il quelli che sono i rapporti tra il primo settore attività preventiva e il primo reparto di attività preventiva sono dei dei tipi di c'è un tipo di carteggi di comunicazione
Molto schematica perché più che altro il la periferia chiede autorizzazione a procedere rispetto ai i poteri del direttore cioè per esempio è il centro operativo che si fa parte diligente chiede ho un'eventuale misura di prevenzione e quindi una proposta a firma del direttore o l'accesso alle banche o certe volte anche ma la possibilità di approfondire le operazioni sospette
E quindi è cadenzata e la corrispondenza cartaccia col primo reparto cadenzata in maniera molto diciamo schematica cosa differente e invece i rapporti che sono che tenute sono esistenti fra i settori dei centri operativi delle sezioni che si occupa di a di Tita giudiziaria è il il reparto di di attività giudiziaria e l'aria perché il servizio di PG
Incardinato a Roma ciò cosa vuol dire presidente che insiti in un senso anche
Raramente avvenuto però in qualche caso si è richiesto
Addirittura le deleghe delle due locali di Diana
Dovevano pervenire direttamente al secondo reparto che mi scusi al reparto attività giudiziarie di Roma e poi a Roma che decideva se le attività dovesse fatte dal centro operativo di Caltanissetta o da Roma
Questa procedura
Non è stata applicata quasi mai tranne in alcuni casi da qualche direttore scusatemi se
E quindi che nel momento in cui non veniva applicata a questo punto è giusto che voi sappiate così anche potete anche leggere alla scadenza serrata di notte che sono inviate come interne nel senso alla direzione
Dall'età i centri operativi al secondo reparto il secondo reparto pretende che dopo qualche giorno se non lo stesso giorno arrivi alla Roma la delega che è stata predisposta dalla dalla DDA locale
Nello stesso tempo il secondo reparto richiede hanno in maniera perentoria che qualsiasi informativa qual sia si nota che viene inviata alla G deve essere non le dico ad horas ma dopo qualche giorno inviata al secondo reparto
Il secondo reparto della via che organizzato in divisioni e organizzato se mi permette la similitudine come i controllori di volo di una torre di di un aeroporto cioè ogni trattazione che riguarda l'attività giudiziaria
Che tratta che tratta un settore di qualsiasi unità periferica della DIA viene controllata e verificata da una uno un funzionario preposto a quella trattazione cioè
Come parte l'aereo e il controllore di volo prende in carico il volo così la stessa cosa è avvenuta sempre alla DIA cioè ogni attività di PG viene inviata in tutte le sue forme dalla delega spinale alle informative a un funzionario al secondo reparto che lo che lo dirotta un funzionario che conosce perfettamente le carte
Questo è differente dalle altre forze di polizia perché forzi polizia io sono la guardi finanza chiaramente tra noi tra un reparto ferì Federico il comando generale aveva di finanza c'era un mondo
Qua invece la struttura di via richiede proprio perché secondo reparto il servizio di PG Derek essere messa a conoscenza in maniera perentorio
Quindi questa cosa mi permetta al Pubblico ministero di volerla dire anche perché serve anche a chiarire per esempio una comunicazione serrata
Delle che noi abbiamo rinvenuto e che io conoscevo già come prassi della DIA nel comunicare al secondo reparto o al primo reparto per le cose che ho detto tutto
Quindi nel momento in cui è arrivata questa documentazione io ho ritenuto di fare una premessa al Pubblico ministero per per per respirare un po'il funzionamento della DIA
Inoltre è una cosa che volevo anche dirvi è che mi son trovato di fronte a una situazione che ho dovuto gestire anche con concorda mente col Pubblico ministero cioè come riferire su questi soggetti targhette
Cosche dei singole
E se fosse stata una
Un'organizzazione di lavoro in questa maniera secondo me non avrebbe reso
Perché probabilmente il lettore chiunque esso sia al Pubblico ministero la difesa dovrà andare a guardare la posizione di Giarratana o di di Vincenzo e verificare se ciò dei collegamenti siccome da quello che io ho potuto
Individuare al tavolo quando mi sono pervenute tutte le carte rinvenute da dal luogotenente freno
Ho ritenuto cosa hanno fatto spesso per dare ausilio a chi legge di utilizzare escusso scorrono logico degli eventi cioè caratterizzare per per evento e quindi posizionarli in una certa data storica una determinata un atto in modo che chi leggeva riusciva avere una una visione dinamica più organica della vicenda
Per tutti i motivi che poteva avere
Quindi lo lo lo lo accenna io al procuratore probatoria chiaramente fu d'accordo in questa ricostruzione
è praticamente noi abbiamo e quindi svolto l'attività in due parti una parte molto sintetica quindi ante richiesta del del Pubblico ministero quindi dalle dagli Anni Duemila fino al due mila undici che ha caratterizzato tutta la vicenda giudiziaria preventiva del dell'ingegnere di Vincenzo poi dal momento in cui scatta la richiesta del pubblico ministero che ritorno rito che chiaramente non chiaramente non sono non potevamo immaginare in quante o prima prima da lega il motivo per il quale si era posizionata al settembre due mila e tredici chiaramente questa poi
Me ne sono accorto al momento in cui poi noi chiaramente abbiamo letto le carte
è da quel ma in quel momento è chiaro che abbiamo invece fatto una ricostruzione analitica richiamando allegato per allegato il tutto ciò che abbiamo diciamo rinvenuto
Quindi sostanzialmente per capire se ho capito generale voi avete fatto per quanto riguarda in particolare la disamina di questa seconda pranzo chiamiamola così di documentazione c'è quella che era specificamente il target della delega non suddivisa per soggetti ai quali si riferiva la richiesta del pubblico ministero Benzi se vogliamo dire così per ed enti ai quali che fossero in qualche modo collegati all'uno o all'altro oppure a tutti oppure sono una parte di essi ma per eventi a cui questa documentazione si andava a riferire in buona sostanza perfetto
Ci dovrebbe cortesemente dire allora a questo proposito compreso diciamo come lei ha impostato il questa un'impostazione del lavoro che ovviamente ha dato lei avendo una come dire visione d'insieme di questo carteggio è corretto assolutamente sì ci dovrebbe allora cortesemente
Riferire sulla parte di attività materialmente svolta da lei rimandando invece per il dettaglio del resto a ciò che ha fatto fare un cioè ci dica se alcune cose le ha fatte meglio voglio praticamente cioè chiaro grazie
In quel momento era un capo centro quindi do un incarico l'uomo di cui io ritengo sia che l'uomo che ritengo collaboratori che ritengo sia in grado di fare questa attività
è chiaramente io coi fa tutto lui io la redazione
Dell'informa della nota informativa un termine un po'improprio diciamo della nota di trasmissione che tra altre cose Potop potevamo fare anche sicché simpliciter allegando vi così come giustamente ho visto da uno degli avvocati difensori tenuto anche cioè solo gli allegati nella serie nota di trasmissione leggete vedi questi sono gli allegati
Io sic ripeto mi metto sempre nei panni di chi legge
Allora ho ritenuto ma non mi è non era obbligo non era obbligato a farlo
Ho ritenuto di dare incarico a freno di fare una ricostruzione sintetica quindi una nota in cui sinteticamente in ambito cronologico
Venisse indicato il una presentazione dell'allegato ecco quindi questa ricostruzione si intende un bignamino una sintesi una sinossi della degli allegati questo per dare la possibilità alla lettore chiunque può dovesse essere nel proseguo delle attività di avere la contezza di quello che era l'evento e poi nel caso se bastava perché ho detto al luogotenente dove dove si ritiene sia importante lo riporti paro paro integralmente dove chiaramente si fa rimando a un allegato di quattrocento pagine perché Presidente noi abbiamo fornito
Info allora provvedimenti viaggi
Informative inviata alla Procura
Relazioni di servizio di funzionari del del centro operativo
Appunti del capocentro nei confronti del direttore o all'alba e quindi è chiaro che dove si poteva ma non per una scelta attenzione
E di merito perché nel non sapevamo l'oggetto del dell'indagine noi azzardo chiesto solamente di consegnare alla procura
Quindi noi abbiamo fatto una una sintesi di ciò che poi veniva richiamato integralmente nell'allegato
Non abbiamo fatto alcun commento perché prima di tutto non eravamo in grado di farlo e poi perché non ci vengo non c'è stato mai richiesto un commento Vindice questa premessa e c'è la parte contenuti sia tutta questa informativa la redatta il luogotenente freno la ricerca dei documenti la svolta il documento il luogotenente freno che chiaramente sì correlata con me in casi di difficoltà odi come impostare la relazione la il contenuto della nota
Chiuso nel suo studio chiarissimo Presidente il Pubblico ministero Allo stato al generale non altre domande ovviamente noi sentiremo fermo che nella nostra lista testi
Ci riserviamo la produzione documentale degli allegati sulla quale se non ho mal compreso non c'è opposizione da parte di alcuno
All'esito dell'escussione anzi mi correggo alla all'udienza alla quale citeremo fermo in in premessa maniacale disse fermo avrà bisogno di consultare gli allegati per riferire su ciò che ha trovato e su come ha relazionato sulla specifica legato li avrà a disposizione una volta che siano stati ritualmente acquisiti dal tribunale il Pubblico ministero allo stato non ha alcuna altra domanda
Bene grazie
Parte civile presi grazie presidente l'avvocato la macchina sono una domanda generale buongiorno
E poco fa riferendo a domanda il Pubblico ministero lei ha aveva lasciato una riserva sulla diciamo necessità di coordinare personalmente la delega
Aveva detto che avrebbe poi spiegato al tribunale qual erano le ragioni possano non mi spiace la riserva nel senso che i rapporti con l'autorità giudiziaria nel come impostare e soprattutto eseguire
La delega leader ritenevo esclusivamente chiaramente io ho visto la riservatezza quindi non ho delegato funzionali del centro operativo ma l'ho seguito in prima persona
Quindi se mi sono espresso male no forse sembrerà ossia senza da questo ok Michela riservatezza era legato alla circostanza che stava indagando su colleghi evidentemente
No non no meramente no io non sta no io non non non non stava indagando su colleghi io ho ripeto avvocato
E ha avuto una delega che riguardava dei soggetti che non erano colleghi era il signor Di Vincenzo quindi ho prodotto documenti io non ho avvocato io non ho avuto una delega deleghe precedenti a questa mi segue quindi io non sapevo nel procedimento come si stava evolvendo né chi ero indagati
Io le dico solo che nel momento in cui ho fatto questa delega leggendo quelle carte è chiaro che tutte alcuni funzionari colleghi che stavano non ero più il centro operativo questo è chiaro tant'è vero che le abbia avuto difficoltà a certe volte anche a dover rinvenire carte che non erano quelle chiaramente protocollata proprio perché però vi motivi non non c'erano i colleghi e per ovvi motivi non ho mai telefonato per chiedere notizie ai colleghi di dove fossero me lo sono diciamo gestita da sola
Ci sono altre domande
Avvocato disarmante
Sì generale una precisazione a proposito di queste indagini e per quelle che sono ovviamente le sue conoscenze tecniche essendo peraltro il responsabile di
Avendo da lei dato delle deleghe ma conosce perfettamente le difficoltà tecniche queste indagini queste indagini sono hanno comportato dispendi di di tempo
Sono ce le vuole tecnicamente spiegare certe indagini cosa intende lei di quindi tempo anche sono indagini laboriose perché cioè le indagini sempre per me talmente
L'indagine è una indagine in relazione alla delega che avete avuto allora si trasmette il testo indagini ampiamente basso presidente in basso
Scusate se mi inserisco però cerchiamo di specificare bene l'oggetto della domanda perché un conto sono le indagini sulle quali il generale ha riferito che sono quelle che sono state svolte forse anche da Luís non lo so insomma ma compendiate negli allegati ma da altri in altra sede relazionare altre circostanze
Cosa ben diversa è l'attività investigativa in senso lato
Che ha svolto il generale perché il generale in questo caso a come a credo compiutamente riferito lui stesso acquisito documentazione preesistente non
Ma svolto attività investigativa al teneri quindi io lei si prima nel generale ispettiva che come come anche lei spostava in fase specificato ho i quali sono le attività alle quali si riferisce e l'avvocato io ho fatto una premessa per le conoscenze tecniche in relazione al suo ruolo
Del generale e alla delle cacche è stata data alla
Per per le indagini nonne quelle svolte nel nel procedimento ma in relazione all'acquisizione di tutta questa documentazione
è stata la boria ossei c'è voluto tempo sette svendita di risorse ecco avvocato allora le rispondo diciamo in maniera sintetica
Lady ho detto poco fa che la delega pervenute dieci dicembre del due mila e diciannove noi abbiamo prodotto al pubblico ministero l'esito della delega
Il diciannove marzo del due mila e venti quindi lei può fare il calcolo di quanto tempo abbiamo impiegato richiede ma questo però mi permetta diciamo è un perché potrà impiegare io dieci persone avrei risolto prima quindi è stato una mia scelta di
Riservatezza e di garbo nei confronti di tutti
Di incaricare
Me stesso per il rapporto con la giri il luogotenente freno nella ricerca all'interno dell'archivio della DDA di Caltanissetta archivio cartaceo
E archivio informatico di tutta la documentazione richiesta al Pubblico ministero dunque ha richiesto mesi comunque questi andata e gliel'ho data si sono espresse al colon stradale qualche mese qualche se
Va bene grazie prego
Difensore degli imputati hanno domande
Sì presidente grazie l'avvocato Amato per la registrazione generale buongiorno volevo chiederle soltanto cosa il sistema archivistico integrato
Lei intende l'acronimo di Sai
Perfetto perché la società ha cercato di mettermi in difficoltà io sono in pensione da un anno viene praticata la domanda un po'il Saie è un un sistema di archiviazione che è stato adottato dalla Dias dal due mila se non ricordo male sedici
O qualcosa del genere
Che ha consentito a tutti i centri operativi di fare quello che è onestamente noi facevamo prima in forma empirica
Cioè ma oltre che la protocollazione presidente anche la scannerizzazione dei documenti che venivano poi protocollati quindi anche tenendoli anche in in una server a disposizione della struttura e quindi il una volta che è stato adottato il Saino e potevamo protocollare tutti i documenti scannerizzare lì
Per renderli diciamo anche utili per una eventuale ricerca telematica cosa che in sintesi poi
Se se la domande più tecnica le consiglierei di chiamare così uno della direzione perché io facevo solo andavo giù per protocollare no guardi lo ritrovo nella annotazione
Non so come meglio definirla come lei ha poc'anzi detto in ogni caso innanzitutto in merito alla data
è sicuro che sia due mila sedici o guardi sollecitando la sua memoria no io a loro ricordo mi scusi io questa cosa mi pare che la non so se lei l'ha letta in premessa a pagina dodici precisava quindi
Solo come sollecitava il radar da Orio è stata data chiaramente è stata inserita probabilmente all'utente freno ma non penso generale mi perdoni quale data
La invito ribadisco a controllare la gira dodici
Ah mi scusi sì o loggione un lapsus mio non è due mila e sedici due mila tredici prego per non è presente maggior possibilità
Se la data del sei maggio del mille tredici probabilmente per nella ricerca che fa il l'utente fermo ritenuto metterà probabilmente perché da quel momento una circolare
Probabilmente della DIA che fu emanata all'epoca diede inizio questa procedura di informatizzazione dell'archivio
Un'altra un'ultima domanda la informatizzazione posto protocollazione avviene per la documentazione in uscita o anche per la documentazione in entrata dalla DIA centrale
Allora allora se e dove certo nove com'è andata e ritorno andata certa entrata in uscita però attenzione chiaramente documentazione che è pronto mille intende quelle Interna nel senso
Sì sì Lerna protocollata protocollata sì
Se cioè con ciò che ha un protocollo però certo certe sano sarebbe Uma ovunque esiste documentazione che non al protocollo generale
Certo ed nella allora
Esiste è la rinvenite rinvio ben viene rinvenuta mi scusatemi è rinvenuto anche nel contesto degli allegati cioè un presidente mi pare che la ho detto poco fa tutto ciò che formalmente viene diventa corrispondenza viene protocollata Nadia poi ci sono tutta una serie di documenti
Che non sono protocollati per rispondere alle avvocato che sono solitamente ho relazioni di servizio
Di funzionari al Capocentro o ancor meglio relazioni di servizio di personale dei settori al capo settore e quindi poi al Capocentro oppure
Quelli che sono definiti appunti che non hanno una veste formale ma fanno parte del relazioni fra direzione
Centri operativi o il contrario questi chiaramente non vengono protocollati perché non hanno una diciamo non richiedono una forma di rigida
Chiaro quindi poi di fatto come come può essere attestata la data se può essere questa la domanda
Nella relazione di servizio
La data è messa solitamente se viene fatto una relazione di servizio a me che ero capo settore o a me come capocentro io mettevo un asso una stima scritto
Venivo apportando il il collega o il dipendente mi voleva informare di qualcosa
Io poi apponevo la mia firma per presa visione
E se la relazione di servizio era attinente a procedimenti penali
Magari noi ritenevamo dicono di Consigliere conservata all'interno del procedimento
Spesso le relazioni di servizio per motivi operativi avevano poi una indiretta formalizzazione
Nel riversare nei contenuti in informative non so se sono stato chiaro chiarissimo
A quel punto
Chiaramente no no e non veniva mai allegata ad allenarsi in servizio perché una Tintern o professione di garbo nei confronti di chi fa la relazione almeno io non ho mai ad avere allegato relazioni di servizio
Alla G però Sam erano delle informazioni utili che potessero servire per un innesco di attività investigativa o per un'integrazione di attività investigativa
Potevamo noi ritenere di inserirle all'interno il contenuto non colata non copia incolla la serie
E si apprendeva l'ufficio non selettiva con questa dicitura
Invece per quanto riguarda gli appunti con la direzione
Che abbiamo di abbiamo rinvenuti alcuni in questo contesto documentale richiesto
Dove è stato possibile noi abbiamo veniva spillata solitamente anche la ricevuta del fax perché per venivano inviati mezzo fax
Spesso mezzo fax si poteva rinvenire nel caso che chi l'avesse richiede fatta eseguita né fosse diciamo di preciso perché non è un obbligo ma rinvenire spillata la ricevuta che rilascia il fax dove viene indicata la data e ora
Stava accennando poc'anzi che è in relazione alla delega di indagini per cui sta riferendo troviamo tutta la documentazione allegata
Tutta la documentazione in entrata e in uscita afferente le indagini per cui ha ricevuto per lega acclusa in allegato alla annotazioni allora diciannove marzo
Avvocato questa domanda diciamo era una domanda io cerco di riferirle per quello allora
Io ripeto che ho detto all'inizio che per noi è stato una difficoltà estrema non avere la possibilità di di che che ci fosse stato richiesto
Di acquisire documentazione di un procedimento perché il procedimento io ad in archivio prendo il fascicolo
Prendo tutto è lo invidio
Qua la di la la difficoltà nostra è stata al contrario perché a me è stato chiesto verifica tutti i documenti che sono all'interno dell'ufficio della DIA di Caltanissetta di cui tu sei il capocentro riferiti a queste persone
Quindi una ricerca diversa
In considerazione che la lasso di tempo per il quale noi abbiamo dovuto riferire era anche antecedente al sai
Antecedente al sai che invece era più si esercita la più facilità di rinvenimento è chiaro che tutto ciò che noi abbiamo trovato che avesse una consecutio logica mi segue cioè io come
Alla fine non avendo contezza che era un solo procedimento ma sono
Cento fascicoli in cento in cento posti dell'archivio l'unica contezza che potessi avere verificare anche questo l'ho detto io alla al luogotenente freno quale dato direttive
Verifica se c'è una una una una contro una consecuzione Abbiati
Quindi Talas che c'è qualcosa che viene richiamata e non la troviamo è un un vulnus ora alcune cose mi pare ballo tutto quello che la protocollato io penso di averlo rinvenuti tranne che lei e poi un giorno non non dica il contrario però dico l'abbiamo rinvenuto per quello che è la nostra quello che non era protocollato dove abbiamo trovato l'abbiamo inserito grazie generale l'altra domanda
Altre domande dei difensori
Avvocato Panepinto sì Prospero
Sono alcuni chiarimenti generale Bongiorno avvocato Panepinto per la registrazione
Senta io lei ha chiarito un poco del funzionamento per l'organizzazione degli uffici della dia
Le volevo chiedere nella ricostruzione dei documenti nell'acquisizione di documenti che voi avete quei trasmesso
Alla procura
Nella relazione insomma allegata che noi non abbiamo acquisito viene divisa l'attività che lei ha raccolto in due periodi un primo periodo che inizia nel due mila e due se non vado ma errato
Fino all'anno due mila dieci
Siamo alla alla parte B diciamo pagina sedici fino al due mila undici e la sua finora Reginato quattro ecco novembre Zalm del fuoco
Sintetizzare gli allegati sono cose che parta insomma dall'allegato due
Chi abbia fatto il paragrafo avvocato c'è un paragrafo adoperando vederli così indecorose po'riferire al tribunale questo tipo di attività sulla base della ricostruzione che avete effettuato dei documenti che avete trovato voi
In cosa si sostanzia e che tipo di accertamenti vengono effettuati in questa prima fase in questo primo periodo cioè non è mistero chiedendo che io dovrei riferire in merito ai documenti che lei dovrebbe riferire in merito alla documentazione che avete trasmesso dagli allegati dall'allegato tre all'allegato buona anzi se no no allora andò a pranzo allora ripeto mi pare aver letto in premessa versamento e se ne sono sono abbastanza chiaro
Siccome framework fra i soggetti targhette in primis e c'era l'ingegnere Pietro Di Vincenzo
Abbiamo concordato col Pubblico ministero di retrocedere anche la la ricerca documentale al periodo in cui per la prima volta viene conosciuti in atti della di ricalcano i sette all'ingegner Di Vincenzo che non è altro che la storia avvocato di tutto l'iter procedurale della misura di prevenzione trasferte fu adottata all'epoca misure prevenzione
Presidente su richiesta su proposta della procura e non del direttore della DIA giusto lo sappia che noi abbiamo seguito in unitamente al Gico della Guardia di Finanza fin dal
Quindi dall'arresto dal primo arresto del dell'ingegner Di Vincenzo però e avvocato siccome era solamente un riepilogo delle precedenti puntate per verrebbe specificare coi l'innesco del dei punti che erano quelli proprio oggetto di delega
Quindi non abbiamo fatto una sintetica lo scrivo pure io sintetica venuti e tediare il magistrato oltretutto sono tutte carte giudiziarie perché erano misura allora ma misure su richiesta della Procura quindi con atti che la Procura era già in possesso
Provvedimenti cautelari che riguardavano il il l'ingegner Di Vincenzo che erano in possesso della Procura
Già in possesso la procura in ultimo il ripeto quello del novembre due mila undici che la condanna penale del riferita all'arresto che mi se non ricordo male avvenuto il tre giugno del due mila dieci dell'ingegner Di Vincenzo quindi tutta la la sfera di ricostruzione temporale più che altro per consentire i pubblici ai pubblici ministeri avere già immediatamente i dati stop
I dati relativi poi chiaro su sulla parte in cui e descrittiva la pregherei di se
Di Donovan prevedere qualcosa e la la proprio questo il lista era ma ma ma c'è il motivo perché ripeto siccome poi io eventi successivi sono infine inevitabilmente collegati non so se lei è d'accordo
Con tutta la vicenda vissuta dall'ingegner Di Vincenzo giudiziarie preventiva
Allora di petto con concordato col Pubblico ministero che pubblichi se arriva però anche dire guardi già colonnelli io la ringrazio ma non lo sappiamo però bisogna dice me lo scriva ecco quindi noi abbiamo ho adottato questo criterio di contro
Ex AN sintetizzare questa quindi diciamo che questa prima parte è un'attività di delega questa che l'attività che viene svolta da Dio aveva detto su delega della Procura qui quindi
Se ho ben compreso quello con lo rispondono e alla prego domanda questo tipo di attività era delegata quale reparto prego allora allora se attenzione a Genova allora attenzione qua ci sta c'è allora c'è la parte preventiva la parte giudiziaria
Il primo arresto quello del
Del due mila e due
Noi e abbiamo eseguito un'ordinanza di custodia cautelare su provvedimento del Gip di Roma e le attività della svolta la DIA di Roma noi siamo abbiamo solo eseguito come centro operativo di Caltanissetta
Ecco il centro operativo di Caltanissetta reparto uno primo o reparto secondo in cui sono Centovetrine Caltanissetta all'attività giudiziaria la fa il settore attività giudiziaria quindi reparto lussazione fatto presto per quanto concerne
L'arresto il il primo provvedimento cautelare nei confronti del dell'ingegnere Di Vincenzo
Tutta la parte preventiva anche perché la inutile nascondono le noterà scritto Licari perché chiaramente i contatti li prendevo io all'epoca col procuratore Giordano tutta la parte dell'attività preventiva su richiesta
Attenzione preventiva solo patrimoniale perché la misura di prevenzione personale che fu irrogata Nico ma al che fu è inoltrata dalla Procura
L'attività la svolta esclusivamente la procura perché se lei si ricorda
L'ingegner Vincenzo è stato avrà ricevuto prima una una misura di prevenzione personale
Poi dopo qualche anno quella patrimoniale
La mia la personale la via non ha Nadia né altre fossi polizia mi risultano mai prodotto nulla e abbiamo fatto attività perché ha svolto tutto direttamente alla Procura della Repubblica per quanto concerne la misura di prevenzione patrimoniale
Le attività di accendi accertamenti che sono scaturiti poi nella nella famosa misure di prevenzione per patrimoniale sono stati svolti in due tavoli dal Gico della Guardia di Finanza di Caltanissetta e dalla DIA di dal centro operativo della DIA di Caltanissetta
Su specifici comparti che l'allora pubblico ministero cinici viene Comin gradi sempre su delle poi il il mai le vicende giudiziarie quelle del due mila e dieci e del due mila e undici cioè voglio dire un'altra il provvedimento cautelare nei confronti di Vincenzo
è la il all'uscita successiva condanna su questa attività è stata svolta
Dal Gico della Guardia di Finanza è dalla dia di Caltanissetta per alcune parti enti di cui non ricordo però dal settore delle attività giudiziarie
Chiarissimo Center con riferimento a questa parte di attività lei ricorda chi era il direttore della DIA all'epoca
No
No non non lo ricordo anche perché
Non lo ricordo Mollicone gratis
Sta parlando di quali per l'attività di questa attività all'ironia parla dei più di una io parlai di queste la liceità che viene svolta nel periodo di applicazione la misura di prevenzione
Mariano sei prevenzione ha avuto una storia di sei sette anni sopra se due direttori centrali riminese li ricordo non so se necessario al fine di promuovere il rispetto per i miei diretti è un dato in fin
Non me li ricordo anche perché le spiego non c'è stato non mi ricordo neanche cartelli se non il carteggio che era con reparto non col direttore quindi non ho neanche la memoria del nome
Comunque su internet ci sono tutta la la sequenza dei dei direttori della di robaccia
Senta con riferimento invece alle attività più più squisitamente riguarda i nominativi cui lei ha fatto riferimento ecco con riferimento a questi soggetti voi avete rinvenute acquisito degli atti può chiarire al tribunale anche se questi atti erano svolti dalla secondo reparto o dal primo reparto faccio riferimento alle documentazione relativa
Alle verifiche patrimoniale dei rapporti bancari dei soggetti di quei nominativi che erano oggetto della delega che lei ha ricevuto dal Pubblico ministero
Nel due mila diciannove e quindi Tornatore Pasquale
Corpi sul Bertuccio rotolo pubbliche chance presidente peraltro posizione da parte del pubblico del Pubblico Ministero in questi termini il generale ha riferito sulle linee generali sulle quali è impostato l'indagine
Rimandando per la disamina nel dettaglio ad un'attività che materialmente ha operato il luogotenente Serio quindi forse queste domande sarebbero più propriamente riconducibili al controesame quando ci sarà del luogotenente fermo
Sì sicuramente presento solo perché rivela fare avanti allora tenendo a freno però visto che il generale ha rappresentato che comunque
Io ti milioni sarà opera il dettaglio della croce la disamina del de de preleverà documentario sereno al non gliel'ha chiesta quindi tecnicamente non è una domanda incontrerà documentazione
Ebbene acquisite di confine confermando con il tribunale dovrà prendere atto valutare all'allegato b seduto Adolin che allora se se il teste
Ricorda qualcosa di queste di questi aspetti ne può parlare
Altrimenti se vuole rinviare a a quanto
No io non non lo compra cioè io vorrei quanto svolto dalla presidente io vorrei comprendere la reale cioè vorrei comprendere prende il treno pensando di usarlo io vorrei comprendere dall'avvocato se mi chiarisce se lei vuole sapere
Come sono stati rinvenuti che se sono il la contezza degli atti che sono stati rinvenuti nei riguardi di questi targhette di cui ha fatto cenno o vuole sapere le attività che su questi soggetti sono state svolte dal centro operativo perché so che domande completò la sua perché in una
In una dovrebbe riferire al secondo nome proprio secondo no il presidente sull'onda c'è opposizione perché non è oggetto del capo d'imputazione perché il contenuto dell'attività svolta e compendiata in documenti che saranno prodotti non è oggetto del capo di imputazione
Perché alle generale elitari questo ufficio e posso produrre la delega se il tribunale ritiene necessario ha chiesto di reperire documentazione produrla l'autorità giudiziaria quindi e su questo il capitolato di questo su questo sto rispondendo quindi limitiamoci a questo a questo traguardo
La il tema seduto allo stesso dalla domanda precedente presidente una specificazione se queste le attività che sono stata svolta rientravano nella competenza visto che ha riferito il generale sulla organizzazione del l'ufficio
Del centro operativo dia di Caltanissetta ma anche di quello di Roma ovviamente se si tratta di attività che sono stato svolto dall'ottimo reparto o dal secondo reparto cioè quello allora Vione deprimente manomette centoquaranta legati
Va be'parco su questo questa domanda specificamente corrispondere sì e allora è meglio del suo punto proprie tutto quando il avvocato parla di reparti parla di Roma
Non del centro per le divergenze
Se non lo posso ho mal compreso mio perché io che era senza più che altro non è non è stato attento a coprire dentro il bar che gli altri sono a Roma i settori sono i centri operativi di se lei la domanda la fa
Per il reparto è un paio di mani ora lo faccio come come settore ovviamente l'interesse ceduto l'arrivo di Caltanissetta
Devo riferire devo rispondere presente
E solo se
A diciamo condizione se se lei mi autorizza incerto certi prego allora in merito ai soggetti qual era no e quelle della delega cioè cortese Umberto
Già allora sì Maggioriano rosso-violaceo secondo un sondaggio ore ma allora
Per quei soggetti che Luini lei mi fa riferimento le attività sono state svolte da entrambi i settori
La la alla acquisite del Centro operativo di Caltanissetta per quanto riguarda l'arrivo la ricognizione la raccolta di tutte le attività investigative
Propedeutiche Aia eventuali accertamenti che poi sono stati fatti sono stati svolti dal secondo settore
Nel centro operativo di Caltanissetta mi scusi se la interrompo secondo settore così come per i reparti e quello che si occupa di attività giudiziaria affermativo ma
Per quanto riguarda tutti quegli accertamenti che sono riferiti a accertamenti patrimoniali alla sarà consultazione dell'anagrafe tributaria
Accertamenti bancari sono stati svolti dal primo settore attività preventive del Centro operativo di Caltanissetta quindi nell'ambito delle rispettive competenze ovviamente diversi perché il capocentro utilizza impiega come ritiene
Lei peculiarità dei due settori nei dove serve
Senta lei se ne ha contezza se non vi sono posizioni particolari sa anche qual è va be'cosa NAS questa accertamento come nasce se ha avuto modo di vederlo però tutto questo
Anche in volontà in zona dal fatto che lei ha riferito di essere parte anche del dire di Caltanissetta ancor prima di essere di aver svolto questa delega e quindi non per molti degli atti abbiamo letto che ha partecipato personalmente anche alla raccolta di questi atti all'epoca dei fatti e non al momento della delega
Se ne ha contezza se il tribunale autorizza la domanda se a ricordo a conoscenza del come le modalità con cui iniziano queste accertamenti su questi nominativi oggetto della vela
Presidente ovviamente io rinnovo l'opposizione i termini in cui opposta in precedenza il merito degli accertamenti svolti non è il capitolato di prova sul quale è stato chiamato il generale Licari generalista che è stato chiamato
Sfido perché l'ho fatta io la lista testi a verificarlo a riferire sugli accertamenti espletati su delega dell'Agip percome compendiabili nell'annotazione
Ventisei mentre il diciannove marzo del due mila e venti di protocollo quindi dico non sul merito che peraltro il Pubblico ministero non gli ha chiesto
Allora il merito infatti all'iniziativa tra con riferimento sempre settori di competenza
Ma riguardava il merito premiano anche quest'anno sempre ventisei trenta comanda o proibisce la mamma no riguarda il contenuto degli allegati gli accertamenti si
No Way Eliana ed eventualmente anche negli allegati personalmente non ho chiesto l'esito del contenuto degli atti e la domanda sola preciso ho chiesto semplicemente se questi atti andavano nei rispettivi settori sulla base di uno spunto investigativo preciso e da dove nasceva
Perché dovremmo capire se andavano al settore di competenza o se venivano fuorviato il mandato un settore che non fosse competente
Visto che il capo d'imputazione mi sembra che sia questo
Il presidente apposta in questi termini ma in centoquaranta negative vedono il centoquaranta ci sono quattro scadere derivativo una per nominativo sulle indagini patrimoniali fatta nei confronti di questi soggetti
Ma può rispondere il teste sui criteri con cui queste questi atti venivano smistati ma non sul singolo atto no no presidente c'è agli atti voglio che vanno in tribunale non è ancora con alzo la scheda riepilogativa per nominativo delle indagini patrimoniali che sono state effettuate
è la domanda era relativa al settore di competenza che effettuato questo accertamento e da dove proveniva l'imbuto di questo accertamento questa norma
Lei è in grado di rispondere cioè non sono in grado di trasfondere re dico premesso che chiaramente oggi ero diciamo preparato per per riferire su questa delega l'avvocato mi sta chiedendo
Cose specifiche che risalgono agli anni due mila e quattordici Ordine tredici detto ciò siccome per fortuna ancora la memoria ce l'ho buona pur essendo in pensione da un anno
Mi permette di rispondere in questo momento sinteticamente avvocato tranne che lei può non mi faccia vedere a questo punto qualche carta e allora io in questo caso l'allegato che tra i centoquaranta lo leggo e le riferisco detto questo
L'importo allora io le ho detto all'inizio che è il centro operativo di Caltanissetta era diretto da un capo centro il capocentro aveva due settori un settore affari gineceo in un settore che si occupava di attività giudiziarie
è un settore che si occupava dei di attività si chiamano preventive
Chiaramente l'attività preventiva è anche bene specie anche la specializzazione degli accertamenti patrimoniali
E altro
Nel caso di specie il lavoro che fu fatto dai due settori l'ho spiegato su incarico del capocentro per era il nostro
Referente per incarichi una parte delle delle informazioni che lei ha rinvenuto in quelle Schede che se non ricordo male furono fatte
Da su per ognuno di questi soggetti all'epoca una prima parte tutta la parte investigativa erano convogliate delle attività del settore dei io giudiziaria
La parte degli accertamenti patrimoniali che tra altre cose erano accertamenti molto veloci non erano approfonditi come quando si fa una misura di prevenzione si sono accertamenti
Che il solitamente il capocentro richiede per verificare se un targhette può essere lavorabile o meno e quindi la Scheda se non ricordo male fu finalizzata solamente a questo primo input perché se non ricordo ma non non c'erano degli approfondimenti ma solamente l'ausilio di banche dati in possesso della DIA che davano un quadro di massima del patrimonio
Della la situazione reddituale di ogni soggetto allora questa parte della Scheda la la ma è stata svolta dal settore
Delle attività preventive che io all'epoca
Dirige cronologicamente questa seconda fase conseguente alla prima
Il quale seconda fase questa relativa agli accertamenti del
Avvocato
Quale lo spione parte operativa io insisto Presidente io viene richiesto il merito dell'accertamento all'epoca che non è il capitolato lasciamo lavorare
Fino a me sembrava Scheda non c'è un'altra cosa così sia sì sì comunque non ci sarà l'accertamento che nelle foto Congiu novanta entrambi settore prosa
Così per adesso senta
Un attimo soltanto necessità di rimanere nel passaggio dalla sua relazione
Senta un certo punto mi ha nella relazione che avete redatto a corredo della documentazione trasmesso l'ufficio della procura le fa riferimento anche ad una interlocuzione avvenuta con il procuratore della Repubblica dell'epoca il dottor lari
Ecco credevo che esatto di diciotto ottobre due mila tredici
Dovrebbe essere se non vado errato comunque una interlocuzione avuto con il procuratore della Repubblica del dell'epoca
Corpo specificare il contenuto dell'accertamento da voi effettuato su dove alla procura con riferimento a questa interlocuzione mi scusi ma l'interlocuzione col probatorio avuta io
Ritengo dalla lettura del mi sembra un po'strano dare palla tutelari mi sembra un po'strano veda bene perché non è come dice lei
Quindi non ha avuto interlocuzione perché viene valgono ad avere avvocato Michele mi scusi ma non è capisco anche la difficoltà a sua cerco di venirle incontro
Il centro operativo di Caltanissetta è una struttura dove al vertice c'è un capo centro
Capocentro SPE capisettore sale capocentro ritiene che dal procuratore della Repubblica ci debba andare Luís solo ci va il signor capocentro
Nel caso che il capocentro ritiene che insieme a lui ci debba andare uno dei settori ci va il capo del settore io non ricordo di essere stato dopo dal procuratore lari per uno di questi argomenti
Le ricordo di aver acquisito tre documenti anche una nota relativa a un'interlocuzione avvenuta con il procuratore chiedo questo perché vengono queste cose alla fermo io ne abbia fatto io non sono andati residente ai Parioli è mai nascosto Luigi inabili semina nel dettaglio già spesi nell'acqua nella mente il presidente io sono capace minori sempre in questa zona ma che non ha già risposto alla domanda se ha già risposto semplicemente la la avveniva le spiego il motivo per cui lo pongo questa domanda generale non io ho capito ma la la a
Nella relazione di contro la risposta l'ha data qui una ricognizione non l'ho fatta io in archivio del Galles solo dottor pagelle vuole sapere in quale in cassetto in quale fascicolo
Allora lo deve chiedere a lui è andata in archivio perché io per fortuna in quel periodo dopo aver dato le direttive faceva il capocentro se no avrei fatto pure l'utente frenava i fautori levare Real relativo due allegati che non vengono indicate c'è un omissis dalla vostra ve ne sono era legato ai estroverso viene allora su presto chiaramente
Se se riferisco io poi alla fine si snatura non facciamo fare qualcosa pura freno non faccia qualche domanda con lui Bob non lo Ferruccio scavando non
Non sono sicuramente ingeneroso nome Coman quindi dico su questo documento questa attività l'ha fatta per lo possiamo che però non ricorda la ricognizione dei documenti ne ha fatta fare nulla io solamente
Me dato una mano cenno nella redazione nella parte di premessa il resto lui non ha fatto altro che collazionare gli alleati sintetica li informo chiedo l'avallo di razze generale non ho altre domande
Ci sono altre domande
Se il Pubblico ministero non era visto che anche per sterminio volevo recuperare una domanda presidente
Vedendo per il sistema cioè se dobbiamo fare prima l'esame per il controesame quell'esame diretto
Lo sappiamo la regola generale che varrà per tutto il processo la legge credo che le le norme procedurali me lo consentono presidente poi ridicole menzogne teste mio se però deve fare solo il controesame un balordo stabiliamo una le cose non le sappiamo che faranno solo il controesame ho parlato da domare sento non posso parlare mai no no ma se lista se ce l'ha in lista ha diritto a concludere mentre
Domando in realtà presidente semplicemente questa generale mi perdonerà lei prima accennava al fatto che la delega aveva ad oggetto l'acquisizione del carteggio contenuto presso i vostri archivi gli archivi della via ha citato vari documenti fra questi le volevo chiedere fra i documenti che ha acquisito c'era anche la sentenza di assoluzione dei genieri Vincenzo non mi ricordo no non dovrebbe trovare in Elenco nuovi nell'Elenco sì ma non
Non non mi ricordo io no io so che allora le spiego l'avvocato per rispondere in maniera compiuta
Siccome lei l'acida nella informativa io noto oralmente se come noi è chiaramente allora avvocato le spiego il
Da quello che ho potuto comprendere io perché poi il Pubblico ministero non è obbligato a spiegarmi i motivi per i quali mi fa una bene su questo penso di sì d'accordo tutti
è chiaro che la la Xetra i targhette c'è anche l'ingegner Di Vincenzo che rispetto con tutto rispetto con tutti i distinguo degli altri soggetti che erano indicati ha una storia
Diciamo diversa più ampia è chiaro che noi diamo abbiamo dato nella parte sintetica avvocato nella prima parte solamente degli input per dare una scansione di eventi che riguardavano il l'ingegnere
Quindi adesso io non mi ricordo se fra gli allegati c'è oppure sembra che facciamo perché noi diciamo se lei legge la premessa ne diciamo attenzione
Noi vi diamo gli allegati se sono diciamo quelli importanti poi altri allegati se sono voluminosi
Lo segniamo che non vengono dati e poi siccome sono atti di libidine giudiziari edizione di fare una verifica anche sommario di questa circostanza rispettivamente le nuvole afferendovi dico se vuole io vado a vedere se c'è l'allegato
Ma io ma meno lineare strategiche americane impegnate in Tanzania soluzioni non è posteggi nella mia è un atto di no sangue non sarebbe documentale se c'è o non c'è o non avevano presidente forse non sono stato felice nel formulare la domanda
La riformulo
Il generale diceva che la sua delega aveva ad oggetto l'acquisizione di documentazione presso la dia ho capito credo di aver compreso questo aspetto ok
La mia domanda era semplicemente siccome ha parlato di vari atti che riguardavano il mio assistito sì fra i quali la misura di prevenzione ha partecipato
La pre la personale ha citato anche NSA nella nella delega c'era il riferimento anche alla sentenza di assoluzione delega voglio sapere allora la calca la documentazione rinvenuta presso l'archivio della TIA c'era anche la sentenza allora Arsenal allora
Sicuramente sì tappa le spiego perché avvocato
In essere l'allegato ventitré per aiutarla generale se lo può consultare per favore
Allegato ventitré o pagina ventitré allegato
Straccio sino a via c'è stralcio della sentenza pronunciata quindi allegato
Perfetto o perfetto quindi l'avete l'avete acquisita ecco questo volevo che no no ma non allora bucato le spiego
La dia non questi questi atti giudiziari di rilievo noi richiediamo gialla Gino li abbiamo senza acquisiti al momento già le avevamo all'epoca
Perché noi dentro queste noire ricordo abbiamo il nostro archivio non è solo per attivo ma è anche raccolta di tutti i dati e di tutte le sentenze che riguardano l'organizzazione mafiosa o reati se riconducibili allorché Desafio noi perde per per per status della Dear non le acquisiamo ordinanze tutto perché non solo servono per fare l'analisi quella semestrale che noi poi produciamo per Caltanissetta Roma ma proprio per avere la cognizione dei degli atti giudiziari e quindi per risponderà su domanda
Se non ricordo male l'uomo non lo può chiedere all'utente freno io non l'ho acquisita perché mi è stata delle perché l'ho voluta mettere già l'avevamo perfetto perfetto grazie presso un'altra domanda
Va bene allora possiamo congedare il generale
Grazie
Le parti se vogliono interloquire come si era detto sul sulla prospettiva di una riunione del presente processo al processo
Numero settecentoquarantaquattro diciotto anche gli altri presidenti hanno contesa no no se le parti di questo processo vogliono interloquire
Sulla prospettiva di riunione che era stata all'udienza scorsa
Sì Presidente per quanto riguarda il Pubblico ministero noi ci allineiamo alle considerazioni che ha svolto stamattina il collega Bonaccorso soprattutto in considerazione del fatto che per quanto riguarda diciamo ai capi di imputazione di nostra competenza dovremmo in ogni caso richiamare alcuni dei testimoni che so essere stati più impegnativi perché sono anche nella nostra lista teste nella nostra lista testi debbono riferire su circostanze specificamente riferita ai capi di imputazione
Che abbiamo qui all'oggi la al al vaglio quindi diciamo non possiamo certamente considerare esaustiva quella loro
Quella loro quella loro escussione quindi da parte nostra diciamo c'è un anno Q contrarietà a una eventuale riunione con
Le altre parti presidente solo avvocato da attuare per Veltroni
Solo una breve riflessione sulla proposta diciamo di riunione del procedimento
Non vi è dubbio che
Tra il tre presupposti che si richiede per la riunione dei procedimenti
E in forse il terzo presupposto
Che la riunione questa riunione prevenire questo processo alla su causa sicuramente in ritardo nella definizione dell'altro processo dove e in fase avanzata sono stati sentiti dei testi
E io non voglio lasciare alcun dubbio
Sulla
Indipendenza
E autonomia che questo tribunale e in particolare del presidente
Al sembra dimostrato nella sua attività
Ma come diceva il giudice Livatino
L'indipendenza non solo deve essere
Mostrata
L'indipendenza
Deve anche apparire
E la invita a valutare
Quello che può sostanzialmente a cadere
Considerato che nel l'altro processo cosiddetto processo Cuba
E imputato l'attuale candidato presidente della Regione Renato Schifani
Il cui capo d'amputazione prevede il trecentoventisei Codice Penale
BR il Periodo
Della imputazione gennaio due mila e sedici
Quel reato
E arguisco prescrizione
Addebitare pertanto
Io non vi è dubbio che auguro
Al candidato presidente
Nel
Di
Come dire dimostrare l'estraneità ai fatti contestati
Io sono uno che ha tirante
Rispetto dalla Costituzione italiana
E Condino Accredia la quell'articolo ventisette dalla Costituzione italiana
Sì è innocente
Fino
A sentenza definitiva
E tuttavia
Durante il mandato
Del presidente Schifani
Cioè fino alle due mila e tredici
è stata approvata una legge la cosiddetta Severino
Che a mio avviso
Una legge incostituzionale
Ma tuttavia una legge esistente
Quella legge
Individua nell'articolo sette
In caso di condanna non definitiva
Lettera b l'articolo trecentoventisei di cui
Il senatore Schifani risulta imputato
Un'ipotesi di sospensione delle funzioni
Per queste ragioni
Pur condividendo le ragioni dell'economia processuale
Inviterei il
Questo collegio
E il presidente di questo tribunale
A
Evitare
La riunione
Dei due procedimenti
La ringrazio
Forme
Presidente volere distrazione avvocato Petitto per la parte civile
Signora al Consiglio Cicero
Anch'io mi associo alle considerazioni già svolte dalla del Pubblico ministero manifestando la contrarietà a un'unificazione che è certamente andrebbe
A dilatare in maniera assolutamente sproporzionata a entrambi i procedimenti grazie
Sì Presidente ci associamo anche noi difensori Venturi
Non è residente in
Avvocato maniaci berbera andare a Maria Grazia
Sono in qualche modo sorpreso ma molto compiaciuto
Nella vere ha preso e nell'apprendere che sia il pubblico ministero
Sia alcune parti private
Sono contrarie a questa riunione ciascuno per le ragioni che sono state puntualmente manifestare
Quindi io
Mi compiaccio
Di manifestare altrettanta e ancor più ferma contrarietà alla prospettata riunione
Che o servo
Infatti non è stata richiesta almeno non mi risulta essere stata richiesta da nessuna delle parti
E dunque è una valutazione
Di potenziale opportunità fatta in modo più che legittimo dal Presidente che ha la responsabilità
Della direzione e della gestioni del dibattimento
Contrarietà però che nel nostro caso
E stimolata da un forte interesse
Contrario perché vede signor presidente
La
Branda era Maria Grazia
Si considera già due volte vittima del coinvolgimento
In questo processo
Una prima volta
A causa di quella che con un termine un po'più eleganti si usa definire la info
La info
Giudiziaria
Cioè
In poche parole
La costruzione non la ricostruzione la costruzione mediatica anticipata del processo fatto fuori del processo
In cui normalmente e questo è il caso particolare di per andare al mare laziali il soggetto che tratto a giudizio non è una persona in attesa di giudizio ma un colpevole in attesa di condanna
Una seconda volta
E già vittima prima ancora che questo dibattimento si possa dipanare sviluppare i
A causa dell'udienza preliminare un'udienza preliminari
Che Istat alcun prigionia acuta
In una concezione Vetero processuale della regola di giudizio dell'udienza preliminare
Dico Vetero processuale per questa regola
E stata innovata da una legge dello Stato che la legge delega di riforma del processo penale che esprime esplicitamente la volontà di dilatare i la regola di giudizio
Propria dell'udienza preliminare nel nostro caso invece c'è stato un automatismo assoluto
In cui nell'udienza preliminare è stato compresso fino ad essere annichilita la funzione delle discussioni che l'unico momento
Che il legislatore Previti come momento alto della confronto dialettico
E e delle e delle del confronto dialettico fra parti e la difesa tanto è vero che sono previste pure le repliche in questi in quella fase
Sì e la all'alta funzione la nobile e altissima funzione giurisdizionale siete
Per lui si è trasformata in un'attività amministrativa digestione del registro di passaggio dalle RG G alle leggi trenta
Non c'è stato altro
Di fatto
Che si sia potuto discutere nel merito
Sia pure nell'ambito limitato previsto dalla legge per l'udienza preliminare
E dunque i nostri interessi
Poiché noi per effetto di una strategia ben precisa della pubblica accusa noi siamo oggetto di una imputazione formulata a spezzatino
E abbiamo siamo oggetto di un piccolo pezzettino di questo spezzatino noi
Desideriamo evitare fermamente
Di essere immessi in un minestrone
In cui hanno sa così lezioni viene ancor più annichilita
E polverizzata
Ma
Vorrei fare alcune notazioni
Più specifiche tecnico processuali che sono quelle che poi possono interessare in concreto il tribunale
Il presupposto formale per la riunione non c'è dubbio
Essere sussistente eroe sussistente in ragione del fatto che il Pubblico ministero nelle due nei due procedimenti ha contestato un associazioni per delinquere in modo unitario come se appunto si assiste siano assistiti da unitarietà il che consente naturalmente sul piano formale di ricondurre la fattispecie
Nel concorso
Espressamente previsto dall'articolo dodici letterale richiamato dall'articolo diciassette
Questa la valutazione formale
La valutazione sostanziale
E invece quella che si riferisce
Alla cosiddetta clausola di salvaguardia cui in pratica
Ha fatto implicitamente cenno anche il Pubblico ministero il quali
E stato ha manifestato contrarietà alla non in quanto
Si renderebbe necessario per il Pubblico ministero risentire anche nel processo unito
Quelle stesse parti che già sono stati ascoltati dalla pubblica accusa
La clausola
E quella
Dell'articolo diciassette
Che testualmente dice
Che la riunione può esser risposta aperte virgolette quando non determini
Un ritardo nella definizione degli stessi
Lei sa bene presidente signore del tribunale sapete bene
Che questo questa locuzione e risultato di una storia giudiziaria
E il risultato
Della innovazione dall'articolo centoundici della Costituzione e quindi dell'introduzione
Della principio del giusto processo e della ragionevole durata del processo tanto cioè vero che prima la formula adottata all'istruttore era diversa e
Per tutto il secolo scorso
I giudici hanno
Molto con assoluta discrezionalità valutato la
Opportunità o meno della riunione dei singoli casi
Il modo legittimamente insindacabile
Adesso
La valutazioni
Lo sa molto meglio di me lei presidente e è rimasta in sindacati ma frigida al giudice una responsabilità maggiore di quanto non lo fosse più ma
Perché
Proprio attraverso questa nuova formula
Sì rafforzata in senso costituzionali
La clausola di salvaguardia
Venne prova assoluta in tutta la giurisprudenza
Di legittimità che si è formata dopo la novella dell'articolo centoundici giurisprudenza che di fronte al contemperamento degli interessi
Quello che può essere la valutazione di opportunità dell'unicum processum
E invece l'incidenza sulla ragionevole durata del processo e quindi la possibilità e il rischio che vi sia un ritardo nel possesso
Ha dato la giustezza preminenza sempre e soltanto a questa seconda componenti proprio perché si tratta di confrontare un dato ordinario di di di norma ed il diritto ordinario con una norma di diritto costituzionale o comunque costituzionalizzato non dimentichiamo che il primo dovere del giudice
E quello di applicarla leggi in senso conforme alla Costituzione e da questo principio infatti che è in atto la cosiddetta interpretazione costituzionalmente orientata
Che trova radici profonde proprio in questo concetto
Allora veda signor Presidente io sono cento o certezza morale
Del fatto che nel testo della riunione lei
Farà di tutto
Eserciterà tutta la sua autorità
Competenza ed esperienza
Per non
Perché non vengano a ritardare procedimenti
Proprio perché avverte questa responsabilità della direzione della gestione del dibattimento ma signor Presidente
Il legislatore con questa norma e non si è affidato alla capacità dei giudici perché la capacità dei giudici dà luogo a una valutazione ex post
Da Colombo ed un risultato egli soltanto buon risultato che si saprà se il giudice è stato capaci o non capaci di non ritardare il processo no
A tutte di Denza i legislatori
A si è affidato a una valutazione prognostica
Fondata su dati oggettivi
Eccoli sono questi dati tutti i
Sono
Con me ineludibile conseguenza il fatto che le parti e in particolari i difensori
Avranno certamente diritto o un differimento del possesso
Per studiare esaminare e conoscere tutti gli atti dell'altro procedimento che altrettanto ponderoso e forse più volenteroso di questo
Avranno diritto a formulare nuove troppe
In relazione alle posizioni per
Avranno diritto a controesaminare avranno diritto a invitare ai sensi dell'articolo centonovantacinque
I testi di riferimento che dovessero che dovessero essere rilevanti per una difesa
Do questo signor Presidente assolutamente ineludibile in termini prognostici e quindi non si può affermarmi
Che la riunione non determini Tonio specialmente un allungamento della durata le pulci vuoi quel consenso voi questo che site testi forti
Forse da riunire a quell'altro
Anche se qui
Si pongono altri evenienze procedurali perché una cosa è riunire questo procedimento a quello attore a riunire i procedimenti che credo
Non sia di competenza del collegio ma sia di competenza del tribunale del presidente del tribunale cui il singolo collegi rimettano gli atti per le distruzioni di competenza ma non non mi soffermo su questo dato procedurale perché appartiene alla competenza specifica del del collegio non certo quella dei difensori
Dunque se questo è un dato il dato ci porta inevitabilmente a manifestare
Tutti vedo tutti contrarietà
Al tutti nel senso sia da parte della pubblica accusa sia da parte dall'accusa privata sia da parte almeno di questo difensore a ritenere assolutamente
Non non legittimo procedere alla riunione dei procedimenti
Purtroppo però
Scusi
Purtroppo però
Questa
Queste osservazioni
Si associano anche ad una richiesta
Per il caso della prospettata riunioni
La richiesta
Rinasce
Dalla considerazioni
Che l'unione del dei procedimenti
Comporta quanto a reato associativo unitariamente considerato per entrambi
Ad
Una inevitabile e necessaria dubita dilatazioni del perimetro di giudizi
In in quanto la parte che imputata di essere partecipi aver dato un contributo partecipativo alla società di essere parte di un'associazione che nel nostro caso viene giudicata in atto con me dieci persone in tutto
Verrà aggiudicata dovrà essere giudicata potenzialmente per i rapporti eventualmente intrattenuti
Anche con le altri partecipi cioè conventi con ventitré i conti sono tutti tutti gli imputati nei due procedimenti del reato associativo e questo determina una inevitabile dilatazioni del perimetro di giudizio di questo
Non solo una dilatazioni non c'è soltanto con riferimento a reato associativo in sé perse preso c'è anche con riferimento all'aggravante teleologica
E questo non l'ho detto DiDio l'ha detto il tribunale con la sua ordinanza ammissiva di parti civili
Effettuata proprio in considerazione del fatto che un reato associativo avrebbe agevolato potrà avrebbe potuto agevolare i singoli reati scopo di talché ammesso anche parti terze
Non vittima non vittime del reato scopo e purtuttavia potenziali danneggiati dal reato associativo dunque
La già amante teleologica e un altro elemento che comporta trans migrando in in
France mirandolese indo pertinente ad entrambi i procedimenti anch'essa un ulteriore dilatazioni
Del perimetro di giudizio
Cioè si verifica signor Presidente una situazioni assolutamente analoga a quanto possiamo riscontrare
Nel processo civile quando si parla di domanda nuova con tutte le preclusioni processuali che le domande nuove nel processo civile comportano
Sì a domanda nuova proprio quando vi è un ampliamento del thema decidendum e dunque un conseguente ampliamento del tema probante
Ed è esattamente ciò che si verificherà
Nella riunione di questi procedimenti e allora questo significa in termini tecnico processuali una modifica dell'imputazione
Perché la modifica dell'India intendiamoci non parlo di modifica dell'imputazione in senso stretto semantico
Ne sto parlando in senso processuale
Perché la dilatazioni
Del perimetro di giudizio comporta una modifica della imputazione nel senso processuali richiesto dall'articolo cinquecentosedici e cinquecentodiciassette del Codice di rito
La prova
Tecnica
Della fondatezza di questa osservazioni
Sta nel fatto che i legislatori
Ha ritenuto di equiparare alla modifica del capo di un po'alla modifica dell'imputazione anti l'inserimento di una nuova aggravanti perché l'articolo cinquecentodiciassette
E qui il Papa alla situazione della contestazione di una nuova aggravanti
A quella della modifica dell'imputazione e tutti sappiamo che contestare una nuova avanti e non significa certo modificare semanticamente l'imputazione ma la modifica processualmente e allora anche l'articolo cinquecentosedici a
Una relativamente lunga storia costituzionale perché il collegio sicuramente Saini o insegnare il fatto che la formula
Che l'articolo due cinquecentosedici e conseguentemente l'articolo cinquecentodiciassette
E stato dichiarato incostituzionale
Proprio nella parte in cui
Non consentiva secondo un'interpretazione non costituzionalmente orientata
Non consentiva la restituzione
Nel termine
Per
Altieri ai accedere al giudizio abbreviato
Che questo tema chiediamo
E quindi
Mi permetto di ricordare col non giusto come richiamo
Normativo e giurisprudenziale che proprio a seguito minimi della modifica apportata
Dell'innovazione apportata con la sentenza di una corte corso Nale duecentosettantatré due mila e quattordici che ha innovato questa norma nel senso che ho detto subito dopo un anno dopo è intervenuta inizia
In senso assolutamente adesivo la suprema corte con sentenza
Nella Cassazione Sezione seconda dell'undici marzo due mila e quindici numero ventotto mila cinquecento ottantadue
Una sentenza per l'alto abbastanza importante perché la sentenza che ha concluso in Kansas e in Cassazione il giudizio sulla diciamo sulla 'ndrangheta trasferita nel Milanese
Ebbene questa sentenza
Forte del principio a della innovazione apportata Lacorte opzionale cinquecentosedici ha detto che effettivamente in caso di modifica dell'imputazione compete
All'imputato e quindi e doveri su richiesta dell'imputato dei giudici di restituirlo nel Terni
Per opzionali il giudizio abbreviato che in alto in diversi in altre condizioni
A cui in altre condizioni non aveva richiesto di accedere e quindi in questo caso la paziente Mandara Mariagrazia mio tramite chiede che in tal caso venga restituita all'udienza preliminare per esercitare il suo diritto di richiedere ed espletare il giudizio abbreviato
Grazie
Avvocato praticamente l'avvocato appenninica si oppone alla riunione dei procedimenti
Nell'ipotesi in cui il tribunale disponga chiede che vengano dichiarati inutilizzabili
Tutti gli atti compiuti nel procedimento da riunire perché posti comunque in assenza di contraddittorio
E come tale a mio modo di vedere non si potrebbero utilizzare in subordine senza recedere
Dalle principali richieste avanza istanza per essere rimessa nei termini quanto meno per articolare
Lista testimoniale su quella parte che non è ostensibili albo mentre che è stato oggetto di formazione della prova nel procedimento Da Rin umile
Articolare prove di segno contrario nell'interesse in ordine solo per una dovere
Di colleganza ritenendo strategicamente deposizioni assimilabili mi associo alla richiesta di remissione dei termini per un'eventuale abbreviato che comunque non pregiudica le mie istanze avanzate in prima battuta formulato dall'avvocato magnaccio grazie
Sì sono l'avvocato Marcello Montalbano mi associo negli stessi termini con le medesime richieste
Alle considerazioni svolte le miei codifensori quanto alle posizioni di per andare a Maria Grazia Lo Bello Maria nonché per il mio assistito quale unico difensore Diego di Simone
Perricone
Presidente nell'interesse dell'imputata banchieri Linda mi associo alle considerazioni già svolte dai colleghi che mi hanno preceduto
Prego si consente solo sì anch'io mi associo alle considerazioni che da ultimo fondo dall'avvocato per mica perché mi pare necessario questa precisazione ha fatto il collega in cotto il Pubblico Ministero nel motivare il proprio dissenso in ordine all'eventuale riunione ha precisato che sarebbe quantomeno necessaria per il PM riconvocare i testi principali già sentiti dal processo più vecchio
è interrogarli modo specifico sulle contestazioni relative a questo processo io ritengo che appunto come già detto i colleghi che mi hanno preceduto non si tratti di una scelta discrezionale del Pubblico ministero ma di un obbligo
Assolutamente imprescindibile sia per i testi riuscì principali che per quelli secondari trattandosi mezzi di prova H ai quali non è non abbiamo partecipato e sotto questo profilo mi permetto di anticipare sin d'ora che nel caso l'eventuale riunione e a prescindere adesso che dica il tribunale da parte della difesa di Crocetta non ci sarebbe il consenso all'utilizzabilità dei mezzi di prova dichiarativi e anche documentali acquisiti nell'altro processo grazie
Sì col Presidente per la registrazione solo avvocato Mangano nell'interesse dell'imputato Catanzaro Giuseppe si oppone alla riunione di questo procedimento al procedimento curva più altri qualora il Tribunale dovesse disporre invece appunto la riunione già non presta il consenso l'utilizzabilità delle prove raccolte nel procedimento culla più altri poiché non ha partecipato al relativo contraddittorio
Ed eventualmente nel caso appunto di riunione che in un termine per articolare ulteriori prove grazie
Avvocato Brancato voce un po'fuori dal coro io parlo indifesa
Nel dare l'idea Italia tempo dato entrambi i processi a mio avviso non c'è dubbio che c'è un caso di connessione che essendo stato contestato il quattrocentosedici quindi per quanto mi riguarda non c'è opposizione alla riunione mi rimetto la divisione del tribunale
Segnalo pure che ovviamente permanendo l'Utility difese per eventuali integrazioni probatorie si dovessero rendere necessari quindi mi rimetto la divisione del tribunale
Ci sono altri interventi prego avvocato Ventura
Io mi oppongo alla riunione per tutte le ragioni
Esposte dai colleghi mi limito solo a sintetizzare che lo spirito di questo corpo normativa dell'articolo diciassette
E proprio finalizzato a raggiungere un risultato dell'economia processuale che qui sotto tutti gli aspetti tra nel momento decisionale in cui lei si troverà di emettere una sentenza piuttosto che due ma questo non vale per non balli fino a tutto il resto che pure era chiaramente la finalità della norma che quella dell'economia processuale ecco perché mi oppongo
Anch'io avvocato Sinatra per amaro sì l'avvocato Amato io anche io mi associo alle considerazioni in particolar modo espressero appena l'avvocato Ventura
Comprendo bene la natura all'efficacia dai pareri se così vogliamo chiamarle espressero difesa però si tratta davvero di questioni che è a mio parere vanno approfondita sulla a prescindere utilità
E della riunione ma soprattutto sull'assenza del
Degli spettro il presupposto l'economia processuale a mio parere è veramente condivisibile che una riunione comporterebbe un aggravio oltre che alcune conseguenze processuali inevitabili
Pertanto io mi oppongo Hope comunque non lo ritengo rispondente ai presupposti
Di rito
No
Anche la difesa di scimmia si oppone alla alla richiesta di riunione dei procedimenti per le considerazioni già avanzate da lei difensori che mi hanno preceduto
Ma valgono solamente conosceva solo scuola avvocato Panepinto nella l'interesse di montante
Sì si rimette alle valutazioni del tribunale fermo in ogni caso impregiudicato le questione di inutilizzabilità comunque il riconoscimento di altri diritti processuali l'imputato
Allora non ci sono altri interventi allora apriamo l'altro processo lo chiamiamo in modo che così possiamo
Questo per adesso lo sospendiamo